Одни эксперты смотрю в комментариях, при этом ещё не один из них сам не показал, как надо, похоже лень жопу поднять с дивана, не то, что на спуск с этого дивана перейти. Видео класс, и канал супер, спасибо ведущему, на ваших видео очень много чему научился и для себя почерпнул с целью обезопасить себя, хотя занимаюсь именно промальпом и в горы не хожу. Все ваши советы и уроки как ежедневный практик (а не диванный эксперт) оцениваю на 10+ по 10-ти бальной шкале. Спасибо.
Ничего не сказали про названия узлов, что УИАА + Рифовый + Контрольный называется "Узел Мунтер-Мула", контрольный после рифового узла вяжется обязательно или вщелкивается карабин, а не только в случае длительного зависания, так как в если работа будет двумя руками и за конец вереки, наприер с нижней станции, потянут - рифовый узел без контрольки развяжется моментально и человек полетит вниз.
Все варианты рабочие, пробовал сам, но безопаснее все же, сперва, завязать схват одной рукой или встегнуть зажим для подстраховки, ситуации когда этих устройств почему-то нет с собой довольно редки. Самый опасный момент при работе с корзинкой - когда просовываешь руку в карабин и вытаскиваешь веревку под нагрузкой, про рогатую восьмерку согласен.
Здравствуйте коллеги. Если вопрос касается восьмерки с охватом верёвкой её карабина, то этот прием мы вынуждены применять, сли слишком жесткая или толстая верёвка, когда она не идет по шейке восьмёрки. Спуск на обычной верёвке проще и надёжнее, если она охватывает шейку восьмерки, как было показано в этом ролике. Но вот, если на верёвке надо быстро (за долю секунды), причем без вязки каких-то узлов, остановиться и при этом освободить руки для той или иной работы на стене, то показанную квадратную восьмёрку или классическую восьмерку с круглым отверстием лучше использовать в режиме с авто-фиксации (автостопа). Этот способ остановки безотказный. Можно просто выпустить верёвку из рук, и восьмерка сама заклинит верёвку. Кстати, это один из способов страховки на верёвке при спуске по ней. Я проработал с такой классической восьмёркой, наверное четыре десятка лет. И ни меня, ни моих напарников этот способ ни разу не подвел. С уважением, Николай Устиновский, Екатеринбург.
Все это здорово про "не рекомендуется через карабин", но при весе около 50кг и менее (женщины и дети) веревка через восьмерку за шейку восьмерки зачастую попросту не протягивается. А при спуске по двум веревкам через восьмерку - тем более. В остальном - лайк и респект и все такое по случаю.
По причине трудности фиксации, пользуюсь лепестком. Перегиб через рог сразу создаёт надёжную фиксацию, плюс шлаг через него же прижимается самой верёвкой к устройству.
Спасибо большое за интересное видео. А Вы могли бы рассказать, что делать если на восьмерке веревка проскочит и образует вокруг верха большого кольца "коровий узел", тогда наверное свободный конец веревки вниз не вытащить? И еще, как вы относитесь ко всяким альтернативным видам спуска на восьмерке, когда малое кольцо сбоку, или оно используется как шайба Штихта и т.п.?
Потдерживаю один комент на счет восметке - нахэр эти танцы с бубном? Рагатая восмерка на много удобнее и больше тяжесть выдерживает и фиксируется не на раз два ,а на РАЗ.
ищу зажим для простой вещи - залезть на крышу , но кругом альпинизм с выкрутасами . подскажите или название зажима или видоск . смысл в том чтобы если падаю не упасть , веревка перекинута через крышу . лететь три этажа до бетона ))
@@HighlandclubRu-74 Любая классическая восьмёрка так блокируется и не только. Также инвары с небольшим кольцом. В любом случае нужно попробовать сначала на земле.
Видео класс, но я новичок. Хочу спросить какую лучше использовать верёвку при скоростном спуске на восьмёрке, статическую или динамическую ? Слушаю и внимаю к любому совету
@@HighlandclubRu-74 я и не с гор). У меня стоит задача научится быстро спускаться со стен в городских условиях. А про то какая верёвка для этого подойдёт никто так и не разъяснил...
Статику можно лучше контролировать во время спуска, она стабильнее. Важно снаряжение на котором спускаться. Из того чем я пользовался это ДИСАНТЕР. Гибрид гри-гри и решетки. Думаю это самое подходящее снаряжение для этого.
@@fastwork1703 попробуй с малой отегошение в градо строение когда сройка полным ходом идёт. Фасад горит зима на насу. А тебе я шелаю пробовать. Не ребят то что уже предумано по практике нашими братками отцами и дедами тем и пользуйтесь. Промальп уже с 70 годов полным ходом идёт. Нестойт что-то нового предумавать надо хорошо делать по старинке. Инвар это сплав которого с расчетом первые проамльперы использовали чтоб фал не тёрся а р-васмекрка протералась. Инвар надежен пре спуске с грузом медлено но верно спустит... тормаза 100 работает
Есть вам разработанная, прекрасно вылизанная букашка Кашевника номер два - там вам и остановка с фиксацией и там работа и на одинарной и двойной веревке и, самое главное - там защищен карабин от трения, карабин защищен от трения специальным нижним выступом. Защита карабина от трения при нагрузках - важнейшая штука, за сезон на букашке Кашевника номер два я стачиваю дюралевую защиту напрочь и делаю новую букашку Кашевника. А трущийся карабин, ныне - дюралевая, алюминиевая трубочка! Протертых веревкой алюминиевых карабинов у меня несколько, я на них ведро подвешиваю, на промальпе. Букашку легко делать, любой фрезерный или токарный станок дюраль точит играючи. Перенос нагрузки(трение) , на отвесе, у букашки Кашевника идеально подобран именно для карнизов и отвеса! Там, в советском альпинизме, вам все вылизали и приготовили. Одна проблема - вам всем наше славное прошлое наших отцов и дедов, все из СССР - оно вам воняет. И вы всегда будете покупать западные цацки, обплевывать свое и восхищаться западным! Флаг вам в руки! Последние годы, картинка, - по сборам в горах бегает КМС, инструктор второй категории, из современных деток, и восхищенно показывает , какую новую импортную цацку для самовытягивания на лесенках ему удалось приобрести. Его так восхищает импортное клеймо на цацке! Смотрю на это с грустью. Потому что что эту цацку придумал и сделал я сам, для своего пользования, , в семидесятые годы! Но в своем отечестве пророка ведь нет?! Конкретно по видео - масса замечаний. И насчет рифового и дополнительной фиксации рифового. В комментариях все есть. Кстати, у Молодожена этот момент без замечаний. Прошу прощения у автора ролика за мои резкости. Сейчас больше нет тех альплагерей и государственной системы альпинизма с преподаванием, методиками, апробированными курсами психологии и так далее. Сейчас капитализм, соответственно, "не стреляйте в пианиста, - он играет как может!". Вы, молодой человек, делаете благородное дело, и, как можете, развиваете альпинизм. Спасибо!
Ну так снимитр видео, зачем много голословить? Славное прошлое у нас было - но от него нет единой структурированной иноформации, а есть тоько: всяк кулик своё болото хвалит. Вот назвались матёрым советским альпинистом - снимите видео и передайте опыт. А мы посмотрим и подумаем. Я бы посмотрел, если там будет информация, а не слова. А то профиль у вас не похож ни на советский, ни на альпинистский. Только цитата длинная. Снимите и покажите👍
@@Vihr0301 Вы никогда не работали с иностранными гидами? А я работал. И учился у них капитализму, к которому мы пришли. Вам импортный гид никогда не передаст свои секреты.Общему, обычные уроки, за деньги, за каждый час и немалые - научит. Но только по минимому. Как говорили мои клиенты:"Мы наняли гида! И он с нами занимался на скалах! Целый час!". Я проработал, из старых, больше всех.В альплагеря уже никто из старых не приезжал, а я работал. В 90-м еще приезжали те, советские, которые привыкли вместе и сообща решать все. А потом пошли все больше и больше воспитанные бизнесом, капитализмом, я их называю поколением подонков. К 2000 вообще от участников можно было и в морду получить инструктору - случаи могу назвать.Я искренне хотел учить, а мне есть чему научить, причем на высших уровнях, я больше работал с этапами СС и СМ. Но поверьте - все больше и больше приходили те, кто мне в лицо говорил презрительное "совок"! Все хотели свободы, сладенького. А в альпинизме нужно упорно и долго учиться. Для меня последней каплей было, когда в Уллу-Тау оставили умирать инструктора Иванова, работавшего с этапом СС, на пятерке Б. К нему даже не подошли!!! Внизу пьяный в стельку, выжившиу из ума начспас, который просто в силу запоя не мог организовать спасработы.Когда стали приезжать сплошные молодые подонки, которые каждый в своем углу палатки жрали свои продукты, я ушел работать с иностранцами. Хотя я один из первых, примерно с 1980 уже начинал работать с иностранцми, и периодически работал с иностранцами, когда платили . А дальше набрал мне нужный опыт западного альпинизма, к которому Россия и пришла, и ушел. Потому что прекрасно понимал, что при таких порядках, при бабле, бизнесе впереди вот так, пять трупов на Эльбрусе и гиды в тюрьму. Потому я учить Вас и никого не буду. Вы сами , с 90-го, захотели и строили альпинизм, как на западе, вам этого так хотелось! А западный альпинизм, как и капитализм, бизнес , это "человек-человеку - волк"! Я не хочу быть добреньким филантропом, если все общество оскалилось волчьими клыками. Я жил в альпинизме Визбора и Высоцкого и этим счастлив. А вы живите в бабле, бизнесе, эгоизме и устилайте гору глупыми трупами, как на Эльбрусе.
самая первая покупка была восьмёрка с рогами, опасно ну норм, нужно страховочный прусик к ноге, намотал висишь. и реверсо пробовал, тоже самое страх прусиком. щас купил гри гри+ это космос, никаких репиков
@@vladvladimirov9211 гри гри2 из мягкого аллюминия,моя усилена нержавейкой с 2х сторон ну и чето там ещё, переключаталь для страховки верхнего, мне не нужен но есть, короче крепче как первая григри гвозди можно заколачивать, верёвка меньше её точит, стоит 9т я купил в москве на авито за 5500 новая с доставкой авито 6050р
Нормальная восьмерка и показана. Восьмерка с рожками подходит для туризма, а именно она не создает достаточного трения, так как веревка прощелкивается в карабин, а не через шейку восьмерки. Рожки и объем рогатой восьмерки мешают при лазании по сложным маршрутам, это очень важно, и могут спровацировать срыв. В промальпе и туризме используйте специальное для этого снаряжение. Ролик для спортивного альпинизма.
самый отстой что я купил это просто восьмёрка, нах их делают, сразу кипил рогатую а потом григри+, и это всё для редкого применения на даче, валю деревья частями, интересно, страшно су ка, и конечно страховка желтым промальпом, щас синий появился мож куплю, гаффы сварил, кроль в системе, и пара жумаров, реверсо пробовал тоже без репика к ноге опасно как и с восьмёркой как его там зовут страхующий что ли
ты даже веревку в 8ку не правильно встегнул, кого ты чему можешь научить дуримар?быть может в 2017 кто нибудь тебе рассказал, что диаметр места крепления 8ки должен быть по размеру диаметра карабина
Одни эксперты смотрю в комментариях, при этом ещё не один из них сам не показал, как надо, похоже лень жопу поднять с дивана, не то, что на спуск с этого дивана перейти. Видео класс, и канал супер, спасибо ведущему, на ваших видео очень много чему научился и для себя почерпнул с целью обезопасить себя, хотя занимаюсь именно промальпом и в горы не хожу. Все ваши советы и уроки как ежедневный практик (а не диванный эксперт) оцениваю на 10+ по 10-ти бальной шкале. Спасибо.
Ничего не сказали про названия узлов, что УИАА + Рифовый + Контрольный называется "Узел Мунтер-Мула", контрольный после рифового узла вяжется обязательно или вщелкивается карабин, а не только в случае длительного зависания, так как в если работа будет двумя руками и за конец вереки, наприер с нижней станции, потянут - рифовый узел без контрольки развяжется моментально и человек полетит вниз.
Все варианты рабочие, пробовал сам, но безопаснее все же, сперва, завязать схват одной рукой или встегнуть зажим для подстраховки, ситуации когда этих устройств почему-то нет с собой довольно редки. Самый опасный момент при работе с корзинкой - когда просовываешь руку в карабин и вытаскиваешь веревку под нагрузкой, про рогатую восьмерку согласен.
Очередной раз нахожу для себя полезную информацию! Спасибо большое!
Спасибо! Четко, ясно и практично
Здравствуйте коллеги. Если вопрос касается восьмерки с охватом верёвкой её карабина, то этот прием мы вынуждены применять, сли слишком жесткая или толстая верёвка, когда она не идет по шейке восьмёрки. Спуск на обычной верёвке проще и надёжнее, если она охватывает шейку восьмерки, как было показано в этом ролике.
Но вот, если на верёвке надо быстро (за долю секунды), причем без вязки каких-то узлов, остановиться и при этом освободить руки для той или иной работы на стене, то показанную квадратную восьмёрку или классическую восьмерку с круглым отверстием лучше использовать в режиме с авто-фиксации (автостопа).
Этот способ остановки безотказный. Можно просто выпустить верёвку из рук, и восьмерка сама заклинит верёвку. Кстати, это один из способов страховки на верёвке при спуске по ней.
Я проработал с такой классической восьмёркой, наверное четыре десятка лет. И ни меня, ни моих напарников этот способ ни разу не подвел.
С уважением, Николай Устиновский, Екатеринбург.
Все это здорово про "не рекомендуется через карабин", но при весе около 50кг и менее (женщины и дети) веревка через восьмерку за шейку восьмерки зачастую попросту не протягивается. А при спуске по двум веревкам через восьмерку - тем более. В остальном - лайк и респект и все такое по случаю.
Сразу лайк за то, что веревка через шейку восьмёрки, а не через карабин.
Зато на маршруте сразу дизлайк, т.к. всё баранами закрутится, а через карабин никаких вопросов - быстро и удобно👍
Спасибо то что искал
По причине трудности фиксации, пользуюсь лепестком. Перегиб через рог сразу создаёт надёжную фиксацию, плюс шлаг через него же прижимается самой верёвкой к устройству.
Рожки-наше всё, святое не трожь))))
Спасибо большое за интересное видео. А Вы могли бы рассказать, что делать если на восьмерке веревка проскочит и образует вокруг верха большого кольца "коровий узел", тогда наверное свободный конец веревки вниз не вытащить? И еще, как вы относитесь ко всяким альтернативным видам спуска на восьмерке, когда малое кольцо сбоку, или оно используется как шайба Штихта и т.п.?
для себя можна развязать и изменить узел .
В премьере монтируешь видео? Стабилизацию лучше делать не подпространства, а положение. Тогда не будет искажения картинки. Ну это я так... 😁
спасибо
Потдерживаю один комент на счет восметке - нахэр эти танцы с бубном? Рагатая восмерка на много удобнее и больше тяжесть выдерживает и фиксируется не на раз два ,а на РАЗ.
ищу зажим для простой вещи - залезть на крышу , но кругом альпинизм с выкрутасами . подскажите или название зажима или видоск . смысл в том чтобы если падаю не упасть , веревка перекинута через крышу . лететь три этажа до бетона ))
схватывающий узел в помощь.
доверься лучше профи. Попроси в своем городе кого то помочь. А один не эксперементируй даже с таким прекрасным видео.
Годный контент. Подписался. А с круглой восьмеркой поступать так же как и с UIAA?
+Александр Аксёнов Да вы правы. Фиксировать восьмерку, как показано в видео, можно квадратную и лишь некоторые круглые.
@@HighlandclubRu-74 Любая классическая восьмёрка так блокируется и не только. Также инвары с небольшим кольцом. В любом случае нужно попробовать сначала на земле.
А есть случаи когда веревку лучше пропускать через карабин, а не через шейку восьмерки?
Когда маляришь с верья. Щамызганная краской верёвка плохо скользит. Но один хер - не такую восьмёру юзать.
@@ПавелПавлов-г6у
Ну да. В промке лучше заходят большие стальные восьмерки с рогами.
подскажите, в этом видео какой карабин используете?
Да нехер в этом видио сматреть.
А помотать веревку ан рог восьмерки (если такое есть) не достаточно?
Рогатки используют в промальпе, а там снаряги полно и зажимов тоже. Там это не так актуально.
Узел называется Рифовый, а потом обычно вяжут Контрольный
Вообще-то терминология отличается часто. В данном случае это обычный штык, в то время как рифовым часто зовут прямой узел (в морском деле к примеру).
а не проще круглую восьмерку взять и зацепиться за большое кольцо карабином, а веревку перевернув продеть через шейку. получится восьмерка григри
Видео класс, но я новичок. Хочу спросить какую лучше использовать верёвку при скоростном спуске на восьмёрке, статическую или динамическую ? Слушаю и внимаю к любому совету
Я против скоростных спусков в горах.
@@HighlandclubRu-74 я и не с гор). У меня стоит задача научится быстро спускаться со стен в городских условиях. А про то какая верёвка для этого подойдёт никто так и не разъяснил...
Статику можно лучше контролировать во время спуска, она стабильнее. Важно снаряжение на котором спускаться. Из того чем я пользовался это ДИСАНТЕР. Гибрид гри-гри и решетки. Думаю это самое подходящее снаряжение для этого.
@@HighlandclubRu-74 большое спасибо!! Учту всё.
Что означает слово малееька, это узел.
Есть гораздо более удобный вариант блокировки веревки в восьмёрке и гораздо надёжнее. ! Могу показать.
сегодня пробовал с реверсо в висячем положении, чуть пальца не лишился(
Так сказали же, тренироваться нужно с малым отягощением.
@@fastwork1703 попробуй с малой отегошение в градо строение когда сройка полным ходом идёт. Фасад горит зима на насу. А тебе я шелаю пробовать. Не ребят то что уже предумано по практике нашими братками отцами и дедами тем и пользуйтесь. Промальп уже с 70 годов полным ходом идёт. Нестойт что-то нового предумавать надо хорошо делать по старинке. Инвар это сплав которого с расчетом первые проамльперы использовали чтоб фал не тёрся а р-васмекрка протералась. Инвар надежен пре спуске с грузом медлено но верно спустит... тормаза 100 работает
Это видео не о носится к промальпу. На промальпе лучше использовать стальное тяжелое живучее снаряжение. Например решетку.
Есть вам разработанная, прекрасно вылизанная букашка Кашевника номер два - там вам и остановка с фиксацией и там работа и на одинарной и двойной веревке и, самое главное - там защищен карабин от трения, карабин защищен от трения специальным нижним выступом. Защита карабина от трения при нагрузках - важнейшая штука, за сезон на букашке Кашевника номер два я стачиваю дюралевую защиту напрочь и делаю новую букашку Кашевника. А трущийся карабин, ныне - дюралевая, алюминиевая трубочка! Протертых веревкой алюминиевых карабинов у меня несколько, я на них ведро подвешиваю, на промальпе. Букашку легко делать, любой фрезерный или токарный станок дюраль точит играючи. Перенос нагрузки(трение) , на отвесе, у букашки Кашевника идеально подобран именно для карнизов и отвеса!
Там, в советском альпинизме, вам все вылизали и приготовили. Одна проблема - вам всем наше славное прошлое наших отцов и дедов, все из СССР - оно вам воняет. И вы всегда будете покупать западные цацки, обплевывать свое и восхищаться западным! Флаг вам в руки!
Последние годы, картинка, - по сборам в горах бегает КМС, инструктор второй категории, из современных деток, и восхищенно показывает , какую новую импортную цацку для самовытягивания на лесенках ему удалось приобрести. Его так восхищает импортное клеймо на цацке!
Смотрю на это с грустью. Потому что что эту цацку придумал и сделал я сам, для своего пользования, , в семидесятые годы! Но в своем отечестве пророка ведь нет?!
Конкретно по видео - масса замечаний. И насчет рифового и дополнительной фиксации рифового. В комментариях все есть. Кстати, у Молодожена этот момент без замечаний.
Прошу прощения у автора ролика за мои резкости. Сейчас больше нет тех альплагерей и государственной системы альпинизма с преподаванием, методиками, апробированными курсами психологии и так далее. Сейчас капитализм, соответственно, "не стреляйте в пианиста, - он играет как может!". Вы, молодой человек, делаете благородное дело, и, как можете, развиваете альпинизм. Спасибо!
Ну так снимитр видео, зачем много голословить? Славное прошлое у нас было - но от него нет единой структурированной иноформации, а есть тоько: всяк кулик своё болото хвалит. Вот назвались матёрым советским альпинистом - снимите видео и передайте опыт. А мы посмотрим и подумаем. Я бы посмотрел, если там будет информация, а не слова. А то профиль у вас не похож ни на советский, ни на альпинистский. Только цитата длинная. Снимите и покажите👍
@@Vihr0301 Вы никогда не работали с иностранными гидами? А я работал. И учился у них капитализму, к которому мы пришли.
Вам импортный гид никогда не передаст свои секреты.Общему, обычные уроки, за деньги, за каждый час и немалые - научит. Но только по минимому. Как говорили мои клиенты:"Мы наняли гида! И он с нами занимался на скалах! Целый час!".
Я проработал, из старых, больше всех.В альплагеря уже никто из старых не приезжал, а я работал. В 90-м еще приезжали те, советские, которые привыкли вместе и сообща решать все. А потом пошли все больше и больше воспитанные бизнесом, капитализмом, я их называю поколением подонков.
К 2000 вообще от участников можно было и в морду получить инструктору - случаи могу назвать.Я искренне хотел учить, а мне есть чему научить, причем на высших уровнях, я больше работал с этапами СС и СМ. Но поверьте - все больше и больше приходили те, кто мне в лицо говорил презрительное "совок"!
Все хотели свободы, сладенького. А в альпинизме нужно упорно и долго учиться. Для меня последней каплей было, когда в Уллу-Тау оставили умирать инструктора Иванова, работавшего с этапом СС, на пятерке Б. К нему даже не подошли!!! Внизу пьяный в стельку, выжившиу из ума начспас, который просто в силу запоя не мог организовать спасработы.Когда стали приезжать сплошные молодые подонки, которые каждый в своем углу палатки жрали свои продукты, я ушел работать с иностранцами. Хотя я один из первых, примерно с 1980 уже начинал работать с иностранцми, и периодически работал с иностранцами, когда платили .
А дальше набрал мне нужный опыт западного альпинизма, к которому Россия и пришла, и ушел. Потому что прекрасно понимал, что при таких порядках, при бабле, бизнесе впереди вот так, пять трупов на Эльбрусе и гиды в тюрьму.
Потому я учить Вас и никого не буду. Вы сами , с 90-го, захотели и строили альпинизм, как на западе, вам этого так хотелось! А западный альпинизм, как и капитализм, бизнес , это "человек-человеку - волк"! Я не хочу быть добреньким филантропом, если все общество оскалилось волчьими клыками. Я жил в альпинизме Визбора и Высоцкого и этим счастлив. А вы живите в бабле, бизнесе, эгоизме и устилайте гору глупыми трупами, как на Эльбрусе.
3
шант тебе в помощь
Еше, асап, риг и прочее промальповское барахло. В горах каждый грам, лишний.
А что, не судьба взять нормальное спусковое устройство? Хотя бы восьмёрку с рогами. Нафига эти танцы с бубном то??
самая первая покупка была восьмёрка с рогами, опасно ну норм, нужно страховочный прусик к ноге, намотал висишь. и реверсо пробовал, тоже самое страх прусиком. щас купил гри гри+ это космос, никаких репиков
@@СергейТерентьев-ь9ь жесть конечно. В чем отличие гри гри + от гри гри 2? Антипаник есть?
@@vladvladimirov9211 гри гри2 из мягкого аллюминия,моя усилена нержавейкой с 2х сторон ну и чето там ещё, переключаталь для страховки верхнего, мне не нужен но есть, короче крепче как первая григри гвозди можно заколачивать, верёвка меньше её точит, стоит 9т я купил в москве на авито за 5500 новая с доставкой авито 6050р
Нормальная восьмерка и показана. Восьмерка с рожками подходит для туризма, а именно она не создает достаточного трения, так как веревка прощелкивается в карабин, а не через шейку восьмерки.
Рожки и объем рогатой восьмерки мешают при лазании по сложным маршрутам, это очень важно, и могут спровацировать срыв.
В промальпе и туризме используйте специальное для этого снаряжение.
Ролик для спортивного альпинизма.
самый отстой что я купил это просто восьмёрка, нах их делают, сразу кипил рогатую а потом григри+, и это всё для редкого применения на даче, валю деревья частями, интересно, страшно су ка, и конечно страховка желтым промальпом, щас синий появился мож куплю, гаффы сварил, кроль в системе, и пара жумаров, реверсо пробовал тоже без репика к ноге опасно как и с восьмёркой как его там зовут страхующий что ли
Ничего из показанного снаряжения и технических приемов для работы на промальпе негодится. Используйте снаряжение для промышленного альпинизма
Сложно и непрактично!
ты даже веревку в 8ку не правильно встегнул, кого ты чему можешь научить дуримар?быть может в 2017 кто нибудь тебе рассказал, что диаметр места крепления 8ки должен быть по размеру диаметра карабина
учимся летать стоя на земле . маразм
Спасибо