Дроссель в аппарат Аврора Вектор 2200
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Ссылки на детали: дроссельСмотри, что есть на AliExpress! Сварочный аппарат WS/TIG-160/200/250 для аргоновой дуговой сварки за 1 101 ₽ - уже со скидкой -8%
sl.aliexpress...., что есть на AliExpress! Соединительный провод медной формы, 10/25 шт за 165 ₽ - уже со скидкой -15%
sl.aliexpress...., что есть на AliExpress! обжимные клеммы кольцевого типа разных размеров в наборе, 150 шт за 330 ₽ - уже со скидкой -6%
sl.aliexpress...., что есть на AliExpress! Полипропиленовый пленочный конденсатор CBB81, 1600 в, 2000 в, 10 шт за 195 ₽
sl.aliexpress...., что есть на AliExpress! Металлопленочный резистор DSSRQI, 0,1R - 910R, 1K - 910K, 1M-15M, 20 штук, в ассортименте за 64 ₽ - уже со скидкой -16%
sl.aliexpress....
Уважаемые зрители,нужные ссылки смотрите в описании под видео.Говорю я,как и раньше,немного с запинкой,всем,кого это напрягает,рекомендую воспроизводить видео на скорости *1.25/1.5.Надеюсь, ролик будет кому-то полезен,а остальным---как минимум интересен
Ссылки не открываются
@@ЮрийКляндин, действительно,проверил,открылась только ссылка на резисторы...даже не знаю,что сказать...тогда просто,через строку поиска Али.Приношу извинения,хотя не знаю,мой косяк,или нет
@@ballbess9234 по новой загрузи ссылки
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какая микросхема шим в блоке питания стоит?
@@Алексей-и6з5х ,самому было интересно,но уже успел ее дважды покрыть лаком,теперь не видно...
Друзья!Поздравляю всех вас с наступающим Новым годом,желаю вам здоровья,успешной реализации творческих планов,новых,хороших сварочных аппаратов и беспроблемной работы с аппаратами-ветеранами,в общем---будем живы,будем жечь!🙋✊✊👍👍👍
Очень интересно! Для себя узнал много интересного спасибо.
Рад,что ролик понравился!🙋
Блииин! Яж видел. Просто забыл где! Спасибо! Подписался, что бы не потерять канал.
Ок,удачи!🙋✊👍👍
Если неправильно подобрать дроссель аппарат сгорит и не каждому аппарату нужен дроссель ☝️
Всё зависит от схемы полумост или мост или косой мост
Это так, а ещё влияет частота работы аппарата,от 90кГц и выше аппараты хорошо варят всеми электродами и без дросселя
Здраствуйте! Это для меня ценная информация, а как правильно подобрать или расчитать дроссель?
@@БекиМехманов ,рассчитать его при самостоятельном изготовлении вряд ли получится,а подбор осуществляется чаще всего,путем изучения и повторения чужого опыта,если же пригодного для повтора варианта нет,то подбор будет заключаться в намотке на подходящий сердечник медной или алюминиевой шины,экспериментируя с количеством витков.Можно подобрать как я,на Али,по запросу*воздушный трансформатор для ТИГ сварки*на 200ампер
Много нового узнал из этого видео! Спасибо!)
Рад,что ролик был вам полезен!✊👍
Молодец Балбес, лайк и С новым годом! 🎉
Спасибо!🙋✊👍
Спасибо за обзор, обязательно попробую установить всё.
Всем привет! Хочу поделиться результатами своих экспериментов с дросселем! Есть аппарат Зубр СА-250 red machine аналог Аврора Вектор 2200. Не варит электродами с основным покрытием, очень трудно разжечь дугу и она постоянно прерывается. Изготовил внешний дроссель из тороидальной катушки трансформатора тока, намотал 14витков медного кабеля сечением 25мм², получилось20-30мкГн. С этим дросселем пробывал варить электродами уони трёх разных производителей, результат отличный, поджиг намного легче дуга не прерывается. Два дня варил печь и радовался возможностям своего аппарата😊. А ведь хотел продать😢.
Снаббер тоже установил, выходные диоды на 300В.
Ранее пробывал дроссели с индуктивностью 90,160и 190мкГн, улучшений не заметил. Думаю сильно увеличивать индуктивность не стоит!
👍👍Отличная новость!Кстати,я уточнил у специалиста,почему дроссель в одних аппаратах ставиться на минус ,а в других на плюс,это привязано к схемотехнике аппарата,в схеме косой мост,где есть обратные диоды, дроссель ставиться только на минус,в схеме полумост чаще всего ставиться на плюс,но на минус тоже можно
А, с чем связываете результативность нового дросселя?Другой материал сердечника,или шины?Как тут не вспомнить слова Никиты,про то,что индуктивность лежит в пределах до 65мкГн...Хотя,на другом аппарате,понадобилось больше..
@@ballbess9234 все дроссели изготавливались из тороидальной катушки листовой трансформаторной стали(трансформатор тока) , диаметром 80и 100мм.
Думаю каждому аппарату индуктивность нужно подбирать индивидуально. В зависимости от схемотехники. Одному аппарату 20-30мкГн достаточно, другой реагирует на дроссель только после 150мкГн.
С большими индуктивностями надо очень сильно остарожничить.Не надо забывать , что он накапливает энергию равно LxI в квадрате/на два.А это означает , что дроссель с большой индуктивностью при больших /сварочных/ токах должен иметь соотетствующую габаритную мощность иначе войдет в насыщение.А раз зашел в насыщение , считай , что индуктивности нет , только индуктивность витков остается.Думаю у выше юзера именно этого и произошло при индуктивности 160 190 мкГн.А если он 190мкГн намотал бы на дросселе с соответствующей габаритной мощностью то обратный всплеск от такого дросселя убил бы и диодов и даже трнзисторов и не какой снаббер не спасло бы.Для косых мостов разумно достаточно максимум 40-50мкГн , а для полумостов и мостов у которых частота на выходе фактически бывает 80-100кГц достаточно максимум 25мкГн.Я в мой полумост /частота 91кГц/ поставил 18мкГн и варит он всеми электродами изумительно.
@@ЭдвардМеликсетян-и5п , спасибо,что поделились своим мнением и опытом!✊👍👍
Спасибо
Хорошее видео, полезное.
Спасибо!🙋✊
от дросселя должна быть вроде дуга более мягкая, и звук сварки поприятнее? Я лично никогда ничего не варил, кроме борщей с капусткой, но не красный.
Да,меньше треска и разбрызгивания,а сварить хороший борщ--это тоже уметь надо...🙋👍
Ссылки не рабочие, вместо недостаюших букв точки.
Что о ссылка ведет в никуда. На страницу вообще с какими то левыми товарами.
Сложно сказать,почему так происходит...как обычно, скопировал/вставил...
Добрый день! Отличная доработка получилась! Известна индуктивность данного дросселя? Ещё интересует стабильность горения уони с этим дросселем ? Дуга самопроизаольно не прерывается?
Добрый! Индуктивность не замерял ,(нечем),при выборе ориентировался на обещанные продавцом характеристики и на сечение шины(взял самую толстую,какую нашел),были предложения,с более массивной шиной,но из алюминия,по деньгам и по характеристикам --то же самое,но габариты в полтора-два раза больше,что,в условиях дефицита свободного пространства внутри аппарата,было менее приемлемо.Уони горят стабильно,дуга не прерывается,и,кстати,излишнего растягивания тоже не наблюдается,что,косвенно подтверждает,что данный дроссель не избыточен для аппарата.
Полноценный дроссель,должен быть намотан на трансформаторном железе.А это на ферритовом стержне обычная приблуда с оооочень малюсенькой индуктивностью,которая при сварке практически не ощущается.Знаю из личного опыта.Ставлю на свой Патон 250 про ,полноценный дроссель на железе з 1,5мм зазором,вместо этой спиралевидной приблуды,то аппарат просто шепчет на любых режимах и любыми электродами.А индуктивность порядка 80мкг.
С наступающим!
Вопрос по снабберной цепочке. Имеет ли значение полярность +/- при установке снаббера?
Спасибо!👍Конденсатор полярности не имеет,а насчёт того,что резистор к плюсу,а конденсатор к минусу,просто повторил то,что видел раньше на канале Электрум АВ, сварка-сервис (дроссель в сварочном аппарате)и в схеме своего первого инвертора,Диолд АСИ 250м
@@ballbess9234 поэтому и интересуюсь, у Никиты на канале сварка-сервис, на испытуемом аппарате Stanley star 4000, по-моему резистор на минус а конденсатор на плюс, диод. У меня так установлены. Вроде целые.
Мой инвертор зубр са250 почти похож на Аврора Вектор 2200. Только немного урезанный. Пять конденсаторов на 330 вместо шести, выходные диоды на 300ампер вместо 400ампер у Авроры, байонеты меньшего размера. Шунт на 220ампер.Компоновка и внешний вид почти идентичны.На уони дуга прерывается, варить не комфортно😢
@@ВадимЯубасаров ua-cam.com/video/lFKebXi_MiY/v-deo.htmlsi=ZhCUUCKvvBMFIikD,ещё раз посмотрел,не очень понятно,где у аппарата Стенли плюс,мне сначала показалось,что верхний разъем,именно в него Никита подключал держак,а также красный щуп мультиметра,сейчас уже не уверен,четкой маркировки на аппарате не увидел
@@ballbess9234Верхний минус, нижний плюс.
@@ВадимЯубасаров ,значит, дроссель Никита сделал на минус,также установлен дроссель в аппарате Диолд АСИ 250м,снабберная цепочка собрана конденсатором к минусу,резистором к плюсу,у Никиты наоборот,значит,допускаются оба варианта,разницы нет.Кстати,на другом моем аппарате, Crown CT 33100, дроссель с завода установлен по плюсу,значит,и здесь допустимы оба варианта.Изначально не заморачивался над этим,но,доволен,что вместе с вами докопался до внятности🙋✊👍👍👍
Как щитали дроссель?
По какой формуле?
Не считал,купил готовый
Да никто не знает как его считать, методика расчёта былой цивилизации утеряна, поэтому берём наугад и ставим
Здравствуйте, вы можете написать что написано на конденсатор е,по ссылке не получается зайти,а на сайте они по-другому пишутся не так как у вас на листке
Добрый день,CBB81 472J 1600V,по резистору 2W-J-22R
Этот дроссель похоже на дроссель от фоксвелд инвермиг 205
Вполне может быть, изначально это был воздушный трансформатор для ТИГ сварки
Здрастуйте, скажите как оно с дроччелем варится
На токах до 80А с дросселем лучше ,чем без него.На токах выше 80А влияние дросселя на дугу,на данном аппарате,менее заметно
УОНИ диаметром 2мм будет варить?
Уони 2мм-не проверял,3мм-варит отлично
@@ballbess9234 вот в 2мм то и весь смысл проверки доработки аппарата. Ни один китаец ещё не смог
@@ZeroExperienceWelder ,ясно,когда проверю--отпишусь о результате👍
@@ZeroExperienceWelder Мой же китайский верт180нэ осилил цл36 2мм и уоний 2мм, когда дроссель из тдкс ему всадил...
Ну я же говорил, что норм пошло, мне понравилось...
Жестковато немного варить стал, но швы получаются хорошие, да главное горит стабильно, можно в ванну окунуть электрод, вот что...
А то только тиристор и только контроллер, только они могли эти электроды тянуть...
Фубаг ай кью их до сих пор не может, видать тоже ему дроссель надо.
Но один ф...г без опыта с этими электродами, вам ни один инвертор не поможет... Всё равно тяжело идёт, отрываться
нельзя, зато ванну видно.
С ними нужна рука твёрдая и металл чистый.
@@andreyandreev5130 на целлюлозных электродах другая характеристика нужна. Так как защитный газ получается CO2 то и напряжение дуги будет меньше, плюс нужен наклон достаточно пологий у характеристики. Это замечательный Wert как раз на малом напряжении начинает давать бешенный ток - вот и попалось так слуайно что под эти электроды прокатило. А дроссель компенсировал невозможность выдать большее напряжение в импульсе когда дуга пытается погаснуть. Вот и вся магия
С вашим каналом что то не так 🤔🤔🤔. Незнаю почему но очень часто комментарии которые я пищу удаляется, даже если повторно написать.
Замечал такое на других каналах,так и не понял,в чем дело...Значит,и у меня тоже... Единственное,что могу сказать,я сам ничего не удаляю,даже сомнительные по содержанию комментарии
=струячим почаны=
ua-cam.com/video/4DLmzQgpmac/v-deo.html&si=g0TSTjtdm1acSYsV Тоже простая и нужная доработка, делаю себе.
Нужная,если удастся сделать корректные показания 👍Я ,когда осваиваю новый аппарат,первым делом выясняю, используя токовые клещи на входе,сколько реально ампер в аппарате как они распределены по крутилке,при входящем напряжении 230В.После этого можно выставить ток с точностью 10а и без дисплея.Как то Иван(канал 100Ампер)сказал,что если бы его спросили,что стоило бы сделать в сварочном аппарате,то он разместил бы на лицевой панели дисплей показывающий входное напряжение, и клавишу включения.Вот про дисплей,мне понравилось
@@ballbess9234на моëм аппарате шкала не информативная 10,70,130,190,250А , подбирать ток неудобно. Понимаю что цифры на дисплее в условных попугаях, тем не менее ориентироваться гораздо легче.
@@ВадимЯубасаров , всё,что на пользу делу,достойно реализации 👍
Странное решение Авроры, ведь на бюджетных Ресантах стоят дроссели, хотя места для размещения там немного.
Стоят,и ,по мере удешевления начинки аппарата,становятся всё меньше и меньше...В случае с Авророй,дроссель тоже не всем нужен,для работы на малых токах,в т.ч.основными электродами
@@ballbess9234 Как ваше мнение, при наличии дросселя функция горячий старт пропадет? Ведь увеличение тока в начале искры съест дроссель. Думаю индуктивность мала, чтобы взять на себя бросок тока.
@@АлександрЧерепушкин-з8к ,интересный вопрос,надо провести замеры тока во время работы.О результатах напишу
@@АлександрЧерепушкин-з8к ,думаю,ГС никуда не денется,в других моих аппаратах,где дроссель установлен с завода,ГС работает нормально,причем как зашитый,так и регулируемый.А что значит "съест дроссель"?Речь об изменении свойств сердечника,или...?
@@ballbess9234 Съест, я имею в виду запасет часть энергии горячего старта в своем магнитном поле. Один вопрос, а если сделать регулировку частоты в сварочное инвекторе, или просто ее поднять, это что даст?
=пифакту=
самому сделать слабо
Чего ж слабо,вот же,сделано и работает...Некоторые и поинтереснее делают,дроссели мотают сами,правда,часто они получаются более габаритные,чем тот,что на видео
Здравствуйте ! Этот дроссель, не такой, что нужно. Который вы первым хотели ставить, более правильный, у него, "накопление энергии", идёт как раз, за счёт импульса в сердечнике, и размер сердечника, имеют значение. А который вы купили, он высокочастотный, и расчитан на малый ток. Он именно, для высокочастотного поджига. При низкой частоте, он будет работать, больше, как активное сопротивление, чем дроссель. Я не специалист конечно в сварке, давно в юности, учился два года на телерадиомеханника.
Возможно,эти нюансы я оставил за скобками задачи...Пока работает неплохо
@@ballbess9234 главное, Вас устраивает его работа! 🙂👍
Здравствуйте! Планировал купить Аврору. Купил Элитек АИС 220. Тоже без дросселя. Аппарат искал для сварки толстых металлов. Для простых работ есть Евролюкс 220. Как, понял, Аврора вектор и Элитек АИС, практически одинаковы. Не устроило в Авроре охлаждение и ПН.
Да,у Аврора Вектор, действительно,надо дорабатывать охлаждение,планирую внедрить ещё два вентилятора,у Элитек вентилятор глубокий(38мм?),дует лучше.А что у Элитек с термодатчиками,номиналы, расположение,количество?Диодный входной мост,60А?Если планируете нагружать аппарат на сварке толстого металла,ток через него пойдет на пределе номинала(30А для 60А моста)
@@ballbess9234 Я простой пользователь, инфо только с инета. Вы подробно объясняете, что куда и зачем. Огромное спасибо! Интуитивно, Аврора...Но... Мало блогеров, которые испытывают хорошие аппараты. Тем, более, лезут туда, куда их не просят.😆
@@ballbess9234 Вы смотрели Элитек АИС 220? Внутри?
@@ballbess9234Элитек АИС 300 на 380 вольт. То, что мне надо. Металл от 10 мм.
@@ринатжамилев ,ну,это другое дело!✊✊👍👍С таким сильным аппаратом,только вперёд!
Здраствуйте! А какая индуктивность?
Есть точно такой аппарат, к нему тоже хочу поставить дроссель.
ua-cam.com/users/shortsmMKdsYg2T6s?si=648_kRw_ZJKvADeX хочу поставить такой если индуктивность +- совпадает
@@БекиМехманов ,не замерял,при покупке ориентировался на размер дросселя от Патона 200 и то,что катушка эта на Али заявлялась как для аппарата на 200А
@@БекиМехманов ,тот дроссель,что в ролике по ссылке,он похож по размерам на дроссель от Crown ct 33100,обзор есть у меня на канале,или даже больше него.Тут надо учитывать,что дроссели, намотанные алюминием,будут всегда крупнее тех,что намотаны медью
@@ballbess9234 да тот самый только под брендом tayor. Я выбрал этот дроссель из за сердечника и из за толщины шинки, а толщина такая здоровая😃. Часто слышу что феррит и порошковое железо теряет свои свойство со временим, а у трансформаторного железо нет подобных минусов. К томуже андрей андреев сказал что феррит болле жестче действует на диоды.
Если я правильно понял, конденсатор снабберной цепи прикручен болтом которым крепится шина минусового байонета. А резистор соединен винтом которым прикручен к плате радиатор диодов? Или я что то не так понял?
Да,все так
@@ballbess9234 Ещё вопрос. А можно взять конденсатор для снаббера например из компьютерного бесперебойника UPS там ведь вроде тоже применяется снабберная цепь с МКР конденсатором который позиционируется как снабберный. И ещё. Нужен конденсатор именно 0,47 нано фарад? Или можно больше-меньше и на сколько? Посмотрел в продаже, конкретно снабберные конденсаторы дорогучие. Цесообразно ли ставить дешёвый плёночный?
@@Rom. ,про бесперебойник не подскажу,никогда не пользовался,показанную в ролике цепочку я скопировал со своего другого аппарата,Диолд АСИ 250м,тоже 200 амперный,но топология косой мост,конденсатор на 4.7 нФ (не 0.47)1600В.Исходя из того,что я видел,ёмкость может быть от 1 до 10 нФ,и по напряжению от 1 до 2 кВ, конденсаторы чаще керамические.Резистор также может быть использован керамический,но именно на диодных сборках чаще видел моталлооксидные в цепочках
@@ballbess9234 Спасибо. Я вас понял.
Добрый день! У моего сварочника выходные диоды ультрафасты с обратными напряжениями 300v, стоит ли их заменить на болле высоковольтные диоды если добавить дроссель?
Добрый день!Не обязательно,ваши диоды,на 300В,вполне пригодны для использования с дросселем,но,чтобы свести риск к минимуму,стоит добавить снабберную цепочку
@@ballbess9234Спасибо! Да я взял на заметку вашу схему:))
Здраствуйте! У меня нет наличие пленочных емкостек выше 1000в в место них можно ли поставить синий керамический конденсатор, или использовать двух пленочных конденсаторов 600-1000 в последовательно?
@@БекиМехманов , керамический будет лучше
Здраствуйте! А нельзя ли поставить просто конденсаторы 10000-40000uf на выход в место конденсатора?
Добрый день,разные есть варианты по снабберной цепочке, особенно в теории,на практике чаще в ходу RC.Если без резистора,то уже супрессор нужен, параллельно конденсатору
@@ballbess9234 Автор, извиняюсь😅. Я перепутал последную слову, хотел писать дроссель а написал конденсатор. Позвольте заново задать вопрос, можно ли в место дроселья поставить конденсаторы около 10000-40000мкф что бы сгладить выходную напряжению? Так как я начинающий радиолюбитель у меня знании по электроники ничтожны по сравнению свами, по этому прошу не судить строго если мой вопрос покажется глупым. Часто добавления дополнительной емкости уменшает пульсатцию и сглаживает напряжению по этому подумал может этот метод будет действовать как дроссель сварочном инверторе. Еще один вопрос если можно устонавить емкости то выдержит ли ток заряда конденсаторов выходные диоды при включении аппарата ?
@@БекиМехманов , Добрый день, бывает,мы же просто люди...По вопросу,нет,конденсаторы не выполнят функцию дросселя,то,о чем вы говорите,я делал,давно,когда собирал выпрямитель для сварочного трансформатора --самокрутки,из тепловозных диодов В200/ВЛ200,после них как раз такие конденсаторы,а после них дроссель
@@БекиМехманов ,не бывает глупых вопросов,бывают глупые люди,которые не хотят развиваться и расти,но вы,я вижу,не из них🙋👍🤝
@@ballbess9234 Благодарю за ответ и добрые слова!
Зделал для себя еще один немаловажный вывод - сварочный ток.
Раньше, я как любитель остренького, обычно наваливал на тройку 100а и жарил.
Но сегодня решил убавить обороты, поставил 70 - 75. И чудо, аппапат как подменили, на столько начала стабильно себя вести дуга и спокойно гореть, как будто и не он.
Видать попал я в ток который нужен был металлу данной толщины с этим рутиловым ляктродом.
А вот если более тока дать, даже на 5 - 10 а, вот это все начнёт менятся в худшую сторону, быстро сгорать и и сильно шуметь. А всего какие от 5 - 10а играют роль...
Да,есть такое,я на Диолд АСИ 250 на тройку ставлю 70-75А и все хорошо,на днях попробовал Джасик 200, трехэтажка,так на ней пришлось 90А поставить,иначе никак
@@ballbess9234 Видать ток там у них от напруги зависит. Если 235 - 240будет и 220, ток то разный. А кто как из них определил 100а на крутилке, философский вопрос...
@@andreyandreev5130 ,при одинаковом сетевом напряжении
@@ballbess9234 Так вот при каком оно сетевом? В патоне написано 220в и 5.5квт 25а тока из розетки как мах и пробка на 20а..
У фубага на 160а, уже 230в 30а тока из розетки, мощьности не сказали какие в кВт потребляет, но как эффективный ток стоит 25а..., что очень похоже на правду...
Аппарат выдающий где-то 160честно ампер, кушает около 5.5 - 6 квт по счётчику...
Честный двухсотник потребляет уже 7.3-7.5квт, вплоть до 8квт на реальных 200 - 240а, если форсируется ток на паксималке.
Тут даже можно током потребления узнать, сколько он выдаёт в дугу ампер.
Чудес не бывает никогда и ни где, как и экономичных сварочных инверторов или со сниженным потреблением на жидком озоте или ракетном топливе.
Все банально просто и все везде одинаково потребляет, без разницы что там, мост, полукосой полумост, или какой там недомост, одинаково...
Даже аппарат со смешными радиаторами и то кушает как взрослый, правда не долго кушает, в отличие от взрослого и тяжёлого.
Вся то и разница только ПН...
@@andreyandreev5130 ,это все понятно,правда,как иногда выясняется,не всем😁,иногда,силовые ключи хорошие,и трансформатор тоже,а аппарат придушен входным мостом на 25А и конденсатором недостаточной ёмкости...То,что я писал ранее,это 235В без нагрузки и 218 при сварке