Notunterkunft, Kinderheim, Wohngruppe: Wie aus Kindern Systemsprenger werden | ZDFzoom
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- Опубліковано 16 тра 2021
- Notunterkunft, Kinderheim, Wohngruppe: Luca war schon überall. Er kommt nirgendwo klar, schlägt oft um sich - und sucht nur Halt, ein echtes Zuhause. Luca ist ein so genannter „Systemsprenger“. Das sind Kinder und Jugendliche, die durch das bundesweite Raster an Hilfesystemen fallen. Warum kommt es dazu?
Experten schätzen, dass es in Deutschland bis zu 13.000 Kinder gibt, die als Systemsprenger gelten. Autorin Liz Wieskerstrauch begleitet unter anderem den neunjährigen Luca. Weil er geschlagen wurde, hatte ihn das Jugendamt bereits als Säugling aus der Familie genommen. Er kommt zunächst in eine Pflegefamilie, dann in Kinderheim und Wohngruppen.
Immer wieder kümmern sich neue Betreuer um ihn - immer wieder baut Luca Vertrauen auf. Und immer wieder wird er enttäuscht. Luca reagiert auf seine Art - mit Beleidigungen, Ausrastern, massiver Gewalt: „Als ich mal richtig ausgerastet bin und einem Erwachsenen den Arm umgedreht hab, bin ich in sowas wie ein Heim gekommen.“
„An sich ist es ein lieber, netter, schlauer Junge, der halt nicht anders kann öfters, als auszurasten“, erzählt sein Betreuer.
Für den Bremer Kinderpsychologen Stefan Rücker ist klar: Mit heftigen Aggressionen zeigen Kinder wie Luca, dass sie eigentlich Nähe suchen. „Die Kinder erleben Bindungs- und Beziehungsabrisse. Das ist die Ursache des Problems. Diese Kinder werden nicht zu Systemsprengern, sondern das System macht sie zu Systemsprengern.“
Das bestätigt Karla. Auch sie wurde früh ihren Eltern entzogen, hat drei Pflegefamilien und acht Wohngruppen durchlaufen: „Ich habe mich ganz doll ungeliebt gefühlt. Ich dachte: Niemand möchte mich haben“, erzählt die 20-Jährige im Interview. Geholfen hat ihr eine von Menno Baumann begleitete, sehr kleine Wohngruppe: „Unser oberstes Prinzip: Wir müssen den Kindern die notwendige Sicherheit geben“, erklärt der Professor für Intensivpädagogik. „Wir müssen ihnen die Erfahrung vermitteln: ‚Wir bleiben auch in deinen Krisen bei dir und werfen dich nicht raus.‘“
Die Dokumentation beleuchtet die Schicksale von Systemsprenger-Kindern und zeigt auf: Weil das überforderte Hilfesystem für Kinder wie Luca nicht frühzeitig einen adäquaten Platz findet, werden Kinder zu Systemsprengern. Ein frühzeitiges Kontrollsystem und bundesweit kooperierende Jugendämter könnten helfen, solche Entwicklungen zu verhindern.
Die Doku in voller Länge in der Mediathek: kurz.zdf.de/weA/
Und hier gibt es den Kinofilm "Systemsprenger" in der ZDFmediathek zu sehen (verfügbar bis 15.08.2021): kurz.zdf.de/7ci/
#ZDFzoom #Doku #Systemsprenger
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Ich gebe diesem Mann so Recht Kinder sind keine Ware die bei Nichtgefallen weiter-gereicht werden sollten.Diese Kinder brauchen eine konstante Bezugsperson die bleibt auch wenn sie sich Mal scheiße verhalten.
Das scheitert leider an erster Stelle bei den Eltern.. Auch wenn die Kinder aus der Familie genommen werden spielen die weiterhin eine riesen Rolle..
Hinzukommt das viele Wohngemeinschaften, ähnlich wie Altenheime nicht immer die finanziellen Mittel oder das Personal haben um den Kindern und Jugendlichen gerecht zu werden.
Auch können durch Schwangerschaften oder Krankheiten, Brüche in den Beziehungen entstehen..
Also ich arbeite im Sozialenbereich und muss sagen alles hat seine Grenzen. Mir tun die Kinder so leid, aber das eigene Wohl geht vor, wenn du nervlich am Ende bist, kannst du niemanden helfen. Pädagogen sind leider kein Elternersatz.
@BubbleBurst Leute die mit Herz und Hirn dabei sind ,ich kenne einige die sind richtig in diesem Beruf ,ich habe Ehrfurcht vor den Menschen die sich mit den Leidenden Eltern und Kinder auseinandersetzen .
Danke Frau Fuchs!!!! 🤗
Ich habe viele Jahre im Außendienst gearbeitet. Kein Kind wird so geboren, außer es hat eine Behinderung und dann kann man auch nicht sagen, was normal ist, da diese Kinder die Welt mit anderen Augen sehen.
Es ist schneller ADHS........, zu sagen als mal der Sache auf den Grund zu gehen!
😪
Arbeite nun in unserer Einrichtung im Haus (60 🙋) mit behinderten Menschen, wo so viel Empathie zurück kommt und freue mich aber auch riesig, wenn meine Kinder 🤔😜, die schon erwachsen sind, immer noch rufen, wenn sie mich sehen!!!!
Nix verkehrt gemacht.
Eins noch, es kann jeden treffen!!!!!!
LG Evi
@@juanax5473 dann bist du da falsch ausgestiegen..
Wir brauchen mehr Therapeuten.
Spahn "Ja da verlängern wir doch erstmal die Ausbildung und lassen funktionierende Therapiesystem weiterhin nicht von der Kasse bezahlen"
@A. We dir am besten keine Leistungen.
@A. We das wofür die Krankenkasse da ist.
@A. We wow. Sie sind noch nicht krank geworden. Ist das etwas worauf man stolz sein kann?🤔 Oder einfach Schicksal🤔
@A. We hmm dann sind sie wohl ein Mensch der im Leben nie Risiken eingegangen ist. Mit anderen Worten ein langweiliger Spießer ;)
Achja, und gehört meine Mutter zu diesen 'Verlierern' die sich vegan ernährt hat, viel Sport kein Alkohol kein Rauchen aber mit 50 hat sie die Leukämie geholt?
Oder Helmut Schmidt?🤣🤣🤣
Selten so einen verblödeten Kommentar gelesen. Einen unschönen Tag noch.
@A. We machen sie sich erstmal schlau, wie hoch der Prozentsatz der durch ihre Genetik erkrankten im Gegensatz zu dem selbstverschuldeten ist ;)
Bin jetzt 19 und war selbst Jahre lang im Heim, system hat total versagt, keiner fühlt sich zuständig und mit 18 wird man vom Jugendamt fallen gelassen und sitzt wenn man Pech hat ohne alles da
Verlassen von den Eltern ist bestimmt sehr schlimm.
@julez Wir Heimkinder wissen wovon wir reden wenn wir sagen das wir Lebenserfahrung haben💪
Die 18 Regel ist scheiße weil es so unlogisch ist, bsp die U25 regel vom JC sagt ja auch das die meisten bis min 25 zuhause wohnen müssen..
@@biohazard3296 war alles beantragt und bewilligt, ab 18. Hat man mir trotzdem die Umzugskartons vor die Füße geworfen
@@jandavid1575 ist echt so, trotzdem wird's einen immer wieder versucht abzuschnacken
„Was vermisst du denn am meisten?“ - „Meine ganze Familie“ ... mein Herz ist in diesem Moment gebrochen 😢
Ja das stimmt mir ging es genau so. Auch als er mit dem Einzelbetreuuer in der Waldhütte war hat man gesehen was für ein lieber Junge er ist. Das schlimme ist, kein Erzieher, sei er noch so gut und engagiert, kann die eigenen Eltern ersetzen.
... ooooh, Taschentuch 🤔 Zivilist ☝️
Und leider ist die Familie in den meisten Fällen der Kern des Problems. Eine Unterbringung gegen den Willen der Eltern wird in den seltesten Fällen durchgeführt. Die stationäre Jugendhilfe ist mit eine der wirksamsten überhaupt.
@@DerNachtfalke Ja bitte
@@wuchi3668 Ich habe in einer Berliner Krisengruppe gearbeitet und kann dir da nur zustimmen, vor allem muss man auch beachten, dass einige Eltern ihre Kinder nicht einmal wiederhaben wollen.. Das Jugendamt nimmt darauf oft auch keine Rücksicht, weil das Geld für Unterkunftsplätze an vielen Stellen eingespart werden soll. Ich finde das System echt verwerflich, um ehrlich zu sein. Wir brauchen in diesem Bereich dringend Reformen, die Menschlichkeit über Geld stellen und nicht anders herum.
So einige Kommentare hier schocken mich richtig. Es ist nicht die Schuld der Kinder, sondern die Eltern oder das System. Diese Kinder wurden zum Teil übelst misshandelt und bekommen jetzt noch die Schuld, das sie ihre Gefühle raus lassen.
Nun gibst du den Eltern die Schuld, nur hatten diese in der Regel auch Eltern, die sich so verhalten haben...man kann getrost von Erbsünde sprechen!Und auch der betrunkene Straßenschläger, der dich verprügelt hat meist eine solche Kindheit gehabt...auch in ihm ist ein mißhandeltes Kind, daß geliebt werden will...Wie beurteilst du ihn ? Es ist ein Irrglaube zu denken er müsste es besser wissen, er ist alt genug um zu begreifen...es gibt massenhaft Seelen die nicht mehr heilen können (Die wesentliche Prägung ist bis zum vierten Lebensjahr gelaufen, danach kann an nicht mehr viel in Ordnung bringen) auf Abstand zu solch gestörten Menschen, ob erwachsen oder Kind, ist Selbstschutz so hart es auch ist...
Diese kitas und Schulen, hört auf den Eltern permanent Schuld zu zuweisen!! Mobbing und wenn das Kind so besonders anders ist, lehnt es gern jeder ab und das macht ein schwerer Kampf, nicht immer die Eltern!!!!!!!!!!!
@@DK-wd5cv Ich habe mich da nicht ganz richtig ausgedrückt. Ich habe gemeint, dass das Kind gar keine Schuld trägt. Natürlich ist es einfach zu sagen, das die Eltern Schuld haben, aber die Kinder haben GAR KEINE Schuld. Ich lese hier in den Kommentaren, das den Verfassern Schläge geholfen haben. Das sollte man auch mal bei den Kindern machen, damit sie wieder funktionieren.
@@DK-wd5cv erwachsene die sex haben und ein kind austragen SOLLTEN UND MÜSSEN es besser wissen. keine ausreden. dann setzt kein kind in die welt
@@DK-wd5cv es sind aber noch Kinder, keine Erwachsenen. Und nicht jeder Erwachsene Schläger/ misshandelnde oder vernachlässigende Elternteil hatte selber eine so schlimme Kindheit.
Schön dass es solche Menschen wie den Einzelbetreuer von Lukas gibt, und schön mitzubekommen, dass es sie gibt 👍
Wunderbarer Kommentar! Danke für deine Hilfe und Teilnahme! Jeder in diesem Arbeitsfeld wird sich freuen diesen Kommentar auf UA-cam zu lesen und voller Kraft in den neuen Arbeitstag starten... Danke für deine Worte.
Das Problem an denn Einzelbetreuern ist, das manche Lehrer,in die als gratis Arbeitskraft ansehen, und die dann ausnutzen.Ich hatte damals eine und es hat auch geholfen, nur bei der 2ten war halt das Problem das sie sich nicht mehr auf mich Konzentriert hat sondern auf die ganze klasse
@@muckelspeedfreak9663 das ist dann natürlich suboptimal, vor allem wenn die EinzelbetreuerIn das mitmacht
@@chr0mg0d Ist es auch bei der ersten war es wirklich gut, dann kam Die Andere dazu ne neue Lehrerin weil die alte weggemobbt wurde, und der neuen kam Das natürlich recht neue arbeitskraft auf Die man Arbeit abwälzen kann, die auf klassenfahrten aufpasst usw am besten war als der satz kam sie ist nicht nur für mich da ahja deshalb heißt das auch einzelbetreuer
@@muckelspeedfreak9663 "nicht nur für dich da"? lol, wasn bitchmove
Ich arbeite in einer heilpädagogischen Tagesstätte, also eine Art Kindergarten für Kinder mit Problemen. Wir haben auch ein Systemsprenger Kind, ein kleines 5 jähriges Mädchen das sehr oft extreme Wutanfälle hat , dabei Kinder und Erzieher verletzt und zum Beispiel versucht Türen einzutreten. Sie kann keinerlei Regeln akzeptieren. Heute sollte sie in der Mittagsschlaf Zeit in ihrem Spielbereich bleiben... jedoch lief sie zu mir und als ich schon schimpfen wollte, meinte sie , "Ich wollte nur sagen, ich hab dich lieb." 😭💔 Armes Baby, eigentlich sucht sie wirklich nur nach Liebe...
💔😭 mein Herz. Viel Kraft und Geduld bei deiner Arbeit!
Oh man, wie traurig. Aber toll, dass sie zu dir so viel Vertrauen aufgebaut hat 🥰
Ist auch so.
Und genau DAS ist der Punkt!
Sie kommen voller Liebe und Vertrauen auf diese unsere Erde..... und werden diesen wundervollen Eigenschaften oft schon in den allerersten Jahren ihres jungen Lebens beraubt.
Ich schätze fast 99% dieser Kinder sind traumatisiert, durch WEN oder Was auch immer!
Ich weiß das es eigentlich um Privatsphäre handelt aber hatte die schlimme Hintergrund Geschichte
Und genau deswegen studiere ich grade um später in der Kinder- und Jugendhilfe zu arbeiten. Ich war selber so ein Kind und hab es nur mit jahrelanger Therapie als Erwachsener geschafft mich zu ändern. Mein Traum ist es Kindern wie mir zu helfen.
Vollsten Applaus und Respekt an dich!!!!👏🏻👏🏻👏🏻
Meinen Respekt! Ich werde es leider nicht mehr schaffen zu studieren. Aber ist auch nicht so wichtig. Bin eh zu gefrustet und psychisch kaputt, um anderen zu helfen.
@@TranzToxin Man muss ja auch nicht unbedingt studieren. Wenn man,gerade nach einer schweren Vergangenheit, einen Beruf erlernt, bei dem man sich wohlfühlt ist das genauso perfekt.
Und auch eine psychische Verfassung kann sich mit der Zeit verbessern. Immer positiv denken!
Fa lu soialpadagogen wiessen alles besser ich hasse solche menschen
Meine eigene psychische Verfassung hat sich seit ich in der Jugendhilfe arbeite stark verbessert
Der Aufschrei bei Missbrauch, Misshandlung und Verwahrlosung ist immer sehr groß aber mit den Überlebenden möchte man dann auch nichts mehr zu tun habe
Allein dass man diese Kinder Systemsprenger nennt vermittelt ihnen Ablehnung.
Wie der Junge einfach nebenbei sagt, dass er dem Kater immer das Essen weg gesessen hat. Da fragt man sich schon was das für Verhältnisse bei seinen Eltern gewesen sein müssen.
Ich denke auch,wenn er das,was ja auf krasse Verwahrlosung, Vernachlässigung,hinweist,in einem Beisatz erwähnt,was ist denn dieser armen Seele angetan worden?Unfassbar traurig.
Systemopfer wäre passender.
@@FineHupeline Sehe ich auch, sollte man den Kinder aber vielleicht nicht so direkt sagen. Das vermittelt ihnen, dass sie schwach sind und das versuchen sie ja eigentlich mit ihren Wutausbrüchen zu kompensieren. Aber ja, die Kinder sprengen nicht das System, sondern das System hat diesen Kindern niemals einen Platz gegeben.
@@Vivi-ux4wg Da hast du natürlich Recht, sagen würde ich das einem Kind auch nicht. Aber sie sind nun mal Opfer ihrer Lebensumstände und des Systems ... sie sprengen überhaupt nichts. Diese Kinder und Jugendlichen suchen nur einen Platz, Liebe und Fürsorge.
Mich macht das traurig.
Wie unglaublich sympathisch Karla ist. Ich verstehe nicht wie man so einen Menschen nicht mögen kann
Wenn ich mir vorstelle, wie sie mir ein Kuchenmesser hinterherwirft ... dann verstehe ich, dass es am Anfang für niemanden einfach war und bin umso dankbarer für die Arbeit der "Extrem"-Betreuer ☺️
... und oft geht es dabei um Kosten, Leistungsangebote und Wirtschaftlichkeit. Immer wieder schade, dass soziale Arbeit „sich lohnen muss“ . Ich grüße alle Kollegen und Kolleginnen, die dennoch jeden Tag ihrem Beruf nachgehen und nicht nur einem Job 🙏🏼💚
Der Kapitalismus basiert halt darauf. Finde es auch sehr verwerflich, dass Geld für das System mehr wert hat als Menschenleben bzw. deren Entwicklung. Menschen sind für das aktuelle System nicht mehr als Zahlen..
Luka hatte nichts zu essen. Er musste dem Kater das Futter wegessen? Jeder kann Kinder auf die Welt setzten. Die Leute müssten echt zuerst einen Eignungstest bestehen. Der Junge vermisst trotzdem diese grausamen Menschen.
Vielleicht würde es auch helfen, die Werte unserer Gesellschaft mal zu prüfen, um näher an die Ursachen von Lieblosigkeit zu kommen.
In erster Linie müsste man den Eltern helfen. In der Tiefe. Denn da ist schon was schief gelaufen. Die bräuchten selber Therapie und zwar gemeinsam mit dem Kind. Aber das wird natürlich nicht gesehen. Das Leid der Eltern, schon vor der Schwangerschaft, interessiert keine Sau. Nur das Kind, das die Folgen dieser Hilflosigkeit ausbaden muss.
Das ist das eigentliche Problem. Immer mehr Familien zerreißen. Immer weniger junge Eltern sind gut mit charakterlicher Reife und Lebenserfahrung vorbereitet auf ein Kind. Immer weniger Großeltern sind da, um mit zu unterstützen. Aber es wird voraus gesetzt, dass alles irgendwie intuitiv funktioniert. Oftmals ist es der Kindergarten, der das Jugendamt einschaltet, manchmal die Nachbarn. Seltener wollen Eltern selber Hilfe. Aber in jedem Fall ist es dann zu spät, um irgendwas zu lernen. Der Schaden durch die Inobhutnahme ist dann schon entstanden. Das Jugendamt handelt häufig zu schnell und missachtet das Bindungsbedürfnis der Kinder - man will jedweden Schaden verhindern, nimmt dafür aber manchen in kauf. Es gibt in der Jugendhilfe nur zwei Seiten. Man handelt lieber später - oder man wird hysterisch und sieht in jedem Neugeborenen ein verhungertes Kind, das totgeschüttelt wird. Solche Fälle gibt es natürlich auch, sind aber nicht die Norm.
Eigentlich sollte das Helfersystem der Familie helfen. Nicht nur dem Kind. Aber aufgrund des medialen Drucks passiert es schnell, dass die Eltern "die bösen" werden und das Kind als Individuum ohne Bindung gesehen wird. Das Jugendamt versteht sich als Ritter, der die Jungfrau vor dem Drachen rettet. Das Gesetz ist da eindeutig. Aber Gesetz und Praxis sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
"Der Junge vermisst trotzdem diese grausamen Menschen." Ihre Eltern sind für Kinder das Maß aller Dinge. Das ist ihre ganze Welt. Sie wissen mit zunehmenden Alter sehr wohl, ob ihre Eltern "normal" sind, spätestens wenn sie die Eltern anderer Kinder kennen lernen. Dennoch lieben sie ihre Eltern bedingungslos. Das ist ein Schutz vor äußeren Gefahren und nur natürlich. Nichts daran ist verwerflich. Verwerflich ist, wie dieser Staat immer mehr Familien auseinander treibt, Kinder immer früher in Fremdbetreuung abgegeben werden und immer weniger Eltern in der Lage sind, ihre Kinder den ganzen Tag um sich zu haben und sinnvoll zu betreuen. Das sieht man auch wunderbar an der Lockdown-Geschichte. So viele Eltern fordern, dass die Kinder wieder in die Schulen gehen. Nicht, weil sie ihre Kinder nicht lieben. Aber sie haben Kinder bekommen mit dem Wissen, sie nach einer gewissen Zeit über den Tag nicht um sich haben zu müssen und dann macht den eigentlich anstrengenden Job jemand anderes. Das gleiche gilt aber auch für Partnerschaften der Eltern - auch die sind überwiegend darauf ausgelegt, dass beide den ganzen Tag getrennt von einander unterwegs sind. Ist man den ganzen Tag zusammen zu Hause, lernt man sich erst richtig kennen.
@@ranmakuro EXCELLENTER BEITRAG danke. du hast den nagel auf den kopf getroffen. liebe Grüße von einem ehemaligen heimkind dass trotz missbrauch traumatisiert wurde als ich plötzlich ohne vorwarnung von der polizei abgeholt wurde ins heim.... sowas verstehen außenstehende nicht
@@Mixedequalsbrown Ich kenne es nur so, dass Eltern bei im Raum stehender Straftat durch ein Amt vorverurteilt und mit dem Entzug der Kindes bestraft werden. Eine strafrechtliche Klärung erfolgt aber selten. Das ist es, was ich nicht verstehe. Kenne genug Adoptivkinder, Sozialarbeiter im JA, Erzieher und auch Pflegefamilien. Keiner traut sich das System zu kritisieren, man bekommt schnell Repressalien.
@@ranmakuro ja so kommt es mir auch vor. hier hängt es auch stark davon ab wo grade ein heimplatz frei is der aus wirtschaftlichen gründen besetzt werden muss. da schleppt man ein kind auch gerne mal 100-200km weiter weg. und manche kinder bleiben daheim und werden ermordet weil das timing nicht gepasst hat. so a la ene mene miste und raus bist du.
das treibt mir dieTränen in die Augen.... Kinder brauchen einfach Liebe
Sorry, aber ich finde den Begriff sooo falsch, er tut mir so weh, weil ich selbst ein "Systemsprenger-Kind" war. Ich habe das immer so bezeichnet, dass ich "durchs Raster falle" (Edit: und übrigens habe ich mich damals genau so gefühlt: als ob ich falle und falle und falle und keiner hilft. Alle schauen nur zu, allenfalls kommentiert das noch einer aus einer total schlauen Position heraus...), weil dieses System eben nicht ausgelegt war, um mit Kindern und Jugendlichen wie mir zurechtzukommen und uns aufzufangen, uns echten Halt zu geben. Wechselnde BetreuerInnen, keine echten Bezugspersonen, nur welche, die da ihren Job machen. Die meisten meinen es bestimmt gut, aber im Endeffekt ist es nur ein Job. Und meine Betreuerin war zudem einfach noch unfähig. Weil ich aus ner Akademikerfamilie komme, kann ich ja gar keine echten Probleme haben und so einen Schwachsinn hat sie mir vorgehalten. Kinder merken das - und reagieren negativ. Ab einem bestimmten Punkt wird man einfach nur noch fallen gelassen. Und dann will man sich auch nicht mehr eingliedern und anpassen, wenn einen doch offensichtlich niemand will und dieses ganze Setting nicht im Ansatz zu dir passt. Und solche Begrifflichkeiten machen es echt nicht besser. Das System ist falsch, nicht die Kinder. Euer Begriff impliziert aber leider, dass das Problem ja bei den Kindern liegt.
Wenn ich das schon höre, wird mir schlecht. "du kommst aus einer Akademikerfamilie, du kannst ja gar keine echten Probleme haben"... Das ist so unfassbar ignorant.
Ich sehe das zu 100% wie du - der Begriff "SystemsprengerIn" stößt mir sauer auf, er suggeriert einfach wie du meintest, dass das Problem bei den Kindern liegt, was aber nicht der Fall ist.
Ich selbst bin seit 12 Jahren im Sozialbereich tätig, es läuft so vieles falsch, es geht nicht um das hoch gepriesene "Kindeswohl" sondern nur um "Kosten und Nutzen" und daran gehen unsere Kinder und Jugendlichen zugrunde.
@@TausendundeineListe Ich würde es als "Sprengersystem" bezeichnen. Da aufgrund des aktuellen Systems, Misstrauen gegenüber Behörden, Sozialarbeitern etc geschürt wird. Der Begriff "Systemsprenger" zeigt nur, dass das System Lücken hat bzw. unvollständig oder falsch konstruiert ist.
Ich bin persönlich für eine Reform des aktuellen Systems der Kinder- und Jugendhilfe, gerade weil ich auch dort tätig bin und miterlebe was teilweise systematisch meiner Meinung nach falsch läuft.
Vielen Dank für diese tolle Dokumentation! Damit holt ihr sicher viele betroffene Kinder und Helfer ab. Es ist bitter live mit ansehen zu müssen, wie unser Hilfesystem versagt bzw. einfach an seine Grenze kommt. Andererseits macht es Mut, dass es in unserer Gesellschaft Leute gibt, die versuchen sich der Sache anzunehmen und dabei neue, bessere Konzepte entwickeln. Dieses Thema für die Öffentlichkeit aufzubereiten ist extrem viel Wert. Danke!
Großen Respekt an Luca und Karla und alle Helfer in diesem Video!
Ich war jetzt kein Systemsprenger, aber viele Emotionen kenne ich sehr gut
@Holla DieWaldfee Sie scheinen sich ja echt sehr gut auszukennen. Haben Sie Medizin studiert?
Das was Sie sagen, ist vollkommen logisch. Erkrankungen und Behinderungen wurden erfunden um Geld zu machen. Sie wissen schon, dass Autismus eine sehr schwerwiegende Behinderung ist
@@lebenmitasperger6461 damit hat er nicht mal ganz so Unrecht. Es werden in manche Psychiatrien Senioren mit angeblichen psychischen Erkrankungen (wie Psychosen, schizophrenie etc) eingewiesen, obwohl diese nichrs davon haben. Damit verdient man auch Geld und man hat sie irgendwo untergeschoben, weil vielleicht kein Platz in altersheimen war. Und die pfleger dürfen das ausbaden.
Aber natürlich darf man nicht jede geistige Behinderung genau da ein Stufen und Denken, dass das alles nur hirngespenster sind mit dennen rein Geld verdient wird und eigl gar nicht existieren.
@Holla DieWaldfee und da muss ich erwähnen, dass es unglaublich widerlich ist, dass es solche Ärzte gibt die leider Diagnosen ausnutzen.
Es ist widerlich für Menschen, die wirklich eine geistige Behinderung haben. Und das sind auch psychische Krankheiten. Wir reden nicht von einem Ausmaß, dass es einem mal nicht gut geht. Sondern von wirklich großen Behinderungen im Alltag. Beruflich. In Beziehungen. Beim Einkauf. Im Haushalt. Hobbies. Überall. Und auch hier kommt es auch auf den grad der Behinderung an. Auch psychische Krankheiten sind unterschiedlich ausgeprägt und je nachdem ist auch das Maß an Einschränkungen im Alltag, kann auch soweit gehen, dass Menschen ihr Leben lang Betreuung brauchen
@Leben mit Asperger Ich tippe auf Studium bei Professor Dr. Google 😏
Leben mit Asperger asperger war ein nazi, mit dem würde ich nicht leben wollen...
Ich fühle diese Dokumentation so krass. Danke das ihr euch Zeit für die "Systemsprenger" nimmt.
Wow Karla ist sehr beeindruckend und sagt sehr wichtiges!
Schade, das nicht auch die Verantwortlichen, die für das Leid der Kinder, zur Therapie müssen
Respekt vor dieser Arbeit!
@@Mia-um6oc oh ja!
@@xvow1475 wer den?
@@anonym-3566 Eltern. Politik. Wirtschaftssystem.
@@heikika6078 warum Politik und Wirtschaftssystem?
der Film "Systemsprenger" ist eine absolute Empfehlung, gibts auch auf Netflix
gibts nicht auf netflix
@@dn-rg3zo dafür momentan in der ZDF Mediathek.
@@dn-rg3zo okkay schade, hab ihn da letztens noch gesehen:/
Den Film findet ihr jetzt in der ZDF-Mediathek: kurz.zdf.de/IBels/
Ich liebe den film. Genau so ist es wirklich...
Wut ist einfacher zu ertragen, zu zeigen, und zu verarbeiten, deshalb überspielt Wut die anderen Gefühle, wie Trauer oder Enttäuschung.
Es tut sooo weh. Es tut einfach nur weh.
Diese Kinder brauchen Liebe und Geduld.
Wir haben den heutigen Film „ Systemsprenger“ nicht fertig geschaut. Ich konnte es nicht. Mein Herz schmerzt immer noch 😢😢😢😢
Diese Kinder brauchen nach dem was sie erlebt haben einen Psychiater
Das Ende ist hart
Das Ende zerreißt einen komplett.
Den Luka, der schwer traumatisiert wurde als Kleinkind, als Systemsprenger zu bezeichnen, finde ich echt schrecklich!
Toll, dass es Menschen gibt die diese Kinder Händeln können, und ihnen einen Halt geben können.
Trauer!!! Ich wünsche diesen Wesen ganz viel Kraft und Liebe.
Wesen
@@Robin-ij6ks Lebewesen, Seelenwesen, ... :) 🧚
Es macht mich gerade sehr traurig sowas zu sehen. Auch unser Systhem, welches eigentlich helfen will, ist nicht optimal. Und dann immer der Satz: was wirklich notwendig ist, ist zu kostenintensiv! Was darf eine gesunde Kinderseele denn kosten?
@Kevin jetzt beruhigst Du Dich mal wieder. Du bist ja ganz aufgeregt.
@Kevin Heul leise! Guck Dir mal bitte an, was meine Großeltern meinen Eltern hinterlassen haben. Dagegen ist beim impfen "vordrängeln" eine Lappalie. Ein Scherz aus der Puppenkiste. Gewöhn Dich daran, daß Deine Umwelt nicht dafür da ist auf Deine narzisstische Persönlichkeitsstörung einzugehen sondern Du selber einen Weg finden musst damit klar zu kommen. Die Welt dreht sich nicht um Dich. Um mich auch nicht. Aber das ist echt nichts schlimmes.
@Kevin irgendwann wirst du alt. Ich garantiere dir zu 100%, dass die Jugend dir dann sagen wird, dass deine Generation alles falsch gemacht hat und ihr schuld an allem seid.
Ich hatte Verständnis für dich bis zu diesem Kommentar, nein wir werden diese Welt ganz sicher nicht mehr retten
@Kevin Lieber Kevin, wenn eines ganz sicher nicht passieren wird, dann, daß die Jugend Dich und Deine Generation loben wird. Das hat die Generation meiner Großeltern schon gedacht. Die meiner Eltern ganz genau so. Jetzt ist meine Generation an der Reihe und Deine trifft es auch irgendwann. Ich weiß nicht, wie alt Du bist, aber ich schätze wenn Du mal zwischen 50 und 60 bist, werde ich wahrscheinlich nicht mehr da sein. Sonst würde ich zuuuuu gerne mit Dir darauf wetten.
Ich war selbst so ein Systemsprenger. Hab selbst Jugendeinrichtung von Jugendeinrichtung besucht. Mit 16 haben sie mich in die Hände meiner Mutter entlassen, die selbst völlig überfordert war, bin dann abgehauen und hab mehr oder weniger auf der Strasse gelebt. Nun bin ich 24, finde keinen Halt und ziehe ständig um, weil ich nirgends ankommen kann. Vertrauen bau ich auch keins mehr auf. Man hat mich als Jugendliche einfach allein' gelassen. x) Hätte ich meinen wunderbaren Verlobten nicht, wär ich vermutlich schon längst nicht mehr da. Auch heute kämpfe ich noch und krieg' den Arsch nicht hoch und mein Leben irgendwie nicht gemanaged. Aber ich lebe, hab nen Dach übern Kopf und nen Mann zuhause und muss nicht Hungern. Und ich kann SELBST ueber mich entscheiden. :) Also irgendwann krieg ich noch die Kurve. Hoffe ich :D
Ja, das wirst du! Sei stolz auf dich! Je schwieriger der Weg, desto stärker wird man. Du hast Anderen viel voraus und wirst noch selbst über dich staunen. Glaub an dich!
Ich wünsche dir alles Liebe - du klingst sehr sympathisch! :)
Ich wurde als Kind auch von heim zu heim geschickt. Nach der dritten oder vierten Unterbringung hab ich keine Hilfe mehr zugelassen, bin abgehauen, hab Wutausbrüche bekommen und absolut niemanden mehr an mich ran gelassen. Keiner konnte mit mir umgehen. Mit 18 hat das Jugendamt jegliche “Hilfe” beendet und ich war auf mich allein gestellt. Erst jetzt mit 21 konnte ich Fuß fassen und alles verarbeiten was mir als Kind und jungendliche passiert ist.
Im August fange ich eine Ausbildung zur Sozialassistentin an und möchte später in Krieseneinrichtungen arbeiten um das was mir gefehlt hat Kindern und Jugendlichen zu geben. Ich hoffe ich kann was bewirken.
Naja was glaubst du wie viele der Betreuer die du hattest. haben eine ähnliche Kindheit wie du. Ich dachte ich könnte auch viel verändern aufgrund traumatischer Kindheit und der Ausbildung zum Erzieher. Realität sieht leider anders aus
Es gibt nichts Mutigeres und Ehrenvolleres, als das Leid, das du selbst spüren musstest, anderen ersparen zu wollen. Egal, wie zynisch andere darauf reagieren (s. anderer Kommentar) und wie oft du verzweifeln wirst, weil sich mal wieder irgendein Amt querstellt. Bewahre dir diesen Mut und die Ausdauer. Bloß, weil man die Welt nicht im Alleingang retten kann, heißt das nicht, dass es sich nicht lohnt, jeden Tag sein Bestes zu geben!
@@lenajendral9128
Sehr schön geschrieben ❣
@@schnickschnackschnuck541 vielen Dank! Bis auf den Dass/das Fehler, den ich übersehen hab 🙈
❤ klasse Beitrag. Auch wen ich das Wort Systemsprenger nicht mag, auch wen es schon Trift.
Bin selber eben so ein Mensch gewesen oder Bin bis heute. 10 Jahre Heim und Fast auch in Knast gekommen.
Schön das ihr Kinder und Jugendliche selber zu Wort kommen lässt.
Respekt an die Pädagog_innen. Ein schwerer Job für oft wundervolle Menschen. Ich wünsche allen Kindern ein liebevolles Zuhause und den Pädagog_innen die Anerkennung und Wertschätzung die sie verdienen.
Stellt euch bitte mal vor, jeder der hier schreibt: "diese Kinder brauchen gaaanz viel Liebe" , würde seine Liebe auch einem solchen Kind schenken!
Seinen Worten wirklich Taten folgen lassen z.B. Pflegeeltern werden, wenn das jeder tun würde ...
Die Realität ist leider anders und auch dies hat meist gute Gründe, so simpel sind die Probleme also nicht zu lösen
"Jeder Wechsel der Bezugspersonen befeuert die Angst der Kinder...und die Wut."
Was für ein Horror, traumatisierte Kinder müssen weiter damit leben, keinen passenden Platz zu finden. Da wird jeder halt-los ...und zum Systemsprenger.
Unser Pflegesohn hatte Glück, er hat bei uns seinen Platz gefunden. Und wir sind glücklich, ihn begleiten zu dürfen.
Das Lied am Ende... Das gleiche was auch an einer bedeutenden Stelle im Film Systemsprenger vorkommt. Und der Ausflug in die Hütte hat mich auch an den Film erinnert...
Ich muss weinen, 😔 wünsche das die gute wohngruppe viel mehr Unterstützung und bedürftige Kinder bekommen kann
Meine Schwester, wäre auch im Heim aufgewachsen wenn meine Eltern Sie nicht aufgenommen hätten. Sie war nicht besonders Gewalt bereit hat niemanden verletzt, außer unser Gehör etwas zerstört. Ihre Auffälligkeit war es aus ganzem Leib zu schreiben aber so laut dass man es vom Erdgeschoss bis zweiten Stock gehört hat. Auch ein paar Sachen die im Weg waren runter zuschmeißen gehören dazu.
Sie hatte auch eine Traumatische Kindheit, Mittlerweile hat Sie es aber mit sehr viel Hilfe und Liebe geschafft, diese Wutausbrüche zu verringern. Nur noch sehr selten kommt das vor.
Aus Erfahrungen kann ich das ganze gut nachempfinden und eben verstehen dass diese Kinder nur Liebe brauchen, das ist ihr Schrei nach Zugehörigkeit, Liebe und vertrauen.
Was andere Leute in den Kommentaren geschrieben haben von wegen dass man mit 18 plötzlich raus geschmissen wird, kann ich auch bestätigen. Als ob Kinder/Jugendliche/Junge Erwachsene dann von heute auf morgen plötzlich keine Zugehörigkeit brauchen, zumindest teilweise denn Ein Heim ist in den meisten Fällen kein Familienersatz
Das System muss geändert werden und ich finde die Wohngruppe mit nur 4 Menschen in Ostfriesland ist ein guter Schritt ☺️
Ach der Arme, ... einfach lieben... gesundlieben ♡
Reden mit ihnen... sie hören ... einfach zuhören. Stabilität geben. Ihnen das Gefühl geben, dass sie gewollt sind und wertgeschätzt
Diesen Job machen und dann ca. 2000€ netto verdienen... einfach unverschämt.
Was ist daran verkehrt ?
2k netto sind über dem Durchschnitt
@@saolaynen5395 Doch besser als unter .🙃
Absolut. Im Sozialbereich ist man, wenn man eigene Familie haben möchte, leider oft vom Einkommen d. Partners:Partnerin abhängig.
Leider ist finanzielle Entschädigung in unserer Gesellschaft eben eine (zumindest symbolische) Anerkennung.
In solchen Berufen hier wird das Maß an Verantwortung aber nicht im Geringsten durch finanzielle Anerkennung aufgewogen.
Was sind letztendlich die Kinderseelen wert???
@@irisfuchs6951 was verdienen Sie denn und mit welcher Quali und welchen Anforderungen?
24/7 ??
Christoph ist ein Engel der seinesgleichen sucht. Echt stark was der macht und sagt.
Sehr gut das dieses angesprochen wird.
So traurig das Schicksal dieser Kinder ist und so schlecht das "System" für sie funktioniert, darf man nicht vergessen, dass dieses "System" aus Hilfemaßnahmen, Pflegefamilien, Wohngruppen, etc. für die meisten betroffenen Kinder doch funktioniert. Es geht natürlich immer noch besser, aber es geht auch immer noch schlechter.
Da hast du so recht, es ist wichtig nicht weg zu sehen.
Um so schöner finde ich es, auch genau deshalb, dass sogar an die schwersten Fälle gedacht wird und an Konzepten für genau diese schweren Fälle gearbeitet wird, damit es nicht heißt "Für euch ist dann halt Endstation Jugendknast".
Und da haben unterm Strich alle was davon ☺️
das sind aber auch kenine Einzelfälle. Meistens werden die Kinder/Jugendlichen weitergereicht, bis die Volljährigkeit die Jugendhilfe beendet. Jugendämter könnten zwar weiterzahlen, tun es in der Regel aber nicht über 19 Jahre hinaus. Als Argumentation steht dann oftmals, dass Betroffene nicht aktiv an ihrer Zukunft arbeiten würden, da die Ausbildung bspw. gekündigt wurde. Da geht dann nur nochr die Erwachsenenhilfe (Berlin). Wer hingegen seine Ausbildung usw. gut hinbekommt, ist selbständig genug...
@@charlydude1757 jupp. und das und wie es anders geht zeigt ja der beitrag sehr schön ☺️
Ich verweise laut auf "8.000 bis 13.000 Kinder". Siehe 7.15 ! .....
tolle Doku! soo einfühlsam. Danke ☺️
Viele Menschen haben diese kleinen Wesen nicht verdient.Es tut mir in der Seele weh,wenn ich seh was den Kindern angetan wird
geburtenkontrolle einführen
Einen Führerschein fürs Kinder kriegen und zeugen. Eignungstest bestehend aus vielen Etappen ( mentale, psyschiche Eignung, moniteare Verhältnisse usw.) und wer durch fällt, Zwangskastration oder Zwangssterilisation. *hust * nur son Vorschlag...
@@pseudonymaki8457
Ich wurde selbst von meinen Erzeugern missbraucht und find die Idee trotzdem nicht gut.
@@alexanderacapudici4160 ich kann von Missbrauch aller Art auch ein Lied singen, meinte die Idee auch eher ironisch aber letzlich wäre eine Form der Eignung vorm Kinder zeugen garnicht mal so schlecht...
@@pseudonymaki8457
Dann würden wir in einem totalitären Staat leben
Ich freue mich wirklich sehr darüber, dass Ihr Dokumentationen über diesen Bereich macht. Allerdings fänd ich es noch besser, wenn Ihr schreiben würdet was die Menschen, die dieser Arbeit nachgehen, von Beruf sind und/oder welche Ausbildung sie absolviert haben. Betreuer ist kein Beruf. Man kann ja gerne erwähnen, ob es sich dabei um eine Erzieherin im Heim, einen Heil- oder Sozialpädagogen handelt, der dem Kind als Erziehungsbeistand zur Seite steht usw.
Ich denke Ihr könnt euren Zuschauern etwas mehr Komplexität zusprechen :)
Dennoch Danke für den guten Kurzbeitrag!
Wieso ist Betreuer kein Beruf ,ich denke man brauch dazu eine Kompetenz dazu .?
@@irisfuchs6951 ich denke damit ist gemeint, dass es keine direkte Ausbildung zum ''Betreuer'' gibt. Betreuer in sozialen Einrichtungen sind sehr oft studierte Sozialpädagogen, Erziehungswissenschaftler, Erzieher, Psychologen etc. :)
@@irina2966 du hast ja schon eine ganze latte rausgeschrieben. Ich füge noch sozialarbeiter hinzu.
@@irina2966 Dankeschön .
Im integrativen Bereich arbeiten auch sehr oft Heilerziehungspfleger...
Es sind nicht die Kinder die Schuld sind das sie zum Systemspreger werden es sind die Jugendämter und Einrichtungen, wenn das Kind von da nach da kommt .Es ist einfach traurig 😢
Unfassbar traurig. Toller Bericht.
Es sollte genau für die Gruppe eine Station geben
Dies ist sehr wichtig!
Das hilft ihnen und allen andern
Ich habe selbst als Geflüchteter für über ein Jahr in einem Heim gewöhnt. Was ich dazu sage kann ist nur, dass es nicht wirklich hilft Kinder in solchen einen Heim zu schicken, weil die Kinder in solchen Heimen nicht wirklich besser werden, sondern schlimmer, weil die Umgebung meine Meinung nach nicht ok ist, da Kinder, die solche Probleme haben nur noch mit solchen Gleichartigen zusammen wohnen und schlimmer werden! Finde es viel besser, wenn die Kinder, die solche Probleme haben nicht alle in einer Heim zusammen gebracht werden, sondern an Pflegefamilien verteilt werden und intensive Einzeltherapie erhalten.
soviel Pflegefamilien die auch ausgebildete Erzieher*innen und oder Pädagog*innen sind gibt es leider nicht und intensive Einzeltherapien für all diese Fälle will sich der deutsche Staat nicht leisten
Klar. Wer bezahlt das mal wieder? Nur weil einige aus der Reihe tanzen?
@@f.s.1400 Die Folgen für die Gesellschaft sind später viel teurer. Opfer werden Täter.
@@Flaubert stimmt 👍 nur so langfristig denkt die Politik leider nicht 🤦♀️
Das denke ich auch, zumal ich mir lebhaft vorstellen kann, dass viele Begleiter dort den Beruf falsch gewählt haben.
Dieses Video ist wirklich sehr anschaulich und gut erklärt! Super Arbeit!
Leute beschützt eure Kinder!!! Nur die Eltern können ihrem Kind das beste( Liebe,Schutz, Geborgenheit)geben!!! Wenn Eltern schwach werden , keiner hilft !
4:35 und schonwieder wird es so dargestellt als ob das jugendamt schuld ist. es beginnt mit der mishandlung der kinder durch die eltern nicht mit dem jugendamt!
Ich habe den Film gesehen, er kam auf ZDF. Mir kam zweimal die Tränen, die Kinder tun mir so leid😢da braucht man sehr starke Nerven, die Kinder brauchen so viel Liebe, ich wusste auch garnicht das es sowas gibt😢😢😢
Aus Erfahrung in dieser Arbeit kann ich nur sagen, die ewigen Lockdown der letzten Monaten waren das schlimmste für diese Kinder, denen es zu Hause sehr schlecht geht.
Kitsa und Schuler bedeuten oft ein paar Std Freiheit am Tag, weg von der Familie und evtl eine Erzieher/in oder Lehrer/in der, die merkt, dass zu Hause vielen nicht stimmt.
Das fiel nun minatelanf weg...auch Hausbesuche durch Jugendamt, eher selten.
Kinder und Jugendliche sind durch die Pandemie sehr betroffen.
Ich hoffe die Eltern der Kinder bekommen die gerechte Strafe
Das System ist nicht für diese zerrütteten Kinderseelen verantwortlich, sondern unfähige Eltern, die selbst mit ihrem Leben nicht zurechtkommen. So traurig und erschütternd!
Ausbildung zum Erzieher 4 jahre und ein freies polizeugnis um arbeiten zu dürfen. Eltern werden 9 monate unabhängig davon ob die Eltern fähig sind
Wichtige Frage: Wie schützt man die Mitarbeiter? Man kann als Mitarbeiter noch soviel Verständnis haben für das Kind, aber krass verletzt werden will ja wohl keiner.
Häufig gibt es regelmäßige Supervisionen, regelmäßige interkollegiale Beratungen, Weiterbildungen, und manchmal Selbstverteidigungs-/Deeskalationstrainings ....
@@heikika6078 bei Ihnen vielleicht, in meiner vorherigen Einrichtung sah das leider anders aus...
@@StrangePowers123 da hilft nur eins: den Arbeitgeber verklagen. Wir alle machen diesen job, weil wir den Kindern einen neuen Weg zeigen wollen. Aber jeder Arbeitgeber hat die Pflicht, präventiv aktiv zu werden, vor allem, wenn die körperliche Unversehrtheit der Mitarbeiter in Gefahr ist. Es geht um die Kinder.
@@susarell6156 Es hilft auch keinem, wenn die Mitarbeiter verheizt werden.
@@ravanpee1325 es liegt an jedem selbst, ob er sich verheizen LÄSST.
Klasse,, wie mit Tieren, machen, wenns dann anstrengend wird ab ins Heim,, armre Jungs und Mädels, unsere Jugend bleibt seit Jahren hängen in der schnellen Welt,.!!
Deswegen ist diese Arbeit so unglaublich wichtig 🙏🏻
Es ist schlimm, dass die Systemsprenger nirgendwo bleiben können, aber was ist mit den anderen Kindern, die Gewalt durch Systemsprenger erfahren? Man kann nicht riskieren, dass man diese Kinder traumatisiert, weil man die Systemsprenger nicht aus der Schule oder der Unterkunft nehmen will?
Ich finde, dass dieser Aspekt im Film "Systemsprenger" ebenfalls komplett ignoriert wurde. Finde ich schade. Es geht ja um das Wohl aller Kinder?
Schlimm, solche Entscheidungen, gemacht zu haben!!!!
Ein Betreuer mit viel Liebe im Herzen und Verstand, bleibt dran.
Deshalb habe ich mich doch für diesen Weg entschieden.
Mach es schon viele Jahre und freue mich, über jeden Erfolg und die Empathie, die zurück kommt.
Ist nicht immer leicht, aber es gibt immer einen Weg.
🤔😪😂🤗🍀🍀🍀🍀
Fixierbett?!? Oh nein, solche Maßnahmen sind noch aktuell? Grauenvoll!!!
Liebe "Karla", alles Gute für dich! Fühl dich gedrückt!
das ist noch etwas von den geringsten übeln, wenn dir "Fixierbett" übel vorkommt, da gibts noch ganz anderes
Was soll man denn sonst machen.
@@shifty2094 was denn ?
@@shifty2094 ja was? Ich halte nix von Psychiatrien , Medikamente sollte man auch nicht geben.
Ja in der Psychiatrie
Dieser Beitrag ist bereichernd. Dankeschön dafüe
Danke für den Titel ❤️ ihr habt verstanden worum es geht.
Warum werden diese Kinder mit diesem unsäglichen Begriff tituliert, wenn es das "System" ist, dass sie "gesprengt" hat? Dem eigentlichen Opfer wird die Rolle des Querulanten aufgedrückt.
13:11 Das mit dem Ausflug in den Wald hat Benni bei dem Film Systemsprenger doch genauso gemacht
Es gibt keine Systemsprenger, allerdings gibt es ein Kinderseelensprengersystem.
Die Ansätze mit Itensivwohngruppen und Einzelbetreuer sind zwar gut, in der Realität aber noch kaum vorhanden. Zusätzlich fehlt bei Pflegefamilien und Wohngruppen eine Kontrollinstanz, denn was ich dort teilweise erleben musste wünsche ich keinem. Die Politik vergisst das es dabei um die Gesellschaft von Morgen geht, wenn ich mich so anschaue (Kliniken, Therapien, Arbeitsunfähigkeit) frage ich mich wer das später bezahlen soll. Würde man hier schon früh mehr investieren dann wäre das Endprodukt auch besser, ganz einfache Wirtschaftslogik.
Diese Menschen sind zum Teil das Produkt einer Wirtschaftslogik mit al ihren Mechanismen der Stigmatisierung und Ausgrenzung. l
Diese Problematik ist nicht neu. Es scheint nur so, dass sich die Öffentlichkeit nun endlich dafür interessiert. Ich habe 13 Jahre lang im stationären Bereich gearbeitet, überwiegend mit männlichen Jugendlichen, die teilweise schon mehrere Einrichtungen hinter sich hatten. Bei einigen von ihnen wurden Hilfen bereits wegen "mangelnder Mitwirkung" von Kostenträgern mit 16 beendet. Ich habe viel gelernt von diesen Jungs. Heute sind viele von ihnen nicht mehr in Heimen sondern werden ambulant "versorgt". Und auch wenn die Kosten zunehmen-das Phänomen nimmt zu, und es wird also letztlich gespart, auch wenn es auf den ersten Blick anders wirkt. Menschen, die in diesen Berufsfeldern arbeiten, werden ignoriert, ihre Expertise selten gefragt. Viele Kinder und Jugendliche mit diesem Hintergrund sehen wir heute an den Schulen, meist ohne ausreichende Unterstützung. Wir werden die Folgen in einigen Jahren überdeutlich erkennen. Eigentlich jetzt schon-aber es schauen zu viele weg und wenige sind bereit, die Erziehungssysteme zu hinterfragen. Manches ist auch unbequem und fordert zur Selbstreflektion heraus. Dazu sind wir oft nicht bereit - vor allem dann, wenn es Handlungsbedarf gibt, der dann auch umgesetzt werden sollte.
Ich finde es Hammer was Christoph macht RESPEKT. WÜRDE MICH SEHR FREUEN WENN CHRISTOPH MIR ANTWORTEN WÜRDE. WÜRDE AUCH GERNE HELFEN
Hab genau das in den 90ern durch .. Erst Förderschule bis zur 5 Klasse dann hat mein Lehrer mich ins Kinderheim gebracht, von da an hab ich in vier Heimen und etlichen Notaufnahmestellen verbracht. Das Jugendamt hat dann entschieden mich in ein Sozialpädagogisches Auslandsprojekt nach Italien zu bringen. Dort war ich dann auch, aus einem Jahr wurden zwei, bis eine Pflegefamilie mich wieder nach Deutschland zurück geholt hat. Dort war ich drei Monate, danach war ich mit 17 obdachlos und habe in Berlin auf der Straße gelebt.. Mein Resümee.. Alle haben sich durch solche Kinder Saniert, da ist eine Menge Kohle im Spiel, das Kind selbst spielt keine große Rolle, es stört nur ist lästig und darf unter Androhung von Sanktionen Arbeiten. Zwischen den ganzen wechselnden Beziehungen ist noch so viel passiert, das ich schon vieles gar nicht mehr weiß.. Und es macht mich unglaublich traurig das sich heute, so gut wie nichts geändert hat.. Schaut auf die Obdachlosen Szene, jeder zweite hat gefühlt ein Heim Hintergrund.
Das ist traurig was du er lebt hast .ich war auch im Heim bin aber alt heute .und ja du hast Recht es geht um Geld .es ging denen im Amt nie um die Kinder oft trennen sie die Kinder von ihren Familien ohne grossen Grund das ist nicht normal
Es tut mir sehr leid, was du erleben musstest 😔 ich hoffe, dir geht es heute gut
😱👀 das am Ende mit dem einzel-Betreuer und der Hütte, ist genau so wie in dem Film systhemsprenger!
Respekt an die Erzieher/innen, Supernannies over 9000
Die Kinder sind nicht schuld. Es sind ihre Eltern!
So und es wäre Nett meine Privatsfaire zu Respektieren!!! DANKE👵🏻🌈
Wenn man selber Kinder hat so wie ich tut es einen mehr weh Kinder so zu sehen ohne die Familie ☹️ es ist nur um das beste für das Kind bestimmt aber es muss echt schmerzhaft 😥 sein 😥😥😥
Kinder brauchen so unendlich viel Liebe von Anfang an. Mir tut das so unendlich weh, leidende Kinder zu sehen! Jedes Baby wird als unbeschriebenes Blatt geboren. Sind wir gut zu den Kindern, dann werden es die tollsten Menschen. Ich hab so gar mit Anfang 20 für über 3 Jahre ein Kind unter der Woche aufgenommen, weil die Mutter als Baby verstorbenen ist u. Der Vater Schicht arbeitete, Migrationshintergrund hatte u. Keine Hilfe hatte. Das Jugendamt wusste natürlich Bescheid. Ich hab das kostenlos gemacht u. Habe privat auch sehr viel Kritik geerntet. Heute ist er fast erwachsen, macht eine Ausbildung, hatte stets einen Nebenjob u. Lebt immer noch bei seinem Vater. Es waren harte Jahre auch für mich, aber das Kind hat es so dankend angenommen damals, blühte so auf, lernte top Deutsch und konnte Dank Rückstellung ohne großen Sprachnachteil in die 1. Klasse. Ich weiß, ich bin eine Ausnahme, aber ich würde es immer wieder tun. Das sinnvollste neben meinen inzwischen eigenen Kindern, das ich u. mein Mann bis jetzt getan haben. Ich wünsche jedem Kind einen rettenden Engel! Ihr gebt doch so viel zurück!!!!
Der Begriff 'Systemsprenger' ist, wenn man sich mal überlegt das diese Kinder nicht in ein von uns geworfenes Konstrukt passen, das sich lediglich nicht auf die Bedürfnisse der Kinder anpassen kann, eine ziemlich gewagte Aussage. Sollte man nicht mehr verschiedene Begriffe aus dem früheren Alltagsgebrauch wie Mohrenkopf oder Zigeunerschnitzel sagen dürfen - was ich an sich begrüße - dürfte man diesen Kindern aber auch nicht vermitteln das sie, zusätzlich zu ihrer misslichen Lage, auch noch selbst daran Schuld sind. Schlimm genug das jemand anderes daran Schuld ist das sie so geworden sind.
Dieses System ist dafür da, das ein Großteil der Menschheit überlebt. Wir können auch nach dem System der Natur gehen, aber dann wären diese Kinder schon längst tot.
Das ZDF kann solche Dokus im Gegensatz zur SRG oder zum ORF einfach nicht.
Was erwartest du? Das man jedne machen lässt was er will?
Stell dir vor du hättest Kinder und die wären mit einem System spränger in der Klasse, dann würdest du auch wollen das der Systemsprenger "beseitigt" wird
@@anonym-3566 Ich will gar niemanden beseitigen und schon gar keine Kinder und Jugendlichen. Ich zum Beispiel würde da eher fragen, was ist mit dem Jungen oder dem Mädchen los? Wie könnte man ihn oder sie unterstützen? Mir wäre es nicht ganz recht, dass mein Sohn oder meine Tochter gleich am Beginn ihres Lebens mitbekommen, dass Probleme durch Ausschluss und nicht durch Interesse und Anteilnahme sowie Engagement zu lösen sind. Mit genügend Ressourcen und etwas Empathie, Verständnis und Zusannenhalt lassen sich viele Probleme lösen. Nicht alle, aber viele. Manche muss man vl wirklich in eine andere Klasse oder Schule geben, viele aber nicht. Und die Art und Weise, wie man über diese Kinder, spricht, schreibt und berichtet spielt eine grosse Rolle. Das ZDF kann im Gegensatz zu ORF und SRG solche Dokus einfach nicht. Ich bin oft mehr als entsetzt. Da machen sich Journalisten und innen auf, um über etwas zu recherchieren, von dem sie a priori so gut wie keine Ahnung haben und verwenden dann völlig unreflektiert den Alltagssprech, indem sie über "Systemsprenger" eine Reportage basteln. Und das nicht einmal gegendert im Jahr 2021. Die gleichen Damen und Herren, die sonst akribisch auf die Wortwahl von PolitikerInnen achten.
@@haho1726 mit beseitigen meine ich natürlich auch töten sondern woanders hinbringen
Mobbing/seelische Gewalt wird an allen Schularten toleriert und zerstört Kinderseelen.
Spannendes Thema, welches wir auch gesondert in Erziehungswissenschaften behandelt haben!
Diese Kinder wollen einfach nur geliebt werden und Zuneigung erfahren und oft ist es das genaue Gegenteil. 😟
Jetzt verstehe ich warum alle so anti gegen Wohngruppen Bewohner sind…
Es kann auch an den Eltern liegen und die Kinder misshandelt Wurden und nicht gelernt Haben sich zu wehren…
Ich war sieben jahre im heim und es war die hölle,wurde später in der schule auch gemobbt. Bin richtig froh das es vorbei ist😑😥😵
Es ist wirklich wie der Netflix Film. Es macht mich traurig und ich hoffe das Lucas gut geht.
Der Ausdruck Systemsprenger ist übrigens an den Spielfilm mit gleichnamigen Titel angelehnt. In der Praxis wird er so gut, wie nie verwendet.
Es ist auch nicht automatisch jedes aggressive Kind, welches in einer FU (Fremdunterbringung) lebt, ein "Systemsprenger". Gemeint sind Kinder/Jugendliche die x Bindungsabbrüche hinter sich haben, die in kein System richtig rein passen.
Mal ein Beispiel aus meiner Arbeit in der KJP.
Wir hatten auf der Akutstation ein Mädchen (9 Jahre alt). Ihre Mutter war selbst psychisch, der Vater war unbekannt. Drei Jahre zuvor war das Mädchen mit Mutter und Schwester auf Anordnung vom JA in einer Mutter-Kind-Therapie Einrichtung. Von dort kam sie in die Psychatrie, weil sie sich suizidal äußerte und der Rahmen der Einrichtung keine intensivere Betreuung auf Dauer leisten konnte. Während sie dort war, wurde ihre Schwester in Obhut genommen, weil deutlich wurde, dass sie von der Mutter massiv misshandelt wurden. Nach der KJP kam sie in eine Inobhutnahmegruppe (nur für kurze Dauer geeignet), dann in eine Pflegefamilie, die sie allerdings wieder abgaben, weil sie überfordert waren. Also wieder in die Inobhutnahmegruppe. Das Mädchen hatte in drei Jahren etliche Beziehungsabbrüche.
Durch die schwierige Situation Zuhause war das Kind nicht nur emotional extrem enrwicklungsverzögert, sondern auch traumatisiert. Hinzu kam, dass sie überdurchschnittlich intelligent war. Die Klufft zwischen emotionaler Entwicklung und kognitiver war also riesig. Das machte die Traumatisierung noch schlimmer. Desweiteren wurde sie in der Schule massiv gemobbt und wurde auch von den Lehrern nicht ganz wahrgenommen. Kognitive Anforderungen , die sie brauchte, gab es kaum, weil die Lehrer die Intelligenz kaum sahen.
Die kurze kam dann schließlich zu uns in die KJP, weil sie einen Betreuer in der Wg schwer verletzt hatte. Mit 9 Jahren kommt allerdings in der Regel kein Kind auf die Akutstation. In der Regel kommen Kinder auf die Kinderstation, die offen geführt ist und auf längere Therapie ausgelegt ist.
Die jüngsten sind meist so 13 oft sind die Patienten sogar noch älter.
Die ersten Tage liefen mit dem Mädchen richtig gut. Es gab kaum Ausraster oder ähnliches. Das fing erst an, als ihr mehr Grenzen gesetzt wurden. Sie fing an Messer zu klauen, war mit Geschirr um sich, bedrohte die Mitarbeiter uvm.
Interdisziplinär wurde ein neues Konzept für sie entwickelt um sie zustabilisieren, damit sie auf die Kinderstation könnte. Denn es war ja immer noch so, dass sie bei uns eigentlich nicht richtig aufgehoben war.
Die Verlegung wurde auch langsam umgesetzt. Sie ging stundenweise zur Kinderstation. Nachdem sie dort dann ein Kind massiv verletzt hat, war klar, dass sie auf der Kinderstation nicht passt. Da sie so akut fremdgefährdent war...
Das Jugendamt hatte dann eine Maßnahme für sie gefunden. Die dann aber wieder geplatzt ist, weil das Mädchen weggelaufen ist und irgendeinen kriminellen scheiß angestellt hat. Daher kam sie wieder zurück in die Inobhutnahmegruppe und es wird weiter eine Lösung gesucht.
Das Problem hierbei ist auch keineswegs das Kind. Es ist das System, welches für solche Ausnahmefälle keine Kapazitäten hat. Die wenigsten Pädagogen sind traumapädagigisch geschult. Ebenso wenig Erfahrung gibt es in Bereich der Bindungsstörungen. Da solche Fälle eher eine Seltenheit sind, gibt es für junge Kinder kaum entsprechende Einrichtungen. Auch wenn es hart klingt, aber eine geschlossenene Wohngruppe wäre für das Mädchen eine Alternative. Allerdings sind die meisten auch erst für ältere Kinder und oftmals auch einfach voll.
Hinzu kommt ein riesiges therapeutisches Problem. Für eine Traumatherapie ist Stabilität enorm wichtig (sowohl was die Wohnsituation, als auch die Psyche betrifft). Andernfalls würde die Situation eher schlimmer werden (verglichbar mit einer Operation an der Wirbelsäule. Die wird auch nicht im RTW durchgeführt, wo es durch die Fahrt wackelig ist, sondern erst im Krankenhaus auch wenn dadurch einige Minuten Zeit verloren gehen).
Da Stabilität mit dem Trauma aber kaum zu erreichen ist, kann auch keine Traumatherapie stattfinden. Es ist ein verfluchter Kreislauf. Solche Kids brauchen extrem gut geschultes Personal, welches es leider viel zu selten gibt, um entsprechend versorgt zu werden.
Ich finde dieses Wort „System-Sprenger“ ganz ganz schlimm! Es sollte bezüglich Kindern keine „Systeme“ geben. Es sind Kinder mit besonderen Bedürfnissen, mit Geschichten und Hintergründe!
Das ist so hart ...... ich verstehe nicht warum es nicht eine andere Möglichkeit gibt ....
Frau Kauer, was sind Sie für eine tolle Frau ❤️
Luca findet seinen Weg ❤️
Die armen Kinder machen von Geburt an immer und immer wieder die Erfahrung, dass sie falsch sind, so wie sie sind und dass sie niemand will. Sie brauchen eine stabile Umgebung, die nicht immer gleich aufgibt, wenn es schwierig wird. Schlimm sowas!
Es ist interessant, dass du das Wort stabil verwendest. Vielleicht gibt es hier Entsprechungen mit dem Reinforcement Learning.
Props an alle Erzieher. Für mich wäre der Job nichts
Ein Klasse Film gewesen. Kenne ich.
Wir sind in Deutschland sehr schlecht gerüstet für solche Fälle. Auch für psychisch Kranke gibt es kaum Hilfe oder Therapien.
Die Ursache liegt aber auch bei den Eltern die vielleicht noch anderweitig Probleme haben.
Und das wundert mich heute nicht.
Strafen sollte man für diese Kids komplett abschaffen!! was soll das denn?
das gießt doch nur immer wieder Öl ins Feuer.. in die Wut quasi. toll das hier sinnvolle Gegenkonzepte zu einer solchen Pädagogik gezeigt wurden!
Keine Angst, unser Staat wird dass im erwachsen Alter mit voller Härte nachholen.
Zu viel Wut in der Seele
Ich bin kein Fan der dramatisierenden musikalischen Untermalung, das Thema der Reportage und die Berichterstattung dahingehend finde ich sehr wichtig und richtig.
Ich HASSE den Begriff Systemsprenger!
Übrigens. Der Film "Systemsprenger" ist dennoch sehr zu empfehlen.
Wieso darfn der AK außer Kontrolle da hören? Ist bestimmt förderlich für die Stimmung des Kindes
💔 oh nein... völliger kontrollverlust. Die Kinder tun mir Leid, weil das ja auch extreme Gefühle sind.
Richtig geiler Beitrag vielen dank dafür.
Ich finde das Wort Systemsprenger nicht angebracht, da die Kinder vielmehr in dem System untergehen. "Systemsprenger" ist für mich negativ konnotiert. Es wird immer versucht Kinder an das System anzupassen, aber nie das System an die Kinder anzupassen und die richtigen Rahmenbedingungen zu schaffen. Ich bin selbst in einer Wohngrupöe aufgewachsen, da ich mich früh selbst entschieden habe von daheim auszuziehen mit 15, da ich bei meinen Eltern nicht die Entfaltungsmöglichkeiten und das Umfeld hatte, die ich brauchte.
Richtig erkannt. So ein Label ist so ziemlich das letzte, was Kinder und Jugendliche in schwierigen Lebenslagen brauchen können.
Vorschläge für ein besseres System?
Opfer des Systems wäre passender .. Kinder auf der Suche nach wahrer Liebe
@@Elpaso555 Vorschlag für ein besseres System?
@@irgendsoeineziege1058 überarbeitete inhalte von Schulstoff, homeschooling verbessern(damit also den druck der Präsenzpflicht aufheben), Notensystem überarbeiten, Jugendamt strenger machen - heutzutage können immer noch Kinder geschlagen werden ohne das gehandelt wird,
gibt einige Vorschläge bevor du so tust als gäbe es diese nicht.