На чем можно сэкономить в электрощите | KonstArtStudio
Вставка
- Опубліковано 9 чер 2024
- #электрощит #экономия #лишнее
📱 Рассчитайте стоимость вашего щита сами на калькуляторе:
konstartstudio.ru/kalkulyator...
⚡ Заказать сборку или проект электрощита для ВАШЕГО
объекта. Работаем по всей России и СНГ.
Безопасно. Современно. Надежно:
📞 89250575807
📧 studio@konstart.ru
konstartstudio.ru
Услуги, цены, сроки:
konstartstudio.ru/uslugi
Готовые щиты для квартир и домов:
konstartstudio.ru/elektroschi...
_
📝
В этом видео мы рассмотрим оборудование для электрощитов, которое почти всегда является лишним или ненужным, без которого можно легко обойтись не ухудшая общую надежность и безопасность электрощита, но, тем самым, прилично сэкономив. Также затронем случаи, когда это оборудование все же имеет смысл к установке.
00:00 Вступление
00:39 Нет - Дифавтоматы (АВДТ)
05:11 Нет - Сигнальные лампы
07:40 Нет - Множество автоматов
12:15 Нет - Клеммы
16:17 Нет - Мастер-выключатель
19:35 Да - Дифавтоматы (АВДТ)
24:45 Да - Сигнальные лампы
26:57 Да - Множество автоматов
32:06 Да - Клеммы
37:32 Да - Мастер-выключатель
39:22 Выводы
_
💰
Поддержать РУБЛЁМ (можно $):
СБЕР:
5469980202862724
Тиньк:
5536914009220264
ЯНДЕКС:
410012974747612
_
📽
Техника для съемки:
Sony a7s + 24-70f4, 50mm 1.4f
Sony a7iv
Sony rx100mIV
Sony a6400
Стаб Zhiyun Crane
Штатив KH-Benro
Sony macro 90mm
Sony 20mm 1.8
_
Сайт:
konstartstudio.ru/
Группа ВК:
Vk.com/konstartstudio
Канал в Телеграмм:
t.me/konstartstudio
TikTok:
/ kart_lab
Яндекс Дзен:
zen.yandex.ru/konstartstudio
Группа ОК:
ok.ru/group/55163141488759
Rutube:
rutube.ru/channel/24154269/
Yappy:
yappy.media/profile/8d42f69ad...
Группа "Электрик":
ehlektrik
_
Полезные видео:
1⃣Необходимое оборудование для щита в 2017г:
• НЕОБХОДИМОЕ оборудован...
2⃣Варианты сборки 3-х фазных щитов (5 вариантов):
• ⚡ Принципы, типы, зада...
3⃣Бюджетные электрощиты (3 варианта):
• Линейка типовых бюджет...
4⃣Грамотный щит для двушки:
• Сборка электрического ...
5⃣Допустимые длительные токи кабеля - учимся читать ПУЭ и ГОСТ:
• Всем электрикам! Допус...
6⃣Стандарт 3-х фазного щита для частного дома, 2 примера:
• Современный стандарт 3...
7⃣Идеальный щит для дома, 3 фазы, 200.000р:
• Идеальный щит для дома...
8⃣УЗО - что такое и зачем нужно:
• Что такое УЗО - устрой...
9⃣Реле напряжения (УЗМ) - видео:
• УЗМ 51м. МЕАНДР. ЗАЩИТ...
1⃣0⃣Сколько стоит проектирование и сборка (услуга):
• Сборка щита для кварти...
1⃣1⃣Полный набор инструмента для сборки электрощитов:
• Какой инструмент нужен...
_
Облако: электрика, правильная электрика, сборка электрощитов, проектирование электрики, электрика в доме, сборка щитов, проектирование электрощитов, обзор инструментов, ремонт, отделка, ремонт под ключ, строительство, строительство дома, маркировка электрощита, brother, Hager, ABB, электромонтаж, Декрафт, DEKraft, иек, IEK, EKF
_
Заказ сборки щита, проектирование, трассировка, электромонтаж:
89250575807
studio@konstart.ru
konstartstudio
konstartstudio.ru
konstartstudio.ru/uslugi
_
🎹
Музыка: zDay - Biotic
_
⛔️⛔️⛔️
Видео и аудио материалы являются собственностью автора (KonstArtStudio, KonstArtProduction, Kart_Lab, Константинов Илья Константинович, (за исключением материалов, полученных от 3-х лиц).
Полное или частичное использование контента без согласования с автором является нарушением авторского права.
☎️
Связаться: studio@konstart.ru
89250575807 WhatsApp, telegram, смс, звонок
konstartstudio.ru
©KONSTARTSTUDIO™ 2014-2024
Занимаюсь 15 лет не только монтажом, но и ремонтом электрики, позвольте пояснить пару моментов:
1) Щит (бокс) больше - не равно "дороже". Сейчас запросто можно купить щит от шнайдера на 36 модулей дешевле, чем на 24, ибо есть такие слова как "акция", "распродажа" и т.д. (честность распродаж опустим, я про конкретные цены для покупателя в конкретный момент времени);
2) Щит на дифавтоматах собрать проще и удобнее, и многие такой щит собирают в моем городе дешевле (по работе), что может нивелировать общую разницу в стоимости (плюс, кто-то тратит доп. деньги на фирменные медные гребенки, и на кросс-модули);
3) За 15 лет я раз эдак 50 сталкивался со случаями, когда неисправную линию (условно назовем ее такой - сожгли розетку, сломали розетку, залили розетку, пробурили кабель, порвало деревом кабель и т.д.) тупо отрубали за ее неважностью, налепив в щите на автомат или дифавтомат изоленту или скотч с надписью "не включать", и так жили 2-3 и более лет. Причины... а фиг его знает, нет денег, времени, просто наплевать, не мешает запойничать, или еще чего. Если тушит групповое УЗО, или автоматов очень мало - придется диагностировать и чинить сразу (ну либо гореть);
4) К блокам питания светодиодов (лент в частности) пишут, скока штук можно поставить и за каким номиналом АВ и с какой характеристикой. Иногда за ходовым С10 так мало, что даже если вы поставите 1-2 автомата на все освещение сейчас, можно огребсти дорогих проблем в будущем. У вас будет две линии 3х1.5 за двумя С10, а надо добавить освещения! Захотел вот человек слелать трехуровневый потолок, а его не было раньше. Ну и что, ради экономии 250р за АВ + мелочи за 5-10 метров кабеля и работу, придется выложить от 5т.р. только за "отстегнуть и пристегнуть натяжной потолок в коридоре у щита", плюс выдумывание как это проложить теперь без порчи, и т.д. и т.п. Реально оно надо?)
5) В старых домах с двухпроводкой по факту (не по ПУЭ) нет такого понятия "естественная утечка", некуда "утекать". Там есть утечка, если вы возьмете гвоздь в руку и вставите его в розетку на контакт фазы, или закрутите саморез через фазный проводник в арматуру дома или трубу отопления/канализации/водоснабжения. Ну либо всю разводку сделаете в стальной трубе, а ее приварите к арматуре дома. В этих домах следует использовать УЗО или дифы на 10мА ВЕЗДЕ (кроме вводного УЗО или дифа). Опасный ток условно зависит от массы тела, и 30мА/2 тоже может оказаться смертельным, пожалейте вы своих детей. Либо, если вы все же вкручиваете саморезы "куда надо"😂, то тех, кто живет ниже.
6) Щас щитки прячут в шкафах-купе за куртками, и электрика/монтажника никто не спросит, это делают когда он свалит. Какие там еще лампочки, и просмотр циферок реле напряжения?😂
7) Холодильник, роутер, сигнализация, кондиционер(ы), вентиляция, компьютер/сервер с rdp (у некоторых), защита от протечек - ой уж не надо это за групповое УЗО вешать (и, заметьте, как много-то всего уже), если бабки на это были (есть). Иначе когда-нибудь вшивый теплый пол, или ничтожная протечка, добавят вам еще проблем.
8) Если проблемы с электрикой все же возникнут тьфу-тьфу, любой электрик за диагностику "выбивает УЗО на пол квартиры" возьмет дороже и проковыряться придется дольше, чем в случае "выбивает диф, на котором написано - стиральная машина".
Удачи вам.
аболютно с вами согласен
1. По своему опыту: клеммы это просто и правильно. Одна точка входа, не нужно растягивать сопли из одножильных проводов через пространство щита; легко диагностировать и перекоммутировать;
2. Лампочки после рубильника - это хорошо, наглядная индикация состояния линии;
3. АВДТ по необходимости для экономии места, как и двухполюсные АВ, имхо, гораздо проще подключать;
4. Должна быть разумная группировка модульных устройств защиты, да, с учётом сечения защищаемого кабеля;
5. 10 мА ВДТ ставить не только на «мокрые точки», но и на ДЕТСКИЕ КОМНАТЫ.
Добавлю относительно п.1: клеммы - это нормальная практика во всех коммутационных узлах. Например, раньше, на телефонных узлах, а сейчас - в серверных стойках - ставятся патч-панели, никто не коммутирует провода непосредственно до активного оборудования. Как правильно указал Илья, клеммы (как и патч-панели) - это граница электроустановки.
Как сказал мне босс одной конторы лет 20 назад - "не надо считать мои деньги." Лишняя трата или не лишняя - нужно решать с заказчиком, предлагая ему выбор вариантов и объясняя ему те или иные нюансы при необходимости.
мне тоже когда-то правильно сказали - не надо экономить деньги клиента, надо предложить разные варианты
Полностью согласен с вами
Ну да, дифы на каждую группу не нужны. Узо на каждую группу не нужны.
А я столкнулся с таким случаем: люди купили готовый дом, который строился для продажи.
В нём одно вводное узо, и штук 8 автоматов, ничего лишнего. Узо стало выбивать каждый день. Они сидели без света, временами узо даже не включалось. Они жили за городом, ехать к ним далеко. Каждый раз, когда я приезжал, узо не выбивало. Один раз при мне выбило, но утечку найти не удалось, так как утечка плавающая.
В итоге : щиток у них накладной на пеноблоках в котельной, я поставил ниже второй щит, и в него поставил узо на каждую группу. В тот же день нашлась группа, где утечка, и само место утечки.
После того, сколько люди сидели без электричества, или уезжали из дома, а дом обесточивался и оставался без холодильника и отопления, становится спорным всё то, что говорит автор.
А ещё я видел, как в квартире розетки на все комнаты, 10 кабелей, доходили почти до щита, на потолке коробка, и 1 кабель уходит в щит. Потолок зашивается. Если будет просверлен любой из кабелей, которые с каждого блока уходят в коробку, а не в щит, человек останется без розеток полностью.
Автор во всём прав, кроме всего, о чём говорит.
Как по вашему мнению, допустимо ли использовать пайку при соединениях шлейфа розеточной линии в глубоком подрозетнике?
Доброго времени суток. У меня такой вопрос. Вводной автомат на 25А, на сколько ампер нужно поставить УЗО и реле контроля напряжения? Будет четыре автомата по 16А. 1. Стиралка 2. Духовой шкаф и микроволновка 3-4. Розетки и свет.
на 25 или больше ампер. лучше чуть больше, чтобы на токах, близких к 25А, они не работали на пределе
см видео про выбор номинала УЗО. Есть на канале. РН нужно ставить как минимум в номинал с номиналом вводного АВ. А лучше с запасом.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если использовать реле напряжения SE Easy9 на 40А при вводном автомате на 40А, поддерживает ли реле напряжения ток, превышающий номинальный в 1,45 раз (коэффициент, при котором гарантированно отключается автоматический выключатель, в данном случае, на 40А отключится при токе в 58А)? 😮
Можете сделать бодробное видео про ибп по подключение выбор акб установку чем подробнее тем лучше. Спасибо заранее
И ещё вопрос: где и как Вы настраивали дисклеймер на UA-cam, который отображается при написании комментария? ❤
спасибо. было полезно
Красивые сборки щитов
У меня сосед, на тракторе работает, спрашивает, сколько вы примерно в год собираете щитов?
Как было сказано в видео - триста. Ровно столько, сколько необходимо вашему трактористу. Передайте ему, а то, видимо, он очень переживает, раз повторно уточняет о кол-ве.
@@KonstArtStudio понял, спасибо за обратную связь, скажу ему! Если что-нибудь ответит, я напишу здесь.
В этом ролике автор говорил, более 1000 проектов.
@@KonstArtStudio пожалуйста подскажите на озон дифы abb можно заказывать или там не оригинал? Не
😂 тонко
Константин, добрый вечер, как вам прислать проект, у вас на сайте мало вопросов при заявке.
на почту. Я Илья.
Приветствую...Подскажите пожалуйста... что лучше поставить на скваженный насос и газовый котёл энергозависимый от которого будет нагрев воды ? Ведь получается что будет контакт с водой... И если будет какая нибудь утечка тока по воде то может наверное и ударить током ? Как сделать лучше... подключить эти приборы (насос скважены и газовый котёл с ГВС) через УЗО с автоматами с током утечки 10 миллиампер или можно и 30 миллиампер ? Или я вообще неверно для себя понимаю ситуацию ?
Ток утечки от "скважинного " насоса уйдёт в землю. Зачем ему течь в квартиру по пути большего сопротивления? Но узо/диф все равно ставить нужно, т.к. утечка возможна в любом месте линии до скважины.
П с. а вообще, обсадная металлическая труба глубинного насоса наилучший заземлитель электроустановок.
Надо смотреть реальную ситуацию со всеми приборами. Что будет получается в комплексе. В любом случае на данные приборы дифзащита лишней не будет, а если подключение через бытовые розетки - то обязательна по нормативке. Мы бы использовали 30мА.
@@kimphielbi Спасибо...
@@KonstArtStudio Спасибо...
Скажите пожалуйста, заметил в ваших проектах что на зоны с повышенной влажностью и водонагревательные приборы ставите узо 30ма, почему не 10?
Постою здесь подожду ответа, но подозреваю что скорее всего из-за частых ложных срабатываний...
@@SvetSvetlyне исключаю, но хотелось бы узнать мнение автора на этот счет.
Как мы сказали в видео, 10мА устройства мы ставим на приборы с непосредственным контактом человека с прибором. Джакузи, душевая кабина. Так как обычно водную технику отделяем на свою отдельную группу УЗО, то номинал УЗО уже не позволяет поставить 10мА устройство. Да и в целом считаем, что на данные приборы нет смысла ставить именно 10мА. Нормативке это никак не противоречит. Безопасность и защита человека при этом обеспечивается. Если ставится задача использовать 10мА - то ставим. Стандартно только на указанные выше аппараты.
С ложными срабатываниями это никак не связано.
Спасибо большое за ответ@@KonstArtStudio
Может замечали, что есть провод с уже встроенным на нём УЗО на 10-15 мА? Может лучше на бойлер и стиралку поставить именно их? И да, на греющий кабель непосредственно в трубе водоснабжения УЗО на 10мА ставить нельзя убрать (расставьте запятые)! Можно так же при помощи провода как на водонагреватель. Тогда остаётся одно на теплый пол и ложные сработки не страшны.
Все по делу.
Добрый ден. Подскажите пожалуйста по поводу установки узо.
Можно ли узо поставить после автомата? И чем это может быть плохо.
Имеем обычный деревенский дом. На вводе несколько автоматов.
Один идет: " двор, баня, гараж.
Поставить перед ним узо пока нет возможности ( места нет в щитке) . А узо поставить хотелось бы пока только на гараж .
Так вот можно ли на вводе в гараж, после автомата, что дома в щитке, поставить узо?
Или в гараже после узо лучше еще один поставить?
АВДТ пока к установке не рассматриваем.
Спасибо! 😊
Ну так себе идея. Но поставть-то можно. Можно же даже член в мозг пропихнуть через гланды. Хочется конкретно на гараж - так поставьте туда УЗО и автомат, а в общем щитке просто рубильник, корыый этот гараж будут тупо включать и отключать.
УЗО после автомата можно ставить ежели ток, на который расчитан УЗО превышает ток автомата на один порядок или более.
Например у вас автомат на 16А, тогда ток УЗО должен быть на 25А или выше....
@@user-im2vc7qy2e спасибо за ответ. Но насколько я знаю, УЗО всегда ставят на порядок выше автомата. Или я не прав?
@@petrovich33 Ежели несколько автоматов стоят после УЗО, то ток УЗО должен превышать сумму токов всех автоматов.
В любом случае чем выше ток УЗО тем лучше, этим характеризуется его коммутируемая мощьность.
Правда чем мощнее по току УЗО, тем оно дороже...
@@user-im2vc7qy2e это получается, что обычно узо ставят в щитке перед авт. на группу из, допустим, пяти авт. по 16А, то надо узо ставить не моньше 100А ? Вроде я видел, что стоят на 25А. Могу ошибаться.
Ну это ладно.
Значит в моем случае , где идет одна линия с авт 16А, мне надо просто в гараже поставить узо на 25 и больше ничего.
Здравствуйте давайте может снимите видос про диффавтоматы для потребтеля в ванной вместо УЗо если это возможно с вашей точки зрения,спасибо
На светодиодах по уму не стартовый ток, а ток зарядки конденсаторов. И ещё: для них нужны специальные выключатели на бОльший ток, пока купили раз в месяц меняли. Но в итоге мы это переиграли и поставили задержку на вторую половину
из документации "inrush current", что является пусковым током, броском и прочие производные) В любом случае "стартовый" или "пусковой" привычнее и понятнее, чем "ток зарядки конденсаторов".
Клавиши - да, тоже могу залипать, если токи большие.
Электромонтажник работает с целым устройством. Ему необходимо знать что происходит на входе и что происходит на выходе устройства. Что происходит внутри знать не надо. Ток, потребляемый устройством в момент включения - пусковой ток. Пофиг кто внутри устройства его потребляет. На выбор устройства защиты это никак не влияет
У вас в варианте щита Home3f версия DEK на сайте на первой фотографии лежит кабелерез,крайне похожий на ОрбисВилл,но другие цвета рукояти,что это?
Кабелерез Phoenix Contact
@@KonstArtStudio спасибо
Елку в мае вынесем, на демонстрацию))
Почти каждый пункт дискуссионный... Но на то у нас у каждого есть личное мнение
В видео постоянно слышу о совместимости УЗО и выключателя либо диф. Автомат. А что к диф. Автомату разве нельзя подключить несколько выключателей и сэкономить и деньги и место в щитке?
Спасибо, толково все обяснили. Только про мастер-ввключатель хочу заметить, что вещь вксьма полезная в большинсьве случаев. По моим наблюдениям, многие люди, в том числе и неуоторые мужчины, воспринимают щиток как объект опасности 😂 И лезть тм в него и переключать нужный рубильник (а еще и искать его и не перепутать с чем нибудь другим) - это довольно нетривиальная задача. Куда проще просто нажать определенный выключатель который расположен в удоном месте на стене и "не рисковать жизнью", открывая дверцу щитка 😂
Угу
как вы живете с такими страхами?
@@user-sz5go6gt4v Кто - "мы"? Электрики?
Уж при такой "клинике" нужно заводить отдельного человека, который будет даже мастер выключатель нажимать. Мало ли чего вы напутаете или вовремя не успеете.... И на авто посадить отдельного. И детей делать... И воспитывать - тоже отдельные люди. Не дай бог пищу готовить - тоже отдельный человек.
На работу? А если там опасно.....? Уж лучшие тоже пусть ходит специалист.
А я со страхами. Буду дома сидеть.
@@user-rd9ck2bo7v тот персонаж, который боится в щиток лезть, на работу сам ходит. Владелец предприятия пищевой промышленности. Несколько производственных линий и цехов. А вот электричества боится.
спасибо, все так! Кстати у меня соседка ищет новую индукцию какраз изза того, вто ей не хватает 4х комфорок, ей нужно 6 тк всегда 4 заняты, вот реально всегда как не приду все делает одновременно. Моя блин пол дня будет готовить поочереди все
Ну да, исключения бывают))
А что скажите о применении Диф.автоматов с защитой от перенапряжения, типа АВДТ-64 от ТДМ или АД-12М от ИЕК.
Достаточно недорогой вариант в виде комбинации автомат + УЗО типа А + реле напряжения в полуавтоматическом режиме на 265в.
Я себе такие поставил, при обрыве "N" на вводе, спасает точно, я проверил.
Если смотреть европейские стандарты (EN 50550, IEC 63052), то именно так и должна работать защита от перенапряжения 50 Гц в быту - отключение всех полюсов сети главным защитным устройством, которое может быть автоматом, дифавтоматом, УЗО. И никакого автоматического повторного включения.
IEC 63052 допускает вместо главного защитного устройства использовать специальное отдельное устройство, никак не связанное с автоматом, дифавтоматом или УЗО. Но к такому отдельному устройству этот стандарт предъявляет кучу требований, которым популярные у нас "реле напряжения" не соответствуют.
Эти реле соответствуют только фантазиям радиолюбителей, и больше ничему. Что касается реле Easy9/Resi9, то они соответствуют EN 50550 только по времени отключения, и больше никак.
честно - не любители мы приборов "10в1". Да и большинство "серьезных" компаний такого не делает. В любом случае мы работаем только с оф дилерами и оф приборами, а там почти такого не бывает.
@@KonstArtStudio "серьёзные" компании тоже делают 10 в 1 и даже больше, посмотрите каталоги того же ABB промышленных серий, но боюсь сроки поставки, и особенно ЦЕНА вас не очень порадуют ( цена надо было бы больше раз в 10 написать)
ABB DS-ARC - защита от дугового пробоя, КЗ, перегрузки, утечки, перенапряжения (275В).
@@user-dw8uq4gs6r ага, фото делали (постили), лежит 2шт у нас в офисе) я имел в виду немного иное, ну да не суть.
Все по делу! 👍И добавить нечего.🤔
За ролик спасибо, как всегда все очень информативно. Но борода - это провал, ну сходи ты к барберу нормальному, хотя, если плохо растет, то лучше вообще сбрить.
Стоит ли ставить Реле Напряжение/Амперметр Digitop и рядом ставить УЗМ? Видел у вас щиты и в таком и в таком исполнении, хотя в одном из видео вы говорили что это одно и то же.
Не совсем понятно, зачем ставить 2 реле напряжения. Можно и 3 и 5 поставить, но зачем?) УЗМ - это "устройство защитное многофункциональное", от меандра. Это тоже реле напряжения. 2 штуки РН последовательно мы не ставим. Другой вопрос, что если в вашем выбранном РН нет амперметра и может вольтметра - то особенно в 3ф сети эти показания лишними не будут.
Константин, напиши, где вы находитесь, и нужнен ли электромонтажник с опытом в вашу команду.
все предложения можно отправлять на job@konstart.ru
Как сэкономить в электрощите - вам расскажет технарь, сидящий за макбуком.
макбуком 2008г )
Дифавтоматы еще и пожароопасны , у них два или более полюса в одном корпусе малых габаритов и при мощном КЗ произошедшая ионизация воздуха может привести к перекрытию дугоой соседних полюсов.
Сразу видно, что человек грамотный и понимает о чём говорит!
А то есть некоторые: "Мы тут вот ядерный реактор в однушке собрали! Ну посмотрите как гофра лежит ровно!")))
Отдельная линия на каждую розетку - это надежно, и не в плане отсутствия соединений, а в плане того, что при повреждении одной линии остальные остаются рабочими.
А вводной кабель при этом один ! 😂
да, и счетчик один. Поставьте тогда 10 счетчиков. А то вдруг 1 выйдет из строя.
@@KonstArtStudio ++++++
Наоборот, все отрубится - быстрее устранишь причину.
@@fgfh-co3nt надо учесть один важный момент , если отрубился стояк в подъезде , приедет аварийка энергосетей и хоть как то подаст напряжение , может даже в обход сгоревшего счётчика , если он стоит в этажном щитке . Ну а ремонтируют пусть потом электрики управляющей компании или РОЭ . Но никто не будет заниматься всем тем , что находится после счётчика , это зона ответственности и полномочий абонента . Сгорел вводной кабель или любой электрический аппарат после счётчика и никто этим заниматься не будет , сами ищите электрика и ремонтируйте , а то , что из - за этого неделю можно просидеть без электроэнергии в квартире , это никого не волнует , это ваши проблемы .
В первый раз в жизни я слышу о том, что диф. автоматы не добавляют безопасности! Это их прямое назначение! Это защита от всех факторов в комплексе: защита человека от удара током, защита от перегрузки линии, защита от перемыкания проводов накоротко...
АВДТ для легаси, например у меня свет на 1 этаже и открытая веранда сделаны одной линией, не правильно но вот так. Варианты либо эта линия вовсе без УЗО либо на АВДТ.
Открытая веранда это уже наружная электроустановка и для неё обязательны УЗО или дифавтомат с уставкой 10 миллиампер .
Спасибо! Всё очень полезно!
Вилсаком 😂 в электрике и щитах
Диф на каждую линию нужен, но смотря для чего. Если коммерческая недвижимость и неисправность одной линии парализует половину офиса, тогда однозначно на одну линию один диф, если дом и затраты по простою оборудования минимальны, то конечно это излишество.
ИМХО дифы вообще менее предпочтительны чем УЗО. Сработал диф, и думай - по кз или по утечке... На все линии дифы вместо автоматов, конечно, излишество. А по большому счету - излишество всё, кроме вводного автомата, вводного УЗО и двух автоматов - на свет и на розетки. Мы зарабатываем деньги, чтобы тратить их на удобные излишества.
@@dmitryrudanov9759 Недавно попалась статья в которой автор на серьезных щах советует вводной щит на однофазную линию собирать сразу на 3 фазы, типа а вдруг появится возможность потом 3 фазы подключить. До чего маразм порой доходит...
Крутил-вертел этот свой план дома, желая минимизировать количество автоматов в щите, так как являлся противником этих перегруженных ящиков, но в итоге получилось 24 однополюсных автоматов и 9 УЗО. И сложно уменьшить, так как трехфазное подключение требует равномерного разделения нагрузки по фазам и при этом должна оставаться возможность маневра, если в процессе эксплуатации надо будет внести изменения. Так что вот такой у меня минимум вышел.
Хотел еще спросить - можно на трехфазное УЗО 40А на котором будет сидеть варочная с 20А автрматом, навесить еще и автомат резервного котла так же на 20А?
Ну это как раз норма при трехфазной вводе 21 - 24 автомата , а УЗО надо бы 6 .
@@varicod ну это частный дом, там три узо это скважина, уличное освещение и уличные розетки.
Ну и опять же, количеством групп пытался обеспечить гибкость для распределения по фазам и параллельно снизить количество коробок.
Все закупил EKF Averes, причем большая часть УЗО тип А, автоматы 10кА.
Тоже долго выбирал, хотел Декрафт, но попалось несколько роликов с косяками этой автоматики. Аверес вроде посолиднее.
@@PetruzzioPonti декрафт это кошмар .
@@varicod значит не зря передумал )
@@PetruzzioPonti ой не зря , особенно ужасны электронные дифавтоматы . Стоит случайно подключить их снизу , а не сверху и при нажатии кнопки " Тест " УЗО сгорает . Понятно , что подключать надо по схеме изготовителя , но ситуации бывают разные , у других производителей в этом случае от как то работают ,. Платить за одну ошибку покупкой нового дифавтомата как то не хочется.
Возможно речь про объем видеопамяти и сколько места отъедает винда? тогда не надо менять разрешение экрана, надо простую тему поставить и отключить все эффекты
Вы о чем?
не туда написал@@KonstArtStudio
Давненько не встречал групповых узо и это не удивительно, ведь куда удобней в пользовании на необходимых линиях дифы.
и дороже)
Любое комбинированное устройство ненадежнее специализированного. Удобнее - не значит лучше и правильнее.
Комбинированный расцепитель автомата - не значит лучше плавкого предохранителя ))
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Я тоже 🎉
Масло, масленное, по тому что масло. Пользователь это простой человек которому, по большому счету наплевать что и как собран щит, а надеется на его надёжность.
Я дилетант и себе поставил Дифы на линии розеточные, зная что бывают срабатывания по утечке - которой по факту нет (долгая история). Соответственно, в данном случае дифы решают вопрос деления на группы так же как и автоматы. Исходя из логики - 1 узо на большие группы, по сути теряется смысл самих групп. А зачем нужна гора автоматов - если на одной линии пролетит утечка (на 80% ложная) - и все это будет обесточено одной узо?! Тогда к чему эти 5-ти этажные щиты?... В общем, можно долго и бесполезно спорить, но, диф - в данном случае, выполняет ту же роль, что и автомат - добавляет удобства. Вопрос финансов в этих делах - 3-й, особенно, если одна розетка = одной линии в щит - вот это действительно пустая трата денег.
Спасибо. Получил удовольствие.
По мастер выключателю просто ещё одна причина для установки - "я девочка". Рубильник в щите это уже перебор.
А смысл щёлкать клавишу (которую ещё и кто-то из семьи может задеть), если вот он, рядом электрощиток, и так вводной рубильник? Дотянуться так же
@@MrFreeneo А смысл повторять в комментарии уже сказанное автором ролика?
УЗО 32А 30мА. Ток утечки 32*0.4=12.8мА. 12.8*3>30мА. Т.е. нельзя применять такое УЗО. Как тогда так Вы применяете УЗО 32А 30мА на две-три группы с автоматами на 16А?
Нужно применять стандарт МЭК , а не ПУЭ .
@@varicod Какой конкретно стандарт и как по нему выполняется расчет утечки? В данном видео, как я понимаю, разговор про расчет по формуле из ПУЭ?
@@user-jr7od9ln9b EN 60335 - 1 . 2017 , а что до ПУЭ , то приведенные нормативы применяются только при отсутствии реальных данных о токах фоновой утечки электроприбора . Например стиральная машина ток фоновой утечки равен 5 миллиампер , бойлер 5 миллиампер , электроплита 10 миллиампер , для них нужно УЗО с уставкой 30 миллиампер . Максимально допустимый ток фоновой утечки равен 30 / 3 = 10 миллиампер . Это как раз электроплита .
Одна формула в ПУЭ, СП256(ранее СП31) . И по этой формуле применять ВДТ (УЗО) номиналом более 25А нельзя. Поэтому проектировщики и применяют АВДТ, а не УЗО + группа автоматов.
@@user-jr7od9ln9b так в АВДТ встроено точно такое же УЗО для импортных электробытовых приборов надо применять нормативы стран - производителей , а то получится , что для ремонта , например Мерседеса мы начнем применять те же нормативы , что и для Жигулей .
Что за клеммы?
Разные.
Илья, да сколько не рассказывай, что никто не ведёт 1 кабель к одной розетке, всё равно найдётся пара десятков тысяч баранов, которые начнут в комментах накидывать на вентилятор, даже не разобравшись в ситуации: не узнав вводные данные, не узнав хотелки заказчика и не узнав почему проект составлен именно так, а не иначе.
АВДТ применяют для повышения избирательности отключения по дифф. току. При этом мощность прибора не имеет значения.
Если для меня линия собачьей будки важнее линии холодильника, то будка будет отдельной линией под АВДТ, а холодильник будет под групповым ВДТ.
* * *
DIN 18015:2020.
1. Квартирный щит весь на АВДТ.
2. Щит на групповых ВДТ, при условии:
Не более двух линейных автоматов под 1-фазный ВДТ, не более шести автоматов под 3-фазный ВДТ.
ну так значит вы "уникальный заказчик". Почему нет, если это для вас так важно. Почему нет. Просто не все люди имеют подобыне требования, как у вас. Вы - уникум)))
На самом деле у меня нет собачьей будки )))
Сформулирую по-другому ... Линии, отключение которых крайне нежелательно при срабатывании группового ВДТ, подключаются через свои отдельные АВДТ.
Таких линий обычно мало - например, морозильник, стиралка.
У меня пропала фаза. Лампочки нет, и я подумал, что сгореле реле напряжения 😅
Так лампочка бы отдельная тоже не светилась бы))
@@KonstArtStudio тогда я бы понял, что нет фазы. А без лампы первым делом грешил на реле.
Я иногда делаю бесплатно))
Ладно, лампочки прикольные, хотя, конечно, практически бесполезны, да 😂
Но некоторым заказчикам нравится.
Да и экономия на них что на зубочистках - цена им 2-3 евро штука
поставил в кварт.щиток одну сигнальную лампу, потом подумал насколько ее хватит и купил еще одну про запас
Ещё, весьма трудно найти диф электромеханическое а который найдёшь, стоит как шасси самолёта при этом УЗО электромеханика не великих денег стоит
Причем недавно IEK механические АВДТ продавало по вполне разумной цене. Сейчас я их не вижу, почему то. Хотя, может быть просто плохо искал
я использовал аверес
Нууу с точки зрения экономий вешать все выключатели на одно узо то да не спорю, а вот с точки зрения ремонта. Ну вот выбьет одну линию и вся линия потухнет, и как потом искать эту линию? Пока вызовешь мастера, пока он найдет не один час а то и день пройдет. Я все таки за разделять линий либо АВДТ либо узо+2 автомата. Опять же кому как карман жмет.
а если да кобы
А я значит второй? Или третий?
интересное видео... а с иэком то что...
а что с ним?
натянул сову на глобус - считается
ща открою ещё один "секретик" как сэкономить... 🤣😂🤣 подсмотрено в производственных цехах и административно-бытовых зданиях 😎 я фиг знает откуда берутся электрики-домушники, но такое впечатление, что их с Древней Греции телепортируют...
можно прям дофига сэкономить на электропроводке и её монтаже (прокладке). 😛
для хрущёвок этот метод не применим, хотя если очень хочется, то можно и применить... 😂🤣😂
и так по сути рацпредложения: ни кто и ни когда не делает один огромный распределительный шкаф на целый цех или административный корпус. всегда применяется разделение на более мелкие щиты. так почему на коттедж нужно ставить один огроменный шкаф соизмеримый со шкафом ЧПУ трёхкоординатного станка? 🤔 гораздо дешевле сделать вводной шкаф с прибором учёта + если есть необходимость с АВР, а затем на каждый этаж и каждую группу мощных потребителей сделать индивидуальный небольшой распределительный щит в непосредственной близости от потребителей. например, отдельные щиты: 1) кухня (как мощный потребитель); 2) первый этаж; 3) каждый последующий этаж; 4) газовая котельная если есть (как потребитель с высокими требованиями надёжности электроснабжения); 5) "не отключаемые линии", хотя этот щит можно совместить с кухонным, т.к. большинство "не отключаемых" нагрузок именно на кухне.
что имеем на выходе: добавляется 3-6 маленьких щитка (шкафа, ящика), но за-то не нужен один очень большой, возможно даж "много" маленьких будут дешевле (как более ходовые позиции), экономим на паутине из проводов и гофр, понадобятся всего 3-6 мощных кабеля, которые точно будут дешевле чем туева хуча кабелей с мелкими сечениями, да тонкие кабели останутся на "последней миле", так они один фиг там были в случае с одним мощным большим распределительным шкафом. а сколько гемора удастся избежать при прокладке кабельной продукции. добавятся защитные аппараты (автоматы) на каждую мощную линию и коммутационные аппараты на каждый ввод в отдельный щит, не великие деньги. ну и придётся как-то маскировать мелкие щиты в помещениях где они установлены, можно спрятать в элементы мебели, а если на стадии капремонта или на стадии строительства проводка закладывается, то вообще можно сделать всё удобно и красиво.
уже в планах сделать видео на тему почему 1 щит для дома лучше, чем 2. С табличками, ценами и пр.
Сравнивать производстенное здание или коммерческое с бытовым сектором - не совсем корректно.
А так, если вам хочется - вы можете на каждый прибор в доме сделать свой отдельный щиток. Ваше право. Но в этом нет вообще никакого смысла.
2,3,5 10, 100 щитов- будут дороже, чем 1 для подавляющего большинства домов и тем более квартир.
@@KonstArtStudio
вы не поняли в чём экономия.
экономия не в щитах, а в километрах проводов и соответственно в их укладке. а на сколько мне помнится, проводкой вы не занимаетесь.
и про квартиры я сразу написал, что не для хрущёвок...
а даже в бытовом секторе многоквартирных домов (даж двухэтажных и такие до сих пор ещё есть на территории России 😎) в каждом подъезде, на каждом этаже свой распределительный щит, а не один шкаф со всеми счётчиками, предохранителями и автоматами на весь дом.🤪
@@KonstArtStudio
и я таки не понял, а что собственно вас не устраивает? 🤔
заказчик экономит на проводке и её монтаже, вы зарабатываете на нескольких щитах вместо одного, и все довольны... 🤣😂🤣
@@walle-jb7vm пожалуйста перепрочтите наш ответ. Скоро будет видео, где вы все увидите в цифрах. В том числе с расчетом кабелей и их цен.
@@walle-jb7vm а нам не нужно забирать лишние деньги заказчика. На проводке он не экономит. Это ошибочное мнение. Дождитесь видео, там все будет понятно и наглядно
Я первый 😊
Да, ну ладно, а мы в 7ом за 3 месяца 400 щитов для объекта собрали. 200 шт. мелких 500/300, остальные 800/600- 2000/800. Промышленная автоматика. Конкретнее, вентиляция.
Добрый день, рассшифруйте, пожалуйста, Ваши цифры.
Трёхзначные цифры с дробью в середине , размеры щитов. Остальное, я думаю и так понятно :)
Количество проводников в ящиках , начинались от 50шт. , в некоторых доходило до 500 . Наполнение щитов 70-85 % пространства. На дверках дисплей и от двух до тридцати индикаторов и органов управления ( переключатели /кнопки).
Сечение проводников, от ПВ3 1х 0.5 на управление, до 35 квадратов , на силовую часть в щитах управления насосами. Практически весь диапазон сечений от 0,5 до 35 квадратов использовался.
Ладно. Не буду хвалиться больше. Это система управления вентиляцией и кондиционированием большого торгового комплекса. С полной диспетчеризацией и дальнейшей модернизацией в сторону энергоэффективности.
Вещи правильные говорят, но сколько "воды" в ролике, это жесть.
всегда можно включить скорость х1,5 или х2.
Как же много повторений и повторений, а также повторений😢
Второй тут уже
А кто первый к проктологу ?
ППКС
то же самое ,если сказать ну зачем им этот современный автомобиль. Такой бред писать что у вас на каждую лампочку отдельный автомат, вы посмотрите на современные ремонты сколько там всего. Это пишут люди не имеющие понятия и опыта в современном электромонтаже!!!!!!
Судя по видео, они собирают щиты для подводных лодок и самолётов. Бегите от таких мастеров 🏃♂️. Они разденут вас до трусов🤕
судя по вашему комментарию - вы не совсем дружите со здравым смыслом. На нашем сайте есть различные щиты. Если вы считаете, что щит на 12 модулей - это щит для лодки или самолета - вы явно не понимаете в электрике))
А судить по фото о задачах тех или иных проектов - это как минимум неправильно. И если вы чего-то в своей жизни не видели - это не значит, что этого нет)
300 щитов в год???? Ребята вы безнадёжно отстали
От кого? Чего? Можно аргументацию?
@@KonstArtStudio вроде в комментарии всё понятно в чём
@@user-ey8oc1hh6f ааа, серьезно? ну ок.. мы еще не настолько умны, чтобы по подобному комменту все понять)
Достаточно одного вводного автомата,остальное по желанию.
Да он тоже лишний))
Тогда уж, зачем эти дома, квартиры придумали, и пещеры было достаточно 🤔
@@kirill.electromontage78 в том то и дело что пещер крайне не достаточно,точнее их вообще практически нет.
Автоматы и их количество к этому никакого отношения не имеют,я жил в квартире с одной пробкой, двумя автоматами и ещё с десяток различных конфигураций,объединяло все эти квартиры одно,количество автоматов никаким образом не влияло на качество жизни.
Естественно не во всех случаях одним автоматом можно обойтись,но как минимум в 70% всех квартир без проблем такая конфигурация будет работать и жильцы никаких проблем испытывать не будут.
А хули ты вообще в интернете делаешь, раньше же ведь без интернета люди жили, общались в живую
Не бось еще и смартфон имеешь вместо кнопочного телефона ?
Надо пояснить, что если у заказчика жильё 200 квадратов, там проложено 5000 метров кабелей, то ваша история про три УЗО на весь щит становится неуместной. Наверняка будут проблемы с ложными срабатываниями. Вот в этой истории именно дифавтоматы и уместны. Смысл? Ставить УЗО и АВ на санузел в 100 кабельных метрах от щита?
Длина кабеля на работу УЗО практически не влияет . Возьмём , например , не стандарт EN 60335- 1. 2017 как положено а ПУЭ . Ток утечки в одном метре кабеля принимается равным 10 микроампер или 0.00001 ампер или 0.01 миллиампер. В 100 метрах кабеля получим фоновую утечку равную 1 миллиампер . Это 20 % от максимально допустимой по стандарту EN максимальной величины фоновой утечки в групповой линии .
А что либо одно узо либо везде диф автоматы, можно же просто несколько цзо поставить
А что либо одно узо либо везде диф автоматы, можно же просто несколько цзо поставить
А что либо одно узо либо везде диф автоматы, можно же просто несколько цзо поставить
почему это?) Если монтаж выполнен качественно и отделены все потенциально мощные приборы или приборы уличные (наиболее подверженные ествественным токам утечки) - то в чем проблема? Конечно, обычно, на 500кв.мм все же не 3 УЗО, а 6, 7, 8. Но тем не менее.
Глупо ставить 100500 дифов, надо УЗО + группа автоматов, иное бред кобылы
Две пробки - в фазе, да нуле. И нехай работает!
@@accountgoogle7265 как не смешно но пробка перед вводным автоматом может быть полезна)
Вам, да… Лучше проволоку или гвоздь для приборов по-мощнее.
Верно , но нужно , как минимум, 2 групповых УЗО и , лучше, на 63 ампера с уставкой 30 миллиампер .
@@varicod естественно не на одно УЗО все вешать, тут по вариантам, одно на комнаты, одно на кухню, одно на ванну, либо на розетки, на свет, ванна, кухня. Либо на каждое большое или несколько малых помещений по одному.
все полная чушь .
👎
ок. Аргументация будет?
Очередное бла бла .