اللي بغا يعرف كيف يكون الإعلامي يتفرج ف أحمد منصور النقطة اللي مافهمتوش أن المحاور ماشي خصوا يغول ما يتماشي مع ما يقوله المتحدث ولكن يجب أن يضغط عليه بأسئلة اللتي تعكس الواقع.
نعم يعد بنك معلومات المغالطات والأخطاء التي تمس بتاريخنا أخي لا ولن نستطيع التلاعب في التاريخ لأن من صنعوا هده الاحداث أبناؤهم على فيد الحياة والأحفاد أصبحت على علم بالحقائق والحمد لله ـ لست ضد البحث العلمي المتعلق بالتاريخ بل عكس دلك لكن لا ولن أسمح بالتضليل عن جهالة أو عن قصد.
@@hassanchtatou تفضل بالكتابة وفق منهج التاريخ وهنا سأرفع لك القبعة، أما أن تشطب كل ما يقول الرجل بكلمة وتتهمه بالتضليل فهذا حيف وبهتان.. فعليك بتقديم الحجة والبرهان ضد ما يقول الرجل...
@@elmostafadoukary2339 بكل اختصار عباس المسعدي دفن بأجدير والاحداث التي يحكي عنها مؤرخك بعيدة كل البعد عن الحقيقة اولا عباس المسعدي مدفون بمقبرة اجدير ليس بالشاون ثانيا أنا وأعود بالله من قول كلمة أنا ابن قائد من قادة جيش التحرير التي عاشت هده الأحداث المراد تزييفها ثالثا مؤرخك يحكي ويكتب ما وصل إليه من معلومات وهو من موالد 1947 ويحكي عم أحداث 1953و1956 ما يعني ان مؤرخك لم يعش هده الأحداث لأنه كان طفل رابعا التاريخ ليس بسرد قصة بل يجب ان تكون ضمن من عاش تلك الأحداث او لك مرجع
حلقة موفقة حملت الكثير من الاجابات عن شخصية شيخ العرب الفامضة وايضا عن عباس لمسعدي شكرا لهذا الطبق الدسم ..نتمنى مزيدا من هذه الحلقات التي تخص تاريخ مغربنا الحديث نريد ان نعرف ماذا جرى عن اقرب خقبة لتاريخ المغرب الحديث .. و استغلال ما تبقى من رجالات تلك المرحلة
متشرفين أخي العزيز انا حفيد شهيد و أحد مؤسسي ثورة الملك والشعب في جهة وجدة و بني يزناسن الذي أنطلقت من وجدة 16 غشت 1953. جدي لم يحكم عليه بالإعدام بل قتل في الدقائق الأولى من الثورة وكان أول شهيد في هذه الثورة السرية . يقال أن الرقم السري للوطنيين الفدائيين كان هو الرقم ( 69 ). رحم الله الشهداء الأبرار و المقاومين الأحرار تحية متبادلة أخي الكريم ❤❤❤❤
السلام عليكم على مقدم البرنامج ان لا يقاطع سي لومة حتى يكمل الفكرة ثم بعد تناقش النقطة المواللية حتى نتابع استرسال المراحل و اطلب المسامحة من مقدم البرنامج و اشكره على مجهوداته الجبارة و القيمة على نجاح البرنامج
😊شكرا لك السي اسماعيل على هذا الاستجواب، و شكر خاص للاستاذ اللومة...صراحة الاستاذ صرح لمعلومات حساسة و تاريخية لم يتجراء يوما اي احد انه ايشاركها مع الرأي العام المغربي ...😊صحيح انه بعد هذه التصريحات ديال الاستاذ اللومة، زيادة على طريقة حكم الحسن الثاني المغرب بعد 1961، كاتبين انه مع الاسف لم يكن هناك اي استقلال للدولة المغربية و لا استرجاع سيادتها الإدارية و الامنية، بل بقي النظام المغربي متحالفا مع الاستعمار الفرنسي، و رموز الخيانة كمولاي حفيظ العلوي و اوفقير، بقاو ديما جنب الملك، مع العلم انهم ارتكبو جرائم شنيعة في حق جيش التحرير و اتحاد الوطني لطلبة المغرب و النخبة السياسية للمقاومة المغربية😢😢😢...يالا العار، كاينة شي خيانة اكثر من هذه ؟؟! 😊
الحماية و ما قبلها، الإستقلال و ما سبقه، سنوات الرصاص، الإنقلابات و تزمامارت، أوفقير و الدليمي و البصري، و طبعا الحسن الثاني...كلها مواضيع لا يزيد اطلاع المغاربة على جوانب مما يتعلق بها إلا تعطشا لمعرفة المزيد نظرا للتساؤلات التي يولدها تضارب المعلومات و شحها. شكرا لكل من ساهم في إطلاع المغاربة على ماضيهم القريب.
حلقات رائعة ومجهود تشكر عليه. حبذا لو اعطيت مزيدا من الوقت للمحاور حتى ينتهي من كل اجوبته ، خليه يهضر تا يسالي وسولوا. نفس الملاحظة بالنسبة للحلقات السابقة. بالتوفيق سي عزام
مع كانل الإحترام والتقدير سي لوما إني أسمع رواية تجانب الصواب على قائد كبير للمقاومة وجيش التحرير ، وهو المرحوم عباس المسعيدي حين تزعم على قول أنه لا علاقة بالحركة الوطنية بالإضافة إلى التجني على هذه القيادة الوطنية قولك اتهامه بالأزدواجية في المواقف ، لعلمك سي لوما أن عباس لمسعيدي كان هو من أسس المقاومة وجيش التحرير في منطقة الريف الى جانب رفيقه في الدرب عبدالرحمان الصنهاجي رحمة الله عليهما وكل المقاومين والشهداء، واستطاعوا تأسيس جيش من المقاومة تصاعدت الانخراطات فيه بشكل كبير وكان سيكون قاعدة لقلب الموازين والزحف والإستقلال، وقد قامو ا بالهجوم على قواعد الاستعمار الفرنسي في اكنول وتيزي نوسلي بقيادة عباس لمسعدي الذي قلت عنه لا علاقة له بالحركة الوطنية ، من جانب أخر تجنيت عليه كذبا حين قلت بأن لقاءه الأخير مع السلطان محمد الخامس رحمهم الله جميعا قبل بنزع سلاح المقاومة وليست الحقيقة ،و ما قاله بالظبط عباس لمسعدي للسلطان هو لا يمكن نزع سلاح المقاومة ما دامت القوات الفرنسية لم تنسحب من اخر بقعة أراضينا في المغرب ، بالاضافة إلى معلومة قيمة جدا لم تذكرها، لان بعد هذا اللقاء أرسل 3 قيادات كوزراء الى الريف من أجل تبليغ قيادات المقاومة بالقرار وكانوا هؤلاء بقيادة بن بركة، وحين بلغ الى علم عباس لمسعدي هذا الخبر لحق بهم وطردهم من المنطقة بل دار شجار بين بن بركة ولمسعدي، مع العلم ان بن بركة ولمسعدي كانو على خلاف حتى قبل هذه الزيارة...........فيما يتعلق باغتيال القيادة للمقاومة الحقيقية الميدانية لعباس لمسعدي من طرف المرتزقة لم يكن خطأ كما قلت ، بل عملا مدبرا ، نعم رفض التوجه والذهاب مع تلك العصابة لأنه فعلا كان القائد والامر .......
@@mustaphabajjari4905 لان ما يقوله في شخص عباس المسعدي وفي بعض الأحداث التاريخية غير صحيح مجرد كلام في كلا م ،كيف لشخص ازداد بسنة 1947 ويتحدث عن وقائع تاريخية مهمة كأنه عاش تلك الأحداث وهو طفل في سن السادس من عمره وبصفتي ابن قائد جيش التحرير رحمه الله وأعرف جميع الأحداث التي تحدث عنها هدا الشخص الدي يصنف نفسه مؤرخ أو كاتب أخطاء ومغالطات لتضليل بعض الحقائق
في خرجة غير محسوبة صرح المحجوبي أحرضان أن المهدي بن بركة هو من اغتال المسعدي وهذا ما اشار له السيد المؤرخ من أن الحركة الشعبية أشاعت بروباغندا واسعة عن حزب الاستقلال الحوار ممتع، لكن على المحاور ألا يقاطع الجالس امامه كل لحظة.
شكرا سي اسماعيل على هذه البادرة، ماأحوجنا إلى معرفة ماجرى خلال هذه الفترة الحرجة من تاريخنا. من بين توصيات هيئة الإنصاف والمصالحة ضرورة تدريس التاريخ الحقيقي لسنوات الرصاص في المدرسة المغربية. للأسف لا زلنا ننتظر...
لوما تخونه الذاكرة عباس المسعدي كان من رجال الحركة الوطنية .اعتقل ثم هرب الى الشمال. .كان على راس المقاومين الذين خططوا للهجوم على ايموزار مرموشة ..... صفع المهدي بن بركة عندما اراد إلقاء كلمة المقاومين في اكنول .. اختطف من باب الخوخة فاس من طرف عصابة بامر من المهدي بن بركة. ....
شهادة متميزة تنير مراحلة معتمة في تاريخ البلد. للأسف توفي الكثير من شهود مرحلة نهاية الخمسينيات و بداية الستينات التي تعتبر مرحلة حاسمة في ارساء النظام الاستبدادي و القضاء على الحركة الثورية الحقيقية.
بوادر النظام الاستبدادي بدات تتجلى بعد تطهير واقصاء كل وجوه المقاومة الوطنية الحقة ....وكأن من رموزها الكبار شيخ العرب .... فعلا غدر بثورة وطنية من طرف عملاء الاستعمار....ستبقى وصمة عار في جبين تاريخ المغرب الأسود والخونة الدين استغلوا الفرص وسيطروا على المشهد السياسي في البلاد😮 ..بعد مرحلة الاستقلال ....!!!🙄🤔🤔🤔
مؤرخ أواخر الزمان سيدي كل ما تلفظ به هدا الشخص مجرد خزعبلات وبعيدة كل البعد عن الحقيقة ابحث في مجلات تاريخ المغرب لتستفيد لأن هده المجلة تحكي تاريخ المغرب على لسان المقاومة والرجال الدين صنعوا هدا التاريخ الدي تريدون تلويته بمعطيات مغلوطة تأتي من طرف مثل هدا الشخص الدي تصنفه مؤرخ
رجل تاريخي ذو عزيمة قوية جدا و طموحات لا حدود لها لتحقيق الحق و مقاومة الباطل والظلم والجور و مجابهة المتحكمين بالوكالة عن فرنسا المجرمة المستعمرة لبلدنا العزيز
هؤلاء التقدميون والاشتراكيون اخروا المغرب سنوات إلى الوراء بتعنتهم ضد النظام، وفي الأخير استفادوا من خيرات لبلاد أكثر من غيرهم، واصبحوا من قياديي الجمعيات والمناصب وكبار السن اغدق عليهم، والمقاومون حقا على الهامش، هذا شعب يلفض الخبث....
عباس المسعدي. ليس هكذا توفى فقد توفى من طرف أشخاص آخرين عندما كان ذاهبا إلى فاس في الطريق وبذاخل سيارته . تم بعد اخدوا السيارة إلى فاس أمام مقر حزب الاستقلال
الامور كانت متداخلة ببعضها وكان المغرب يعرف ان هذه الحركات وراءها الاطماع المغرضة تحركها الجزاءر ومصر ومن وراءهم الحركات الاشتراكية والشيوعية الدولية وفضل الحفا ظ على وحدة الدولة المغربية ومصالحها
سيدي عزام المحترم، كان من الأفضل أن (تبحث قبل لقائك بالسيد لومة) تعقد مقارنة بين رواية محمد لومة و رواية محمد البخاري (الضابط سابقا في الكاب 1 ) عن عباس المساعدي و شيخ العرب، بين الرأي و الرأي الآخر، حتى يكون لاسفساراتك معناها الاستقصائي . مع كل احتراماتي .
السلام عليكم. شكرا جزيلا لكم على المشاهدة (أعتبركم أصدقائي وليس مشاهدين). أود التوضيح أن سبب بعض الأسئلة التي ظهرت كأنها مقاطعة للضيف هو مشاكل تقنية حتمت علينا تصوير الحوار في ظرف زمني قصير، إذ لم يكن ممكنا الاستفاضة فيه لأكثر من ساعتين ونصف، لذلك لم يكن ممكنا الدخول في بعض التفاصيل. الجزء الثاني والثالث سينشر قريبا. أعتذر لكم إن رأيتم وجود مقاطعة أكثر من اللازم، وكل الشكر مجددا.
بغض النظر عن المعلومات التاريخية صائبة كانت ام لا، ما أقلقني في هذه الأجزاء الثلاث هو طريقة رصد القصص. لا يعقل أن تنهي كل ما تريد أن تقوله بجملة "إلى آخره" قبل إتمام الفكرة لِما تريد أن تقوله. أما المقاطعات المتكررة من طرف الشاب فهي ناتجة عن عدم الأجوبة المباشرة على الأسئلة المطروحة بشكل واضح والتطرق إلى مواضيع جانبية أكثر من اللازم.
اظن ان هذا السيد خانته الذاكرة. عباس المساعدي ابن منطقة تازارين وليس تامكروت. كان السي عباس المساعدي رئيس جيش التحرير والضيف يقول عنه ان لا علاقة له مع جيش التحرير. عباس المساعدي كان يكره بن بركة الذي يتهم باغتيال المساعدي لكون بن بركة ليس بالمناضل ولا يهمه استقلال البلاد
برافو عليك لأن بن بركة كان من حزب الاستقلال والذي كان (حزب الاستقلال )ضد جيش التحرير(أكثرهم من البوادي المغربية:من آيت با عمران حتى جبال الريف : وبهذا تمت تصفية جيش التحرير من طرف السياسيين ..... وهذا لكي يسيطروا (حزب الاستقلال على الوطن)وفرض قوتهم على محمد الخامس..وذالك ماحصل .....
كانت سياسة الاحتلال الفرنسي الغاشم هي محاربة الجزائريين بالمغاربة كما فعلوا مع عبدالكريم الخطابي رحمه الله. ومحاربة الجزائريين أو التونسيون بالمغاربة أو دول أخرى
ماذا عن مقاومي بومالن دادس منهم من لازال على قيد الحياة.....وماذا عن مسيو ماص الذي تم نفيه الى منطقة بومالن دادس...تم رجع بعدها الى الدار البيضاء حيث اسس مطبعة جريدة :le petit marocain. بانفا...
اقوال هذا المؤرخ ليست دقيقة. عباس المسعدي دخل جيش التحرير،بعدما غادر البيضاء الى الريف بعد خروجه من السجن و كان ضد حزب الاستقلال و توقيع معاهدة ايكس ليبان. لا يمكن تصديق كلام هذا المؤرخ الذي يدعي ان عباس لمساعدي مات خطأ رغم ان هناك شبه اجماع على انه تم استدراجه الى فاس بعد صفعه للمهدي بنبركة بتاركيست بعدما انزله من منصة الخطابة لانه كان مبعوثا لجهة معروفة من اجل حث جيش التحرير على التخلي عن السلاح فتمت تصفيته من طرف حجاج لمزابي ... و ان شيخ العرب انتحر رغم ان قاتله لايزال حيا و معروف. منقول: وصل عباس لمساعدي إلى مدينة فاس يوم الأربعاء 27 يونيو، وقبل ذهابه إلى الطبيب زار صديقا له اعتاد كلما حل بمدينة فاس أن يزوره ويأخذ قسطا من الراحة في مقهاه، فجلس معه وبعد تناوله كأسا من الحليب، قال له: “جاء عندي في الصباح حجاج لمزابي وطلب مني إن أتيت بأن أخبرك بأنه ينتظرك في المكان الذي اعتدتما اللقاء فيه في كراج باب أفتوح”. امتطى عباس لمساعدي سيارته وذهب وحده مسرعا رافضا مرافقة حراسه، طالبا منهم انتظاره في المقهى على اعتبار أن الذي سيلتقي به صديق ولا يشكل خطرا على حياته. ولكنه بمجرد دخوله “الكراج ” بسيارته ونزوله منها، أغلق امبارك مرزوق ومنير احمد بن بوشعيب والشريف إبراهيم والسرجان احمد بوشرطة باب الكراج، وفوجئ بمصطفى بن بلعيد المسفيوي وأبو زكرياء احمد العبدي يهددانه بسلاحهما الناري، ويأمرانه بإلقاء سلاحه، فرفض عباس لمساعدي الامتثال لأوامرهما، ودخل في عراك مع الاثنين، وأمسك بيديه اليمنى مسدس مصطفى بن بلعيد المسفيوي ونوعه “نوفيل کارکو” حجم 9 ملم ورفعه عاليا، وبيديه اليسرى مسدس قصير القامة حجم 6.35 ملم، ولوى له يده محاولا نزعه منه، ولكن أصبع أبو زكريا احمد العبدي كان على الزناد فانطلقت رصاصة من المسدس أصابت عباس لمساعدي، فاخترقت صدره من جهة القلب، وعلى الرغم من الجرح الخطير الذي أصيب به ودمائه تنزف، قام مصطفى بن بلعيد المسفيوي بتكبيل يديه ورجليه بحزامه الجلدي خوفا منه، وحملوه ووضعوه في المقعد الخلفي لسيارته وانطلق به السرجان احمد بوشرطة صوب قرية “تاونات” لإبلاغ حجاج لمزابي بنجاح مهمتهم، وبأن عباس لمساعدي موجود بالسيارة حيا يرزق. لما فحصه حجاج لمزابي تفاجأ وتيقن بأن عباس لمساعدي فارق الحياة، علم عندئذ حساسية موقفه وجسامة الخسارة التي تسبب فيها، وهول الكارثة التي ستقع، فأمر منفذي هذه الجريمة الشنعاء بإبعاد جثته من قرية “تاونات” فورا، وبإخفاء سيارته وتحصين مواقعهم، فقاموا بإلقاء جثته في حفرة في “عين عایشه” خارج مدينة فاس. إبراهيم الشريف الذي روى لي قصة الاغتيال وقص عليّ حقيقة ما جرى في الكراج، والباقي أحمد الغزالي الذي كان نائبا لحجاج لمزابي. بعد الإعلان عن مقتل عباس لمساعدي والعثور على جثته بإحدى الحفر بمقربة من قارعة الطريق الرابطة بين “عين عایشه” وقرية “تاونات” والدماء ما تزال تفور من جسمه، بدأ أعضاء جيش التحرير بالجبال يستعدون للزحف على مدينة فاس لحرقها وإبادة سكانها انتقاما لاغتيال قائدهم الأعلى، ولولا الألطاف الخفية وتدخل ولي العهد آنذاك الأمير مولاي الحسن، والبعض من قادة المقاومة وجيش التحرير، لتهدئة الأوضاع، وإلقاء القبض على حجاج لمزابي والعناصر التي ساهمت في تنفيذ الجريمة، لتحولت عملية اغتيال عباس لمساعدي إلى كارثة ولوقعت مجزرة رهيبة بين أنصاره وأنصار المهدي بن بركة.
جزء من كلامك سمعته من أبي لأنه كان من جيش التحرير وأتمنى لو تحيلنا على الكتاب أو المصدر الذي أرجع إليه للمزيد من التفاصيل عن تاريخنا وشكراً مع الإشارة ان تاونات هي الآن مدينة وعاصمة الإقليم
شيخ العرب اعرفه كان صديق لجدي رجل يتكلم كتير متل بوهالي كان يبحت على نصيبه من كعكة متل مقامين كلهم ولا واحد فيهم مقاوم سيد يتكلم على مقاولين بعد استقلال اما قبل استقلال ولا واحد فيهم يتحرك قبيلة جزناية منها بدا تحرير مغرب بضبط بورد هجموا على فرنسين وقتلوا منهم 400 فرنسي تم شعلت في نهار يهربوا إلى جبال وليل جهاد فرنسا لن تجيد حل إلى تفاوض مع محمد خامس
انا لي ما تايبغي يدخولي لراسي هو كيفاش واحد من امازيغن يمشي عند للصاعقة، ؟؟؟؟ هذا العجب العجاب نمشي عند اعرابن تاع لقومية العربية باش نهدددم بلادي....لا حول ولا قوة الا بالله الحمد لله لي ما نجحو هاذ الناس ف لمشروع لقوني ديالهم
هادوا ياخي هما الليخرجو على المغرب بسبب القومجية التي هدمت اغلب البلدان ..والله حتى انا الا دخت كيفاش حنا بالمغرب ولاعلاقة لنا بما يتكلم عنه ومنطقتنا الجغرافية تحدد موقعنا..كيفاش غادي نمشي نحارب خارج الحدود نهجر بلادي على الخاوي والفراغ..
كانو مغسولي الدماغ بالقومية العربية و العروبة. أدمغة بسيطة تم التلاعب بها بإسم الحركات التحررية اليسارية... نفس الحركات لي دابا حاكما بالسلاح و الدم فسوريا و مصر و لحد قريب ليبيا
البروباگاندا الناصرية والبوخروبية التي اثرت على المغاربة و التونسيين والموريتانيين فيما بعد وضاعت الصحراء الشرقية المغربية والمستفيد الوحيد من شعارات القومية ومغرب الشعوب ووو هي الجزائر ومن ورائها فرنسا اللتان استفداتا من ريع الصحراء المسروقة من المغرب وموريتانيا ومالي والنيجر وليبيا وتونس.
شيخ العرب كان ناقما على مخرجات معاهدة اكس ليبان والأشخاص الذين كانوا يتعاونون مع الإستعمار أصبحوا في السلطة فحمل السلاح ضد المخزن وكان معروفا بتصفية رموز الإستعمار في منطقة سوس
اذكرك استاذ لومة ان عباس لمسعدي بالنظر لمستواه المعرفي بالفرنسية فقد اشتغل كمحاسب بشركة شعاع البيضاء لصاحبيها المقاومين حميدو الترسبان الوطني والشهيد العربي السامي اول من انشا مدرسة تعلم السياقة بالدار البيضاء اي بالمملكة تحت رقم ١ وهما الشريكين كذلك في جافيل الخصة وشركة سيارات نقل الاموات مع ابراهيم الروداني- وكان يشتغل بجانبه عبدالحميد الازموري اول عامل على الشاوية .راحع كتاب الاستاذ محمد لخواجة " عباس لمساعدي ".حيث تم نشر بعض كتابات الشهيد باللغة الفرنسية
تماما وعباس تعرف على المقاومين أثناء تواجده بسجن غبيلة. هذه هي مشكلة لوما يحاول نزع الشرعية على الجميع .وضوابط تقديم الشهادات على الاحداث لا تتوفر فيه ولو واحدة. فاولا هو من مواليد ,1947 يعني كل الاحداث وقعت وهو طفل صغير في قرية من سوس ثانيا لم كبر التحق بسوريا وفلسطين والجزائر ما يعني انه كان بعيدا عن الاحداث
شاهد الجزء الثاني من الحوار: ua-cam.com/video/D5UEkWaEOx4/v-deo.html
اخي الكريم الرجل الذ امامك ليس صادقا في ما يقول حسبنا الله ونعم الوكيل يكذب على الاموات ماشاء الله عند ربكم تختصيمون
كاذب من درجة انتهازي ، المسعدي كان انقلابيا لانه رفض تبعية جيش الحرير لجناح حزب الاستقلال ومن ذهب للتدرب على السلاح في سوريا كان وطنيا .
😅❤😅❤😅❤😅❤😅❤❤😅😅😅❤😅❤❤😅😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤❤😅❤❤😅❤😅❤😅❤😅❤😅😂😮😅❤❤😅😅❤😅❤😅❤❤😅😅❤😅❤😂😅❤❤😅❤😅😅❤😅❤❤😅😅❤😅❤😅😂😅❤😂❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤❤😅😅❤❤😅😅❤❤😅❤😅❤😅❤😅😅❤😅❤😅❤😂😅❤❤😅😅❤
ءءذذءءءء
@@ahmedzaim9698000000000000000000000
حلقة ممتعة و مفيدة . يجب برمجة عدة حلقات مع هذا الشخص ( لومة ) الذي لا نعلم عنه للاسف الكثير و قد أصدر 20 كتابا .يا للعجب !! تحياتي
سيدي عزام، كلنا نضل نتعلم حتى الوفاة، فليس عيبا أن تتعلم فن إلقاء الأسئلة، و تتجنب إحراج الضيوف و عدم قطع حبل استرسالهم في الحديث .
صدره ضيق لتقبل الملاحظات ، يعتبر نفسه انتهى من التعَلُّم
ضعيف جدا في الحوار السيد عندو مايقول وًهوا خدام تا يقمع فيه
اللي بغا يعرف كيف يكون الإعلامي يتفرج ف أحمد منصور
النقطة اللي مافهمتوش أن المحاور ماشي خصوا يغول ما يتماشي مع ما يقوله المتحدث ولكن يجب أن يضغط عليه بأسئلة اللتي تعكس الواقع.
@@soufaineabouliad9082
😂
خلي ضيف يهدر على خاطرو بلا ماتقاطعو
هذا الرجل رغم اهميته التاريخية الا انه غير معروف من طرف الاجيال الحالية ، رجل يعتبر بنك معلومات مهمة
نعم يعد بنك معلومات المغالطات والأخطاء التي تمس بتاريخنا أخي لا ولن نستطيع التلاعب في التاريخ لأن من صنعوا هده الاحداث أبناؤهم على فيد الحياة والأحفاد أصبحت على علم بالحقائق والحمد لله ـ لست ضد البحث العلمي المتعلق بالتاريخ بل عكس دلك لكن لا ولن أسمح بالتضليل عن جهالة أو عن قصد.
@@hassanchtatou
تفضل بالكتابة وفق منهج التاريخ وهنا سأرفع لك القبعة، أما أن تشطب كل ما يقول الرجل بكلمة وتتهمه بالتضليل فهذا حيف وبهتان..
فعليك بتقديم الحجة والبرهان ضد ما يقول الرجل...
@@elmostafadoukary2339 بكل اختصار عباس المسعدي دفن بأجدير والاحداث التي يحكي عنها مؤرخك بعيدة كل البعد عن الحقيقة اولا عباس المسعدي مدفون بمقبرة اجدير ليس بالشاون ثانيا أنا وأعود بالله من قول كلمة أنا ابن قائد من قادة جيش التحرير التي عاشت هده الأحداث المراد تزييفها ثالثا مؤرخك يحكي ويكتب ما وصل إليه من معلومات وهو من موالد 1947 ويحكي عم أحداث 1953و1956 ما يعني ان مؤرخك لم يعش هده الأحداث لأنه كان طفل رابعا التاريخ ليس بسرد قصة بل يجب ان تكون ضمن من عاش تلك الأحداث او لك مرجع
الله يرحمه برحمته الواسعة .
احمد اكوليز كان ثائرا ضد الامتيازات التي منحت لحمائم فرنسا 🇫🇷 بعد الاستقلال .
عباس لمساعدي أسطورة من اساطير المغرب 🇲🇦💪 رحمه الله
تحية للسيد اسماعيل على هذا الضيف الكبير .
شاد فشيخ العرب شيخ العرب. خلي الرجل يتكلم حتى يكمل.
شكرا سي اسماعيل. تطلعت على تاريخ المغرب في سنوات الرصاص انطلاقا من قناتكم المحترمة ... وفقكم الله.
مرحبا بك اخي الكريم
ننتظرك بشغف يا رجل..كل العرفان بمجهوداتك ❤
حلقة موفقة حملت الكثير من الاجابات عن شخصية شيخ العرب الفامضة وايضا عن عباس لمسعدي
شكرا لهذا الطبق الدسم ..نتمنى مزيدا من هذه الحلقات التي تخص تاريخ مغربنا الحديث
نريد ان نعرف ماذا جرى عن اقرب خقبة لتاريخ المغرب الحديث .. و استغلال ما تبقى من رجالات تلك المرحلة
أنا ابن مقاوم كل هذه المراحل التي حكاها السيد لومة كلها حقائق و عاشاها والدي ( المنظمة السرية ).🎉
متشرفين أخي العزيز
انا حفيد شهيد و أحد مؤسسي ثورة الملك والشعب في جهة وجدة و بني يزناسن الذي أنطلقت من وجدة 16 غشت 1953.
جدي لم يحكم عليه بالإعدام بل قتل في الدقائق الأولى من الثورة وكان أول شهيد في هذه الثورة السرية .
يقال أن الرقم السري للوطنيين الفدائيين كان هو الرقم ( 69 ).
رحم الله الشهداء الأبرار و المقاومين الأحرار
تحية متبادلة أخي الكريم
❤❤❤❤
سي محمد ممكن التواصل معاكم و شكرا
ممكن تتواصل على الخاص
هادا الشخص كنز له ذاكرة قوية ، و في نفس الوقت يثقن اللغة العربية و يعبر بها بطلاقة .
له عدة مؤلفات عن نضالات اليسار المغربي.
عجيب منين جبدتي هذا الرجل فين كان مخبي علينا. خاي عزام هدشي مفيد بزاااف شكرآ جزيلا
إلى أمام: بكل إخلاص نثمن محتوياتك وما يزكي نزاهتك هي تلك الصورة لأمير الريف على يسارك تحياتي
السلام عليكم على مقدم البرنامج ان لا يقاطع سي لومة حتى يكمل الفكرة ثم بعد تناقش النقطة المواللية حتى نتابع استرسال المراحل و اطلب المسامحة من مقدم البرنامج و اشكره على مجهوداته الجبارة و القيمة على نجاح البرنامج
حلقة ممتعة
تحية للسيد محمد لومة المناضل الفذ والشريف .اول من كتب عن نضالات اليسار المغربي والصراع السياسي في مغرب الاستقلال ..ذاكرة غنية
تحية لهدا الرجل انه بنك معلومات عن تاريخ المغرب
شكرا جزيلا أستاذنا عزام اسماعيل 🎉❤واصل كشف التعفن والفساد والظلم وقتل الأرواح وووو هناك جانب الفسق والزنا في القصور الملكية وخيانة زوجات المسؤلين والجينرالات وبناتهم ووو
Merci Monsieur Azzam et merci encore au GRAND MONSIEUR LOUMA, la voix de la vérité pure. Que Dieu vous assiste.
حلقة ممتعة ومفيدة
يجب كتابة هدا التاريخ قبل أن يموت هؤلاء اللدين شهدو هدا العصر
كان تاريخهم متسخا لا فاءيدة منه
تحبوا للي يغتاصبوكم يا لقرودة
هذا الشخص ازداد سنة 1947 وبالتالي لا يمكن اعتباره شاهدا على ذلك العصر خصوصا سنوات الخمسينات والستينات
😊شكرا لك السي اسماعيل على هذا الاستجواب، و شكر خاص للاستاذ اللومة...صراحة الاستاذ صرح لمعلومات حساسة و تاريخية لم يتجراء يوما اي احد انه ايشاركها مع الرأي العام المغربي ...😊صحيح انه بعد هذه التصريحات ديال الاستاذ اللومة، زيادة على طريقة حكم الحسن الثاني المغرب بعد 1961، كاتبين انه مع الاسف لم يكن هناك اي استقلال للدولة المغربية و لا استرجاع سيادتها الإدارية و الامنية، بل بقي النظام المغربي متحالفا مع الاستعمار الفرنسي، و رموز الخيانة كمولاي حفيظ العلوي و اوفقير، بقاو ديما جنب الملك، مع العلم انهم ارتكبو جرائم شنيعة في حق جيش التحرير و اتحاد الوطني لطلبة المغرب و النخبة السياسية للمقاومة المغربية😢😢😢...يالا العار، كاينة شي خيانة اكثر من هذه ؟؟! 😊
والله استفدت شخصيا من هدا البرنامج
الحماية و ما قبلها، الإستقلال و ما سبقه، سنوات الرصاص، الإنقلابات و تزمامارت، أوفقير و الدليمي و البصري، و طبعا الحسن الثاني...كلها مواضيع لا يزيد اطلاع المغاربة على جوانب مما يتعلق بها إلا تعطشا لمعرفة المزيد نظرا للتساؤلات التي يولدها تضارب المعلومات و شحها.
شكرا لكل من ساهم في إطلاع المغاربة على ماضيهم القريب.
حلقة رائعة، وضحت الكثير من الامور، تحية للاستاذ لومة، و شكرا للاستاذ عزام. ننتظر هل توجد الحلقة الثانية. مع متمنياتنا لكم بالتوفيق و النجاح.
تاريخ لابطال لم نعلم بهم ولا يدرسون في لمظرسة تحفة تاريخية
ما يعاب في هذا الحوار هو الدخول في امور شخصية
حلقات رائعة ومجهود تشكر عليه. حبذا لو اعطيت مزيدا من الوقت للمحاور حتى ينتهي من كل اجوبته ، خليه يهضر تا يسالي وسولوا. نفس الملاحظة بالنسبة للحلقات السابقة. بالتوفيق سي عزام
حلقة رووعة، تبارك الله عليك سي اسماعيل
👎👎👎👎
مع كانل الإحترام والتقدير سي لوما إني أسمع رواية تجانب الصواب على قائد كبير للمقاومة وجيش التحرير ، وهو المرحوم عباس المسعيدي حين تزعم على قول أنه لا علاقة بالحركة الوطنية بالإضافة إلى التجني على هذه القيادة الوطنية قولك اتهامه بالأزدواجية في المواقف ، لعلمك سي لوما أن عباس لمسعيدي كان هو من أسس المقاومة وجيش التحرير في منطقة الريف الى جانب رفيقه في الدرب عبدالرحمان الصنهاجي رحمة الله عليهما وكل المقاومين والشهداء، واستطاعوا تأسيس جيش من المقاومة تصاعدت الانخراطات فيه بشكل كبير وكان سيكون قاعدة لقلب الموازين والزحف والإستقلال، وقد قامو ا بالهجوم على قواعد الاستعمار الفرنسي في اكنول وتيزي نوسلي بقيادة عباس لمسعدي الذي قلت عنه لا علاقة له بالحركة الوطنية ، من جانب أخر تجنيت عليه كذبا حين قلت بأن لقاءه الأخير مع السلطان محمد الخامس رحمهم الله جميعا قبل بنزع سلاح المقاومة وليست الحقيقة ،و ما قاله بالظبط عباس لمسعدي للسلطان هو لا يمكن نزع سلاح المقاومة ما دامت القوات الفرنسية لم تنسحب من اخر بقعة أراضينا في المغرب ، بالاضافة إلى معلومة قيمة جدا لم تذكرها، لان بعد هذا اللقاء أرسل 3 قيادات كوزراء الى الريف من أجل تبليغ قيادات المقاومة بالقرار وكانوا هؤلاء بقيادة بن بركة، وحين بلغ الى علم عباس لمسعدي هذا الخبر لحق بهم وطردهم من المنطقة بل دار شجار بين بن بركة ولمسعدي، مع العلم ان بن بركة ولمسعدي كانو على خلاف حتى قبل هذه الزيارة...........فيما يتعلق باغتيال القيادة للمقاومة الحقيقية الميدانية لعباس لمسعدي من طرف المرتزقة لم يكن خطأ كما قلت ، بل عملا مدبرا ، نعم رفض التوجه والذهاب مع تلك العصابة لأنه فعلا كان القائد والامر .......
هذا خاصو قناة بحال هادو تاريخ ماشي البشر متبع التفاهات وهذا عندو وتبارك الله على القدرة في التذكر بالتفاصيل
تحية وتقدير لهدا المناضل الكبير ،، ايكس ليبان سماها الخطابي لإتفاقية الاحتقلال ،،
مشكور على المحتوى حياك الله ، ملاحظة إطرح السؤال و أترك حرية لضيف لكي يتشعب في كل خيوط الحدت بتفرعاته
احترمت هذا الرجل رغم اني لا اعرفه...
هدا هو الخطأ بعينيه
@@hassanchtatou
لماذا صديقي ؟
@@mustaphabajjari4905 لان ما يقوله في شخص عباس المسعدي وفي بعض الأحداث التاريخية غير صحيح مجرد كلام في كلا م ،كيف لشخص ازداد بسنة 1947 ويتحدث عن وقائع تاريخية مهمة كأنه عاش تلك الأحداث وهو طفل في سن السادس من عمره وبصفتي ابن قائد جيش التحرير رحمه الله وأعرف جميع الأحداث التي تحدث عنها هدا الشخص الدي يصنف نفسه مؤرخ أو كاتب أخطاء ومغالطات لتضليل بعض الحقائق
@@mustaphabajjari4905فين كان عايش ملي وقع الانقلاب ؟
@@sihni9620
المفروض تسولو هو
حلقة فى المستوى
خلي الرجل يسترسل ولا تقاطعهة ولا تحولو من موضوع لموضوع بلا مايوصب❤❤❤
المهم بعد الاستقلال تم تصفية الناس ليبغات الخير وتم دعم الناس ليبغات تقسم تروات وتحافض على نضام الحكم . وهنا اعدم مستقبل هدا الشعب ومستقبل البلد .😊
معلومات قيمة ومهمة حدا
المقاوم محمد اجار الملقب سعيد بونعيلات الله ارحمو وغفر له واجعل قبره روضة من رياض
موسوعة ❤
اشتياق للمتابعة ... الله يعطيكم الصحه... 😊
في خرجة غير محسوبة صرح المحجوبي أحرضان أن المهدي بن بركة هو من اغتال المسعدي وهذا ما اشار له السيد المؤرخ من أن الحركة الشعبية أشاعت بروباغندا واسعة عن حزب الاستقلال الحوار ممتع، لكن على المحاور ألا يقاطع الجالس امامه كل لحظة.
وعلاه كدب عليهوم هههه راه معروفة .
شكرا سي اسماعيل على هذه البادرة، ماأحوجنا إلى معرفة ماجرى خلال هذه الفترة الحرجة من تاريخنا. من بين توصيات هيئة الإنصاف والمصالحة ضرورة تدريس التاريخ الحقيقي لسنوات الرصاص في المدرسة المغربية. للأسف لا زلنا ننتظر...
اخ اسماعيل تدخلاتك في بعض الاحيان لم تكن موفق فيها ولكن العمل قيم وقيم جدا واصل وفقك الله
تحية وتقدير
محمد لومه مناضل صلب العزيمة .....ما قاله عن المقاومة صحيح ...وهناك مقاومون اكدوا ذلك ...
مقاوموا. اكنول تازة. الحسيمة الناضور. ايموزار مرموشة فاس. صفرو ......
دروس للاجيال الحالية والاتية لكي يفهمو تاريخ بلادهم ....
Très bonne intervention
لوما تخونه الذاكرة
عباس المسعدي كان من رجال الحركة الوطنية .اعتقل ثم هرب الى الشمال. .كان على راس المقاومين الذين خططوا للهجوم على ايموزار مرموشة .....
صفع المهدي بن بركة عندما اراد إلقاء كلمة المقاومين في اكنول ..
اختطف من باب الخوخة فاس من طرف عصابة بامر من المهدي بن بركة. ....
شهادة متميزة تنير مراحلة معتمة في تاريخ البلد. للأسف توفي الكثير من شهود مرحلة نهاية الخمسينيات و بداية الستينات التي تعتبر مرحلة حاسمة في ارساء النظام الاستبدادي و القضاء على الحركة الثورية الحقيقية.
بوادر النظام الاستبدادي بدات تتجلى بعد تطهير واقصاء كل وجوه المقاومة الوطنية الحقة ....وكأن من رموزها الكبار شيخ العرب .... فعلا غدر بثورة وطنية من طرف عملاء الاستعمار....ستبقى وصمة عار في جبين تاريخ المغرب الأسود والخونة الدين استغلوا الفرص وسيطروا على المشهد السياسي في البلاد😮 ..بعد مرحلة الاستقلال ....!!!🙄🤔🤔🤔
تحياتنا الحارة لسي اسماعيل عزام ابن ولاد تايمة، صحفي من خامة ناذىة، احترافية في إدارة الحوارات.
مجهود رائع.. لكن اتمنى أن تتدارك هفوة و هي مقاطعة الضيف.
فعلا مؤرخ وعلى مثل هؤلاء يدرس التاريخ
ما تذيع على هذه القناة سينسف كل المهاترات على باقي القنوات
مؤرخ أواخر الزمان سيدي كل ما تلفظ به هدا الشخص مجرد خزعبلات وبعيدة كل البعد عن الحقيقة ابحث في مجلات تاريخ المغرب لتستفيد لأن هده المجلة تحكي تاريخ المغرب على لسان المقاومة والرجال الدين صنعوا هدا التاريخ الدي تريدون تلويته بمعطيات مغلوطة تأتي من طرف مثل هدا الشخص الدي تصنفه مؤرخ
في يوم الانقلاب كان محمد لومة في سوريا يحكي ان احد الضباط السوريين استشاط غضبا لما علم بفشل الانقلاب
المحاور يركز علي شيخ العرب، في حين أن الأحداث مترابطة مع بعضها ولا يمكن الفهم إلا فى سياقها.
تبارك الله ما شاء الله سي إسماعيل عزام أتمنى لك مسيرة موفقة بإذن الله
ههه
بالتوفيق سي اسماعيل
ماذا لو قسمت الحلقة لجزئين
مسيرة متميزة
شكرا اخي
حاول في الحوارات القادمة ان تحترم ضيوفك. وشكرا
لم يكن هناك اي اخلال بالاحترام
كي درتي ليها؟ كان يسحابلي مات أو صمت عن الكلام. إنجاز كبير لكم سي عزام.
طبعا لا يقولون كل شيئ، حتى على أعتاب فبورهم
الاستعمار كان يسير الامور بكاملها تنفيذا لخططه الترابية والاقتصادية ، والباقي كان كراكيزا تنفذ
رجل تاريخي ذو عزيمة قوية جدا و طموحات لا حدود لها لتحقيق الحق و مقاومة الباطل والظلم والجور و مجابهة المتحكمين بالوكالة عن فرنسا المجرمة المستعمرة لبلدنا العزيز
عباس المسعدي ،ينتمي الى قبيلة ايت سيدي مساعد بتازرين ،إقليم زاكورة.
زين مثل هذا الرجال أن يذكرنا بتاريخنا الموري
ياريث لو كان لقاء هذا الرجل الذي يعتبر بنك معلومات مع صحافي متمرس
هؤلاء التقدميون والاشتراكيون اخروا المغرب سنوات إلى الوراء بتعنتهم ضد النظام، وفي الأخير استفادوا من خيرات لبلاد أكثر من غيرهم، واصبحوا من قياديي الجمعيات والمناصب وكبار السن اغدق عليهم، والمقاومون حقا على الهامش، هذا شعب يلفض الخبث....
أخي عزام الحوار شيق لكن ينقصه طريقة الحوار والسناريو نصيحة وليس أمر تابع الصندوق الأسود للدكتور النفيسي ومحاوره ..
نريد ان يكون السيد لومة ضيفا في قناة تمغربي للدكتور الصنايبي
خلي الضيف يتكلم وماتقاطعوش
اغتيال..شيخ.العرب..بعد.خلافه.مع.بعض.المجموعة.كانة.الجزائر.وعودته.الى.المغرب.
مليون مبروك على سلامتك
لما ذكر جورج حبش عملت عليه علامة استفهام فجورج حبش كان ضمن عصابة البوليساريو وكان من ضمن من كانو يستنطقون المعتقلين المغاربة في تندوف
😂😂😂😂الخبز و آتاي في مخك
حكيم الثورة الفلسطينية و زعيم الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين يستنطق جنود مرعوبين جبنا تم اسرهم متبرزين في ملابسهم 😂😂😂
@@RossiKofichski
كما جبنا شنقريحة البوال
تعليقك دليل على سطحيتك في فهم الأمور
هو يتحدت عن فترة الخمسينات و بداية الستينات يعني قبل تشكيل البوليزاريو اصلا
عباس المسعدي. ليس هكذا توفى
فقد توفى من طرف أشخاص آخرين عندما كان ذاهبا إلى فاس في الطريق وبذاخل سيارته .
تم بعد اخدوا السيارة إلى فاس أمام مقر حزب الاستقلال
@@أقبور إنه يتناقض مع رواية أحمد البخاري (ضابط سابق في الكاب واحد)
ارجوك ان تواصل و تضيف حلقات تحدث و تدقق غي هاده الفترة معهدات الاستقلال و فترة ما بعد الاستقلال و رجلات جيش التحرير
شكرا على تنوير التاريخ المغربي الاصيل بهذه المعلومات
صراحة المحاور يريد أن يتحول الى مؤرخ و فرض اجتهادات شخصية و فرضيات فكرية و عاطفية.
من فضلكم،لو بالإمكان لائحة بعض كتب سيد لوما للتعرف على الحقائق التاريخية للصراع السياسي بالمغرب. شكرا جزيلا.
الامور كانت متداخلة ببعضها وكان المغرب يعرف ان هذه الحركات وراءها الاطماع المغرضة تحركها الجزاءر ومصر ومن وراءهم الحركات الاشتراكية والشيوعية الدولية وفضل الحفا ظ على وحدة الدولة المغربية ومصالحها
سيدي عزام المحترم، كان من الأفضل أن (تبحث قبل لقائك بالسيد لومة) تعقد مقارنة بين رواية محمد لومة و رواية محمد البخاري (الضابط سابقا في الكاب 1 ) عن عباس المساعدي و شيخ العرب، بين الرأي و الرأي الآخر، حتى يكون لاسفساراتك معناها الاستقصائي . مع كل احتراماتي .
الوزير السابق المرحوم المساري هو ايضا قال ليس هناك ما يسمى اتفاقية ايكس ليبان بل كان هناك جس نبض كل الاطراف
السلام عليكم. شكرا جزيلا لكم على المشاهدة (أعتبركم أصدقائي وليس مشاهدين). أود التوضيح أن سبب بعض الأسئلة التي ظهرت كأنها مقاطعة للضيف هو مشاكل تقنية حتمت علينا تصوير الحوار في ظرف زمني قصير، إذ لم يكن ممكنا الاستفاضة فيه لأكثر من ساعتين ونصف، لذلك لم يكن ممكنا الدخول في بعض التفاصيل. الجزء الثاني والثالث سينشر قريبا. أعتذر لكم إن رأيتم وجود مقاطعة أكثر من اللازم، وكل الشكر مجددا.
tres difficile de comprendre ...........toujours le probleme avec ces gents la
كل الاحترام والتقدير لك محمد لومة.اخي كريم دعهيتكلم.وشكرا
علاش هاد الزمر لا يُكمِلُ كلامتَهُ و مُفرداتهُ و جُملِهِ ؛ تّْفو .
بغض النظر عن المعلومات التاريخية صائبة كانت ام لا، ما أقلقني في هذه الأجزاء الثلاث هو طريقة رصد القصص. لا يعقل أن تنهي كل ما تريد أن تقوله بجملة "إلى آخره" قبل إتمام الفكرة لِما تريد أن تقوله. أما المقاطعات المتكررة من طرف الشاب فهي ناتجة عن عدم الأجوبة المباشرة على الأسئلة المطروحة بشكل واضح والتطرق إلى مواضيع جانبية أكثر من اللازم.
نعم نفس الملاحظة يروي بطريقة مبهمة دون وضع سياق مفهوم يجعلك لا تفهم عن مادا يتحدث
شيخ العرب رمز وملاك وعباس المسعدي جبد ليه حتى الخيانة ديال زوجته.
مذكرات مغرضة لا شك في ذلك.
اظن ان هذا السيد خانته الذاكرة. عباس المساعدي ابن منطقة تازارين وليس تامكروت. كان السي عباس المساعدي رئيس جيش التحرير والضيف يقول عنه ان لا علاقة له مع جيش التحرير. عباس المساعدي كان يكره بن بركة الذي يتهم باغتيال المساعدي لكون بن بركة ليس بالمناضل ولا يهمه استقلال البلاد
برافو عليك لأن بن بركة كان من حزب الاستقلال والذي كان (حزب الاستقلال )ضد جيش التحرير(أكثرهم من البوادي المغربية:من آيت با عمران حتى جبال الريف :
وبهذا تمت تصفية جيش التحرير من طرف السياسيين .....
وهذا لكي يسيطروا (حزب الاستقلال على الوطن)وفرض قوتهم على محمد الخامس..وذالك ماحصل .....
كان الخطابي يدعو على ابن بركة لانه كان مسؤول عن الاختطاف واغتيالات اتباع الخطابي. بن بركة هو من قتل المجاهد الكبير لمساعدي فنال جزاءه كما تدين تدان
كانت سياسة الاحتلال الفرنسي الغاشم هي محاربة الجزائريين بالمغاربة كما فعلوا مع عبدالكريم الخطابي رحمه الله. ومحاربة الجزائريين أو التونسيون بالمغاربة أو دول أخرى
ماذا عن مقاومي بومالن دادس منهم من لازال على قيد الحياة.....وماذا عن مسيو ماص الذي تم نفيه الى منطقة بومالن دادس...تم رجع بعدها الى الدار البيضاء حيث اسس مطبعة جريدة :le petit marocain. بانفا...
المحاور لا يريد المسار الحقيقي للوقائع بل يريد إستمرار مسلسل الخيال السينمائي لمعسكر الضحية المظلومة.
صاحب هذا الحوار يضع 👍 فقط للتعليقات التي تمجده وتمدحه، وهناك من المعلقين من قدم معطيات غنية وصحيحة لكنه تجاهلها !!!!!
اهلا بتعليقك اخي
@@Ismail-Azzam
شكرا لك
أظن أنه يتحفظ بالنسبة للتعليقات التي تحمل معلومات ويجب التأكد منها
اقوال هذا المؤرخ ليست دقيقة.
عباس المسعدي دخل جيش التحرير،بعدما غادر البيضاء الى الريف بعد خروجه من السجن و كان ضد حزب الاستقلال و توقيع معاهدة ايكس ليبان.
لا يمكن تصديق كلام هذا المؤرخ الذي يدعي ان عباس لمساعدي مات خطأ رغم ان هناك شبه اجماع على انه تم استدراجه الى فاس بعد صفعه للمهدي بنبركة بتاركيست بعدما انزله من منصة الخطابة لانه كان مبعوثا لجهة معروفة من اجل حث جيش التحرير على التخلي عن السلاح فتمت تصفيته من طرف حجاج لمزابي ... و ان شيخ العرب انتحر رغم ان قاتله لايزال حيا و معروف.
منقول:
وصل عباس لمساعدي إلى مدينة فاس يوم الأربعاء 27 يونيو، وقبل ذهابه إلى الطبيب زار صديقا له اعتاد كلما حل بمدينة فاس أن يزوره ويأخذ قسطا من الراحة في مقهاه، فجلس معه وبعد تناوله كأسا من الحليب، قال له:
“جاء عندي في الصباح حجاج لمزابي وطلب مني إن أتيت بأن أخبرك بأنه ينتظرك في المكان الذي اعتدتما اللقاء فيه في كراج باب أفتوح”.
امتطى عباس لمساعدي سيارته وذهب وحده مسرعا رافضا مرافقة حراسه، طالبا منهم انتظاره في المقهى على اعتبار أن الذي سيلتقي به صديق ولا يشكل خطرا على حياته.
ولكنه بمجرد دخوله “الكراج ” بسيارته ونزوله منها، أغلق امبارك مرزوق ومنير احمد بن بوشعيب والشريف إبراهيم والسرجان احمد بوشرطة باب الكراج، وفوجئ بمصطفى بن بلعيد المسفيوي وأبو زكرياء احمد العبدي يهددانه بسلاحهما الناري، ويأمرانه بإلقاء سلاحه، فرفض عباس لمساعدي الامتثال لأوامرهما، ودخل في عراك مع الاثنين، وأمسك بيديه اليمنى مسدس مصطفى بن بلعيد المسفيوي ونوعه “نوفيل کارکو” حجم 9 ملم ورفعه عاليا، وبيديه اليسرى مسدس قصير القامة حجم 6.35 ملم، ولوى له يده محاولا نزعه منه، ولكن أصبع أبو زكريا احمد العبدي كان على الزناد فانطلقت رصاصة من المسدس أصابت عباس لمساعدي، فاخترقت صدره من جهة القلب، وعلى الرغم من الجرح الخطير الذي أصيب به ودمائه تنزف، قام مصطفى بن بلعيد المسفيوي بتكبيل يديه ورجليه بحزامه الجلدي خوفا منه، وحملوه ووضعوه في المقعد الخلفي لسيارته وانطلق به السرجان احمد بوشرطة صوب قرية “تاونات” لإبلاغ حجاج لمزابي بنجاح مهمتهم، وبأن عباس لمساعدي موجود بالسيارة حيا يرزق.
لما فحصه حجاج لمزابي تفاجأ وتيقن بأن عباس لمساعدي فارق الحياة، علم عندئذ حساسية موقفه وجسامة الخسارة التي تسبب فيها، وهول الكارثة التي ستقع، فأمر منفذي هذه الجريمة الشنعاء بإبعاد جثته من قرية “تاونات” فورا، وبإخفاء سيارته وتحصين مواقعهم، فقاموا بإلقاء جثته في حفرة في “عين عایشه” خارج مدينة فاس.
إبراهيم الشريف الذي روى لي قصة الاغتيال وقص عليّ حقيقة ما جرى في الكراج، والباقي أحمد الغزالي الذي كان نائبا لحجاج لمزابي.
بعد الإعلان عن مقتل عباس لمساعدي والعثور على جثته بإحدى الحفر بمقربة من قارعة الطريق الرابطة بين “عين عایشه” وقرية “تاونات” والدماء ما تزال تفور من جسمه، بدأ أعضاء جيش التحرير بالجبال يستعدون للزحف على مدينة فاس لحرقها وإبادة سكانها انتقاما لاغتيال قائدهم الأعلى، ولولا الألطاف الخفية وتدخل ولي العهد آنذاك الأمير مولاي الحسن، والبعض من قادة المقاومة وجيش التحرير، لتهدئة الأوضاع، وإلقاء القبض على حجاج لمزابي والعناصر التي ساهمت في تنفيذ الجريمة، لتحولت عملية اغتيال عباس لمساعدي إلى كارثة ولوقعت مجزرة رهيبة بين أنصاره وأنصار المهدي بن بركة.
كلامك صحيح، فقد كان عمي رحمه الله رفيق عباس المسعدي وكان مكلفا بالجهة الشرقية من أجل جمع المال والسلاح للمقاومة آنذاك
جزء من كلامك سمعته من أبي لأنه كان من جيش التحرير وأتمنى لو تحيلنا على الكتاب أو المصدر الذي أرجع إليه للمزيد من التفاصيل عن تاريخنا وشكراً مع الإشارة ان تاونات هي الآن مدينة وعاصمة الإقليم
سبحان الله بنك معلومات
شيخ العرب اعرفه كان صديق لجدي رجل يتكلم كتير متل بوهالي كان يبحت على نصيبه من كعكة متل مقامين كلهم ولا واحد فيهم مقاوم سيد يتكلم على مقاولين بعد استقلال اما قبل استقلال ولا واحد فيهم يتحرك قبيلة جزناية منها بدا تحرير مغرب بضبط بورد هجموا على فرنسين وقتلوا منهم 400 فرنسي تم شعلت في نهار يهربوا إلى جبال وليل جهاد فرنسا لن تجيد حل إلى تفاوض مع محمد خامس
انا لي ما تايبغي يدخولي لراسي هو كيفاش واحد من امازيغن يمشي عند للصاعقة، ؟؟؟؟ هذا العجب العجاب
نمشي عند اعرابن تاع لقومية العربية باش نهدددم بلادي....لا حول ولا قوة الا بالله
الحمد لله لي ما نجحو هاذ الناس ف لمشروع لقوني ديالهم
هادوا ياخي هما الليخرجو على المغرب بسبب القومجية التي هدمت اغلب البلدان ..والله حتى انا الا دخت كيفاش حنا بالمغرب ولاعلاقة لنا بما يتكلم عنه ومنطقتنا الجغرافية تحدد موقعنا..كيفاش غادي نمشي نحارب خارج الحدود نهجر بلادي على الخاوي والفراغ..
ها هم من كانوا امانوا قومية العربية لي نشاها جمال عبد الناصر كان هدفها الحكم العسكري الشيوعي في شمال افريقيا كما حدث في مصر وسوريا وليبيا والجزاءر
كانو مغسولي الدماغ بالقومية العربية و العروبة. أدمغة بسيطة تم التلاعب بها بإسم الحركات التحررية اليسارية... نفس الحركات لي دابا حاكما بالسلاح و الدم فسوريا و مصر و لحد قريب ليبيا
حشم من قلة الأدب.
البروباگاندا الناصرية والبوخروبية التي اثرت على المغاربة و التونسيين والموريتانيين فيما بعد وضاعت الصحراء الشرقية المغربية والمستفيد الوحيد من شعارات القومية ومغرب الشعوب ووو هي الجزائر ومن ورائها فرنسا اللتان استفداتا من ريع الصحراء المسروقة من المغرب وموريتانيا ومالي والنيجر وليبيا وتونس.
يا سيد المحترم نريد حلقات مع صحفي كبير بلقاضي نعوم الصنايبي واخرون
شيخ العرب كان ناقما على مخرجات معاهدة اكس ليبان والأشخاص الذين كانوا يتعاونون مع الإستعمار أصبحوا في السلطة فحمل السلاح ضد المخزن وكان معروفا بتصفية رموز الإستعمار في منطقة سوس
فعلا شيخ العرب هو من قتل نفسه وانا اتوفر على صورة له منشورة في جريدة مغربية وكان هدا البطل ساقطا على الأرض وبيده مسدس
اذكرك استاذ لومة ان عباس لمسعدي بالنظر لمستواه المعرفي بالفرنسية فقد اشتغل كمحاسب بشركة شعاع البيضاء لصاحبيها المقاومين حميدو الترسبان الوطني والشهيد العربي السامي اول من انشا مدرسة تعلم السياقة بالدار البيضاء اي بالمملكة تحت رقم ١ وهما الشريكين كذلك في جافيل الخصة وشركة سيارات نقل الاموات مع ابراهيم الروداني- وكان يشتغل بجانبه عبدالحميد الازموري اول عامل على الشاوية .راحع كتاب الاستاذ محمد لخواجة " عباس لمساعدي ".حيث تم نشر بعض كتابات الشهيد باللغة الفرنسية
تماما وعباس تعرف على المقاومين أثناء تواجده بسجن غبيلة.
هذه هي مشكلة لوما يحاول نزع الشرعية على الجميع .وضوابط تقديم الشهادات على الاحداث لا تتوفر فيه ولو واحدة. فاولا هو من مواليد ,1947 يعني كل الاحداث وقعت وهو طفل صغير في قرية من سوس ثانيا لم كبر التحق بسوريا وفلسطين والجزائر ما يعني انه كان بعيدا عن الاحداث
❤❤
استفدت من الحوار بعض الحقائق الشائعة
اغتيال المسعدي، عدي اوبيهي ، موت بوشلاكن