Innere und äußere Ableitung - Kettenregel ableiten

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  • Опубліковано 13 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 80

  • @MathemaTrick
    @MathemaTrick  Рік тому +3

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  • @stefanschaadt59
    @stefanschaadt59 Рік тому +75

    Es ist so faszinierend ihnen zu zuschauen. Mit meinen 51 werde ich noch zum Mathematik Fan. Sie machen es mit solcher Hingabe... einfach wunderbar. Freue mich auf alles von ihnen... bleiben sie gesund. Liebe Grüße aus Minden 🍀👋

  • @Dorfjunge
    @Dorfjunge Рік тому +18

    Bei mir sind diese ganzen Sachen schulisch schon 20 Jahre her. Ich hatte aber immer Spaß an Mathe und habe beruflich auch oft mit komplizierten Gleichungen zu tun. Dieser Kanal ist wirklich toll um die "Grundlagen" immer noch frisch zu halten! Vielen Dank! ♥

    • @ede320d3
      @ede320d3 Рік тому

      Jup genau so isses

  • @notorious_till
    @notorious_till Рік тому +5

    Jo danke schonmal im Vorraum, schreibe morgen Mathe über e-Funktionen und da kommt das Video zum perfekten Zeitpunkt

  • @pepegapepe1586
    @pepegapepe1586 Рік тому +4

    Sehr gutes Video, habe das gefühlt ein halbes jahr nicht verstanden gehabt, wann man die Kettenregel braucht und wann nicht .

  • @theflolilan
    @theflolilan Рік тому +10

    du bist die beste :) bitte nie aufhören mit den videos! auch durch dich hab ich als einstiger mathe-hasser eine gewisse mathe-liebe entwickelt :P

  • @BlA1999
    @BlA1999 Рік тому +4

    Ich finde dieses Video so super! Genauso wie alle anderen. Gerade heute hatten wir das Thema in der Schule. Dort hab ich es nicht so gut verstanden- bei Ihnen schon! Dankeschön! 👏🍀

  • @RS-mg1dq
    @RS-mg1dq Рік тому +3

    Sehr schön - was ich in der Schule nicht kapierte, schafftest Du in wenigen Minuten 🥰 Danke...!
    Ich hätte so jemanden wie Dich vor... 35 Jahren gebraucht...👌🥰👌

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому

      Zum Kapieren gehört aber auch das Verständnis, warum die Kettenregel gilt, und nicht nur, wie man sie anwendet. Und nachdem sie zur Herleitung kein Wort gesagt hat, fällt es mir schwer zu glauben, dass Sie die Kettenregel aufgrund des Videos wirklich verstanden haben. Als ergänzende Nachhilfe ist dieses Video völlig in Ordnung, als Schulunterricht wäre es aufgrund der fehlenden Herleitung komplett ungeeignet.

    • @RS-mg1dq
      @RS-mg1dq Рік тому +1

      @@teejay7578 Genau das ist oft das Problem: In der Schule bekamen wir gezeigt, wie es geht. Da wir nix (!) mit Herleitung. Lediglich was eine einfache (die erste) Ableitung ist - da war's. Der Rest waren Formeln / Vorgehensweisen.
      Die Herleitung würde wohl den Rahmen hier sprengen. Aber vielleicht haben sie ja ein diesbezügliches Video für die "tiefer Interessierten"..?🤔

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому

      @@RS-mg1dq Da hatte ich dann wohl den besseren Mathelehrer; der wollte nämlich immer, dass wir die Regeln nicht nur anwenden können, sondern auch verstehen. Und er hatte immer einen Hals auf die Kollegen, die den Schülern die Regeln nur beigebracht, aber nicht erklärt haben.
      Video habe ich keins; findet sich nichts, wenn Sie die Suche mit "Kettenregel Herleitung" o. ä. füttern? So schwer ist sie aber gar nicht:
      Seien f(x) = u(v(x)) und f in x₀ definiert und differenzierbar. Dann ist
      f'(x₀) = lim[x → x₀] ((f(x) - f(x₀)) / (x - x₀)) ... einfach nur Definition Differenzenquotient.
      Jetzt f = u ∘ v einsetzen:
      f'(x₀) = lim[x → x₀] ((f(x) - f(x₀)) / (x - x₀))
      = lim[x → x₀] ((u(v(x)) - u(v(x₀))) / (x - x₀)) | mit (v(x) - v(x₀)) erweitern
      = lim[x → x₀] (((u(v(x)) - u(v(x₀))) * (v(x) - v(x₀))) / ((x - x₀) * (v(x) - v(x₀)))
      = lim[x → x₀] ((u(v(x)) - u(v(x₀))) / (v(x) - v(x₀))) * lim[x → x₀] (v(x)) - v(x₀)) / (x - x₀))
      = lim[v(x) → v(x₀)] ((u(v(x)) - u(v(x₀))) / (v(x) - v(x₀))) * lim[x → x₀] (v(x)) - v(x₀)) / (x - x₀))
      = u'(v(x₀)) * v'(x₀) ✅
      Die Umformungen kann man so machen, weil die Funktionen in x₀ stetig sind.

  • @ede320d3
    @ede320d3 Рік тому

    Ja für mich selbst heute nix neues
    ABER: danke wie geil du das erklärst- an dir ging eine Lehrkraft verloren. Einfach, strukturiert und nachvollziehbar erklärt. Im Namen aller die heute was kapieren durften: danke. Habe damals Monate gebraucht das zu kapieren. Weiß nicht wie schneller es gegangen wäre wenn es so wie in diesem Video erklärt wurde. DANKE. Bist immer wieder Weltklasse

  • @c.cherry4867
    @c.cherry4867 Рік тому +3

    Toll zwei Wochen zu spät😂. Examen ist durch.
    Aber einen ganz lieben Dank für alles! Du hast es geschafft das ich Mathe verstehe und die Kurvendiskussion unter anderem im Schlaf kann. 👍

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому +1

      Das Kurvendiskussionen im Schlaf können glaube ich dir, aber das Mathe verstehen nicht. In dem Video erklärt sie ja nur, wie die Kettenregel funktioniert, aber nicht, warum sie gilt. Sie hilft hier beim Auswendiglernen, nicht beim Verstehen. Als ergänzende Nachhilfe ist dieses Video völlig in Ordnung, als Schulunterricht wäre es aufgrund der fehlenden Herleitung komplett ungeeignet.

    • @christianhenschel4715
      @christianhenschel4715 Рік тому +2

      Hier geht es doch nicht um die Herleitung, sondern um die Anwendung. Ich verstehe nicht, dass Leute immer wieder das Haar in der Suppe suchen müssen. Wenn das so unsagbar schlecht ist, schalte doch einfach ab. Niemand zwingt dich, das anzusehen.

    • @user-gd9vc3wq2h
      @user-gd9vc3wq2h Рік тому +2

      Du lernst ja nicht fürs Examen, sondern fürs Leben, deswegen ist eine gute Erklärung nie zu spät. 😏

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому

      @@christianhenschel4715 Atme einmal tief durch, schalt den Fanboy-Modus ab, lies dir meinen Kommentar nochmal in Ruhe durch, und dann überdenke deine Antwort darauf nochmal. 🙄

  • @jensg278
    @jensg278 Рік тому

    Bitte von diesen Beispielen und der etwas länger werdenden ersten Ableitung auch noch die zweite und dritte Ableitung zeigen! Danke dir.

  • @mschumi455
    @mschumi455 Рік тому

    Wenn ich noch an meinen Mathe-Prof in meinem Studienfach Nachrichten-Technik denke....oh, oh.. Aber Du machst das so gut ! Ich bin bin von Deiner Art zu lehren begeistert :-) LG und so weiter machen :-)

  • @jansto974
    @jansto974 6 місяців тому

    Hätten wir damals so eine sehr intelligente Mathe Lehrerin dann würde ich heute ein passionierter Akademiker .. Danke 🌹👻👋

  • @tomlulff535
    @tomlulff535 Рік тому

    Das war super, jetzt bräuchte ich das noch mal für die Produktregel beziehungsweise für die zweite Ableitung :0

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому

      Verstehe: Weil die erste Ableitung aufgrund der Kettenregel oft ein Produkt von Funktionen ist, braucht man für die zweite Ableitung dann oft auch noch die Produktregel. 💡
      Die Produktregel ist f(x) = u(x) * v(x) ⇒ f'(x) = u'(x) * v(x) + u(x) * v'(x); hat sie die nicht auch schon mal in einem Video behandelt? 🤔
      Die zweite Ableitung der fünf Beispiele ist Hausaufgabe. 😁

  • @44344elias
    @44344elias 10 місяців тому

    Also muss wirklich sagen besser als Daniel erklärt, hätte ich echt nicht erwartet

    • @adrianlautenschlaeger8578
      @adrianlautenschlaeger8578 10 місяців тому

      Man kann sich das noch besser merken wenn man statt des ersten Beispiel alles nur als Funktion schreibt.
      (y^7) ' = y' * 7y^6
      (sin(y))' = y' * cos(y)
      (e^y)' = y' * e^y

  • @Andreas_Straub
    @Andreas_Straub Рік тому

    Danke für die nette Auffrischung!

  • @rolandmengedoth2191
    @rolandmengedoth2191 Рік тому +1

    Lange her, aber super dargestellt. Wie immer bei Dir.😊

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому +1

      Nur dass das kein Erklären, sondern lediglich Hilfe beim Auswendiglernen war.
      Oder hast du durch das Video verstanden, warum die Kettenregel gilt? 😏
      Als ergänzende Nachhilfe ist dieses Video völlig in Ordnung, als Schulunterricht wäre es aufgrund der fehlenden Herleitung komplett ungeeignet.

    • @rolandmengedoth2191
      @rolandmengedoth2191 Рік тому +2

      @@teejay7578 Wie gesagt, lange her, aber ich habe es verstanden, weil ja noch eine gewisse Erinnerung vorhanden war, die jetzt aufgefrischt wurde. Und mit Schule habe ich definitiv nichts mehr zu tun. Gleichwohl gilt bei mir lebenslanges Lernen in dem Themen mit denen ich zu tun habe bzw mich beschäftige. Vielleicht gefällt Dir das Wort
      ' dargestellt ' ja besser. Habe es entsprechend geändert 😉

  • @georgfrank1458
    @georgfrank1458 Рік тому

    Sehr schön. Die "insgesamte" Ableitung. ;)

  • @lukassalzmann5272
    @lukassalzmann5272 9 місяців тому

    super erklärt!

  • @pebb
    @pebb 3 місяці тому

    Toooop! Danke dir❤

  • @huzundemir2547
    @huzundemir2547 10 місяців тому

    Du bist echt klasse, so wertvolle tips und tricks voll easy, wie du es erklärst an Beispiel Aufgaben Jetzt wird mir einiges klar. Deine Videos sind sehr Lehrreich.Wenn ich dürfte dann hätte ich gesagt das die Lehrn Videos die Lehrer ersetzen total.Dir noch liebe grüße ❤.

  • @Sonnen44mond
    @Sonnen44mond 11 місяців тому

    Super Susanne!!!!!! DANKE!!!

  • @luddyyymc8868
    @luddyyymc8868 Рік тому +1

    Bester Mathekanal auf Yt

  • @andreasschindler6077
    @andreasschindler6077 Рік тому

    Wieder mal dankeschön!

  • @DoktorRonny
    @DoktorRonny 11 місяців тому

    Ich weiss garnicht wie oft ich Ableiten lernen musste im Studium und es immer wieder verlernt hab 😀

  • @Mikatace
    @Mikatace Місяць тому

    Vielen lieben Dank!!!!!

  • @tim_zo_
    @tim_zo_ 9 місяців тому

    Du bist die Beste

  • @kantigrund
    @kantigrund Рік тому +1

    Unser Bundesministerium sollte mal ne Weisheitspille nehmen und über das System nachdenken. 😂🤘🏻
    Bin seit 11 Jahren aus der Realschule raus und in die Lehre als Industriemech..
    Selbst nach der Zeit, hab ich's beim ersten mal grob verstanden 👌🏻🤣
    Wissen... frei (!) im Netz, sollte die Zukunft sein!
    Unglaublich leicht sein Wissen zu nähren, denn man kann sich die Person raussuchen, die es persönlich am besten vermittelt.
    Daumen hoch!

  • @klausreinsch5774
    @klausreinsch5774 Рік тому

    Bitte noch eine ausführliche Bewegtbildreihe zum Thema Integrale liefern.
    Danke im voraus.

  • @m.h.6470
    @m.h.6470 Рік тому +2

    Bei den Termen vom Anfang macht man schon eine innere und äußere Ableitung. Aber die innere Ableitung ist halt einfach nur 1 und verändert daher die äußere Ableitung nicht.

  • @dsr4730
    @dsr4730 11 місяців тому

    Ich habe eine Frage, wie kann man x^3 geteilt durch 5 umschreiben? Die Aufgabe lautet umschreiben und ableiten. Danke im Voraus.😄

  • @tobi-fp9kv
    @tobi-fp9kv 3 місяці тому

    Top 👍👍

  • @areslasarzik393
    @areslasarzik393 10 місяців тому +2

    Wann eigentlich Fantreffen⁉

  • @Morgenkraft
    @Morgenkraft Рік тому

    Welche Software verwendest du für die Präsentation?

    • @MathemaTrick
      @MathemaTrick  Рік тому +1

      Das ist GoodNotes 😊 Schau mal in der Videobeschreibung, da hab ich mein ganzes Equipment verlinkt.

  • @QuetzalcoatlusNorthropi_
    @QuetzalcoatlusNorthropi_ Рік тому +1

    Beim Thema "Ableitung" denke ich immer zuerst an die medizinische Behandlungsmthode der Drainage, d.h. der Ableitung krankhafter oder vermehrter Flüssigkeits- oder Gasansammlungen um einen Normalzustand wiederherzustellen.
    Prinzipiell unterscheidet man innere von äußeren Drainagen. Bei der inneren Drainage werden operativ (oft minimalinvasiv) Hindernisse umgangen, Kurzschlüsse (Anastomosen) zwischen Hohlorganen wie Speiseröhre, Magen, Darm angelegt oder aufgestaute Flüssigkeiten (Zysteninhalte) in Hohlorgane (Magen oder Darm) abgeleitet. Bei der äußeren Drainage erfolgt die Ableitung aus dem Körperinneren nach außen.

    • @lome9297
      @lome9297 Рік тому +1

      1 zu 1 wie im Video also

  • @thomasmartin473
    @thomasmartin473 11 місяців тому

    Ich schau deinen Kanal schon seit einigen Jahren, Mal mehr Mal weniger und finde dich und deine Arbeit immer noch gut. Aber was ich Schade finde, ist dass auch die Nomenklatur so simplifiziert wird. Ich finde das gehört auch zur Mathematik und wenn man die Rechnungen verstehen kann, dann diese Vorschriften auch.

  • @sebastiankeller9869
    @sebastiankeller9869 Рік тому

    Mit welchem Programm arbeitest du?

  • @Birol731
    @Birol731 Рік тому +2

    Herzlichen Dank für das Video über die Ableitungsregeln 🙏
    f(x)= (x³+4)⁷
    ich würde x³+4= u definieren:
    f(x)= u⁷
    df(x)/dx= (df(x)/du)*(du/dx)
    df(x)/du= 7*u⁶
    du/dx= 3x²
    df(x)/dx= 7*u⁶*3x²
    df(x)/dx= 7*(x³+4)⁶*3x²
    = 21x²(x³+4)⁶
    Bei dem 2. Beispiel:
    f(x) = e³ˣ⁺²
    u= 3x+2
    f(x)= eᵘ
    df(x)/dx= (df(x)/du)*(du/dx)
    df(x)/du= eᵘ
    du/dx= 3
    df(x)/dx= eᵘ * 3
    df(x)/dx= 3*e³ˣ⁺²
    Bei dem dritten Beispiel:
    f(x)= sin(x²-3x)
    u= x²-3x
    f(x)= sin(u)
    df(x)/dx= (df(x)/du)*(du/dx)
    df(x)/du= cos(u)
    du/dx= 2x-3
    df(x)/dx= cos(u) * (2x-3)
    df(x)/dx= (2x-3)*cos(x²-3x)
    Dies lässt sich auch als die "Kettenregel" beschreiben, dass die Verkettung von zwei differenzierbaren Abbildungen wieder differenzierbar ist. Ihre Ableitung erhält man, indem man die einzelnen Ableitungen verkettet, demnach:
    [f(g(x))]' = f'(g(x)) * g'(x)

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому +2

      Perfekte Erklärung; genau so leitet man die Kettenregel her!
      Prinzipiell gilt sie auch immer, aber für g(x) = x ist halt g'(x) = 1.

    • @_H__T_
      @_H__T_ Рік тому +2

      @@teejay7578 Genau! Deswegen sind die Standardableitungen auch so "einfach".

    • @unknownidentity2846
      @unknownidentity2846 Рік тому +1

      Das Schöne an deiner Beschreibung ist, dass man sie vergleichsweise einfach auf noch tiefer verschachtelte Funktionen erweitern kann. Ich könnte mir tatsächlich vorstellen, dass solche Funktionen vielen Leuten Probleme bereiten, die nur die von dir bereits ausgeführte Regel [f(g(x))]' = f'(g(x)) * g'(x) kennen. Um mal ein Beispiel zu bringen:
      f(x) = √ln(1+x²)
      v ≡ ln(1+x²)
      ⇒ df/dv = (d/dv) √v = 1/(2√v)
      w ≡ 1+x²
      ⇒ dv/dw = (d/dw) ln(w) = 1/w
      w ≡ 1+x²
      ⇒ dw/dx = (d/dx) 1+x² = 2x
      Somit ergibt sich final:
      f'(x)
      = df/dx
      = (df/dv) * (dv/dw) * (dw/dx)
      = (1/(2√v)) * (1/w) * 2x
      = (1/√v) * (1/w) * x
      = (1/√ln(1+x²)) * (1/(1+x²)) * x

    • @Birol731
      @Birol731 Рік тому

      @@unknownidentity2846
      Genau, die Kettenregel lässt sich für komplexe verschachtelte Funktionen anwenden, bei Deiner Frage :
      f(x) = √ln(1+x²)
      u= (1+x²)
      v= lnu
      f(x)= v¹/²
      df(x)/dx= (df(x)/dv)*(dv/du)*(du/dx)
      df(x)/dv= (1/2)*v⁻¹/²
      dv/du= 1/u
      du/dx= 2x
      ⇒ df(x)/dx= (1/2)*v⁻¹/² * [1/(1+x²)] * 2x
      df(x)/dx= (lnu)⁻¹/²* [1/(1+x²)]* x
      = [x/(√ln(1+x²)*(1+x²))]
      Vielleicht wird sie dies explizit bei einer anderen Sendung erwähnen. Herzlichen Dank für Deine Rückmeldung sowie für das komplexe Beispiel, um die Kettenregel zu erörtern.

    • @unknownidentity2846
      @unknownidentity2846 Рік тому

      @@Birol731 Man könnte die Anwendung der Kettenregel auch als rekursiven Prozess verstehen. Man leitet die äußere Funktion ab, übernimmt als Argument der Ableitung die innere Funktion und macht dann im nächsten Schritt die innere zur äußeren Funktion. Die letzte durchzuführende Ableitung müsste dann immer die eines Polynoms sein, wenn ich das richtig überblicke. Anschließend werden alle Teilergebnisse miteinander multipliziert und fertig ist die Laube.

  • @BlinzLea
    @BlinzLea Рік тому

    Wieso „eigentlich“? Es ist ein interessantes Video. Vor allem, weil's eines von dir ist. 😋 😉

  • @SL-gi1hu
    @SL-gi1hu Рік тому

    Könntest du bitte bitte ein Video zur Ober und Untersumme n machen, aber mit diesen Summenformeln
    Also dieses 1/n

  • @lensenstark9819
    @lensenstark9819 Рік тому +4

    Nicht „eigentlich“

  • @raghadalmahameed7131
    @raghadalmahameed7131 7 місяців тому

    Ich liebe dichhhhh

  • @WebnutzerGemeinschaft
    @WebnutzerGemeinschaft 11 місяців тому

    Und welchen Sinn hat die Ableitung?

    • @adrianlautenschlaeger8578
      @adrianlautenschlaeger8578 10 місяців тому

      Die Ableitung kommt aus der Physik. Wird gerne als momentane Änderungsrate definiert. In der Mathematik interpretiert man die Ableitung als Steigung in einem bestimmten Punkt. Andere Interpretation: linerare Approximation.

  • @_Udo_Hammermeister
    @_Udo_Hammermeister Рік тому

    Für mich eine schöne Wiederholung, ich hatte das vor fast 50 Jahren.
    Was, wenn es nur eine einfache Funktion ist, ich aber künstlich eine innere Funktion erfinde? Es müsste dann ja trotzdem das selbe Ergebnis herauskommen.
    So, ich habe jetzt x^5 und will das ableiten. Jetzt erfinde ich eine innere Funktion hinzu (x+0)^5 und wende konsequent die Regel an. Mal sehen, was raus kommt. Ich mach das mal eben auf einem Blatt Papier.
    - - - Wie zu erwarten, es kam natürlich das selbe raus.

  • @WegdesGlaubens
    @WegdesGlaubens 11 місяців тому

    Eine Sache von fünf Sekunden; die Lösung lautet:
    3*exp(3x-2)

  • @goldfing5898
    @goldfing5898 Рік тому +1

    5:45 Das sollte man aber noch zu 21 * x^2 * (x^3 + 4)^6 vereinfachen.

  • @Ray_HD
    @Ray_HD Рік тому +1

    das S in Mathematik steht für Spass

  • @aliasaka4416
    @aliasaka4416 Рік тому +1

    Interessant wäre es auch gewesen, hättest du gezeigt, dass es auch bei 4x²+1 gilt, da die äußere Ableitung ja hier (4x²+1)¹ wäre und sie sich einfach zu 1 ergibt. Also kann man auch bei alleinstehenden polynomen die Kettenregel anwenden 😂

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому +1

      Das kann sie nicht zeigen, weil das vorne und hinten nicht stimmt. Die Ableitung von 4x²+1 ist 8x. Die Kettenregel ist nur anwendbar, wenn die Funktion f sich als Nacheinanderausführung von zwei anderen Funktionen g und h darstellen lässt, also
      f(x) = u(v(x)) gilt. Wenn dein f(x) = 4x²+1 ist, was ist dann dein u(x) und was dein v(x)?

    • @aliasaka4416
      @aliasaka4416 Рік тому +1

      @@teejay7578 da habe ich ein ² vergessen, sonst stimmt das 😂

    • @teejay7578
      @teejay7578 Рік тому +1

      @@aliasaka4416 Sorry, aber das sehe ich immer noch nicht. Falls du damit meinst, dass deine ursprüngliche Funktion (4x²+1)² sein sollte (?), ist die äußere Ableitung 2(4x²+1) und die innere immer noch 8x, insgesamt dann also 16x(4x²+1); da verschwindet keine Teilableitung als Faktor 1.

    • @aliasaka4416
      @aliasaka4416 Рік тому

      @@teejay7578 🙄🤦
      4x²+1 = (4x²+1)¹
      Nun die Ableitung:
      8x = 8x*1*(4x²+1)⁰ | T
      8x = 8x*1*1

  • @Shurattv
    @Shurattv 6 місяців тому

    Cooles VIdeo gez: KING G👑

  • @haraldguthermut8112
    @haraldguthermut8112 Рік тому

    ich lebe auf der Straße da brauche ich das nicht 🙂
    Mich interessiert nur wieviel Pfand eine Dose/Flasche bringt ... 🙋

  • @markusgro-bolting6542
    @markusgro-bolting6542 10 місяців тому

    Scheiß doch die Wand an. Ich weiß gar nicht, warum ich in der Schule nur die Potenzregel verstanden habe und alle A nicht...

  • @donaukapitaen4442
    @donaukapitaen4442 Рік тому

    Hä? Karriereleiter, Harnleiter, Blitzableiter.... was denn noch?

  • @Ohionico
    @Ohionico 9 місяців тому

    schaß