【８耐】タンク容量オーバーでTOHOレーシング失格になった件
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- Опубліковано 7 вер 2024
- 2023年鈴鹿八時間耐久ロードレースで２位表彰台
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#8耐 耐
#鈴鹿サーキット
#TOHOレーシング
結果が変わっても清成龍一の走りは忘れませんよ。
後半の鈴鹿を唯一盛り上げてくれた。
結果としては残念ですが、清成選手の１人だけ雨の中スリック勢の中では20秒差、レインタイヤ勢に対しては10秒も速いラップ刻んでいたのは本当に凄すぎました。モリワキ時代の2018年の鈴鹿でピレリ祭になった雨のレースで、１人だけワークス２人をズバッと追い抜いて優勝したあのレースが今でも思い浮かびます。
本当に清成選手の走りには鳥肌が立ちましたね。
ずっと怪我で不本意な走りで本人が1番辛かったと思います。
レギュレーションあってのレース、失格に至る経緯のお話しで少し心が楽になりました。
TOHOレーシングさんにも雪辱を果たして貰いたいですね❗️
勿論、清成選手が本来の速さで活躍する姿も期待したいです‼️
解説ありがとうございます。
「レース前の車検で見つけられなかったのか？」ってコメ結構多いですね。
レース前は「他の車両の走行を妨げる恐れはないか？」「この車両(装備)で何があっても命が守れるか？(それでも亡くなる場合はありますが)」を見るための車検。
レース後は「不当に有利な状態でレースを行なってないか？」を見るためなのでまぁ見つかるのはレース後ですよね。
F1なんかでもやってるのと同じです。
だからポイントが得られる入賞者のみです。
又、モータースポーツが行われる建前として「技術の発展を持って社会に貢献する」
と言うのがあります。
それを理由に燃料の総量規制を行い突出したパワーを発揮する 物に対し圧力をかけようとして来ました。燃費が悪ければいくらパワーがあっても勝てない様にね。
以上の様な理由(?)で「燃料多ければ重くなるんだから不利になるしいいじゃん」てのは受け付けられません。最低重量に近づけるノウハウなんてワークスチームはいくらでも持ってますからね。
「コストの高騰を防ぎ門戸を拡げる」ってのがスーパーバイク規定の建前ですが結果ワークスとプライベーターとの格差が大きくなって今のモータースポーツの衰退の一因となったいるのはお分かりでしょう。
全部見てられないですよね そもそもエンジン開けるし..
優勝したHRCですら最後に念のために給油ストップしたくらいシビアな燃費対策
タンク容量違反は故意であっても無くても相当重要な事案ですね
久し振りに低μ路面でこそ真価を発揮する清成が見れただけに、この結果は本当に残念でならない…
昨年はHRCが車検で揉めてそして今回も、それでもホンダ勢の表彰台独占は変わらずって言う圧勝劇でしたからね、でもTOHOレーシングは気の毒や、でもこの悔しさをバネにして次へ繋いで欲しい
初現地で見てたけどあんな攻めた命削りの走りしてたのにこんな結果ってありかよってオモタ。
草レースですけど後車検でレギュレーションに適合しない部品を付けて（外し忘れのうっかりミス）失格になった経験ありますが、失格を伝えにきたオフィシャルの方の申し訳なさそうな顔を今でも忘れられないです😢
清成は大怪我から1年以上経って最近やっと本来のパフォーマンスに近い走りができるようになってきての
8耐での雨の激走だったんでこのミスは残念すぎますね。
確認担当が決まっていたのかいなかったのか。
自分の会社組織でも、間違わない仕組みつくりをする。という事を改めて実感した。
ほんと残念ですね😅
でも悪意がなく単なる(それじゃ困るけど)確認漏れという事で、少しは救われた気がします😊解説ありがとうございます😭
表彰式の時に途中から、監督がいなくなったチームの事ですね！ 冷静に観れば「 そんな事あるのかよ！ 」と、疑ってしまう様な情け無い思いです😢 歴史あるレースを汚す様な出来事に、８耐ファンとして只々残念でなりません😢
他サイトで走行前車検でわからなかったのか？検査しないのか？と意見ありましたが、素人はレース前と後の車検の意味内容を知らない人が多いです。
今度それの説明動画を上げて頂けると良いと思います。
公式に発表がありましたね。
初歩的な計算ミスと書かれていました。
残念です。しかし繰り上がっても1、2、3がHONDAっていうのは変わらないと言うのは凄いですね。
清成選手といえばスーパーバイクの雨のドニントンですね。“KIYONARI SHOW”のタイトルで出てくると思います。
かつてマン島TTレースでミックグランドがトップでゴール後に燃料タンクを叩いて凹ました事件（それもホンダ）が、、
ライダーが可哀そうすぎる。
表彰台に乗ったチームが後で失格はがっかりでしかない…
はじめまして、TOHO Racingファンの一人です。
今回の「失格」の件について調べておりましたが･･･
詳しい解説をいただき勉強になりました。
ありがとうございます。
清成選手の雨のライディングはパブリックビューイングを開催していた私達は大いに盛り上がりながらもひやひやモノでしたが、
後続を離して行く姿は感動ものでした。
そして2位を行くヨシムラとのバトル？でレインタイヤが温まってない状態でコースアウトし順位が入れ替わり更に盛り上がり、
榎戸選手がきっちり締めてくれて準優勝！
「勝負はチェッカーフラッグを受けるまで！」と思っておりました。
まさかのレース後の車検でこのような事になるとは本当に残念です。
この経験（ミス）を今後に生かして、信頼回復の為にもチーム一丸となって今後のレースで頑張って欲しいと願います。
キヨさん、本当に凄かったですよね。
規定云々はピットインの回数などに影響あるとしても、走りには直接関わらない訳で。チームの皆さんの素晴らしい走りがあった事実は変わらないと思います。今後に大きく期待出来る結果だと思います。
他のプライベーターチームの応援してましたが、来年はTOHOracingも応援しようかな？
ピンポン玉（のような球）を入れて微調整した事があります。昔の話。
清成・・・
あんなに喜んでたのに・・・
命がけで闘ったのに・・・
悔しい😭この悔しさを全日本ロード、2024年の鈴鹿8耐に
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工そんなぁ～😢あんなに皆んな頑張って雨の中ストイックな清さん何か、暴力かつ繊細なキレた走りを魅せたのにぃ 残念😢又来年応援するのでイイ走りを見せてください。期待してます
クイックチャージャーの圧力で膨らんだとか無いんですかね？信じられないミスですよ
レース以前の問題。乗っている選手は報われない。
解説ありがとうございます。
雨の岡山、梁選手とか懐かしい名前が。
その走りで、熊本の貧乏ライダーからシンデレラボーイになりmoto GPの荒波に揉まれたんですもんね。
久々の表彰台で本当に喜んだんですけどね。
来年表彰台に上がった場合、最終結果が出るまで、素直に喜べませんね。
とにかく来年、また優勝目指して頑張って下さい。
ところで、J SPORTで中継を見ていましたが、解説の岡田さんが清成君の爆走中に、レインタイヤに替えたのか走行してる画面では分からないと言っており、一部のニュースではレインタイヤに替えたと書いてましたが、スリックのままなんですよね？
私もJspo組ですが、あの後少ししてピットインした映像が出ていて、タイヤ交換はスリック→スリックでした！
@@33mz13 ありがとうございます！もう一度映像確認してみました。素晴らしい走りでしたね〜。
４０年続けてすべて見てるから色んな事知ってますし覚えてます。
まあすべては監督のせいですから。選手にはお疲れ様だけを伝えたい。
表彰台に乗れなかった４位のチームが可哀相すぎる・・・・車検終えてから表彰式っていう訳にはいかないのだろうか
上位マシンは レースアナウンスには出てくるし
公式記録として記録されます。 残念なのはお立ち台に立てなかった でも一番悔しいのは失格チームでしょう。 歓喜から突き落とされるみたいな..
残念。
ただただ残念😢
待ってましたよ
鈴鹿８時間耐久ロードレースの、タンク容量は２４Lが規定らしい。
平均燃費がレーシングスピードで走ると、６～７と出ているみたいだから、
燃費６．５で行くと、２４Ｌフルで使うと、約１５６ｋｍ走れる計算になる。
鈴鹿のコース全長5.821kmだから
約２６．８周走れる計算になる。
ぎりぎりまで走ると、ガス欠になるから、20～22周辺りで一回ピットインした方がいいだろう。
20周は時間にしたら、1周2分10秒としたら、４３～４４分弱で一回給油となる。
８時間耐久は大体２２０周、走行するから、１時間当たり２７．５周になるから、大体このペースで給油となるだろう。
SDG Honda Racing が2位、 F.C.C. TSR Honda Franceが3位へと繰り上がる事になったみたいだよ。
１位はホンダワークスのHRCだし、２位も３位もホンダになったし、今年の鈴鹿８時間耐久ロードレースは、ホンダのマシンが速かった。
104号車TOHO Racingのマシンも同じCBR1000RRRみたいだから、ホンダは統一した２４Lタンクを出したら、こんな事にならないんだけどな～
と思った。
出す事は可能ですが、一個180万円位になります。
結果「じゃ、自分たちでつくるわ」となりますねw
@@MOTO-ACE_Talk 鈴鹿８時間耐久の１位の賞金は１０００万円 ２位は２００万円 ３位は１００万円
4〜7位 60〜45万円との事なので、
１８０万のタンクはワークス勢以外だと、最低でも２位にならないと、割に合わなさ過ぎて買えないですね。
２位になっても賞金２００万円なので割に合わないです。
１位以外しか１８０万円タンクはリターンがないです。
プライベーターは自作しか道がなさそうです。
ライダーの体形に合わせてタンク形状変える場合もあるので あまり関係ないかなー
耐久レースはスプリントと違い燃費とタンク容量は勝敗に直結するので購入タンク容量を信じポン付けして未確認なんてのはあり得ないと思います。何度も給油の練習するわけですし、タンク内にどれだけ残っているかは正確に把握しているはず。 知っててやってる可能性だって否定できません。最初から作戦プランの一つでライダーだけが知らなかった...
FIMのツイートには、2次タンクってありましたよ
FIMのカバーページには
#104 TOHO Racing has been confirmed as 2.6.6.10 of the 2023 FIM Endurance World Championship Regulations. Disqualification was decided due to the recording of fuel tank overcapacity とあり
単にFuel tank over capaとしか書いていませんね
今時の車両はインジェクションなので仮に燃料圧送経路のサブタンクだったとしても、レギュレーションに従い測定したはずです。
しかも上位を同じメーカーの同じ型式車両が多いわけですから条件は公平かと...
せっかくの清成の走りが…😮
TOHO応援していたので解説ありがたいです。素人から見るとイージーミスかなと思うのですが、下層のプライベーターでもないしなともやもやしてました
来年があるならまた応援したいです
せめて出走前の車検の段階で発覚すれば救いがあったんだけど、関係各者全員落胆する結果になってしまった。
出走前に容量チェックはありません。
残念です‼️
コマネチ😢
最近の６月3日にも
スーパーGT第3戦鈴鹿の予選でトップタイムを記録していた24号車リアライズコーポレーション ADVAN Zは、
ガスパックの容量違反によって予選タイムを削除され、36号車au TOM'S GR Supraが繰り上がりポールポジションとなった。
と車の方でもあったみたいだよ。
バイクの排気量で、２５０のバイクも、車検と関係とかで２４９ｃｃにしてるし、
CBR1000RR-R FIREBLADEの排気量も、９９９ｃｃだし、
タンクも２４Ｌじゃなくて、２３．９８Ｌにしたらいいんだよ。
今回の件は、TOHOのEWCレギュレーションの確認不足で起こった事だから、そこは関係ない。
実際TOHOも、自分達の計測方法では、23.@@L(.以降の詳細は伏せます)だった様
レース後にマシンをばらして、調べるのかな。耐久レースとなると相当はアドバンテージだろうな。
入賞マシンはエンジンのボア ストロークも調べます
明らかな容量オーバーなら 膨らんだとかではなくて 調整しなかったんですね
どのくらいの容量なのかが言われてないので気になりますね～
関係者から聞いたのですが、300ccだそうです。
ありがとうございます。
微妙ですね～・・
300ccってデカいですね。。。
事前にチェックしなかったのか、チェックの仕方を間違っていたのかですね。
凡ミスすぎる！
重量ハンディ背負いながらも異次元の走りを魅せた！ ってことで🥲
そーいう見方もできますね。 ガソリン結構重いですからねー
雨の時はパワーが無い車両や、重い車両が速い場合が有るね。今回がそれに当てはまるかどうかは別だが。
TOHOレーシングの方？
200cc多かったんだよね？
いや…EWCの計測方法だと約△(詳細は伏せます、検索すれば出てくるかも)リッターです。
マジですか！そりゃ酷い
EWCのタイトル争いにも微妙に影響が出そう。
けっこう 大きな違反だよね。それでも2位何だから 何ともと感じてるのは 失格になった本人達だと思います。これからも再出発に期待してしまうな。
呼ばれました？
レース前の車検でパスしてレース後のチェックでアウトと言うことでしょうか？ 詳細が公表されましたら改めて発生原因について解説お願いします。
レース前に容量チェックはありません。
え～ であれば素人考えながらレース前車検にも改善点（例えばチェックはしないけどレギュレーション項目の数値書類を出してねとか？）はあるのかもしれませんね。
いや今もうそうなってるよと言うことなら・・・どうしてこんなミスが発生したのかますます不可思議でなりません。
レース前車検は、違反箇所を探すのでは無く、主に安全面の部分の確認、検査。
レース後の車検は、順位を確定するにあたって、全ての規則に違反が無かったかを確認するのが、レース後車検の目的。
したがってレース前車検では、違反部品の使用などのチェックはしない。
レース前にエンジン開けて部品のチェックしたりしたら大変ですよね。
あとは、紳士協定と言うか、モラルの問題。
インチキなんてしてこないでしょ？と言う信頼関係。
何かあれば、レース後にチェックすれば全て分かるから。
今回の件は、TOHOがレギュレーションチェックを怠った凡ミスで発生してしまった失格。
タンク容量の測定方法の確認ミスによって、自分達の測り方でチェックしたら問題無く24L以下だったが、レース後の車検で、EWCの測り方で測ったら、24L以上だったから失格。
これが真相。
故意ではないが…残念
清成選手にはWSBに復帰してほしい！
運営側がタンクを用意すれば?
TOHOレーシングさんを応援されていたファンの皆様、
今回の失格は大変申し訳ありませんでしたm(_ _)m
TOHOレーシングさんからお詫びの言葉がUA-camの動画内で一言もファンの皆様に無かったので代わりにお詫び申し上げます。
今後はレギュレーションを読み返して任意車検を通す時はCHECKを怠らず来年の鈴鹿８耐で表彰台のテッペンに上がれるように頑張ります。
TOHOレーシングさんを応援しているファンの一人ですが、コレからも悔しさをバネに頑張って下さい。
レギュ違反して上位入賞して楽しいの？？
皆んな真剣に命かけてレースに挑んでるのにね。
ライダーやスタッフの方々も今後ずっと疑いの目で見られるし過去の経歴にも泥塗られる事になるし。
いや、可哀想なのは4位のライダー達でしょうよw
連帯責任。
タンク容量が増えればタイムがラップタイムが縮むとは思えんがなぁ🤔
給油タイミングに影響します。
もし他チームより一回給油なしで走ることができたら レースが成り立ちません。
7km/lなら300ccで2km 鈴鹿の半周は他の車両より走れることになります。
ライダーが可哀想すぎるわ コース上で 頑張って2位にまでなったのに… マシンを整備する側が しっかり確認してやらないといけない 最小限の基本的 凡ミスやん 車で言うたら車検が 通るようにしてないと同じ 整備不良 何やってるんだか プロとして失格！ 信じられないわ😫
恣意的なら困ります。
ヘタしたらタンクも公認制度で共通化になるかも。
いまだに清成くんが走ってることに驚き。
でも、プロライダーなら、走行中に、重量やガソリンの減り方に違和感を覚えていたのでは・・・
そのニュースは、世界を駆け巡ってはいないと思います。
決勝24000人しかこないレースですから。
自分でチケット買ってみた人は、発表よりもっと少ないでしょう。
ヤマハなど8耐に参戦しても宣伝効果ないと判断したような惨状。
タンク云々より、今後どうすればお客さん増えるかとかどうすればいいというような話の方が重要な気がします。
オートバイの現状、8耐というイベントの現状を考えるとそろそろ潮時なような気もします。
立ち行かないような収支なら、一部の熱いファンの要望に応えてられない。
8耐というイベントのやり方、在り方を真剣に考えないと、なくなるしかないと思います。
失礼しました。
国内最大の２輪レースで24000人ですか・・・。
スーパーGTだと24000人は少ないと言われるレベルだとか。
８耐そのものの魅力も低下しているのは間違いないと思いますが、それ以外にも「暑すぎる問題」もあるような気がします。
猛暑日になる可能性の高い時期に８時間という長丁場を基本的に屋外で過ごすのは、身体的負担を考えると躊躇するのも当然。
甲子園もそうですが、開催する季節を考え直すべきところまで来ていると個人的には思ってます。
（甲子園はドーム球場を使用する等の案もありますが）
@@STOICHIOMETRIC147 メッセージありがとうございます。
今年は4耐を8耐の1ヶ月前くらいの別日に行って、無観客レースのような惨状でした、
8耐の観客の前で走れるというのが4耐に参加する最大の魅力だったはず。
運営さんの考えもよくわかりません。
これではバイクレースの競技人口も減っていく一方でしょうね。
4耐がつまらなくなれば、8耐への参加者も減ると思います。
コロナ禍で昔ラジコンやっていた世代がラジコンをやり出して少し盛り上がってるようです。
昔8耐をみに行っていた世代をサーキットに呼び戻すようなキャンペーン企画などあるといいんじゃないかと思います。
おっしゃられていた、開催の時期も含めて。
@@STOICHIOMETRIC147 むしろスーパーＧＴと日程が被ったのが痛かったかもしれませんね。
観客を奪い合う事になってしまったかもしれませんね。
富士で行われたスーパーＧＴも決勝30200人とコロナ前の2019年の同時期の富士と比べて8000人ほど少なかった模様。
世界放送されていますからね。 界隈では世界を駆け巡りました。 海外ではかなり人気のレースですよ。
@@Hans666jp
今回の８耐はGTと同日でしたね。
だからこそハッキリしたのが、８耐は客を呼べないレースだと。
GTはシリーズの中の１戦で、８耐は年に一度の大会。
普通に考えれば８耐の方がイベントとして集客力を持ってるはずなのに、あっさり負けてしまってる訳で。
仰る通りヤマハがワークスチームを参戦させない理由はこの人気の無さでしょう。
雨で２１秒は速いのか微妙だな～ ドライのタイムアタックだと２分６秒は出るから、１５秒も雨だとペースダウンするのか～
ってのが感じるところかな。まあコーナリングで雨だと倒せないんだろうな。
夜の雨ですからねぇ☔️
清成はスリックのまま走ってたんじゃないですかね
フルウェットだとレインタイヤで20秒落ちくらいじゃないでしょうか。相当速いですよ
タンク容量の規定ってなぜあるんですか？
燃料使用量の規定とかならわかるんですが、単なる器でしかないタンク容量を制限する理由がわかりません。
@@5v85jfglt知らんのがそんなに悪い事なんか？お前みたいな奴こそいない方がええわ。
一台だけ50リットルのタンクだったら給油回数少なくて有利になるからじゃないの？
@@user-dh3ux9pw1k よく分からないけど 有利になりますか? 給油回数は、半減しますけど それだけ 重い状態で 走ることになるんですけど・・・ どのぐらいの容量が有利か ってのはありそうですが・・・
事故った時に あまり多いと危ないし かと言って あまりに少ないと しょっちゅう給油が必要だし と いろいろのところで 現在の容量がきまっているのかな???
@@5v85jfglt 「ルールを知ってる（知らない）」の話じゃなく、「なぜタンク容量の規定があるのか？」ってコメしただけなんだが。
文章読解力が無さすぎるオジサンにも困ったものだ…
言われてみれば、2輪4輪ともタンク容量制限がある場合が多いですよねぇ。当たり前だと思っていたけれどなぜだろう。流量制限していて容量制限もしている場合もあるし…。
てかガス欠多くない😂❔❔❔素人か😂✋🚲🚲🚲
今年から燃料成分が変わったとか解説の方が言っておられましたね
燃費が若干悪くなったと。
TOHOレーシングさんは今年は公認ミッション？じゃないとダメになったと春先に言ってたね。
メーカーと関わりのある会社しか公認パーツがもしも出来ないようになってたら大問題だと自分は思う。
ロット数で公認受けれるのか？最近のは知らないけど、日本は工作機械も工作職人も多いので活性化の為にはある程度のロット数を一般に販売するのなら公認化して欲しいな。
タンク容量のオーバーは１リットル所では無かったのかな。
ガソリンと水は比重が違うが１リットルも差が出る訳じゃ無いからね。
昔だけど茂木の7耐久でもタンクの違反あった覚えあるな。
確信犯的にMFJも感じると毎回検査が厳しくなるので全日本こそ出場チームは厳格なルールに沿ってやって欲しいね。
公認=耐久性や強度がメーカーで保証された...ですからねえ。
その辺の加工屋さんに造らせたら SUS304とかS45Cで作ってきたり、極限まで肉抜いて 強度が足りずブローしてコース上にオイルぶちまけるからダメなのでは。強度のある高周波焼き入れできるところは意外と少ない。
以前 バイクのF-1で油冷のGSX-Rがエンジンブロー 後続の選手がオイルに乘って転倒するシーンを目の前で見たことあります。ホモロゲとってある車両で戦うんだからすでにミッションは公認されたスペシャルなのでは?
また仮にワンオフしてもいいレギュレーションになったとしてもミッションのワンオフなんて チームの財力に直結するのでプライベーターにとっては不利になるのでは?
@@bakus-hobby-ch
誰もワンオフとかその辺の加工屋にと言う事は書いてないけど？
ミッションも危険な会社に作らせるとかも普通にしないよ。
エンジンブローなら去年にヤマハが認めてないが壊れてオイル撒いてますが？
自分のオイルに乗って派手に転んで怪我もしてますよ。
ここに主さんのバイクもノーマル状態で極限の走行もしてないのに鈴鹿でエンジンが派手に壊れてますけど？