Маленький "лайфхак": Перед намоткой, голую медную шину, нагреть до красна, и резко охладить в ледяной воде, короче - отжечь. Она станет оооочень мягкая, и у Вас будет примерно часа 2-4 в зависимости от марки меди. Затем она опять наберёт прочность. Удачи Вам и всего наилучшего.
Добавлю лайфхак по расклейке ферритовых сердечников. Склеенный сердечник (импульсный трансформатор) с удалённым внешним бандажом помещается в микроволновку. Туда же обязательно ставим стакан воды, это уменьшит скорость нагрева и убережёт феррит от раскола. Далее греем по 20-30 секунд на полной мощности и пытаемся в верхонках разделить нагретые половинки сердечника. Если греть за раз дольше, то начинает греться уже обмотка, которую иногда необходимо сохранить для перемотки. Способ выручал не раз, главное не торопиться и не забывать про воду.
Подскажите, хочу из сварочного инвертора сделать зарядку для акумов. Но при подключении а особенно отключении от акумов зажигается дуга и плавит клемы. Может это изза дроселя? Может его както можно снять?
@@Yupitrerможет и из-за него. Снимать не обязательно, откройте аппарат и найдите его (если он есть конечно там 😅), а концы просто соединить толстым коротким проводом или выпаять и впаять тот самый провод толстый. А что мешает при отключении сначала выключить аппарат?)
Вообще-то в курятнике на ламповом телевизоре еще есть строчный трансформатор, какой-нибудь ТВС-110Л5, можно было его сердечник взять, а лучше два таких сердечника, и мотать не шиной с жигулей, а жгутом из медных проводов с эмалевой изоляцией, каждый провод примерно квадрат. Мотать в один слой жгута по всему периметру. Дополнительная изоляция не нужна, но неплохо бы все зафиксировать составом на базе эпоксидки.
ремонт телевизора сложнее его разработки зачастую, как разработчик телика говорю...и то, что ныне телемастеров н стало-повод не собрать уже никогда Буран весомый весьма... даже если есть схема с напряжеиями контрольных точек... например я не смог починить телик который выключался спонтанно раз в 40-120минут, отловить причину срабатывания защиты БП выключавшей нереально, т.к. цепи защиты спроктированы несистемно, шиворот цепляет за другой выворот, и пока всё как на заводеположено, сигнал защиты БП ои все держат друг другом подтяутым к уровню "продолжайте",независимо ничего не отследить, даже видеокамеру в осцилограф уткнув чтоб не ждать следующего отпада... трудно чинить без схемы усилок эстрадный, потомучто в нём выгорают участки убивая затею и вовсе,иногда немаркированные детали в них, невосстановимые потому... не сжечь его можно не включая при ремонте, а не включать при ремонте его можно не начиная главный этап ремонта... потоучто сожгя неизвесно чего в нём с дымом и копотью я выкинул всё кроме БП 2*600вт + - 85VDC , и собрал ШИМ усилок Class D , сначала полумост 2*IRF840N с выходом через дроссель и конденсатор электролит 4000мкф последовательные с колонками, на 200кгц оно отлично заработало, и стали проверять запас крепости отпаивая транисторы, в итоге три пары отпаяв на двух IRF840N + - 85VDC полумост, на 200КГцах ШИМ играл музыку(полный диапазон шипит и булькает как от мышки и винчестера саундбластеры раньше шумели... по уровню (- 60дБ) тоесть громко как касетный магнитофон, и с прибубульком цифрового окраса шумя а не белым шумом,потому дрсселя добавив оставили до 3кгц ему воспроизвдегие примерно, от шума избавившись так, тогда 6*400Вт колонкодинамиков запаралелили и 1омной нагрузкой навесили, вывели на мощность 1..2КВт при которой динамики трещать начинали по разному в разных колонках, но привычно как на усилках и было с ними, транзисторы не грелись, но уронив микрофон на сцене вызвали взрыв пары транзисторов, так что на 1(синус)..2Квт(ударник) 1ом запитывать двумя корпусами ТО220 не стоит пытаться, кстати мосфетам над внешний диод ставить ультрафаст, менее падеийный и быстрее запирающийся чем встроенный -в подарок- неустранимый технологический диод мосфета, впринципе электроплиткой под кристаллом транзистора присутствуя, для использования не рекомендованный в серьёзных применениях, без вншнего ультрафаста сток исток дублирующего неустранимый диод мосфета, усилок при отладке сгорал на вдвое меңьшей мощнлсти,еще варисторы защиты затвор исток 27в, сток исток 270в, диод затвор исток против минусовых на затворе шунтирующий, резистор 1..4омазвоногасящий, в цепи драйвера мосфета, от выхода микрухи 4ампера импульсом в затвор качать годной последовательнл к затвору черз 1ом давать отпир запир управление, и затвор-исток шунтированы диодом и варистором, без звоноасящего резистора, микруха не может затвор зарядом разом вкачать, и на затворе ударный звон на фронтах, такойже как тут 4:49 , и может сжечь затвор улетая выше 30в,или ниже -30в, что варистор предотвращает врамках 30в а диод не даётзатвор ниженолить
В трансформаторном сварочнике , становил диодный мост 4 ВЛ 200 и включал последовательно обмотку (намотаную шиной 8+8 витков) дроссель-трансформатора тип ДТ-0,6 с рельсовых цепей Ж Д . Любые електроды горят без залипания работала как от св генератора. Ничего делать не надо ,зазор в железе 1-3мм медная шина с воздушным зазором и подключить можно 8 или 16 витков .Один минус габарит( без корпуса) и вес пренебреч можно , но сварка швов СУПЕР.
электроды совсем иначе себя ведут, если на держатель вибромотор от мобилы закрепить, так, чтоб конец электрода двоился в глазах на пол сантиметра например раскачиваясь, не так важно в каком направлении, хоть по кругу, конусом вырисовывая электродом в воздухе, там на ощупь ясно всё становится... электрод не залипает и не обрывается дуга резко никак, электродбудто становится не очень сфокуссированным и потому приближая его кдетали слышиш треск трррррри и дуга горит тутдже, можешь уткнуть в деталь, он не прилипнет но дуги нет, можешь отводить - дуга разгорается , трещётка пропадает когда не бьёт уже электрод об деталь, дальше ярче дуга растянута крупнее, дальше она плавно слабет, начиная подпригасать на момеңте макс удаления, и плавно выводитсядо погасания, похоже на 29:32 только разжигается плавно, я смог дугу легко разжигать и удрживать сваривая термопары, от 19в блока питания ноутбука, без вибромотора он то залипая в КЗ защиту уходил, то гас изза удалерия более чем на 3..5мм внзапно, думаю кто сваривать двумя авто аккумуляторами без дросселя пробовал тот поймёт, там терпение и сноровка нужны,тока есть а вот с напряжением дела плохи...дроссель там очень уместен, но вибромоторзалип предотвращает а не дроссель
С наступившим Новым годом! Все сказанное- верно! И все хорошо когда в меру. Это я о длине дуги , о возможности отрыва электрода и о индуктивности дросселя.
В 89 году купил сварочник ,,Универсал,,. В паспорте была схема.Там уже стоит дроссель.Но для чего не знал. Думал для сглаживания пульсаций. Для того времени аппарат был супер(постоянник)+зарядка+ пуск. Вес конечно большеватый(25кг) но для того времени был супер. Да и Я был молодой. Варил и нержавейку и чугун. Кстати работает до сих пор.Сам любитель, а профи пытались у меня его вымутить.(стоил 165р. давали 500р.) не поддался и не жалею.
Спасибо! Очень информативное полезное видео. Ну я так понимаю, что дроссель(любой конфигурации) все-таки целесообразно делать выносным, отдельным модулем. И подключать последовательно в случае острой необходимости. Тем более можно наколхозить несколько штук с разными величинами индуктивности и уже работать "по опыту". С наступающим Новым годом! Удвоение подписчиков в новом году!
Как, кроме метода "научного тыка", обычный сварщик, не электронщик, может судить об эффективности самодельного дросселя, если он не разбирается в электронике и не имеет никакого понятия, как пользоваться осциллографом или изменителем индуктивности, которых у него нет в наличии или нет опыта расчёта и намотки дросселей? Да никак! Это все выглядит абсурдно. Правильно сказал Никита: Покупайте сразу надежный и проверенный в работе аппарат или же мотайте дроссель на пермалоевых кольцах бо́льшего диаметра, чтобы они имели хорошую обдуваемость обмотки 😉
@@СтепанБандера-ю1ц Надеюсь, слово пермаллой, это оговорка. Бо на мой взгляд пермаллой самый неподходящий из всех материалов для сильноточного дросселя. Сумасшедшая проницаемость до 100000 (сравните с порошковым железом 10 - 100), легкое насыщение и не дай бог по сердечнику стукнуть, очень боится механических нагрузок. Непонятно, как обеспечить зазор, пермаллоевые сердечники нельзя перебирать, они собираются на предприятии, после чего отжигаются в водороде и далее разобрать такой сердечник нельзя, после разборки он перестает быть пермаллоем, становится обычной железякой.
Никита. Хочу вас поблагодарить за ваш профессионализм, юмор, умение объяснить доступным "пользовательским🙂"языком. С наступающим Новым годом, набирайтесь творческих сил, будем ждать новых видео, адекватных клиентов.
ОУ! Мой вариант подробно расписан:) У меня сердечник ещё и от лампового ЦВЕТНОГО телека: ТС-330. ( В чёрно-белых ламповых ящиках трансы были ТС-180, они меньше ).
У меня maxcut mc160 варил так себе, намотал дроссель на половинке строчника от лампового телевизора только болгаркой обрезал ножки чтобы получился брусок. Намотал со стартера шину, получилось три слоя на 30 мкГн. Разница ощутимая, легче зажигает дугу, электроды перестали залипать и по ржавому металлу хорошо варит.
Эт ещё пол дела ;- а вот если ещё добавить мощный конденсатор перед дросселем где то микрафорад на 40000, и 100вольт (только не китайские которые припаиваются, а которые клемы на болтах) - вот тогда можно увидеть конкретно разницу просто удививишся как будет варить.
@@МихаилЭскулаппов Если кондер последовательно воткнуть - то он по идее должен двигать постоянную составляющую вверх при ХХ и в Ноль при КЗ (залипании), То есть розжиг будет на повышенном напряжении а при КЗ импульсы будут и в минус и в плюс от ноля. Только мощность такого конденсатора должна быть пару киловатт... греца будит ух! а патом Бах! Если параллельно воткнуть, на землю(при наличии диодного моста естественно), то уж после дросселя - на выходе, иначе зачем нужен дроссель? Только, боюсь, после такого выпрямления с накопителем 0,04Ф дуга за Вами домой побежит... Для отрыва придется сварочник из розетки выключать.. Зато гвозди можно будет в одно касание приваривать шляпкой вперед (как на конденсаторной импульсной сварке).
Спасибо за идею,вскрыл свой старый Gysmi 161и не обнаружив дросселя решил сделать. Нашёл за курятником) старый транс, он стал донором эмаль провода 1.05. На плате старого бесперебойника был найден дроссель на порошковом железе ф40 примерно,размотал с него старую обмотку и сделав пучок провода из 22 жил примерно на 18 квадратов, за изолировал термоскотчем ,намотал 6,5 витков, напаял клеммы 16кв. В клеммы 16кв влез провод 18 кв, очень плотно но влез). Немного про эмалированный провод, зачищать 22 конца с каждой стороны вручную долго поэтому я его обжег, лайвхак) как обжечь что бы его потом не чистить, нагреваете по одной или несколько жил до красна и остужаете в спирте, происходит реакция восстановления меди и окислов не будет. Спирт этиловый- пищевой)
О дельное видео.. Мужик молодец объяснил все четко. Я как то 2 купил кольца пресованого порошка ну интересен процес был. намотал проводом до заполнения оба. Ну мелкий не че так поправка. А побольше кольцо зачёт. ЛБ и без отрыва то что надо трубы варить мне удобно. А вот обычными электродами ну мне то привычно но дуга тянется. Я так же на штекерах сделал. Ну доволен😁
в 80е года, когда электродов уони было как грязи намотал себе сварочник с меди, первичка 6мм2, вторичка 50мм2 и дросель с меди в 50мм2 по размерам в пол сварки (без первички) и диодный мост. конструкция дросселя с мостиком по весу была кг. 27. Суть в том, что в электродах я проблем не знал, и варил мой агрегат всем чем угодно. до сих пор держу как раритет)) ибо он ВЕЧНЫЙ. Автору канала респект за поднятую тему. мало кто, да пожалуй никто её не обсуждал. еще вопрос? хорошим (добротном)дросселем можно сжечть igbt транзисторы в сварочном инвертере?
Спасибо за полезные видео,за понятную подачу информации(даже для тех кто не очень разбирается,но интересуется). Если возможно сделайте видео о конденсаторах,как их колличество и качество влияют на работу сварочного аппарата. Видел у одного и того же производителя аппараты(разные года выпуска,заявка по амперам одинаковая) с разным количеством конденсаторов,что это,экономия или современный конструктив чем либо обоснованный? Спасибо.
главное на выходе не иметь коңденсатора, будет только залипатьэлектрод крепко, а вот если конднсаторами выход сгладить и после конденсатора еще и дроссель вставить тогда улучшится аппарат заметно,например сможет сваривать от 12вольтовой батарейки пальчиковой редкой ;-) один шов за сутки :-))) что неоценимо если поломался в тайге какойнить на вездеходе в тапочках выехав попьянке :-)))
Я с вами полностю согласен. Очень долго ждал когда кто ли бо сделает подробное видео о дросселях . Теперь у хейтеров те кто говорят что дроссель просто проволка в виде спирали и от него нет смысла. То эти люди замолчат. Поймут что у них там было не так с их методом изготовления дросселя. Спасибо вам.
В описании ссылки есть... для понимания сложности расчета для обычных источников. Для сварки все еще сложнее. По этому если что то не получилось... это скорее норма. )
Что интересно: дроссель действительно проволка в виде спирали с сердечником или без оного. Простое и доступное объяснение. Но на этом простота заканчивается.
Совет в конце ролика самый правильный! Никакой дроссель не сделает из аппарата за 2,5к нормальную сварку. Я так поэксперементировал, подарил в хорошие руки такой доработанный аппарат и купил себе "Ресанту".
@@hellboyss2759 а какая сварка по твоему нормальная? Я взял аппарат "190ПН" с отдельной регулировкой форсажа дуги. Хороший аппарат, варит стабильно, в отличии от дешёвого недоразуменя.
@@ЕвгенийБабаков-я2е прежде чем купить, перепробовал несколько других аппаратов, Ресанта больше всех понравилась. В сравнении с каким инвертором Ресанта плохая, опять же какая модель тебе не понравилась?
А почему Ресанта куеаый? У меня 5 ММА аппаратов-от китайского ноунейм говна до профессионального ИЖ ВД 200. Моя Ресанта 160ПН варит изумительно мягко с основными. (УОНИ 13/55 Судиславские) электродами 3мм.
Всем привет! Хочу поделиться результатами своих экспериментов с дросселем! Есть аппарат Зубр СА-250 red machine аналог Аврора Вектор 2200. Не варит электродами с основным покрытием, очень трудно разжечь дугу и она постоянно прерывается. Изготовил внешний дроссель из тороидальной катушки трансформатора тока, намотал 14витков медного кабеля сечением 25мм², получилось 20-30мкГн. С этим дросселем пробывал варить электродами уони трёх разных производителей, результат отличный, поджиг намного легче дуга не прерывается. Два дня варил печь и радовался возможностям своего аппарата😊. А ведь хотел продать😢. Снаббер тоже установил, выходные диоды на 300В. Ранее пробывал дроссели с индуктивностью 90,160и 190мкГн, улучшений не заметил. Думаю сильно увеличивать индуктивность не стоит. Поправка по измерителю индуктивности показывает 20-30 мкГн.
Хорошая подача материала, мне нравится, подписался. Так же понравилось последнее предложение про изготовление самостоятельно, у меня есть идеи как нужно делать сварочные аппараты.
Уважаемый наш Волшебник ! Поздравляю тебя с Новым Годом .Желаю тебе здоровья , счастья , творческих успехов ( очень нравится подход к своему делу ) , хорошенько отдохнуть , и подарков под ёлку до самого потолка .
Смотрел, наверное, третий раз, замарочился, напряг мастерскую, чтобы сделали в мой аппарат дроссель и только сейчас нашёл ответ на свою затею: 34:14-34:35. Нужно было ролик начинать с этих золотых слов, но на этом снимать продолжение и не имело бы смысл. Спасибо сварка сервис
Хорошая аналогия для понимания работы дросселя в данном применении - это пружина подвески. Если пружина короткая (магнитопровод дросселя входит в насыщение) и чрезмерно жесткая (маленькая индуктивность) то колесо на кочках/ямах (процесс сварки с изменением длины дуги/замыканием промежутка каплями металла) будет от дороги отрываться (дуга гаснуть). Слишком длинная/мягкая пружина потребует огромных ходов подвески/не сможет удержать нагрузку и опять таки дойдет до отбойников. Кстати - индуктивность вашего дросселя на П-образном железе легко регулируется толщиной немагнитного зазора магнитопровода, причем с увеличением оного и максимальный ток насыщения дросселя (в аппарате - постоянка;)) увеличивается, что ИМХО очень актуально, бо при сварке на данном токе судя по звуку дуги он таки в насыщение входит (дуга должна шипеть, а не трещать) ЗЫ: еще есть такая фигня как конденсаторы, и ежели воткнуть в параллель батарею кондеров микрофарад на пятьдесят\сто между аппаратом и дросселем то все будет еще более зашибись, и диодам аппарата полегче.
Наверное все таки после дросселя, иначе диоды частенько в режим КЗ будут залетать??? Это уменьшит частоту среза такого LC фильтра ФНЧ. При частоте 50кГц это С= менее 1 мкФ может быть, если L=30мкГн.
@@vadimg9718 хоть какой-то говнодроссель как правило за диодами уже есть))) А если ставить кондеры после дросселя - то нужен будет еще один дроссель после кондеров, иначе они будут работать в очень тяжелом режиме с огромными токами при поджиге, вплоть до отгорания выводов.
@@НиколайГолубев-ь6к Тут уж нужно выбирать, кому умирать - или диоды, или кондеры... А кому сейчас легко? Скажу больше - приличная емкость при поджиге превратит Ваш аппарат в привариватель шпилек в одно касание! В них используется только кондеры с ESR=8 милиОм с зарядом 100...200В, которые разряжаются через тиристор однократно, ток 2кА и контакты не отгорают. Все должно быть просчитано заранее! В этом и способ выбивания дуги - взрывная ионизация металла электрода с образованием ионного облака и появлением зазора, в котором за счет первичного тока и, образованного им магнитного поля, ионы металла с электронами создают дугу... Количество поджигов за смену не так уж велико, кондеры переживут аппарат... а может и сварщика.. 🙂
Дроссель не должен гробить токовую динамику, т е иметь не сильно большую индуктивность но и не насыщаться, превращаясь в перемычку с разрывом сварочного тока. В паузе должен обеспечить ток в дуге 10 ампер, что-бы не гасло. У аппаратов с ШИМ 80 кГц и выше дросселем есть индуктивность сварочных кабелей и выходных силовых цепей. У распыленки под действием полей и температуры снижается проницаемость. Варить будет , но хуже, как без дросселя.
Очень полезно , да и с юмором порядок, большая просьба для самых тупых , показать схематично как подключена снабберная цепь и хотя бы примерные параметры компонентов в неё входящих , а то по фото я не врубаюсь , там резистор и кондёр или варистор с уважением ваш "древний подписчик с Самары.
В старых советских сварочниках присутствовал дроссель с регулируемым зазором и с ним очень прилично варили ,Есть смысл и в Вашем варианте ,на железе от трансформатора сделать регулируемый зазор .
Являюсь электронщиком а не сварщиком. Ещё лет 15 назад купил настоящий корейский сварочрик, который строители уронили с высоты. Починил. Потом ремонтировать ещё несколько аппаратов. Если в старом корейском внутри не было свободного места, то чем новее аппарат, тем места в нем было больше. Рекордсмен китайский ноунейм. Где почти всё место было свободным. Он страшно залипал, но интересно, что горение дуги мне понравилось больше чем на дорогом. Наверное на обычном дуговом аппарате тоже был бы не лишним переключатель режимов. Как на полуавтомате.Но большой дроссель с отводами и переключателем вы правы, будет дороже аппарата. Если только вывести на переднюю панель отводы дросселя и вручную подключать кабель к разным точкам.
За адэкватность плюс + :) По поводу супер дросселя - предлягаю заморочится ещё чуть-чуть и сделать МегаДРОССЕЛЬ :) - на том жэ железе делаем ещё две обмотки . на 30 и 60 микрогенри . Соединяем их одним контактом на вход и получаем ТРИ выхода . а если добавить корпус (не пытатся всунуть в маленький со сваркой) , а сделать просто в самостоятельном корпусе и на РАЗЬЁМАХ . выйдет просто , дёшево и функционально . А выручить может . Спасибо за идею (пойду с лопатой в сарай копать клад в виде сердечника ну или на барахолку загляну или в пункт проёма железа ) П.н. За осциллограммы - снимаю шапку .
Доброго времени суток. Спасибо за познавательное и полезное видео. Скажите пожалуйста , есть дешёвый китайский полуавтомат, на 160 А. Разобрав я вообще не увидел после моста сглаживающих конденсаторов , как стояли раньше на трансформаторных полуавтоматах. Я понимаю что это уже не трансформаторный. Но все таки посмотрев что холостое напряжение 50 в. заказал 3 по 10000 мкФ на 80 вольт. Цена на них очень оказалась кусучая. Но они пока ещё идут по почте. А тут Ваше видео, с упоминанием, что во время работы мосфетов может быть выбрасывать больше 100 вольт. И что сделать, чтобы этот выброс уменьшить? Чтобы конденсаторы не сгорели? Вы показывали доработку у Вас на плате, но я не совсем понял ее. Можно мне неё применить у себя? Чтобы убрать эти выбросы? И вообще что Вы считаете про установку конденсаторов большой ёмкости в качестве сглаживающих на выходе современных бюджетных китайских полуавтоматов? Спасибо за уделённое время. С уважением.
Хочу сказать одно ,как сварщик и как электрик. Если вы занимаетесь профессиональным ремеслом сварочного дела? То лучше всего купить уже готовый и заводской сварочный инвертор, которые уже рассчитаны на данную работу и качестве сварочного соединения и отвечающих все требований ГОСТа. Самому не советую колхозить, так как на это нужно делать расчет физики и нюансов тут оооочень много.
Здравствуйте.на аппарате бест велд мини 160 дуга немного жостковата смотрел видит где гаварят можно ставить длиннее кабеля метра по 3.тогда будет мягче дуга, не подскажете как длина кабеля влеяет на дугу или нет не какой разнеце от длины кабелей это особенность самого аппарата?спасибо.
Дроссель это тоже провод, но смотанный в колечко и обладающий сердечником. Можно попробовать надеть на провод кольцевые сердечники (распыленное железо) из древних БП ПК.
Спасибо. Люминиевый провод можно было не разрезать, а согнуть пополам, зачистить и сформировать петлю под зажим. Минус переходное сопротивление провод-клемма и минус хлопоты по обжатию. Алюминиевый провод, особенно в подобных режимах работы, оптимально (с моей точки зрения):прижимать 3-5 шайбами Гровера. Это и компенсация текучести алюминия, и нейтрализатор-компенсатор тепловых напряжений в точке подключения. Неплохо работают в алюминии зубчатые шайбы, частично не давая расплываться проводу в стороны, из-под гайки. Удачи Вам.
Вопрос если я варю в основвном токами 50-100а то стоит ли мне выбрать бездроссельный апарат на 250а или же учитывая что оба аппарата без дросселя аппарат на 120а предпочтительнее? та как на 100 а скважность у него будут немного иная в отличии от того что на 250 да и на 50а тоже вернее скажем так модет ли быть так что я купив 250а аппарат варя на 50а и взяв у друга аппарт на 120 варя на 50а стану завидовать его аппарту и думать а нахрнеа я про запас купил на 250) с учетом того что оба без дросселя и оба имеют одинаковую частоту пв и прочее не учитываем
С Новым годом! С некоторым удивлением обнаружил канал с интересной информацией..! Которая в общем не противоречит моему персональному опыту. В прошлом доводилось вести эксперименты с источниками питания дуги. Ещё в те времена, когда о толковых транзисторах можно было разве что бредить... Собственно, лучший дроссель, который мне приходилось эксплуатировать был намотан на тороиде из пермаллоевой ленты 0,15мм ... Спасибо, толковый сюжет!
Я не мудрил от старого Советского стабилизатора бублик намотал прямо на кабель с держаком 10 витков эффект офигительный но как Никита говорит кашу маслом можно испортить при сварке рутилом в отрыв дуга длиннющая тяжело гасить, конечно приноровился но все равно не удобно. Надо переделывать.
Огромное Спасибо !!! ))) я хотя и не сварщик - однако очень интересно - как устроена бытовая электротехника - цель и мотив просты - изучать мат часть так чтобы общаться с бытовой электротехникой на Ты и при эксплуатации быть - Ездоком а не Ездюком - по аналогии с автомобильной темой ...
короче сделал внешний дроссель многовыводной на байонетах 35-50 10-20-30мкГн, все мои китайские аппараты без дросселей начали варить как очень крутые аппараты, уоньки поджигаются и горять здорово, шов красивый стал, и даже гвоздями теперь можно варить.
@@svarka-service не хочу язвить , но ты "капитан очевидность ". падение магнитной проницаемости приводит к снижению значения индуктивности . для чего ставиться индуктивность , а потом намеренно снижается её значение?
Хороши дросель дуже допомагае варити шви надійні особливо якщо нестандартні еллктроди (нержавейка чугун, алюміній.....) .Всновити дросель можна коло апарата або коло деталі і на нього чіпляти масу.
Не имеет значения - где дроссель ставить при последовательном включении, хоть у аппарата, хоть у детали на массу/землю. Ток в такой цепи один и тот же течет - Закон Кирхгофа это утверждает. А у Вас действительно все по-русски разучились писать, или СБУ вычисляет и наказывает за это??
Скажите пожалуйста, на моем новом сварочном аппарате модели nbc 200 в отличии от модели nbc 250 на заводе изготовителе не установили один из четырех выходных диодов, хотя плата одна и та же и место под диод есть, можно ли доставить недостающий диод и должен ли он быть такого же номинала или можно поставить мощнее и нужно ли с ним доставить резистор?
Скомпоновал сварку из ..овна и палок,китайской старой платы, добавил 2 вентилятора от компа, байонеты, вкинул в компьютерный блок, подарил брательнику. Точно как трехэтажка, только одноэтажка, два трансформатора, два дросселя. Сваривает изумительно, зажигает тоже, зажигал УОНИ, ЦУ-5, ЛБ52У и старые какие-то с основным покрытием. Я был приятно удивлен. Брательник не нарадуется.
Здравствуйте! Подскажите, если неоном вд-203 варить с внешним дросселем, нужно устанавливать снаббер? Выходным диодам с напряжением 400вольт не навредит? Какие номиналы снаббеной цепочки? Поджиг электродов с основным покрытием не устраивает. Может из-за низкого напряжения холостого хода 50-55вольт вместо заявленных 70-ти?
Маленький "лайфхак": Перед намоткой, голую медную шину, нагреть до красна, и резко охладить в ледяной воде, короче - отжечь. Она станет оооочень мягкая, и у Вас будет примерно часа 2-4 в зависимости от марки меди. Затем она опять наберёт прочность. Удачи Вам и всего наилучшего.
Спасибо брат огроомное я сеичас мотаю транс шина очень крепкая сделал как вы сказали получается
Добавлю лайфхак по расклейке ферритовых сердечников. Склеенный сердечник (импульсный трансформатор) с удалённым внешним бандажом помещается в микроволновку. Туда же обязательно ставим стакан воды, это уменьшит скорость нагрева и убережёт феррит от раскола. Далее греем по 20-30 секунд на полной мощности и пытаемся в верхонках разделить нагретые половинки сердечника. Если греть за раз дольше, то начинает греться уже обмотка, которую иногда необходимо сохранить для перемотки. Способ выручал не раз, главное не торопиться и не забывать про воду.
@@Alex-xv2vw ебааать спасибо мне для гауус пушки нужно было спасибо болшое.
@@Alex-xv2vw еслиб ты знал сколко сердечников каркасов было сломано
@@ЕрназарАбдыхадыр ,да,опыт сын ошибок трудных...Удачи тебе!
Первое видео из десятка просмотренных про дроссели в сварочниках, которое приятно и не стыдно смотреть.
Лайк!
Подскажите, хочу из сварочного инвертора сделать зарядку для акумов. Но при подключении а особенно отключении от акумов зажигается дуга и плавит клемы. Может это изза дроселя? Может его както можно снять?
@@Yupitrerможет и из-за него. Снимать не обязательно, откройте аппарат и найдите его (если он есть конечно там 😅), а концы просто соединить толстым коротким проводом или выпаять и впаять тот самый провод толстый.
А что мешает при отключении сначала выключить аппарат?)
теоретически и практически все по полочкам разложил ! курсовая работа сдана на отлично можно на каникулы)
Всё наглядно и интересно рассказано! Я не сварщик и не занимаюсь ремонтом но с удовольствием посмотрел 👍
Отличный, добросовестный мастер и учитель...
Вообще-то в курятнике на ламповом телевизоре еще есть строчный трансформатор, какой-нибудь ТВС-110Л5, можно было его сердечник взять, а лучше два таких сердечника, и мотать не шиной с жигулей, а жгутом из медных проводов с эмалевой изоляцией, каждый провод примерно квадрат. Мотать в один слой жгута по всему периметру. Дополнительная изоляция не нужна, но неплохо бы все зафиксировать составом на базе эпоксидки.
Большое спасибо за твой труд на Ютубе! А так же спасибо за этот ролик! Плодотворного отпуска!
Все четко и с нюансами! Отличная подача информационного материала.
профессионалов вам подобных мало-потому что доступно и подробно!
Не думаю ,что прям смогу ремонтировать инверторы , но знания действительно полезные. Спасибо за вашу работу.
ремонт телевизора сложнее его разработки зачастую, как разработчик телика говорю...и то, что ныне телемастеров н стало-повод не собрать уже никогда Буран весомый весьма... даже если есть схема с напряжеиями контрольных точек... например я не смог починить телик который выключался спонтанно раз в 40-120минут, отловить причину срабатывания защиты БП выключавшей нереально, т.к. цепи защиты спроктированы несистемно, шиворот цепляет за другой выворот, и пока всё как на заводеположено, сигнал защиты БП ои все держат друг другом подтяутым к уровню "продолжайте",независимо ничего не отследить, даже видеокамеру в осцилограф уткнув чтоб не ждать следующего отпада...
трудно чинить без схемы усилок эстрадный, потомучто в нём выгорают участки убивая затею и вовсе,иногда немаркированные детали в них, невосстановимые потому... не сжечь его можно не включая при ремонте, а не включать при ремонте его можно не начиная главный этап ремонта... потоучто сожгя неизвесно чего в нём с дымом и копотью я выкинул всё кроме БП 2*600вт + - 85VDC , и собрал ШИМ усилок Class D , сначала полумост 2*IRF840N с выходом через дроссель и конденсатор электролит 4000мкф последовательные с колонками, на 200кгц оно отлично заработало, и стали проверять запас крепости отпаивая транисторы, в итоге три пары отпаяв на двух IRF840N + - 85VDC полумост, на 200КГцах ШИМ играл музыку(полный диапазон шипит и булькает как от мышки и винчестера саундбластеры раньше шумели... по уровню (- 60дБ) тоесть громко как касетный магнитофон, и с прибубульком цифрового окраса шумя а не белым шумом,потому дрсселя добавив оставили до 3кгц ему воспроизвдегие примерно, от шума избавившись так, тогда 6*400Вт колонкодинамиков запаралелили и 1омной нагрузкой навесили, вывели на мощность 1..2КВт при которой динамики трещать начинали по разному в разных колонках, но привычно как на усилках и было с ними, транзисторы не грелись, но уронив микрофон на сцене вызвали взрыв пары транзисторов, так что на 1(синус)..2Квт(ударник) 1ом запитывать двумя корпусами ТО220 не стоит пытаться, кстати мосфетам над внешний диод ставить ультрафаст, менее падеийный и быстрее запирающийся чем встроенный -в подарок- неустранимый технологический диод мосфета, впринципе электроплиткой под кристаллом транзистора присутствуя, для использования не рекомендованный в серьёзных применениях, без вншнего ультрафаста сток исток дублирующего неустранимый диод мосфета, усилок при отладке сгорал на вдвое меңьшей мощнлсти,еще варисторы защиты затвор исток 27в, сток исток 270в, диод затвор исток против минусовых на затворе шунтирующий, резистор 1..4омазвоногасящий, в цепи драйвера мосфета, от выхода микрухи 4ампера импульсом в затвор качать годной последовательнл к затвору черз 1ом давать отпир запир управление, и затвор-исток шунтированы диодом и варистором, без звоноасящего резистора, микруха не может затвор зарядом разом вкачать, и на затворе ударный звон на фронтах, такойже как тут 4:49 , и может сжечь затвор улетая выше 30в,или ниже -30в, что варистор предотвращает врамках 30в а диод не даётзатвор ниженолить
Спасибо за такие видео, случайно наткнулся, а контент 10 баллов из 10!
В трансформаторном сварочнике , становил диодный мост 4 ВЛ 200 и включал последовательно обмотку (намотаную шиной 8+8 витков) дроссель-трансформатора тип ДТ-0,6 с рельсовых цепей Ж Д . Любые електроды горят без залипания работала как от св генератора. Ничего делать не надо ,зазор в железе 1-3мм медная шина с воздушным зазором и подключить можно 8 или 16 витков .Один минус габарит( без корпуса) и вес пренебреч можно , но сварка швов СУПЕР.
электроды совсем иначе себя ведут, если на держатель вибромотор от мобилы закрепить, так, чтоб конец электрода двоился в глазах на пол сантиметра например раскачиваясь, не так важно в каком направлении, хоть по кругу, конусом вырисовывая электродом в воздухе, там на ощупь ясно всё становится... электрод не залипает и не обрывается дуга резко никак, электродбудто становится не очень сфокуссированным и потому приближая его кдетали слышиш треск трррррри и дуга горит тутдже, можешь уткнуть в деталь, он не прилипнет но дуги нет, можешь отводить - дуга разгорается , трещётка пропадает когда не бьёт уже электрод об деталь, дальше ярче дуга растянута крупнее, дальше она плавно слабет, начиная подпригасать на момеңте макс удаления, и плавно выводитсядо погасания, похоже на 29:32 только разжигается плавно, я смог дугу легко разжигать и удрживать сваривая термопары, от 19в блока питания ноутбука, без вибромотора он то залипая в КЗ защиту уходил, то гас изза удалерия более чем на 3..5мм внзапно, думаю кто сваривать двумя авто аккумуляторами без дросселя пробовал тот поймёт, там терпение и сноровка нужны,тока есть а вот с напряжением дела плохи...дроссель там очень уместен, но вибромоторзалип предотвращает а не дроссель
С наступившим Новым годом! Все сказанное- верно! И все хорошо когда в меру. Это я о длине дуги , о возможности отрыва электрода и о индуктивности дросселя.
В 89 году купил сварочник ,,Универсал,,. В паспорте была схема.Там уже стоит дроссель.Но для чего не знал. Думал для сглаживания пульсаций. Для того времени аппарат был супер(постоянник)+зарядка+ пуск. Вес конечно большеватый(25кг) но для того времени был супер. Да и Я был молодой. Варил и нержавейку и чугун. Кстати работает до сих пор.Сам любитель, а профи пытались у меня его вымутить.(стоил 165р. давали 500р.) не поддался и не жалею.
Спасибо! Очень информативное полезное видео. Ну я так понимаю, что дроссель(любой конфигурации) все-таки целесообразно делать выносным, отдельным модулем. И подключать последовательно в случае острой необходимости. Тем более можно наколхозить несколько штук с разными величинами индуктивности и уже работать "по опыту".
С наступающим Новым годом! Удвоение подписчиков в новом году!
Ну если с завода не предусмотрен, то места внутри мало, да.
острая необходимость это где...
Как, кроме метода "научного тыка", обычный сварщик, не электронщик, может судить об эффективности самодельного дросселя, если он не разбирается в электронике и не имеет никакого понятия, как пользоваться осциллографом или изменителем индуктивности, которых у него нет в наличии или нет опыта расчёта и намотки дросселей? Да никак! Это все выглядит абсурдно.
Правильно сказал Никита:
Покупайте сразу надежный и проверенный в работе аппарат или же мотайте дроссель на пермалоевых кольцах бо́льшего диаметра, чтобы они имели хорошую обдуваемость обмотки 😉
@@yragark8235 бывает, не идёт электрод,вот и пробуют через дроссель
@@СтепанБандера-ю1ц Надеюсь, слово пермаллой, это оговорка. Бо на мой взгляд пермаллой самый неподходящий из всех материалов для сильноточного дросселя. Сумасшедшая проницаемость до 100000 (сравните с порошковым железом 10 - 100), легкое насыщение и не дай бог по сердечнику стукнуть, очень боится механических нагрузок. Непонятно, как обеспечить зазор, пермаллоевые сердечники нельзя перебирать, они собираются на предприятии, после чего отжигаются в водороде и далее разобрать такой сердечник нельзя, после разборки он перестает быть пермаллоем, становится обычной железякой.
Никита. Хочу вас поблагодарить за ваш профессионализм, юмор, умение объяснить доступным "пользовательским🙂"языком.
С наступающим Новым годом, набирайтесь творческих сил, будем ждать новых видео, адекватных клиентов.
Спасибо! ;)
@@svarka-service Никита раскож про Funok in 170
ОУ! Мой вариант подробно расписан:) У меня сердечник ещё и от лампового ЦВЕТНОГО телека: ТС-330. ( В чёрно-белых ламповых ящиках трансы были ТС-180, они меньше ).
Было очень интересно, по поводу дросселя, и на что он влияет. Раскрыли информацию.
Хм а про курятник зачётно👍 у меня там лежит два ламповых телевизора, а ещё монитор есть старый компьютерный😁
У меня maxcut mc160 варил так себе, намотал дроссель на половинке строчника от лампового телевизора только болгаркой обрезал ножки чтобы получился брусок. Намотал со стартера шину, получилось три слоя на 30 мкГн. Разница ощутимая, легче зажигает дугу, электроды перестали залипать и по ржавому металлу хорошо варит.
Эт ещё пол дела ;- а вот если ещё добавить мощный конденсатор перед дросселем где то микрафорад на 40000, и 100вольт (только не китайские которые припаиваются, а которые клемы на болтах) - вот тогда можно увидеть конкретно разницу просто удививишся как будет варить.
@@МихаилЭскулаппов Шикарный совет! И по совершенно случайному совпадению ты продаешь сварочные аппараты :)))
@@МихаилЭскулаппов Если кондер последовательно воткнуть - то он по идее должен двигать постоянную составляющую вверх при ХХ и в Ноль при КЗ (залипании), То есть розжиг будет на повышенном напряжении а при КЗ импульсы будут и в минус и в плюс от ноля. Только мощность такого конденсатора должна быть пару киловатт... греца будит ух! а патом Бах! Если параллельно воткнуть, на землю(при наличии диодного моста естественно), то уж после дросселя - на выходе, иначе зачем нужен дроссель? Только, боюсь, после такого выпрямления с накопителем 0,04Ф дуга за Вами домой побежит... Для отрыва придется сварочник из розетки выключать.. Зато гвозди можно будет в одно касание приваривать шляпкой вперед (как на конденсаторной импульсной сварке).
Спасибо за идею,вскрыл свой старый Gysmi 161и не обнаружив дросселя решил сделать. Нашёл за курятником) старый транс, он стал донором эмаль провода 1.05. На плате старого бесперебойника был найден дроссель на порошковом железе ф40 примерно,размотал с него старую обмотку и сделав пучок провода из 22 жил примерно на 18 квадратов, за изолировал термоскотчем ,намотал 6,5 витков, напаял клеммы 16кв. В клеммы 16кв влез провод 18 кв, очень плотно но влез). Немного про эмалированный провод, зачищать 22 конца с каждой стороны вручную долго поэтому я его обжег, лайвхак) как обжечь что бы его потом не чистить, нагреваете по одной или несколько жил до красна и остужаете в спирте, происходит реакция восстановления меди и окислов не будет. Спирт этиловый- пищевой)
И что о в итоге , помогло ?
@@ВикторВиктор-ж3е
Он надышался испарениями спирта этилового пищевого - и дроссель стал ему уже не нужен :)))))
@@hellboyss2759 У нас в гаражах , его бы побили за спирт .....
Спасибо за подробное и познавательное видео. Есть из чего сделать выводы.
О дельное видео.. Мужик молодец объяснил все четко. Я как то 2 купил кольца пресованого порошка ну интересен процес был. намотал проводом до заполнения оба. Ну мелкий не че так поправка. А побольше кольцо зачёт. ЛБ и без отрыва то что надо трубы варить мне удобно. А вот обычными электродами ну мне то привычно но дуга тянется. Я так же на штекерах сделал. Ну доволен😁
Респект и уважение из Одессы. Просто, понятно и без размахивание руками. Уж больно заразителен оказался бывший шоумен Валдис П...😅
БОЛЬШОЕ СПАСИБО СТАРИК МНЕ 70 ЛЕТ БЕРЕГИТЕ СЕБЯ ЛЕТ 50 НАЗАД ТАКОГО УМНОГО С ЮМОРОМ УЧИТЕЛЯ старик это комплимент
15 лет инвертором варю и матерюсь, - не сгорит никак, что б "дорогой и хороший купить" 😁
Теперь буду "знать направление...
Спасибо!!!
В лужу бросьте, включенный... .
@@svarka-service 😁🤣
Я удовлетворил свое любопытство на счет дросселя. Спасибо!
в 80е года, когда электродов уони было как грязи намотал себе сварочник с меди, первичка 6мм2, вторичка 50мм2 и дросель с меди в 50мм2 по размерам в пол сварки (без первички) и диодный мост.
конструкция дросселя с мостиком по весу была кг. 27.
Суть в том, что в электродах я проблем не знал, и варил мой агрегат всем чем угодно.
до сих пор держу как раритет)) ибо он ВЕЧНЫЙ.
Автору канала респект за поднятую тему.
мало кто, да пожалуй никто её не обсуждал.
еще вопрос? хорошим (добротном)дросселем можно сжечть igbt транзисторы в сварочном инвертере?
Спасибо за полезные видео,за понятную подачу информации(даже для тех кто не очень разбирается,но интересуется). Если возможно сделайте видео о конденсаторах,как их колличество и качество влияют на работу сварочного аппарата. Видел у одного и того же производителя аппараты(разные года выпуска,заявка по амперам одинаковая) с разным количеством конденсаторов,что это,экономия или современный конструктив чем либо обоснованный? Спасибо.
Возможны варианты. Как экономия, так и более качественные конденсаторы. Тема сложная, обширная, возможно когда то тоже соберусь и сделаю видео.
Какая мощность аппарата, така и суммарная ёмкость конденсаторов в МКФ после диодного моста 220 в.
главное на выходе не иметь коңденсатора, будет только залипатьэлектрод крепко, а вот если конднсаторами выход сгладить и после конденсатора еще и дроссель вставить тогда улучшится аппарат заметно,например сможет сваривать от 12вольтовой батарейки пальчиковой редкой ;-) один шов за сутки :-))) что неоценимо если поломался в тайге какойнить на вездеходе в тапочках выехав попьянке :-)))
Я с вами полностю согласен. Очень долго ждал когда кто ли бо сделает подробное видео о дросселях . Теперь у хейтеров те кто говорят что дроссель просто проволка в виде спирали и от него нет смысла. То эти люди замолчат. Поймут что у них там было не так с их методом изготовления дросселя. Спасибо вам.
В описании ссылки есть... для понимания сложности расчета для обычных источников. Для сварки все еще сложнее. По этому если что то не получилось... это скорее норма. )
Что интересно: дроссель действительно проволка в виде спирали с сердечником или без оного. Простое и доступное объяснение. Но на этом простота заканчивается.
Отличное аргументированное видео, спасибо большое!
Совет в конце ролика самый правильный! Никакой дроссель не сделает из аппарата за 2,5к нормальную сварку. Я так поэксперементировал, подарил в хорошие руки такой доработанный аппарат и купил себе "Ресанту".
Ну ты дал :)))))))))
Хотел нормальную сварку - а купил Ресанту :))))))))
@@hellboyss2759 а какая сварка по твоему нормальная? Я взял аппарат "190ПН" с отдельной регулировкой форсажа дуги. Хороший аппарат, варит стабильно, в отличии от дешёвого недоразуменя.
Купил ещё куёвей
@@ЕвгенийБабаков-я2е прежде чем купить, перепробовал несколько других аппаратов, Ресанта больше всех понравилась. В сравнении с каким инвертором Ресанта плохая, опять же какая модель тебе не понравилась?
А почему Ресанта куеаый? У меня 5 ММА аппаратов-от китайского ноунейм говна до профессионального ИЖ ВД 200. Моя Ресанта 160ПН варит изумительно мягко с основными. (УОНИ 13/55 Судиславские) электродами 3мм.
Всем привет! Хочу поделиться результатами своих экспериментов с дросселем! Есть аппарат Зубр СА-250 red machine аналог Аврора Вектор 2200. Не варит электродами с основным покрытием, очень трудно разжечь дугу и она постоянно прерывается. Изготовил внешний дроссель из тороидальной катушки трансформатора тока, намотал 14витков медного кабеля сечением 25мм², получилось 20-30мкГн. С этим дросселем пробывал варить электродами уони трёх разных производителей, результат отличный, поджиг намного легче дуга не прерывается. Два дня варил печь и радовался возможностям своего аппарата😊. А ведь хотел продать😢.
Снаббер тоже установил, выходные диоды на 300В.
Ранее пробывал дроссели с индуктивностью 90,160и 190мкГн, улучшений не заметил. Думаю сильно увеличивать индуктивность не стоит.
Поправка по измерителю индуктивности показывает 20-30 мкГн.
Очень интересно, спасибо, с наступающим вас новым годом
Благодарю за прекрасную информацию.С наступающим Новым годом! Всем удачи, здоровья, счастья и добра в придачу!
В Неоне здоровенный дроссель , теперь понятно из-за чего им варить лучше , чем Бестом , спасибо разъяснили ...
Круто! Молодец!
Есть же еще дроссели с регулируемым зазором , а он видимо для каждого тока свой оптимальный
В сварках такого не видел
Привет. Более чем доступно, но самая важная фраза в конце, про то, что надо сразу покупать нормальное оборудование. Спасибо за видео. С наступающим!
а как поймешь есть дроссель в аппарате или нет ,в магазине не вскрывают корпус
Фонарик в руки. Конструкции показал.
@@ДмитрийИванов-з6ю9в,
если на крышке нет пломбы, а в ИЭ *написано,* что вскрытие корпуса приведёт к потере ГО - плюньте на это *дерьмо.*
@@ДмитрийИванов-з6ю9в до 12-15 тысяч дросселя не будет в сварочнике
У меня в инструкциях у сварочников даже указанно о необходимости снимать крышку корпуса и продувать пыль
Хорошая подача материала, мне нравится, подписался. Так же понравилось последнее предложение про изготовление самостоятельно, у меня есть идеи как нужно делать сварочные аппараты.
Познавательный материал, Спасибо !
Всех с наступающим 🎄
Молодец приятно и грамотно все с новым годом
Уважаемый наш Волшебник ! Поздравляю тебя с Новым Годом .Желаю тебе здоровья , счастья , творческих успехов
( очень нравится подход к своему делу ) , хорошенько отдохнуть , и подарков под ёлку до самого потолка .
Получил удовольствие, Спасибо!
Классный канал, ооччень познавательный. Дико интересный. 👍
Спасибо, очень понятно всё теперь ясно что и для чего, С наступающим тебя!
Добрый день. Нужен ли дроссель на Сварочный инвертор АВРОРА Вектор 2200 если нужен то сколько м Генри?
Если поставить дроссель 30-40мкГн ,будет варить электродами с основным покрытием. Снаббер желательно установить.
Смотрел, наверное, третий раз, замарочился, напряг мастерскую, чтобы сделали в мой аппарат дроссель и только сейчас нашёл ответ на свою затею: 34:14-34:35. Нужно было ролик начинать с этих золотых слов, но на этом снимать продолжение и не имело бы смысл. Спасибо сварка сервис
Хорошее и понятное видео спасибо за разьяснения
Хорошего нового года
Хорошая аналогия для понимания работы дросселя в данном применении - это пружина подвески. Если пружина короткая (магнитопровод дросселя входит в насыщение) и чрезмерно жесткая (маленькая индуктивность) то колесо на кочках/ямах (процесс сварки с изменением длины дуги/замыканием промежутка каплями металла) будет от дороги отрываться (дуга гаснуть). Слишком длинная/мягкая пружина потребует огромных ходов подвески/не сможет удержать нагрузку и опять таки дойдет до отбойников. Кстати - индуктивность вашего дросселя на П-образном железе легко регулируется толщиной немагнитного зазора магнитопровода, причем с увеличением оного и максимальный ток насыщения дросселя (в аппарате - постоянка;)) увеличивается, что ИМХО очень актуально, бо при сварке на данном токе судя по звуку дуги он таки в насыщение входит (дуга должна шипеть, а не трещать)
ЗЫ: еще есть такая фигня как конденсаторы, и ежели воткнуть в параллель батарею кондеров микрофарад на пятьдесят\сто между аппаратом и дросселем то все будет еще более зашибись, и диодам аппарата полегче.
Наверное все таки после дросселя, иначе диоды частенько в режим КЗ будут залетать??? Это уменьшит частоту среза такого LC фильтра ФНЧ. При частоте 50кГц это С= менее 1 мкФ может быть, если L=30мкГн.
@@vadimg9718 хоть какой-то говнодроссель как правило за диодами уже есть))) А если ставить кондеры после дросселя - то нужен будет еще один дроссель после кондеров, иначе они будут работать в очень тяжелом режиме с огромными токами при поджиге, вплоть до отгорания выводов.
@@НиколайГолубев-ь6к Тут уж нужно выбирать, кому умирать - или диоды, или кондеры... А кому сейчас легко? Скажу больше - приличная емкость при поджиге превратит Ваш аппарат в привариватель шпилек в одно касание! В них используется только кондеры с ESR=8 милиОм с зарядом 100...200В, которые разряжаются через тиристор однократно, ток 2кА и контакты не отгорают. Все должно быть просчитано заранее! В этом и способ выбивания дуги - взрывная ионизация металла электрода с образованием ионного облака и появлением зазора, в котором за счет первичного тока и, образованного им магнитного поля, ионы металла с электронами создают дугу... Количество поджигов за смену не так уж велико, кондеры переживут аппарат... а может и сварщика.. 🙂
Дроссель не должен гробить токовую динамику, т е иметь не сильно большую индуктивность но и не насыщаться, превращаясь в перемычку с разрывом сварочного тока. В паузе должен обеспечить ток в дуге 10 ампер, что-бы не гасло. У аппаратов с ШИМ 80 кГц и выше дросселем есть индуктивность сварочных кабелей и выходных силовых цепей. У распыленки под действием полей и температуры снижается проницаемость. Варить будет , но хуже, как без дросселя.
Очень познавательно ! С наступившим !
С НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ И ТВОЮ СЕМЬЮ ЗДОРОВЬЯ И ВСЕХ БЛАГ ВАМ В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ 2022 С УВАЖЕНИЕМ ГРИГОРИЙ
Очень полезно , да и с юмором порядок, большая просьба для самых тупых , показать схематично как подключена снабберная цепь и хотя бы примерные параметры компонентов в неё входящих , а то по фото я не врубаюсь , там резистор и кондёр или варистор с уважением ваш "древний подписчик с Самары.
На любой схеме можно найти. Конденсатор 2.2нФ 1кВ и резистор 20 Ом. Но это примерно. Надо смотреть осцилограмму, что в итоге вышло.
Спасибо
В старых советских сварочниках присутствовал дроссель с регулируемым зазором и с ним очень прилично варили ,Есть смысл и в Вашем варианте ,на железе от трансформатора сделать регулируемый зазор .
Респект, по дросселю очень доходчиво объяснил
Спасибо. Просветил.Было много вопросов.Стало меньше...
Моя любимая тема обязательно приду на премьеру
Являюсь электронщиком а не сварщиком. Ещё лет 15 назад купил настоящий корейский сварочрик, который строители уронили с высоты. Починил. Потом ремонтировать ещё несколько аппаратов. Если в старом корейском внутри не было свободного места, то чем новее аппарат, тем места в нем было больше. Рекордсмен китайский ноунейм. Где почти всё место было свободным. Он страшно залипал, но интересно, что горение дуги мне понравилось больше чем на дорогом. Наверное на обычном дуговом аппарате тоже был бы не лишним переключатель режимов. Как на полуавтомате.Но большой дроссель с отводами и переключателем вы правы, будет дороже аппарата. Если только вывести на переднюю панель отводы дросселя и вручную подключать кабель к разным точкам.
За адэкватность плюс + :)
По поводу супер дросселя - предлягаю заморочится ещё чуть-чуть и сделать МегаДРОССЕЛЬ :)
- на том жэ железе делаем ещё две обмотки . на 30 и 60 микрогенри . Соединяем их одним контактом на вход и получаем ТРИ выхода . а если добавить корпус (не пытатся всунуть в маленький со сваркой) , а сделать просто в самостоятельном корпусе и на РАЗЬЁМАХ .
выйдет просто , дёшево и функционально . А выручить может .
Спасибо за идею (пойду с лопатой в сарай копать клад в виде сердечника ну или на барахолку загляну или в пункт проёма железа )
П.н. За осциллограммы - снимаю шапку .
Автор не применил теорию расчета магнитной индукции. На 180 и на 350 нужны разные сердечники и разное требование к сечению проводника
Спасибо за информацию
С наступающим Новым Годом !!!
максимально объективное объяснение
Что бы ток в дросселе продолжался в промежутках импульсов, надо перед ним поставить диод (на землю).
Доброго времени суток. Спасибо за познавательное и полезное видео. Скажите пожалуйста , есть дешёвый китайский полуавтомат, на 160 А. Разобрав я вообще не увидел после моста сглаживающих конденсаторов , как стояли раньше на трансформаторных полуавтоматах. Я понимаю что это уже не трансформаторный. Но все таки посмотрев что холостое напряжение 50 в. заказал 3 по 10000 мкФ на 80 вольт. Цена на них очень оказалась кусучая. Но они пока ещё идут по почте. А тут Ваше видео, с упоминанием, что во время работы мосфетов может быть выбрасывать больше 100 вольт. И что сделать, чтобы этот выброс уменьшить? Чтобы конденсаторы не сгорели? Вы показывали доработку у Вас на плате, но я не совсем понял ее. Можно мне неё применить у себя? Чтобы убрать эти выбросы? И вообще что Вы считаете про установку конденсаторов большой ёмкости в качестве сглаживающих на выходе современных бюджетных китайских полуавтоматов? Спасибо за уделённое время. С уважением.
Спасибо! Маленький совет, обшейте место для экспериментов , негорючим материалом.
Очень хорошее познавательное видео...
Самое крутое видео !!! Претендент на Сварочный Оскар.
Полезное видео.
Лайк!
Подскажите в аппарате неон 180 есть дросель
Успехов и развития в Новом Годе! Уони с отрывом вообще плохо поджигаются, из за обмазки.
УОНИ, как и все электроды с основным покрытием, не предназначены для "сварки с отрывом".
Удивился найдя такой интересный канал! Подписался!
Них...я не понял - но очень интересно!
Даёшь дроссель в каждый аппарат!!!
Вот о чём мы тебя и просим - побольше о возможных доработках сверкалок!
Относительно сложно, для далеких от электроники, по ссылкам. а в видео проще некуда... .
Хочу сказать одно ,как сварщик и как электрик. Если вы занимаетесь профессиональным ремеслом сварочного дела? То лучше всего купить уже готовый и заводской сварочный инвертор, которые уже рассчитаны на данную работу и качестве сварочного соединения и отвечающих все требований ГОСТа. Самому не советую колхозить, так как на это нужно делать расчет физики и нюансов тут оооочень много.
Можно сколхозить не хуже заводского, а порой даже и лучше заводского.
@@stvorchesk172 можно, только если ты хорошо знаешь физику и делать все расчёты и если есть место в аппарате и потянет ли это всё?
@@stvorchesk172 ну ясное дело. Из говна и палок, имея представление, а не знание всегда сделаешь лучше.
Было бы очень интересно узнать как управляет сам дроссель в сварочном аппарате жёсткой или мягкая дуга сверлишь одним потенциометром
Шли раньше аппараты где регулировка тока осуществлялась за счет дросселя,к инверторам это не относится.С наступающим.
Какие параметры у снаберной цепочки ?
Здравствуйте.на аппарате бест велд мини 160 дуга немного жостковата смотрел видит где гаварят можно ставить длиннее кабеля метра по 3.тогда будет мягче дуга, не подскажете как длина кабеля влеяет на дугу или нет не какой разнеце от длины кабелей это особенность самого аппарата?спасибо.
Дроссель это тоже провод, но смотанный в колечко и обладающий сердечником.
Можно попробовать надеть на провод кольцевые сердечники (распыленное железо) из древних БП ПК.
Спасибо.
Люминиевый провод можно было не разрезать, а согнуть пополам, зачистить и сформировать петлю под зажим. Минус переходное сопротивление провод-клемма и минус хлопоты по обжатию.
Алюминиевый провод, особенно в подобных режимах работы, оптимально (с моей точки зрения):прижимать 3-5 шайбами Гровера. Это и компенсация текучести алюминия, и нейтрализатор-компенсатор тепловых напряжений в точке подключения.
Неплохо работают в алюминии зубчатые шайбы, частично не давая расплываться проводу в стороны, из-под гайки.
Удачи Вам.
Да это же просто эксперимент. )
@@svarka-service около 60% самодельных аппаратов сделаны подобным образом :) . Я насмотрелся...
Может проще припаять?
@@ДенисНорильский ДОРОГО паять алюминий. А главный минус - сопротивление припоя велико, по сравнению с алюминием.
Вопрос
если я варю в основвном токами 50-100а
то стоит ли мне выбрать бездроссельный апарат на 250а
или же учитывая что оба аппарата без дросселя аппарат на 120а предпочтительнее? та как на 100 а скважность у него будут немного иная в отличии от того что на 250 да и на 50а тоже
вернее скажем так
модет ли быть так что я купив 250а аппарат варя на 50а
и взяв у друга аппарт на 120 варя на 50а
стану завидовать его аппарту и думать а нахрнеа я про запас купил на 250)
с учетом того что оба без дросселя и оба имеют одинаковую частоту
пв и прочее не учитываем
Основательно готовился. 😊😊 Ох, интригу повесил. Ждёмс.
С Новым годом!
С некоторым удивлением обнаружил канал с интересной информацией..! Которая в общем не противоречит моему персональному опыту.
В прошлом доводилось вести эксперименты с источниками питания дуги. Ещё в те времена, когда о толковых транзисторах можно было разве что бредить...
Собственно, лучший дроссель, который мне приходилось эксплуатировать был намотан на тороиде из пермаллоевой ленты 0,15мм ...
Спасибо, толковый сюжет!
делал зазор в торе? какой величины?
Добрый день! Какие номиналы резистора и конденсатора использовали для снабберной цепочки?
Я не мудрил от старого Советского стабилизатора бублик намотал прямо на кабель с держаком 10 витков эффект офигительный но как Никита говорит кашу маслом можно испортить при сварке рутилом в отрыв дуга длиннющая тяжело гасить, конечно приноровился но все равно не удобно. Надо переделывать.
А как в крутых сварочниках кнопочками меняется индуктивность ) там же нет механически регулируемого дросселя ?
Огромное Спасибо !!! ))) я хотя и не сварщик - однако очень интересно - как устроена бытовая электротехника - цель и мотив просты - изучать мат часть так чтобы общаться с бытовой электротехникой на Ты и при эксплуатации быть - Ездоком а не Ездюком - по аналогии с автомобильной темой ...
Если в сварочнике дроссель индуктивностью 15мкГн, стоит ли добавить еще чтобы скажем было в пределах 30мкГн?
короче сделал внешний дроссель многовыводной на байонетах 35-50 10-20-30мкГн, все мои китайские аппараты без дросселей начали варить как очень крутые аппараты, уоньки поджигаются и горять здорово, шов красивый стал, и даже гвоздями теперь можно варить.
С наступающим Новым годом! Здоровья,всех благ!
привет . объясни для чего нужен не магнитный зазор?
Для уменьшения магнитной проницаемости
@@svarka-service не хочу язвить , но ты "капитан очевидность ".
падение магнитной проницаемости приводит к снижению значения индуктивности . для чего ставиться индуктивность , а потом намеренно снижается её значение?
@@chek967 Видео просмотреть никак, да?
Скажите, регулируемый Форсаж дуги компенсирует отсутствие дросселя или же установка дросселя не помешает? помеша
Хороши дросель дуже допомагае варити шви надійні особливо якщо нестандартні еллктроди (нержавейка чугун, алюміній.....) .Всновити дросель можна коло апарата або коло деталі і на нього чіпляти масу.
Не имеет значения - где дроссель ставить при последовательном включении, хоть у аппарата, хоть у детали на массу/землю. Ток в такой цепи один и тот же течет - Закон Кирхгофа это утверждает. А у Вас действительно все по-русски разучились писать, или СБУ вычисляет и наказывает за это??
Животрепещущая тема.)) Ждёмс.
Интересный видос! Познавательно.
Спасибо за Ваш труд.
Как говорится "не единым кондёром сыт зарядом аппарат" 😅
Спасибо. Неожиданно получил ответы на многие мучавшие меня вопросы.
Скажите пожалуйста, на моем новом сварочном аппарате модели nbc 200 в отличии от модели nbc 250 на заводе изготовителе не установили один из четырех выходных диодов, хотя плата одна и та же и место под диод есть, можно ли доставить недостающий диод и должен ли он быть такого же номинала или можно поставить мощнее и нужно ли с ним доставить резистор?
Скомпоновал сварку из ..овна и палок,китайской старой платы, добавил 2 вентилятора от компа, байонеты, вкинул в компьютерный блок, подарил брательнику. Точно как трехэтажка, только одноэтажка, два трансформатора, два дросселя. Сваривает изумительно, зажигает тоже, зажигал УОНИ, ЦУ-5, ЛБ52У и старые какие-то с основным покрытием. Я был приятно удивлен. Брательник не нарадуется.
Брехня ......
Коменты - агонь! :)))))
Здравствуйте! Подскажите, если неоном вд-203 варить с внешним дросселем, нужно устанавливать снаббер? Выходным диодам с напряжением 400вольт не навредит? Какие номиналы снаббеной цепочки? Поджиг электродов с основным покрытием не устраивает. Может из-за низкого напряжения холостого хода 50-55вольт вместо заявленных 70-ти?
1:45 а как он без сердечника? или геркон вместо сердечника?
Прикольно, мне эксперименты понравились
Круто и наглядно.