Постоянно страдал из за того, что в моем сварочнике нет дросселя. После просмотра ролика все стало на свои места. Особое спасибо за теоретическую часть. А ощущение дуги через экран очень субъективное. На вид разницы в швах явно не наблюдается. Стас вызывает большое уважение за профессионализм, а прежде всего за человечность. Желаю тебе и твоей семье здоровья, мира и всех благ.
Если не хватает дросселя, никто не мешает его туда поставить. У сварочника любого, быть он обязан по умолчанию. И не надо мне тут только рассказывать, что там все такие, все умные, безумные, все рассчитали без тебя. Не, это экономия. Знаете кусок люминя, а тем более меди, да в готовом виде, в варианте катушки стоит дорого. На вас просто экономят, а вы повелись на болтовню торгашей... Дроссель - это то устройство, которое всегда работать будет, независимо ни от чего. Главное делать его с умом, не борщить, и желательно на феррите, либо на аморфном железе...
Дроссель, с его фазовым сдвигом тока от напряжения, надо еще умеючи совместить с обратной связью по току, и с системами импульсного поджига и антизалипания.
@@andreyandreev5130 Я вот так думаю, значит, дроссель должен быть, и точка. Какие там расчеты, какие формулы - по фигу. Вот такая идеологема у вас. А как работает дроссель по вашему пониманию, да еще и независимо ни от чего? (Например, по вашей логике получается, что дроссель будет работать даже если просто лежит на столе рядом со сварочником - независимо же ни от чего!!!) Почему дроссель обязательно должен стоять, какие процессы и как улучшает он в любой схеме сварочника? Ответов у вас нет, обосновать вы, очевидно не в состоянии. Кроме пустых рассуждений о дороговизне медного прутка длиной менее метра. Страшно подумать, сколько же тогда , в вашей логике, стоят три-пять метров(!!!) довольно толстого сварочного медного кабеля, который есть у любого сварочника. Наверное, дороже самого сварочника. :) Короче говоря, все то, что вы написали называется воинственная безграмотность. А вот автор ролика, в противовес вам - понимает суть физических процессов, и технически грамотен. А вы продолжайте прикручивать повсюду дроссель. Удачи вам в этом бестолковом деле.
@@user-ey1eq4ch4j Вас несёт не в ту сторону. Вам черным по белому указали, в качестве чего и как делал дроссель именно я и именно куда. Но видать вы ограничены в фантазии и ограничены в понимании того, что именно я хотел получить, заметьте не вы, не Стас, ни кто либо другой, а я. Что вы считаете, и Стас считает, меня мало интересует если честно. Я делаю так, как я посчитал нужным. И я получил то что получил, скорее получил то на что рассчитывал. А рассчитывал на уони от китайца... Я лишь поделился тем, что у меня получилось и на что это повлияло, в случае с аппаратом, и что делать, чтобы оно не повлияло слишком сильно, сохранив при этом тот самый функционал аппарата. И да это реально лучше, лучше с, чем без него. Если вас это не устраивает, так вас никто и не просит делать так. Успокойтесь. А учить меня как мне что делать, увы вы оба не доросли. То что вы много знаете, это ничто в противовес практике, на реальном аппарате. Но вы ни один ни второй, не удосужились установить причину, наличия или отсутствия чего либо. И да, там в Китае сидят вот такие знатоки - экономисты, типо вас, которые недоложат не то что меди, алюминия кусок отрежут, радиатор отпилят, частоту задушат вниз, операционник не припаяют, но лишь бы оно работало. А он тут дроссель... Совсем сума сошёл. Убрал дроссель и получил лярд баксов с партии... Пустые рассуждения у вас по ходу. Вы оперируете теорией. А теория без практики - пшик.
Вся эта электрическая заумь сварщику ни к чему, ему можно просто объяснить: изменение индуктивности источника влияет на скорость возрастания тока короткого замыкания. Когда капля с электрода попадает в сварочную ванну, происходит короткое замыкание сварочной цепи, при этом напряжение = 0, а ток максимально возможный и происходит взрыв капли с возникновением брызг. Индуктивность сглаживает этот процесс, постепенно увеличивая ток короткого замыкания, соответственно уменьшая разбрызгивание из сварочной ванны.
Душевный человек - продавец аппаратов, ему невыгодно, чтобы покупатель что-то там колхозил для того чтобы дешевый аппарат варил лучше. Ему выгодно, чтобы купили подороже вместо доработки. Продаван он и в Африке продаван, любую пургу будет нести лишь бы продать побольше. Дроссель не для сглаживания импульсов нужен, а для того, чтобы удержать дугу в момент ее ослабления из-за нестабильности в сварочной ванне.
@@ZeroTwn для того чтобы удержать дугу, нужен сварщик. Если сварщика нет, нужен форсаж дуги. Дроссель сопротивляется нарастанию и спаду тока это и есть сглаживание.
Дроссель не только "сглаживает" как синусоидальный, так и любой импульсный ток, "растягивает" импульс или синусоиду, но и уменьшает величину тока в импульсе/синусоиде на возрастающем их участке, и не дет величене тока в спадающей части синусоиды/импульса быстро спадать одновременно (синфазно) со спаданием напряжения вторичной обмотки трансформатора. Т.е., дроссель сдвигает ток в сварочной цепи относительно напряжения, в сторону запаздывания. С помощью дросселя с сердечником, достаточного, что бы не входить в насыщение, сечения, было легко точно подбирать сварочный ток на простых однофазных сварочных трансформаторах переменного тока; просто подбирая число витков самого сварочного кабеля на этом дросселе. Каких то двадцать лет назад, небыло инверторных высокочастотных аппаратов в широкой практике; и варили обычными 50ти-герцовыми сварочными трансформаторами за милую душу.
Дяденька, каких-то 45лет назад ещё небыло инверторных аппаратов, для людей. А 35лет назад, эти самые -《 инверторные аппараты》, уже пошли в народ из магазина...
Вот это тема! В свой аппарат (полный мост) поставил дроссель 18мкГн, почувствовал разницу в сварке на малых токах, дуга не тухнет, электрод не залепает, для сварки тонкого металла самое оно, при сварке на больших токах разницы особо не ощутил. Спасибо за ролик!
Согласно теории широтно-импульсной модуляции, весьма доходчиво изложенной автором ролика, паузы, которые заполнять чем-то нужно, как раз будут более длительными на малых токах.
@@Kosmodamian26это лишь частично правильное мнение. Энергии, запасённой дросселем 18 мкГн, просто недостаточно для поддержания непрерывности тока при больших токах сварки. Также, вероятно, сердечник этого дросселька влетает в насыщение при большом токе и индуктивность дросселя резко падает. Тщательный просмотр всех роликов по теме и старательный гугл, которыми я занимался тут на днях, позволили установить, что в основном применяют дроссели ~50 мкГн. А в целом упоминаются индуктивности от 30 до 100 мкГн. Но это по прибору, конечно, на рабочем токе и нагретом сердечнике индуктивность меняется. Так что @Niolay просто не хватает индуктивности дросселя чтоб появилась разница на бо́льших токах.
@@user-mn3bb9hz8b Вполне возможно, но на больших токах заполнение ШИМ стремится к максимуму, паузы минимальные, дроссель бесполезен (наверное). Дроссель на порошковом железе 26 материал, два кольца T200-26 9 витков проводом 16мм².
@@Niolay зато и потребление мощности дугой куда выше. Поэтому в паузах ток без дросселя всё же успевает упасть до нуля. Что происходит с ионизацией канала дуги за это время - шут его знает.
Добрый вечер Стас . Я как сварщик скажу своё мнение , при сварке с дросселем брызг было меньше и дуга по мягче , без дросселя жозще , и ток как будь то по больше стал . хотя амперы ты не менял . у меня зубр зас 190 мосфетник трехэтажка и Сварог 200 , зубр на много больше нравится в работе , очень мягкая дуга 👍
@@user-cz5pq9xt1n А испытай просто для себя на обычном токе как положено подбирать ток по электроду и толщине металла- будет нормальный шов, а потом уменьш на 10А и посмотри шов будет уже и выше. А Скорость, он вёл одинаково.
Совершенно точно. Дроссель сглаживает пульсации, т. е. он не пропускает переменку,поэтому мощность падает, но за счёт самоиндукции препятствует резким изменениям тока, поэтому дуга с ним стабильнее.
Классно все объяснил! Я Сварной, разницы вообще считаю нету, ни по звуку не по шву. Грамотный ты специалист, спасибо, было интересно! Такой сварочник не встречал у нас. Хорошо поджигает и варит, видно что бамперы честные и ВАХ правильная! Классный аппарат.
Купував в Вас Патон еко 160 для дому. І докупив дросель, але мабуть від старших моделей 200-250, більший ніж колись ставили в 160ті, більше витків,( я знайшов в інтернеті фото тих що клали). Діоди не вилетять, зроблено в зварювальнику наче як з запасом, але трохи поварив з тим дроселем на кабелі і зняв. Він заважає, якщо часто вариш прихватками, занадто навалює, тягне дугу, відриваєш електрод, а вона ще тягнеться. Хто жене шви довгі, тим може і сподобається, хто прихватками то дупа, не раджу. Дросель як маховик в тракторі, задає інерцію, мабуть це буде вдалим порівнянням
Я зробив дросель з зварювального алюмінієвого кабелю намотавши вісім витків навколо імені електродів. Також не сподобалося що тягне дугу. Але у мене простий дніпро м. А де ви знайшли дросель що купили? Бо я пошукав в інтернет магазинах радіо деталей і не знайшов.
@@andgar1812 В ремонтників зайві залишаються, від вбитих зварювальників. Можете в самого Стаса запитати. Довші кабелі якщо покласти, вважайте той самий дросель буде.
Да без проблем. Специально для тебя напишу один коментарий на русском. Настолько пох что ты понял, а что нет, что аж неудобно. Я постарался максимально соблюсти привычный тебе стиль общения.
И полностью с Вами согласен.Конструктивно дроссель обязан быть в обвязке косого моста.В остальном. Правельно отстроенный аппарат будет прекрасно поджигать,ну и с последующими вытекающими держать дугу.А Вам Лайк100 ❤%.За информативный ролик.
Обязан быть в прямоходе, по крайней мере если нужно регулировать ток. Просто в двухтактнике функцию дросселя может выполнять трансформатор, а в однатактнике - не может.
@@andreyandreev5130 да, чем больше индуктивность, тем меньше будет ток, на котором начнётся режим разрывных токов (это когда ток через дроссель успевает упасть до нуля за время паузы). Поэтому именно на малых токах лучше заметно присутствие дросселя с достаточной индуктивностью (сам не варю, чисто по комментариям сужу).
@@alexlisp7837 На дросселе который делал я, собственно ток упасть вообще не может. Индуктивность дросселя достаточно велика, а скважность аппарата в районе 70%. Вот от этого он и жгет хорошо. Пауза есть, а ток не падает и присутствует на электроде всегда. Но есть и минус, диодам ой как жарко стало. Они почти в линейный режим перешли. Но этот вопрос тоже решаемый и им ничего не мешает.
@@andreyandreev5130 на паузе ток падает всегда, вопрос лишь в том - до нуля или нет. Чтоб диодам (и трансформатору) в двухтактнике стало легче, нужно поставить дополнительный диод, чтоб через него замыкался ток, а не через трансформатор. Они могут быть на более низкое напряжение.
Есть видео о дросселях, снятое пару годами ранее. Там все чётко рассказано и показано как оно, с формами на осцилограмме и возможными причинами затухания дуги... Как оно лучше, а как хуже. Теоретические знания они хороши. Но они бывают не соответствуют практике. И там нет особых каких-то подводных камней, там есть только индукция и магнетизм, а также понятия протекания постоянного тока через индуктивность...
Дроссель в сварке работает для сглаживания пульсаций тока. Более мелкая чешуйчатость сварочного шва. Когда горит дуга , вы электрод держите руками, а расстояние от конца электрода до изделия меняется , хоть на 0,5 мм до 1-2 и более. Изменяется сопротивление дуги, следовательно и сила тока в дуге. А дроссель он компенсирует своей ЭДС это момент. В сварочных источниках СССР была вольтодобавка, для улучшения ионизации дуги. Поэтому УОНИ и горят хуже, для них нужен источник тока с напряжением Х.Х. не ниже 80 вольт.Лучше выше. Я делал сварочные источники с вольтодобавкой. Разница в формировании шва и горения дуги очень ощутимая. У кого плохо горят УОНИ, сделайте или удвоитель напряжения или вольтодобавку 80 вольт и до 110. На постоянном токе, вас не будет сильно бить током. Можно поставить тиристор или контактор в сварочную цепь и пока вы не нажмёте кнопку на горелке , напряжения на электроде не будет. Удобна горелка для аргоно-дуговой сварки , вставляешь электрод в цангу 3 мм и свариваешь, как электрододержателем. Горелки АГНИ очень удобны. Даже сопло керамическое не снимаю. У меня есть силовой блок самого первого инвертора в СССР, фирмы ЭСАБ. Там намотано медной лентой и сам трансформатор и дроссель. Дроссель намотан на электротехнической стали , не феррит. Работал на 25 кГц, Весил 9 кг. В то время в начале 80-х, это было супер. А вот схемы управления нет.
Разница есть и видна не вооружённым глазом. Дроссель повышает индуктивность сварочной дуги , металл в сварочном шве растекается в центре и не создаёт хребет горной вершины. На малых токах это более заметно, чем на больших. Попробуй повари с дросселем и без дросселя тонкий металл и разница будет очень очевидна. Это заметно очень в полуавтоматах, где проволока электрод тонкая. В полуавтоматах без дросселя невозможно добиться ни при каких настройках идеального растекания расплавленного металла проволоки, обязательно будет присутствовать хребет сварочного шва, струйного переноса металла или близкой работы к нему сварочной дуги без треска не достичь. Дроссель на выходе делает дугу мягче и эффективнее даже для трансформаторных аппаратов. Не знаю как он отражается на диодах и транзисторах инверторов, но на качество сварки явно влияет. Есть незыблемый закон ещё древних трансформаторных сварочных аппаратов - чем больше железа в сердечнике трансформатора, тем больше индуктивность его, тем лучше аппарат.
ну елси по его картинке то на малом токе паузы большие между импульсами тоока на малом токе( шим так работает) неудивительно что горка получается во время этих пауз остывает же а на большом токе пофиг есть там дроссель или нет кстати а не пихнуть ли мне дроссель в цепь подсветки матрицы моего тв а то сволочь шимом мерцавет на низкой яркости
Дроссель напротив, ничего не смягчает, а делает дугу непрерывной. Что касается патоновских аппаратов, то им нету смысла его ставить и вообще на нём делать сравнения. Аппараты заводом и так настроены как надо, более ничего не нужно. А вот китайским сварочникам, из недорогих сегментов, или низшей ценовой категории, очень как дроссель помогает, делает аппарат всеядным и дуга горит на много стабильнее и жёстче, да и на минимальных токах аппарат лучше дугу держит.
@@AndreyLaran На большом токе так-же дроссель работает. Дроссель не работает на постоянном токе при линейной нагрузке, превращаясь в резистор. Но стоит этой нагрузке поменять свой ход, вот тут и начинает работать дроссель. Но кто видел в сварке линейную нагрузку...
Дроссель стабилизирует ток, от этого на дуге меньше безтоковых пауз. Дуга станет немного грубее и реактивней. Но это ни коим образом не мешает выполнять сварку с качеством... Аппарат для теста тут явно не тот. Нет смысла пытаться впихнуть невпихуемое, уже с завода отлаженному аппарату, тем более где организована по умолчанию работа электродами с основным покрытием... Патон, евм, кемппи - это как раз такие аппараты, именно для основнины и им нету смысла пихать рутил... Рутилом эти товарищи варят отвратно, грубо и жёстко. Не их электроды.
Рутиловые хорошо зажигаются и горят, но часто шлак мешает варить на постоянке, но зато на переменке отлично варят (я про мр-3 например) а уони сложно зажигать и поддерживать горение, но зато отлично видно расплавленный металл в ванне и шлак не мешает варить, он как стекло часто бывает и ими варят особо ответственные конструкции и детали)
спасибо за понятия о двухтактных схемах . я выбиру такой аппарат . не люблю инверторы .считаю что к ним что то тулить рискованно . а дроссель должен быть из наборных пластин тр стали .низкочвстотный дроссель с кв площадью как кубик рубик и и витков 50 -100 с отводоми под разную индуктивность . в инверторах электронный дроссель он компактный завязан в схему . дроссель намного важнее на полуавтоматах .с ним меньше брызг подрезом мягче сарка и легче . с дросселем обычный трансформатор с выпрямителем это законченый сварочный аппарат руч дуг сварки постоянного тока . дроссель должен быть. мое мнение .
Cтанислав! Спасибо за эксперимент и наглядность!! Было намного нагляднее, если бы ты взял "китайские" обмеднённые сварочные кабели.. Тут и аппарат у тебя хороший, и сварочные кабели медные и достаточной длинны. Тут сам кабель играет некоторую роль смягчающего дросселя..вот я так думаю..
Привіт Стас цікаве відео. Чесно є в хазяйстві сварка, дросилем ни заморачувався, мині головне щоб вона зварювала митал на битовому рівні, сварочний апарат ПАТОН.
Ну с такой длины проводами, если частота преобразования приличная, то можно и без дросселя обойтись.. А трансформаторный 50-герцовый полуавтомат как раз предназначался для сварки тонких металлов и без дросселя он бы их просто прожигал. Даже, если он считался постоянного тока и там на выходе был выпрямитель, то все равно это однонаправленный пульсирующий ток, потому что сглаживающего конденсатора там не было, да оно и понятно. Попробуйте любой приличной емкости конденсатор через электрод разрядить и ток будет ограничен только омическим сопротивлением разрядной цепи и ничем больше.
Ага, на словах, на соплях стаса. Ну все в его репертуаре... Смотрите Никиту из Сургута. Сварка сервис. Вот там человек все показал как надо, все объяснил с осцилографом, закрепил примерами... Стесняюсь сколько лет назад прошло. А тут мыло да сопли блогера... Ооой, дроссель импульсы... Да он не знает что такое индуктивность, что её на язык не чуял. О патоне рассуждать легко, когда повторить сложно и тыкать такому аппарату дроссель может только дкрачок, показывая《ооо я де говорил, плохо с дросселем, не надо》... Ибо Стасу ни кто не скажет, как оно там на заводе все налажено, что дроссель не потрибен...
Полезный ролик. Еще улучшить можно, если подкорректировать терминологию. Например, «положительный потенциал» к импульсу применять не очень. Можно «импульс положительного полярности», например. И «постоянное напряжение пульсирующее» тоже не очень. Может лучше, например, «однополярное». Иначе получается как в суржике «также самое», когда смысл очень мутный, не то как, не то какое.
Доброго і мирного дня Вам. Підкажіть, будь-ласка : чи допоможе баластний реостат при зварювання тонкого металу інвертором, який не має функції відключення "Гарячого старту". Наперед вдячний за відповідь...
Здравствуйте .индуктивность дросселя соэдает эдс самоиндукции при этом идет вспеск напряжения которое может вывести из строя диоды моста подскажите какая индуктивностьдолжна бать у дросселя максимальная и как защитить диоды моста.когдато бытовала теория что нельзя ставить длинные сварочные кабеля тк увеличивается идуктивность в цепи ивозможен выход из сроя диодов авпрямителя .спасибо.
На полуавтомат ( компромат) WEGA установил катушку от микроволновки с алюминиевой проволкой D 6 и + конденсаторы на 2200 МКФ. Результат порозил😮очень мягко стал варить аппарат
Очень интересное видео и познавательная информация. Спасибо Насчёт УОНИ... где-то читал, что ими надо варить на обратной полярности, тогда и шов ложится мягче
Обычно так и варят используя инвертор (да и на аппататах так обозначено): "плюс" на электроде, "минус" на "массе" - а это и есть обратная полярность!!! Ну а выбор полярности зависит от электродов (см. расшифровку маркировки или читайте на упаковке) и толщины свариваемых деталей.
Плюс на электрод это и есть обратная полярность. Дуга при обратной полярности более "узкая", глубина провара выше, а у прямой полярности напротив глубина провара ниже и энергия дуги как бы больше "растекается" по поверхности. Электроды с основным покрытием (те же уони 1355) во многих случаях превосходят рутил и рутилЦелюлозу - лучше видно ванну, она "мягче" и легче контролируется, меньше пор, меньше тепловложений за счет шва без отрыва, но с ними нужно набить руку плюс с ними есть некоторые неудобства по повторному поджигу и прокалке.
@@user-wb7ts2ib6d я не совсем понимаю, как варить основным покрытием с отрывом, хотя и видел как делая крайне малые паузы люди оное демонстрировали. Но я не понимаю зачем варить основным покрытием с отрывом. В чем суть? В чем "выгода"?
Дроссель нужен в "прямоходовых" преобразователях. В "обратноходовых" преобразователях дросселем является сам индуктивный элемент. Сварочный аппарат должен быть источником _тока_ (а напряжение на дуге - решит сама дуга). Это можно реализовать при помощи резистора на выходе источника напряжения постоянного тока (но на резисторе будет выделяться огромная бесполезная мощность - те же киловатты). Можно в цепь переменного тока поставить дроссель, или магнитную систему трансформатора сделать так, чтобы обеспечивалась спадающая ВАХ - так сделаны большие 50 Гц сварочники с ручкой регулировки тока сверху. Электронный/транзисторный сварочник обеспечивает стабилизацию тока _логикой управления_. А дроссель в нем есть всегда (просто он может выглядеть как трансформатор). Вводя дроссель в выходную цепь, не понимая, что вы делаете, вы можете нарушить устойчивость системы, тогда, конечно, что-то может сгореть.
Много раз нарушали устойчивость этой системы, но пришли к выводу, что лучше с дросселем и нарушением в устойчивости, чем без дросселя, но все устойчиво, как прям с китайского завода, с доверием к желтеньким собратьям... Все нужно в меру делать и знать что ты делаешь, и что получится на выходе в итоге...
Привіт Стас підскажи чи можна діоди stth2003g 5 шт.(В флебаг ін130) Замінить діодами stth30r04g купленими на алі. Чи є якісь підводні камні. Тепер я зрозумів що дроссель там не потрібний.
Добрый вечер, аппарат Солярис мма208 сделал дроссель из пластин L100 mm ш25 mm h 20mm получился 20 витков, при сварке звук как у " кировца" из трубы пищащий такой. Толщина пластин имеет значение? Спасибо
Измаил Здравствуйте! Сварочный интвертор при токе ниже 80 ампер не зажигает , только искрит немного и все. Апарат fubag ir160 электроды 3.2 фубаг рутиловые. В чём может быть проблема и как исправить?
Кайзер индастри 250, с таким же конченым дроселем стержневого типа варил так что хотел отправить сварку обратно, после установки дроселя с П образного МН2000 феррита сечением со спичечный коробок со стороны терки, 8 витков сварочного кабеля, 6 мм зазор произошло чудо, нарадоваться не могу, дроссель закрепил снаружи на кейсе сварочника внутри катушки для сварочного кабеля (катушку есестнно тоже сделал), кабеля поставил длинные по 6м. От того дроселя что на видео ни вреда ни пользы. Если сварка варит хорошо то лучше варить не станет, да и улучшить идеальное не получится, а если все плохо то можно попробовать, соседской тесле тоже помогло, тот намотал дросель на 10ти сердечниках от сточной развертки старых телевизоров
Измаил здравствуйте. Подскажите пожалуйста . Имею сварочный аппарат аврора система (ас-дс) пульс. Проблема следующая.не сразу загорается дуга и вовремя работы на переменном токе может тухнуть. В инете ни чего про это не нашёл. Можно это как то исправить ?
Здравствуйте, вы допустили неточность на моменте 5.10 дроссель не меняет направление запасенной энергии ,при закрытии транзисторов , энергия проходит с дросселя через нагрузку на замыкающие диоды .Заполняя при этом холостой такт .
Испытания не совсем корректные - опытный сварщик кладет шов в оптимальном режиме. Следовало поварить и в плохих режимах - на малом токе при тенденции к срыву дуги и на большом, а так же с завышенным расстоянием между электродом и ванной. Визуально результаты сварки имеют отличие - с дросселем разбрызгивание металла меньше.
С дросселем дуга явно стабильнее, как следствие- меньше брызг. Правда, стабильность дуги еще надо суметь реализовать- все снова упирается в квалификацию сварщика
Снаббери виконують роль захисту від ВЧ коливань з боку самого перетворювача, а саме незв'язаної індуктивності трансформатора (у даному разі це теж можна вважати дроселем, але є нюанс...) і вихідний дросель жодної проблеми з проти-ЕРС на випрямляч створити не може (згідно тієї ж схеми у відео), бо "викиди" ЕДС у х2, х10 і т.п. можливе виключно під час миттєвого розриву струму (правильніше буде сказати різкому підвищенні опору кола) і прикладена буде ця напруга саме до ділянки з високим опором (у разі зварювального аппарату - це між електродом і деталлю що варите, коли ви його відриваєте від шва, розриваючи коло струму, а отже дугу буде важче загасити, що може бути негативним ефектом). А при подачі напруги на дросель (з боку перетворювача) його проти-ЕРС буде рівна цій напрузі тільки зустрічна, а отже діодам погано не буде, навпаки - струм через них буде починати протікати більш плавно (саме тому у багатьох імпульсних перетворювачах напруги дросель на виході є обов'язковим, але це стосується тільки частини топологій). Інша справа, що якість процесу зварювання дросель змінить, та чи в кращу сторону, може краще навчитись варити, а не шукати "диво-примочку"?
Тысячи роликов на самую разную тему просмотрел. Сто баллов . Красиво всё: Понятно, четко и просто так ,как будто я давно знаком с этим человеком. Редкое качество у человека. Спасибо.
Правильно Стас сказал, главное зависит от сварщика. Когда-то варили обычной трансформаторной сваркой без выпрямителя и красиво и качественно, сейчас народ с кривыми руками и современной сваркой такое на делает
Дуга должна гореть весело😊! Уони, это показатель, можешь варить, или нет. Совет-тонкий метал2-3мм варить дугой вперёд. 3-4мм столбом дуги, остальное дугой назад высота дуги, пол диаметра электрода.это для уони, Тму21.Рутиловые любят больше тока и чуть длиннее дугу. Хорошие рутиловые это ано3, 4,Ано13
Отлично рассказал о схемотехнике преобразователей. Кстати я пытал друга-сварщика по поводу определения качества сварки и понял, что это нечто мистичекое. Для него даже запах имеет значение! 😮
Запах конечно имеет значение. Хотя на электродах это не так заметно, потому что обмазка электрода даёт много дыма и соответственно сильно маскирует запахи, но всё же чем лучше варит сварочник, тем сильнее у него выражен запах озона. Если кто не знает запах озона, может вспомнить запах "свежести" после дождя с большим количеством молний. Но ещё лучше этот запах проявляется при сварке полуавтоматом. Если ПА настроен не правильно, то запах мерзкий першащий в горле. А если настроен правильно, то запах озона. Конечно же я имею ввиду сварку чистого металла, а не загаданного чем то выделяющим зловонный дым. Ну и на вид определенно видно как варит. Если дуга блуждает из стороны в сторону и не поддаётся контролируемому направлению на определенную деталь, то что это за сварка?! Мучение а не сварка.
@@Konstantin.S22на значит мой тиг сварог варит офигительно озоном шмонит пипец от этого типа сварки по мне и от него именно ( варил только люмить),не с чем больше сравнить органолептически кроме как с ПА моими видимо говенными так не воняющими варящими метолл черный,трансовым и инвертором.
@@vasilnitocko9902 Значение имеет то, как поджигается электрод, как горит. Бывает проблема с поджигом и равномерным горением. На звук, если дуга шелестит тихо, как поет, а может трещать, что говорит о том, что при переносе металла в газоразрядном промежутке, происходят скачки тока, больше чем в два раза от номинального, что приводит к разбрызгиванию металла.
Все эксперименты с дросселем давно уже показал Никита из Сварка Сервис Сургут. Он хоть и не сварщик, но в том как протекает сварочный процесс разбирается лучше!
Не совсем до конца. Там много всего интересного... Никита не эксперементировал и получил на выходе ожидаемые результаты. Либо много, либо мало. А этого не достаточно. Тут нужна какая-то золотая середина. Другое дело, когда идёт метод сравнения различных материалов и ферритов на различных катушках и формах сердечников. Вот из этого уже можно выбирать, пробовать и делать выводы, и заключения.
Дроссель поможет в любых аппаратах если мощности мало или много ,с помощью дросселя пройсходит упорядоченное замыкание заряженных частиц при сварке, это сохранит сам аппарат от сгорания и он сможет накопить ток в через быстрые диоды на выходе не сформируется свч импульсы опасные для самого аппарата,они способны погасить мгц ы идущие по кругу на выходе.
Доброго времени суток! Спасибо за видео. С дроселем, варит мягче. Касаемо дров - рутиловых, тем вообще пох, дрова горят и просто от транса на любом напряжении от 16в. И токе в вашем случае от 40А стабильно. Уоням, нужен ток 90- 120А 26- 28В при этом, это для 3ки, втыкать как рутиловые не катит, зажигаем касаниеем с поворотом- зазор 1.5- 2мм. Тогда счастье. Видно же разницу и у вас. Брызги и подрезы на постоянке - зло, чем их меньше тем - правильние варилось у ва. Где без дроселя видно что для УОНИ лучше с ним. Лучше на LB52U тест бы сделали. Но это так лирика. Есть у меня другая затея. Как то давно в году так 99- 00, довелось мне варить инверторным аппаратом миллер, модель не помню, примерно 14кг весил. Так вот, там была очень хорошая функция для электродов типа LB52U, которая облегчала жизнь всем сваршикам. В общем там была функция, безконтактного поджига дуги, да!!! На ММА, режиме тоже! Те кто варит ЛБшкой, меня сейчас поймут. Просто сразу подносишь конц электрода к стыку, на мм 1- 2.5, нажимаешь кнопку, и высоковольтным пробоем зажигает дугу, с того режима как настрил аппарат.
приветствую мастера. прошу консультацию. дали в ремонт мма250 на 3846. с были пробиты 2 тр-ра. после замены начал проверять все напряжения и сигналы.все в пределах допустимого. проверял работоспособность с включением огр. резистора 24 ом в плюсовой провод после конденсаторов. аппарат работал и даже пытался поддерживать дугу. после замены этого резистора с 24 ом на 7,5 ом при включении пробились снова 2 тр-ра. прозвонил все что можно прозвонить. ничего подозрительного. что я упустил или не проверил? шим работает. дежурка работает. если можно подскажи куда копать. с уважением александр.
На счет дросселя в патонах, оно там если и есть, то его хватало вполне. Старые патоны еко 62кгц вроде как работают и дроссель тоже ставился. Но что касается китайцев, на полумосту с частотой 39 - 43кГц, вот им дроссель необходим конкретно. Он во первых позволяет работать электродами уонии13 и по нержавейки, и значительно стабилизирует дугу. Но это касается только основных электродов и малого тока около 55 +-а... Без дросселя основное покрытие на них никак не горит, соовсем никак, все тухнет и прилипает. Короче, бесполезняк метатся с бубном... И таких аппаратов до...я и до ручки... А эдоны то полумост и тоже такая же штука. Уони они не варят от слова совсем. Кенде или калибр их варили но то-же плохо. Я знаете товариши люблю комфортно варить, я не привык там шо то ловить, как-то поджигать, что-то об что стучать. Воткнул и гореть электрод обязан сам, причём на любом токе обязан. А если уони и цл36 не горить и залипает, дуга тухнет когда ей захочется, то это неахти какая сварка, плохой это аппарат Единственные нормальные аппараты, которые варили и варят уони и цл это патон 200р и патон 160s mma. К этим ребятам вопосов никогда по уони и нерже не было... А так, если есть желание, можно наплевать на всякие там выводы и делать дроссель самому. Да диодам будет хуже, да сильнее будут греть. Но это можно обойти и ставить почти любой дроссель.
Да, в инверторе обычно стоят диоды с малым допустимым обратным напряжением, поэтому с большой индуктивностью опасно ставить дроссель, может диоды выбить, если не защищать их...
Привет. Хотел спросить ваше мнения про сварочного аппарата NEON ВД 180. У него совсем другой схема и огромный обмоточный дроссель стоит!? Заранее Спасибо.
Я поставил дроссель от телвина, с косым мостом, в китайский полумостовой двутактник. Варить стал заметно мягче, особенно заметно на уоньках на малых токах. Дроссель там на порошковом кольце. На токах под сотню Ампер и выше, разницы уже не заметно.
когда цены на инверторные сварки были высокими я сделал сварку сам по схеме косого моста и пришлось пребывать варить с разными дросселями седлаными из разных матерьялов было замечено что чем больше индуктивность тем легче поджег дуги но она была очень длинная и варить особенно с отрывом было не возможно и вот мне попался дроссель со старой сварки вдуч намотаный на железе и произошло чудо сварка стала варить варить и поджигать любые э лектроды чудесно.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, почему на сварочном аппарате инвентарного типа при измерении холостого хода мультиметром щупами плюс к полюсу и минус к минусу мультиметр показывает 25v., а когда меняю полярность мультиметр показывает 77v с отрицательным знаком. В чём прикол не могу понять ? Заранее благодарю!
По моему мнению,дроссель только перегружает выходные транзисторы сварки. Индукционные токи очень сильные.Многие знакомые посжигали свои сварки,когда увлекались резкой толстого металла электродом.После большого тока дуги,вдруг происходит обрыв дуги по окончанию пластины металла.Потом снова максимальный скачок. И аппарат сгорает.Дроссель создаёт тоже скачки тока, поэтому не советую пробовать!
У меня на полуавтомате искра 350gt напряжение холостого хода 45вольт как то мало но на саму сварку жалоб нету интересно чего такое напряжение маленькое?
6:04 Тут вопросы, по моим впечатлениям не будет такого. Замыкающим диодам все равно придется открываться и закрываться, что с дросселем, что без него. ЭДС самоиндукции дросселя не повредит диоды так как ток течет всегда в одном направлении и через верхние или нижние диоды. В обратном направлении выброса не будет и дроссель как-раз защитит от него (если вдруг высоковольтный розжиг аргоновой сварки кто-то приделает на выход сварки). А защитная RC цепочка стоит для защиты от работы транзисторов, который при закрывании делают выброс напряжения, в любом импульсном блоке питания есть такое (снабер). При выбросе напряжения диоды могут не успеть переключиться или не выдержать перенапряжения, поэтому его направляют на резистор где он превращается в тепло, при этом немного падает КПД.
Тут где то был грамотный ответ относительно необходимости дросселя на выходе с инвертора...а физика самого процесса вполне ясна...он хорошо помогает и улучшает качество сварки на тонких деталях...дроссель дугу делает более устойчивой и ток более затянутым по фронту что уменьшает вероятность прожига...на толстых железках и большом токе сварки использование дросселя это уже скорей ухудшение сварочных параметров...и да нагружает плюс снаберы и испытывает на прочность сами транзисторы...если это не однотактный сварочник в котором это стоит по умолчанию...
Хотя бы на трансе от ламповых телеков надо намотать дроссель с зазором 3 мм между U образными пластинами, для эксперимента. И нужна просаженная сеть. Иначе разницы особой не увидишь. Мой аппарат, отлично поджигает уони и хорошо ими варит, но только если напряжение в сети не ниже 210.. а лучше все 220. Но если, напряжение падает ниже 210.. то начинается кошмар. Электроды липнут, а если удается разжечь дугу то жарят метал. Поймать регулятором тока нормальный режим сварки не возможно. Выход - либо варить через мощный стабилизатор либо мотать мощный дроссель. Намотал дроссель на бруске трансформаторного железа -20 кг..шинка алюм. 80мм2 - 10кг.. Аппарат с этим дросселем варит просто сказка, ток уменьшать приходится ампер на10 - 15, и пониженное сетевое напряжение на качество дуги не влияет. Ключь на 22 брошенный в 20 см от торца дросселя пришлепывает на торец моментально, при розжиге дуги)) С таким большим дросселем и на 220 варит лучше, чем без него. Мячгче и тока меньше нужно, по регулятору. Мелкие дросселя,это все компромисные варианты, когда и сеть просажена и надо как нибудь варить основными электродами. Причем на нч железе дросселя получается лучше чем на ферритах, либо ферриты нужны большие.
izmail-invertor.com.ua/ - Сварочное оборудование с гарантией от Измаил Инвертор
www.youtube.com/@izmailinvertorlife - Лайф канал.
Доброго времени суток и чистого небо над головой. Вопрос такой. Можно ли на сварочный инвертор внедрить анти залипание если его нет?
На малых токах надо пробовать. 50 ампер для электрода уони 2.5 мм. На больших токах не заметно разницы.
Можно
можно схему?@@izmailinvertor
и если можно, как подключить?
Постоянно страдал из за того, что в моем сварочнике нет дросселя. После просмотра ролика все стало на свои места. Особое спасибо за теоретическую часть. А ощущение дуги через экран очень субъективное. На вид разницы в швах явно не наблюдается. Стас вызывает большое уважение за профессионализм, а прежде всего за человечность. Желаю тебе и твоей семье здоровья, мира и всех благ.
Если не хватает дросселя, никто не мешает его туда поставить.
У сварочника любого, быть он обязан по умолчанию.
И не надо мне тут только рассказывать, что там все такие, все умные, безумные, все рассчитали без тебя.
Не, это экономия.
Знаете кусок люминя, а тем более меди, да в готовом виде, в варианте катушки стоит дорого.
На вас просто экономят, а вы повелись на болтовню торгашей...
Дроссель - это то устройство, которое всегда работать будет, независимо ни от чего.
Главное делать его с умом, не борщить, и желательно на феррите, либо на аморфном железе...
Вам не хватает ( извените ) мозгов . Для сварки пульсирующим током существуют КОТЕЛЬНЫЕ ЗЛЕКТРОДЫ МР-3 .
Дроссель, с его фазовым сдвигом тока от напряжения, надо еще умеючи совместить с обратной связью по току, и с системами импульсного поджига и антизалипания.
@@andreyandreev5130 Я вот так думаю, значит, дроссель должен быть, и точка. Какие там расчеты, какие формулы - по фигу. Вот такая идеологема у вас.
А как работает дроссель по вашему пониманию, да еще и независимо ни от чего? (Например, по вашей логике получается, что дроссель будет работать даже если просто лежит на столе рядом со сварочником - независимо же ни от чего!!!) Почему дроссель обязательно должен стоять, какие процессы и как улучшает он в любой схеме сварочника? Ответов у вас нет, обосновать вы, очевидно не в состоянии. Кроме пустых рассуждений о дороговизне медного прутка длиной менее метра. Страшно подумать, сколько же тогда , в вашей логике, стоят три-пять метров(!!!) довольно толстого сварочного медного кабеля, который есть у любого сварочника. Наверное, дороже самого сварочника. :)
Короче говоря, все то, что вы написали называется воинственная безграмотность. А вот автор ролика, в противовес вам - понимает суть физических процессов, и технически грамотен. А вы продолжайте прикручивать повсюду дроссель. Удачи вам в этом бестолковом деле.
@@user-ey1eq4ch4j Вас несёт не в ту сторону.
Вам черным по белому указали, в качестве чего и как делал дроссель именно я и именно куда.
Но видать вы ограничены в фантазии и ограничены в понимании того, что именно я хотел получить, заметьте не вы, не Стас, ни кто либо другой, а я.
Что вы считаете, и Стас считает, меня мало интересует если честно.
Я делаю так, как я посчитал нужным.
И я получил то что получил, скорее получил то на что рассчитывал.
А рассчитывал на уони от китайца...
Я лишь поделился тем, что у меня получилось и на что это повлияло, в случае с аппаратом, и что делать, чтобы оно не повлияло слишком сильно, сохранив при этом тот самый функционал аппарата.
И да это реально лучше, лучше с, чем без него.
Если вас это не устраивает, так вас никто и не просит делать так. Успокойтесь.
А учить меня как мне что делать, увы вы оба не доросли.
То что вы много знаете, это ничто в противовес практике, на реальном аппарате.
Но вы ни один ни второй, не удосужились установить причину, наличия или отсутствия чего либо.
И да, там в Китае сидят вот такие знатоки - экономисты, типо вас, которые недоложат не то что меди, алюминия кусок отрежут, радиатор отпилят, частоту задушат вниз, операционник не припаяют, но лишь бы оно работало.
А он тут дроссель...
Совсем сума сошёл.
Убрал дроссель и получил лярд баксов с партии...
Пустые рассуждения у вас по ходу.
Вы оперируете теорией. А теория без практики - пшик.
Вся эта электрическая заумь сварщику ни к чему, ему можно просто объяснить: изменение индуктивности источника влияет на скорость возрастания тока короткого замыкания. Когда капля с электрода попадает в сварочную ванну, происходит короткое замыкание сварочной цепи, при этом напряжение = 0, а ток максимально возможный и происходит взрыв капли с возникновением брызг. Индуктивность сглаживает этот процесс, постепенно увеличивая ток короткого замыкания, соответственно уменьшая разбрызгивание из сварочной ванны.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО,СТАС! ОЧЕНЬ НУЖНАЯ И ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, СПАСИБО! ЗДОРОВЬЯ И МИРА ВСЕМ.
Стас, смотришь твои ролики и ощущение, как будто происходит двусторонние общение. Получаешь ответы на вопросы.
В общем информация интересная! За это спасибо! Мирного неба над головой!
Спасибо бльшое.
Всё чётко и по делу!
Всегда смотрю с удовольствием, хотя занимаюсь совсем другим делом.
Смотрю тут видосы, не так за информацию как за позитивность автора. Хотя и информации тут почерпнул не мало. Приятно видеть душевного человека.
Душевный человек - продавец аппаратов, ему невыгодно, чтобы покупатель что-то там колхозил для того чтобы дешевый аппарат варил лучше. Ему выгодно, чтобы купили подороже вместо доработки. Продаван он и в Африке продаван, любую пургу будет нести лишь бы продать побольше. Дроссель не для сглаживания импульсов нужен, а для того, чтобы удержать дугу в момент ее ослабления из-за нестабильности в сварочной ванне.
@@ZeroTwn для того чтобы удержать дугу, нужен сварщик. Если сварщика нет, нужен форсаж дуги. Дроссель сопротивляется нарастанию и спаду тока это и есть сглаживание.
Приятно слушать профессионала.Технику люблю.Я далеко не сварщик . Сам электронщик и Jeep Wrangler 2006 свой подшаманиваю иногда.Спасибо.👍
Очень интересно и доходчиво обьяснил.👍👍😊😊
Очень познавательно! Почаще выпускайте обучающие ролики !
Дроссель не только "сглаживает" как синусоидальный, так и любой импульсный ток, "растягивает" импульс или синусоиду, но и уменьшает величину тока в импульсе/синусоиде на возрастающем их участке, и не дет величене тока в спадающей части синусоиды/импульса быстро спадать одновременно (синфазно) со спаданием напряжения вторичной обмотки трансформатора.
Т.е., дроссель сдвигает ток в сварочной цепи относительно напряжения, в сторону запаздывания.
С помощью дросселя с сердечником, достаточного, что бы не входить в насыщение, сечения, было легко точно подбирать сварочный ток на простых однофазных сварочных трансформаторах переменного тока; просто подбирая число витков самого сварочного кабеля на этом дросселе.
Каких то двадцать лет назад, небыло инверторных высокочастотных аппаратов в широкой практике; и варили обычными 50ти-герцовыми сварочными трансформаторами за милую душу.
Дяденька, каких-то 45лет назад ещё небыло инверторных аппаратов, для людей. А 35лет назад, эти самые -《 инверторные аппараты》, уже пошли в народ из магазина...
Это на редкость чертовски отличный обзор,меня эта тема очень беспокоило ,благодарю за образование 💯👍
Спасибо за подробное и понятное объяснение!👍🔥
Вот это тема! В свой аппарат (полный мост) поставил дроссель 18мкГн, почувствовал разницу в сварке на малых токах, дуга не тухнет, электрод не залепает, для сварки тонкого металла самое оно, при сварке на больших токах разницы особо не ощутил. Спасибо за ролик!
Да,мои эксперименты с установкой дросселя на Аврора Вектор 2200 имеют такие же результаты
Согласно теории широтно-импульсной модуляции, весьма доходчиво изложенной автором ролика, паузы, которые заполнять чем-то нужно, как раз будут более длительными на малых токах.
@@Kosmodamian26это лишь частично правильное мнение.
Энергии, запасённой дросселем 18 мкГн, просто недостаточно для поддержания непрерывности тока при больших токах сварки.
Также, вероятно, сердечник этого дросселька влетает в насыщение при большом токе и индуктивность дросселя резко падает.
Тщательный просмотр всех роликов по теме и старательный гугл, которыми я занимался тут на днях, позволили установить, что в основном применяют дроссели ~50 мкГн. А в целом упоминаются индуктивности от 30 до 100 мкГн. Но это по прибору, конечно, на рабочем токе и нагретом сердечнике индуктивность меняется.
Так что @Niolay просто не хватает индуктивности дросселя чтоб появилась разница на бо́льших токах.
@@user-mn3bb9hz8b Вполне возможно, но на больших токах заполнение ШИМ стремится к максимуму, паузы минимальные, дроссель бесполезен (наверное). Дроссель на порошковом железе 26 материал, два кольца T200-26 9 витков проводом 16мм².
@@Niolay зато и потребление мощности дугой куда выше. Поэтому в паузах ток без дросселя всё же успевает упасть до нуля. Что происходит с ионизацией канала дуги за это время - шут его знает.
Добрый вечер Стас . Я как сварщик скажу своё мнение , при сварке с дросселем брызг было меньше и дуга по мягче , без дросселя жозще , и ток как будь то по больше стал . хотя амперы ты не менял . у меня зубр зас 190 мосфетник трехэтажка и Сварог 200 , зубр на много больше нравится в работе , очень мягкая дуга 👍
Сварочный дизельный агрегат- (по ощущениям )-это лучшее чем я варил. Но я не сварщк и не видел много св.аппаратов.
На швы посмотри. где шире шов там больше ток, да брызг меньше с дроселем но шелест дуги одинаков в наушниках слушал.
@@ALEXANDR-1973 Ширина шва зависит от скорости сварки , кто замерял ?
@@user-cz5pq9xt1n А испытай просто для себя на обычном токе как положено подбирать ток по электроду и толщине металла- будет нормальный шов, а потом уменьш на 10А и посмотри шов будет уже и выше. А Скорость, он вёл одинаково.
Совершенно точно. Дроссель сглаживает пульсации, т. е. он не пропускает переменку,поэтому мощность падает, но за счёт самоиндукции препятствует резким изменениям тока, поэтому дуга с ним стабильнее.
Благодарю за информацию
Очень хорошо,спасибо, наконец то есть прояснение как работает дроссель
Спасибо за видео без воды
Мне было полезно
Голос напомнил мне фильм В бой идут одни старики, душевно.
максим перепелица
👍Точно, сам хотел написать такое. Прямо как Маэстро когда тот учил молодое пополнение. 💙💛
Класное пояснение😊😊
Огромное спасибо за теорию, доходчиво объяснил.
Спасибо за ролик!
Отличная лекция! Спасибо!
Классно все объяснил! Я Сварной, разницы вообще считаю нету, ни по звуку не по шву. Грамотный ты специалист, спасибо, было интересно! Такой сварочник не встречал у нас. Хорошо поджигает и варит, видно что бамперы честные и ВАХ правильная! Классный аппарат.
Привет! Стас! Спасибо! Омск с тобой!
Купував в Вас Патон еко 160 для дому. І докупив дросель, але мабуть від старших моделей 200-250, більший ніж колись ставили в 160ті, більше витків,( я знайшов в інтернеті фото тих що клали). Діоди не вилетять, зроблено в зварювальнику наче як з запасом, але трохи поварив з тим дроселем на кабелі і зняв. Він заважає, якщо часто вариш прихватками, занадто навалює, тягне дугу, відриваєш електрод, а вона ще тягнеться. Хто жене шви довгі, тим може і сподобається, хто прихватками то дупа, не раджу. Дросель як маховик в тракторі, задає інерцію, мабуть це буде вдалим порівнянням
Я зробив дросель з зварювального алюмінієвого кабелю намотавши вісім витків навколо імені електродів. Також не сподобалося що тягне дугу. Але у мене простий дніпро м. А де ви знайшли дросель що купили? Бо я пошукав в інтернет магазинах радіо деталей і не знайшов.
@@andgar1812 В ремонтників зайві залишаються, від вбитих зварювальників. Можете в самого Стаса запитати. Довші кабелі якщо покласти, вважайте той самий дросель буде.
Пацаны пишите на русском, а то нихера не понятно
Да без проблем. Специально для тебя напишу один коментарий на русском. Настолько пох что ты понял, а что нет, что аж неудобно. Я постарался максимально соблюсти привычный тебе стиль общения.
Нехай московіт освідчується щоб розуміти слов'ян.
И полностью с Вами согласен.Конструктивно дроссель обязан быть в обвязке косого моста.В остальном. Правельно отстроенный аппарат будет прекрасно поджигать,ну и с последующими вытекающими держать дугу.А Вам Лайк100 ❤%.За информативный ролик.
Обязан быть в прямоходе, по крайней мере если нужно регулировать ток. Просто в двухтактнике функцию дросселя может выполнять трансформатор, а в однатактнике - не может.
@@alexlisp7837Я на двутактник ставил, результат меня устраивает более чем. Варит зашибись хорошо. Снять его желания у меня не появилось.
@@andreyandreev5130 да, чем больше индуктивность, тем меньше будет ток, на котором начнётся режим разрывных токов (это когда ток через дроссель успевает упасть до нуля за время паузы). Поэтому именно на малых токах лучше заметно присутствие дросселя с достаточной индуктивностью (сам не варю, чисто по комментариям сужу).
@@alexlisp7837 На дросселе который делал я, собственно ток упасть вообще не может.
Индуктивность дросселя достаточно велика, а скважность аппарата в районе 70%.
Вот от этого он и жгет хорошо.
Пауза есть, а ток не падает и присутствует на электроде всегда.
Но есть и минус, диодам ой как жарко стало. Они почти в линейный режим перешли. Но этот вопрос тоже решаемый и им ничего не мешает.
@@andreyandreev5130 на паузе ток падает всегда, вопрос лишь в том - до нуля или нет. Чтоб диодам (и трансформатору) в двухтактнике стало легче, нужно поставить дополнительный диод, чтоб через него замыкался ток, а не через трансформатор. Они могут быть на более низкое напряжение.
Спасибо За то что вы Откровенно делитесь знаниями .Есть блогеры подсовывающие подводные камни .Вы человечный ЧЕЛОВЕК
Есть видео о дросселях, снятое пару годами ранее.
Там все чётко рассказано и показано как оно, с формами на осцилограмме и возможными причинами затухания дуги...
Как оно лучше, а как хуже.
Теоретические знания они хороши.
Но они бывают не соответствуют практике.
И там нет особых каких-то подводных камней, там есть только индукция и магнетизм, а также понятия протекания постоянного тока через индуктивность...
@@andreyandreev5130Хто автор відео ?
Понятно спасибо за видео было интересно 👍
Дроссель хорошо чувствуется на малых токах, когда скважность ШИМ минимальная. На больших токах разница невелика, дуга чуть мягче и тянется больше.
Дроссель и на трансовых ПА дает о себе знать...На малых токах без него ни куда....На больших...что он есть,что нету...разницы ни какой....
Ты почему такой интересный человек. Спасибо 🫱🏻🫲🏼
Спасибо за такое понятное видео о сложных вещах.
Дроссель в сварке работает для сглаживания пульсаций тока. Более мелкая чешуйчатость сварочного шва. Когда горит дуга , вы электрод держите руками, а расстояние от конца электрода до изделия меняется , хоть на 0,5 мм до 1-2 и более. Изменяется сопротивление дуги, следовательно и сила тока в дуге. А дроссель он компенсирует своей ЭДС это момент. В сварочных источниках СССР была вольтодобавка, для улучшения ионизации дуги. Поэтому УОНИ и горят хуже, для них нужен источник тока с напряжением Х.Х. не ниже 80 вольт.Лучше выше. Я делал сварочные источники с вольтодобавкой. Разница в формировании шва и горения дуги очень ощутимая. У кого плохо горят УОНИ, сделайте или удвоитель напряжения или вольтодобавку 80 вольт и до 110. На постоянном токе, вас не будет сильно бить током. Можно поставить тиристор или контактор в сварочную цепь и пока вы не нажмёте кнопку на горелке , напряжения на электроде не будет. Удобна горелка для аргоно-дуговой сварки , вставляешь электрод в цангу 3 мм и свариваешь, как электрододержателем. Горелки АГНИ очень удобны. Даже сопло керамическое не снимаю. У меня есть силовой блок самого первого инвертора в СССР, фирмы ЭСАБ. Там намотано медной лентой и сам трансформатор и дроссель. Дроссель намотан на электротехнической стали , не феррит. Работал на 25 кГц, Весил 9 кг. В то время в начале 80-х, это было супер. А вот схемы управления нет.
Разница есть и видна не вооружённым глазом. Дроссель повышает индуктивность сварочной дуги , металл в сварочном шве растекается в центре и не создаёт хребет горной вершины. На малых токах это более заметно, чем на больших. Попробуй повари с дросселем и без дросселя тонкий металл и разница будет очень очевидна. Это заметно очень в полуавтоматах, где проволока электрод тонкая. В полуавтоматах без дросселя невозможно добиться ни при каких настройках идеального растекания расплавленного металла проволоки, обязательно будет присутствовать хребет сварочного шва, струйного переноса металла или близкой работы к нему сварочной дуги без треска не достичь. Дроссель на выходе делает дугу мягче и эффективнее даже для трансформаторных аппаратов. Не знаю как он отражается на диодах и транзисторах инверторов, но на качество сварки явно влияет. Есть незыблемый закон ещё древних трансформаторных сварочных аппаратов - чем больше железа в сердечнике трансформатора, тем больше индуктивность его, тем лучше аппарат.
ну елси по его картинке то на малом токе паузы большие между импульсами тоока на малом токе( шим так работает)
неудивительно что горка получается во время этих пауз остывает же
а на большом токе пофиг есть там дроссель или нет
кстати а не пихнуть ли мне дроссель в цепь подсветки матрицы моего тв
а то сволочь шимом мерцавет на низкой яркости
Дроссель напротив, ничего не смягчает, а делает дугу непрерывной.
Что касается патоновских аппаратов, то им нету смысла его ставить и вообще на нём делать сравнения.
Аппараты заводом и так настроены как надо, более ничего не нужно.
А вот китайским сварочникам, из недорогих сегментов, или низшей ценовой категории, очень как дроссель помогает, делает аппарат всеядным и дуга горит на много стабильнее и жёстче, да и на минимальных токах аппарат лучше дугу держит.
Согласен с вами ,варю автомобили ,0 6 проволокой с газом ,на максимум индукции . Почти не нужно зачищать .
@@AndreyLaran На большом токе так-же дроссель работает.
Дроссель не работает на постоянном токе при линейной нагрузке, превращаясь в резистор. Но стоит этой нагрузке поменять свой ход, вот тут и начинает работать дроссель.
Но кто видел в сварке линейную нагрузку...
"Всё красиво, правда!?" Правда! . Может мне показалось, но на слух без дросселя варит мягче.
А вообще, очень познавательное видео, благодарю!
Дроссель стабилизирует ток, от этого на дуге меньше безтоковых пауз. Дуга станет немного грубее и реактивней.
Но это ни коим образом не мешает выполнять сварку с качеством...
Аппарат для теста тут явно не тот.
Нет смысла пытаться впихнуть невпихуемое, уже с завода отлаженному аппарату, тем более где организована по умолчанию работа электродами с основным покрытием...
Патон, евм, кемппи - это как раз такие аппараты, именно для основнины и им нету смысла пихать рутил...
Рутилом эти товарищи варят отвратно, грубо и жёстко. Не их электроды.
@@andreyandreev5130 ,сказали со знанием дела...👍
Рутиловые хорошо зажигаются и горят, но часто шлак мешает варить на постоянке, но зато на переменке отлично варят (я про мр-3 например) а уони сложно зажигать и поддерживать горение, но зато отлично видно расплавленный металл в ванне и шлак не мешает варить, он как стекло часто бывает и ими варят особо ответственные конструкции и детали)
Доброй вечер! Стас, мне кажется на швах без дроселя чешуйки рельефнее(грубее). Я художник, я так вижу 😁. Удачи!🤚
Как всегда молодец. Удачи.
Дружище,среди всех блогеров по ремонту. Аппаратов сварки ,и их объяснениях ,ты самый лучший ,парень огонь ,🔥👍🤝благодарю Друже ,мир твоему дому
доходчиво объяснил, спасибо
спасибо за понятия о двухтактных схемах . я выбиру такой аппарат . не люблю инверторы .считаю что к ним что то тулить рискованно . а дроссель должен быть из наборных пластин тр стали .низкочвстотный дроссель с кв площадью как кубик рубик и и витков 50 -100 с отводоми под разную индуктивность . в инверторах электронный дроссель он компактный завязан в схему . дроссель намного важнее на полуавтоматах .с ним меньше брызг подрезом мягче сарка и легче . с дросселем обычный трансформатор с выпрямителем это законченый сварочный аппарат руч дуг сварки постоянного тока . дроссель должен быть. мое мнение .
Cтанислав! Спасибо за эксперимент и наглядность!! Было намного нагляднее, если бы ты взял "китайские" обмеднённые сварочные кабели.. Тут и аппарат у тебя хороший, и сварочные кабели медные и достаточной длинны. Тут сам кабель играет некоторую роль смягчающего дросселя..вот я так думаю..
Очень понятно и очень доходчиво!
Привіт Стас цікаве відео. Чесно є в хазяйстві сварка, дросилем ни заморачувався, мині головне щоб вона зварювала митал на битовому рівні, сварочний апарат ПАТОН.
Ну с такой длины проводами, если частота преобразования приличная, то можно и без дросселя обойтись..
А трансформаторный 50-герцовый полуавтомат как раз предназначался для сварки тонких металлов и без дросселя он бы их просто прожигал. Даже, если он считался постоянного тока и там на выходе был выпрямитель, то все равно это однонаправленный пульсирующий ток, потому что сглаживающего конденсатора там не было, да оно и понятно. Попробуйте любой приличной емкости конденсатор через электрод разрядить и ток будет ограничен только омическим сопротивлением разрядной цепи и ничем больше.
Как всегда все на высшем уровне. Спасибо.
Ага, на словах, на соплях стаса. Ну все в его репертуаре...
Смотрите Никиту из Сургута. Сварка сервис.
Вот там человек все показал как надо, все объяснил с осцилографом, закрепил примерами...
Стесняюсь сколько лет назад прошло.
А тут мыло да сопли блогера...
Ооой, дроссель импульсы...
Да он не знает что такое индуктивность, что её на язык не чуял.
О патоне рассуждать легко, когда повторить сложно и тыкать такому аппарату дроссель может только дкрачок, показывая《ооо я де говорил, плохо с дросселем, не надо》...
Ибо Стасу ни кто не скажет, как оно там на заводе все налажено, что дроссель не потрибен...
Полезный ролик. Еще улучшить можно, если подкорректировать терминологию. Например, «положительный потенциал» к импульсу применять не очень. Можно «импульс положительного полярности», например. И «постоянное напряжение пульсирующее» тоже не очень. Может лучше, например, «однополярное». Иначе получается как в суржике «также самое», когда смысл очень мутный, не то как, не то какое.
Спасибо. Очень доходчиво объяснил!!
Клас! Все доступно і понятно!
Спасибо, интересно! 👍
Доброго і мирного дня Вам. Підкажіть, будь-ласка : чи допоможе баластний реостат при зварювання тонкого металу інвертором, який не має функції відключення "Гарячого старту". Наперед вдячний за відповідь...
Спасибо, отличное видео.
Здравствуйте .индуктивность дросселя соэдает эдс самоиндукции при этом идет вспеск напряжения которое может вывести из строя диоды моста подскажите какая индуктивностьдолжна бать у дросселя максимальная и как защитить диоды моста.когдато бытовала теория что нельзя ставить длинные сварочные кабеля тк увеличивается идуктивность в цепи ивозможен выход из сроя диодов авпрямителя .спасибо.
На полуавтомат ( компромат) WEGA установил катушку от микроволновки с алюминиевой проволкой D 6 и + конденсаторы на 2200 МКФ. Результат порозил😮очень мягко стал варить аппарат
Как же он мне нужен был ,2 года назад,за это время сменил 3 аппарата 😂,всем благ!
Очень интересное видео и познавательная информация. Спасибо
Насчёт УОНИ... где-то читал, что ими надо варить на обратной полярности, тогда и шов ложится мягче
Обычно так и варят используя инвертор (да и на аппататах так обозначено): "плюс" на электроде, "минус" на "массе" - а это и есть обратная полярность!!! Ну а выбор полярности зависит от электродов (см. расшифровку маркировки или читайте на упаковке) и толщины свариваемых деталей.
Так на упаковке производитель указывает полярность. У меня Уони - написано "обратная полярность".
Плюс на электрод это и есть обратная полярность. Дуга при обратной полярности более "узкая", глубина провара выше, а у прямой полярности напротив глубина провара ниже и энергия дуги как бы больше "растекается" по поверхности. Электроды с основным покрытием (те же уони 1355) во многих случаях превосходят рутил и рутилЦелюлозу - лучше видно ванну, она "мягче" и легче контролируется, меньше пор, меньше тепловложений за счет шва без отрыва, но с ними нужно набить руку плюс с ними есть некоторые неудобства по повторному поджигу и прокалке.
@@user-yg8kp5gr6hПолностью с Вами согласен. Только добавлю, что про сварке с отрывом основные электроды дают много пор.
@@user-wb7ts2ib6d я не совсем понимаю, как варить основным покрытием с отрывом, хотя и видел как делая крайне малые паузы люди оное демонстрировали. Но я не понимаю зачем варить основным покрытием с отрывом. В чем суть? В чем "выгода"?
Спасибо большое, побежал покупать сварочник!
Теперь мне всё ясно, спасибо.
Стас здравствуйте, посоветуйте если можно, какой полуавтомат лучше для сварки проволокой с покрытием, более живучий
Дроссель нужен в "прямоходовых" преобразователях. В "обратноходовых" преобразователях дросселем является сам индуктивный элемент.
Сварочный аппарат должен быть источником _тока_ (а напряжение на дуге - решит сама дуга). Это можно реализовать при помощи резистора на выходе источника напряжения постоянного тока (но на резисторе будет выделяться огромная бесполезная мощность - те же киловатты). Можно в цепь переменного тока поставить дроссель, или магнитную систему трансформатора сделать так, чтобы обеспечивалась спадающая ВАХ - так сделаны большие 50 Гц сварочники с ручкой регулировки тока сверху.
Электронный/транзисторный сварочник обеспечивает стабилизацию тока _логикой управления_.
А дроссель в нем есть всегда (просто он может выглядеть как трансформатор).
Вводя дроссель в выходную цепь, не понимая, что вы делаете, вы можете нарушить устойчивость системы, тогда, конечно, что-то может сгореть.
Много раз нарушали устойчивость этой системы, но пришли к выводу, что лучше с дросселем и нарушением в устойчивости, чем без дросселя, но все устойчиво, как прям с китайского завода, с доверием к желтеньким собратьям...
Все нужно в меру делать и знать что ты делаешь, и что получится на выходе в итоге...
Привіт Стас підскажи чи можна діоди stth2003g 5 шт.(В флебаг ін130) Замінить діодами stth30r04g купленими на алі. Чи є якісь підводні камні.
Тепер я зрозумів що дроссель там не потрібний.
Добрый вечер, аппарат Солярис мма208 сделал дроссель из пластин L100 mm ш25 mm h 20mm получился 20 витков, при сварке звук как у " кировца" из трубы пищащий такой. Толщина пластин имеет значение? Спасибо
одно из самых полезных видео ⚠️👍👍👍😊
Подскажите пожалуйста какое масло лить в инвенрторный гену? Так что бы не сильно дорого,золотую середину.
Измаил Здравствуйте! Сварочный интвертор при токе ниже 80 ампер не зажигает , только искрит немного и все. Апарат fubag ir160 электроды 3.2 фубаг рутиловые. В чём может быть проблема и как исправить?
Очень познавательно. Только остается вопрос про полуавтоматы. Что же там меняется при регулировке индуктивности?
Кайзер индастри 250, с таким же конченым дроселем стержневого типа варил так что хотел отправить сварку обратно, после установки дроселя с П образного МН2000 феррита сечением со спичечный коробок со стороны терки, 8 витков сварочного кабеля, 6 мм зазор произошло чудо, нарадоваться не могу, дроссель закрепил снаружи на кейсе сварочника внутри катушки для сварочного кабеля (катушку есестнно тоже сделал), кабеля поставил длинные по 6м. От того дроселя что на видео ни вреда ни пользы. Если сварка варит хорошо то лучше варить не станет, да и улучшить идеальное не получится, а если все плохо то можно попробовать, соседской тесле тоже помогло, тот намотал дросель на 10ти сердечниках от сточной развертки старых телевизоров
Невеличкий лайк з Миколаєва.Та звісно що величезний.
Измаил здравствуйте. Подскажите пожалуйста . Имею сварочный аппарат аврора система (ас-дс) пульс. Проблема следующая.не сразу загорается дуга и вовремя работы на переменном токе может тухнуть. В инете ни чего про это не нашёл. Можно это как то исправить ?
Спасибо !
Здравствуйте, вы допустили неточность на моменте 5.10 дроссель не меняет направление запасенной энергии ,при закрытии транзисторов , энергия проходит с дросселя через нагрузку на замыкающие диоды .Заполняя при этом холостой такт .
Испытания не совсем корректные - опытный сварщик кладет шов в оптимальном режиме. Следовало поварить и в плохих режимах - на малом токе при тенденции к срыву дуги и на большом, а так же с завышенным расстоянием между электродом и ванной.
Визуально результаты сварки имеют отличие - с дросселем разбрызгивание металла меньше.
С дросселем дуга явно стабильнее, как следствие- меньше брызг. Правда, стабильность дуги еще надо суметь реализовать- все снова упирается в квалификацию сварщика
Снаббери виконують роль захисту від ВЧ коливань з боку самого перетворювача, а саме незв'язаної індуктивності трансформатора (у даному разі це теж можна вважати дроселем, але є нюанс...) і вихідний дросель жодної проблеми з проти-ЕРС на випрямляч створити не може (згідно тієї ж схеми у відео), бо "викиди" ЕДС у х2, х10 і т.п. можливе виключно під час миттєвого розриву струму (правильніше буде сказати різкому підвищенні опору кола) і прикладена буде ця напруга саме до ділянки з високим опором (у разі зварювального аппарату - це між електродом і деталлю що варите, коли ви його відриваєте від шва, розриваючи коло струму, а отже дугу буде важче загасити, що може бути негативним ефектом). А при подачі напруги на дросель (з боку перетворювача) його проти-ЕРС буде рівна цій напрузі тільки зустрічна, а отже діодам погано не буде, навпаки - струм через них буде починати протікати більш плавно (саме тому у багатьох імпульсних перетворювачах напруги дросель на виході є обов'язковим, але це стосується тільки частини топологій). Інша справа, що якість процесу зварювання дросель змінить, та чи в кращу сторону, може краще навчитись варити, а не шукати "диво-примочку"?
Тысячи роликов на самую разную тему просмотрел.
Сто баллов . Красиво всё:
Понятно, четко и просто так ,как будто я давно знаком с этим человеком.
Редкое качество у человека.
Спасибо.
Правильно Стас сказал, главное зависит от сварщика. Когда-то варили обычной трансформаторной сваркой без выпрямителя и красиво и качественно, сейчас народ с кривыми руками и современной сваркой такое на делает
Дуга должна гореть весело😊! Уони, это показатель, можешь варить, или нет. Совет-тонкий метал2-3мм варить дугой вперёд. 3-4мм столбом дуги, остальное дугой назад высота дуги, пол диаметра электрода.это для уони, Тму21.Рутиловые любят больше тока и чуть длиннее дугу. Хорошие рутиловые это ано3, 4,Ано13
Отлично рассказал о схемотехнике преобразователей. Кстати я пытал друга-сварщика по поводу определения качества сварки и понял, что это нечто мистичекое. Для него даже запах имеет значение! 😮
То -есть, если я правильно понял, питание сварщика, или его окружающих, имеет значение?))).
Запах конечно имеет значение. Хотя на электродах это не так заметно, потому что обмазка электрода даёт много дыма и соответственно сильно маскирует запахи, но всё же чем лучше варит сварочник, тем сильнее у него выражен запах озона. Если кто не знает запах озона, может вспомнить запах "свежести" после дождя с большим количеством молний. Но ещё лучше этот запах проявляется при сварке полуавтоматом. Если ПА настроен не правильно, то запах мерзкий першащий в горле. А если настроен правильно, то запах озона. Конечно же я имею ввиду сварку чистого металла, а не загаданного чем то выделяющим зловонный дым.
Ну и на вид определенно видно как варит. Если дуга блуждает из стороны в сторону и не поддаётся контролируемому направлению на определенную деталь, то что это за сварка?! Мучение а не сварка.
@@Konstantin.S22на значит мой тиг сварог варит офигительно
озоном шмонит пипец от этого типа сварки по мне и от него именно ( варил только люмить),не с чем больше сравнить органолептически кроме как с ПА моими видимо говенными так не воняющими варящими метолл черный,трансовым и инвертором.
@@vasilnitocko9902 Значение имеет то, как поджигается электрод, как горит. Бывает проблема с поджигом и равномерным горением. На звук, если дуга шелестит тихо, как поет, а может трещать, что говорит о том, что при переносе металла в газоразрядном промежутке, происходят скачки тока, больше чем в два раза от номинального, что приводит к разбрызгиванию металла.
Все эксперименты с дросселем давно уже показал Никита из Сварка Сервис Сургут. Он хоть и не сварщик, но в том как протекает сварочный процесс разбирается лучше!
Не совсем до конца. Там много всего интересного...
Никита не эксперементировал и получил на выходе ожидаемые результаты.
Либо много, либо мало. А этого не достаточно. Тут нужна какая-то золотая середина.
Другое дело, когда идёт метод сравнения различных материалов и ферритов на различных катушках и формах сердечников.
Вот из этого уже можно выбирать, пробовать и делать выводы, и заключения.
Здравствуйте Стас скажи пожалуйста можно поставить дроссель в сварог real arc 200 без доработок.. Дроссель точно такой же как у вас на видео
Перед установкой дросселя,нужно было измерить хотя бы его индуктивность или попробовать разные типы намотки дросселя . Тогда можно делать выводы.
Дроссель поможет в любых аппаратах если мощности мало или много ,с помощью дросселя пройсходит упорядоченное замыкание заряженных частиц при сварке, это сохранит сам аппарат от сгорания и он сможет накопить ток в через быстрые диоды на выходе не сформируется свч импульсы опасные для самого аппарата,они способны погасить мгц ы идущие по кругу на выходе.
Доброго времени суток! Спасибо за видео. С дроселем, варит мягче. Касаемо дров - рутиловых, тем вообще пох, дрова горят и просто от транса на любом напряжении от 16в. И токе в вашем случае от 40А стабильно. Уоням, нужен ток 90- 120А 26- 28В при этом, это для 3ки, втыкать как рутиловые не катит, зажигаем касаниеем с поворотом- зазор 1.5- 2мм. Тогда счастье. Видно же разницу и у вас. Брызги и подрезы на постоянке - зло, чем их меньше тем - правильние варилось у ва. Где без дроселя видно что для УОНИ лучше с ним. Лучше на LB52U тест бы сделали. Но это так лирика. Есть у меня другая затея. Как то давно в году так 99- 00, довелось мне варить инверторным аппаратом миллер, модель не помню, примерно 14кг весил. Так вот, там была очень хорошая функция для электродов типа LB52U, которая облегчала жизнь всем сваршикам. В общем там была функция, безконтактного поджига дуги, да!!! На ММА, режиме тоже! Те кто варит ЛБшкой, меня сейчас поймут. Просто сразу подносишь конц электрода к стыку, на мм 1- 2.5, нажимаешь кнопку, и высоковольтным пробоем зажигает дугу, с того режима как настрил аппарат.
приветствую мастера. прошу консультацию. дали в ремонт мма250 на 3846. с
были пробиты 2 тр-ра. после замены начал проверять все напряжения и сигналы.все в пределах допустимого. проверял работоспособность с включением огр. резистора 24 ом в плюсовой провод после конденсаторов. аппарат работал и даже пытался поддерживать дугу. после замены этого резистора с 24 ом на 7,5 ом при включении пробились снова 2 тр-ра. прозвонил все что можно прозвонить. ничего подозрительного. что я упустил или не проверил? шим работает. дежурка работает. если можно подскажи куда копать. с уважением александр.
На счет дросселя в патонах, оно там если и есть, то его хватало вполне.
Старые патоны еко 62кгц вроде как работают и дроссель тоже ставился.
Но что касается китайцев, на полумосту с частотой 39 - 43кГц, вот им дроссель необходим конкретно.
Он во первых позволяет работать электродами уонии13 и по нержавейки, и значительно стабилизирует дугу.
Но это касается только основных электродов и малого тока около 55 +-а...
Без дросселя основное покрытие на них никак не горит, соовсем никак, все тухнет и прилипает.
Короче, бесполезняк метатся с бубном...
И таких аппаратов до...я и до ручки...
А эдоны то полумост и тоже такая же штука. Уони они не варят от слова совсем.
Кенде или калибр их варили но то-же плохо.
Я знаете товариши люблю комфортно варить, я не привык там шо то ловить, как-то поджигать, что-то об что стучать.
Воткнул и гореть электрод обязан сам, причём на любом токе обязан.
А если уони и цл36 не горить и залипает, дуга тухнет когда ей захочется, то это неахти какая сварка, плохой это аппарат
Единственные нормальные аппараты, которые варили и варят уони и цл это патон 200р и патон 160s mma. К этим ребятам вопосов никогда по уони и нерже не было...
А так, если есть желание, можно наплевать на всякие там выводы и делать дроссель самому. Да диодам будет хуже, да сильнее будут греть. Но это можно обойти и ставить почти любой дроссель.
Аплодирую!!!!
Да, в инверторе обычно стоят диоды с малым допустимым обратным напряжением, поэтому с большой индуктивностью опасно ставить дроссель, может диоды выбить, если не защищать их...
Хотя дополнительный дроссель (а лучше 2-звенный LC фильтр) не помешает в любом аппарате, в качестве дополнительного.
Привет. Хотел спросить ваше мнения про сварочного аппарата NEON ВД 180. У него совсем другой схема и огромный обмоточный дроссель стоит!? Заранее Спасибо.
Я поставил дроссель от телвина, с косым мостом, в китайский полумостовой двутактник. Варить стал заметно мягче, особенно заметно на уоньках на малых токах. Дроссель там на порошковом кольце. На токах под сотню Ампер и выше, разницы уже не заметно.
когда цены на инверторные сварки были высокими я сделал сварку сам по схеме косого моста и пришлось пребывать варить с разными дросселями седлаными из разных матерьялов было замечено что чем больше индуктивность тем легче поджег дуги но она была очень длинная и варить особенно с отрывом было не возможно и вот мне попался дроссель со старой сварки вдуч намотаный на железе и произошло чудо сварка стала варить варить и поджигать любые э лектроды чудесно.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, почему на сварочном аппарате инвентарного типа при измерении холостого хода мультиметром щупами плюс к полюсу и минус к минусу мультиметр показывает 25v., а когда меняю полярность мультиметр показывает 77v с отрицательным знаком. В чём прикол не могу понять ? Заранее благодарю!
По моему мнению,дроссель только перегружает выходные транзисторы сварки. Индукционные токи очень сильные.Многие знакомые посжигали свои сварки,когда увлекались резкой толстого металла электродом.После большого тока дуги,вдруг происходит обрыв дуги по окончанию пластины металла.Потом снова максимальный скачок. И аппарат сгорает.Дроссель создаёт тоже скачки тока, поэтому не советую пробовать!
У меня на полуавтомате искра 350gt напряжение холостого хода 45вольт как то мало но на саму сварку жалоб нету интересно чего такое напряжение маленькое?
Полезная информация как пользователям сварочных аппаратов так и всем кому интересная техническая информация .
6:04 Тут вопросы, по моим впечатлениям не будет такого. Замыкающим диодам все равно придется открываться и закрываться, что с дросселем, что без него. ЭДС самоиндукции дросселя не повредит диоды так как ток течет всегда в одном направлении и через верхние или нижние диоды. В обратном направлении выброса не будет и дроссель как-раз защитит от него (если вдруг высоковольтный розжиг аргоновой сварки кто-то приделает на выход сварки).
А защитная RC цепочка стоит для защиты от работы транзисторов, который при закрывании делают выброс напряжения, в любом импульсном блоке питания есть такое (снабер). При выбросе напряжения диоды могут не успеть переключиться или не выдержать перенапряжения, поэтому его направляют на резистор где он превращается в тепло, при этом немного падает КПД.
Здраствуйте! А нельзя ли сгладить выходную напряжению просто конденсаторами?
Тут где то был грамотный ответ относительно необходимости дросселя на выходе с инвертора...а физика самого процесса вполне ясна...он хорошо помогает и улучшает качество сварки на тонких деталях...дроссель дугу делает более устойчивой и ток более затянутым по фронту что уменьшает вероятность прожига...на толстых железках и большом токе сварки использование дросселя это уже скорей ухудшение сварочных параметров...и да нагружает плюс снаберы и испытывает на прочность сами транзисторы...если это не однотактный сварочник в котором это стоит по умолчанию...
Хотя бы на трансе от ламповых телеков надо намотать дроссель с зазором 3 мм между U образными пластинами, для эксперимента. И нужна просаженная сеть. Иначе разницы особой не увидишь. Мой аппарат, отлично поджигает уони и хорошо ими варит, но только если напряжение в сети не ниже 210.. а лучше все 220. Но если, напряжение падает ниже 210.. то начинается кошмар. Электроды липнут, а если удается разжечь дугу то жарят метал. Поймать регулятором тока нормальный режим сварки не возможно. Выход - либо варить через мощный стабилизатор либо мотать мощный дроссель. Намотал дроссель на бруске трансформаторного железа -20 кг..шинка алюм. 80мм2 - 10кг.. Аппарат с этим дросселем варит просто сказка, ток уменьшать приходится ампер на10 - 15, и пониженное сетевое напряжение на качество дуги не влияет. Ключь на 22 брошенный в 20 см от торца дросселя пришлепывает на торец моментально, при розжиге дуги)) С таким большим дросселем и на 220 варит лучше, чем без него. Мячгче и тока меньше нужно, по регулятору. Мелкие дросселя,это все компромисные варианты, когда и сеть просажена и надо как нибудь варить основными электродами. Причем на нч железе дросселя получается лучше чем на ферритах, либо ферриты нужны большие.
Хоть котто доступно обьяснил людям что такое дроссель и что он дает при его наличии! 👍🏻