М. Поляков. Как устроен древнегреческий язык

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 44

  • @ОльгаПискарева-г6л
    @ОльгаПискарева-г6л 10 місяців тому

    Михаил, добрый день!
    Идея пронести для нас древнегреческий язык через века доступным, интересным языком цЕльна. Не оторваться!
    Уверена, что учитель никогда не научит своему предмету, если сам не будет гореть.
    Благодарю!!

  • @helenspyranti9160
    @helenspyranti9160 День тому

    Гомер писал используя все известные в его время диалекты греческого языка

  • @eviel3213
    @eviel3213 3 роки тому +1

    Спасибо! Очень интересная лекция.

  • @abraxas3655
    @abraxas3655 7 місяців тому +3

    Досмотрел до 24й минуты, и это всё ещё прелюдии-дифирамбы. С какой минуты начнётся про устройство греческого языка? Кто осилил?

    • @corpseoflife
      @corpseoflife 2 місяці тому +1

      С 35 минуты только начинается введение в структуру произношения

  • @raufmamedov8255
    @raufmamedov8255 9 місяців тому

    некая похожая ситуация с диглоссией сегодня с арабским языком .

  • @ΕλένηΚιζυρίδου
    @ΕλένηΚιζυρίδου 8 місяців тому

    Σε, ευχαριστώ, πολλή, κρ, Μιχάλη, που, τιμάς, τόσο, πολλή, τι, Ελληνική, γλώσσα, Ο, Θεός, να, σε, χει, καλα

  • @Багров-я6у
    @Багров-я6у 4 місяці тому +1

    Ну, начнем с того что понятие "индоевропейская группа языков", это научное понятие, придуманное в конце 19 века для упрощения классификации схожих языков. Именно поэтому такая форма повествования не отвечает на многие вопросы, а при более точном рассмотрении вообще уводит от истины. Не смотря на то, что центром возникновения этих языков является низовье реки Волги, а первоначальное распространение до Урала и обратно до Месопотамии, на картах всегда указывают только южную часть включая Индию. Так вот, Индия и санскрит к указанной группе никакого отношения не имеют, или не имели до прихода в Индию Александра Македонского. В том что греческий язык распространялся в Индию а не наоборот, тут я с магистром согласен. Навряд ли, что кто-то сегодня возьмёт на себя смелость исправить эту нелепость или пересмотреть название данной группы на более правильное. И в появлении латыни в Риме тоже ничего удивительного нет. В то время существовали лишь города - государства, а население было значительно меньше чем сейчас. Из за удаленности и отсутствии сегодняшних средств передвижения, люди в разных городах говорили на разных языках. Я бы правильно назвал эти языки - языки родов, а не наций и этнических групп, которых ( в нашем понятии) в то время еще не существовало. Так латынь пришла в Рим из соседнего города - Фалия, фактически из другого государства и другой этнической группы. Та же нелепость и со "славянской" группой. Такого языка, отдельной этнической группы или государства никогда не существовало. Все говорили на разных "родовых" языках - языках своих городов. От этого и такое разнообразие, как схожее, так и совершенно отличительное. Существовало государство - Моравия, которое впоследствии войдет в состав Византии. Были ли моравы греками, большой вопрос, но с Римом они общались довольно тесно. Не исключаю что это и были рода ранее покинувшие Апеннинский полуостров из - за войны с Римом. Они же и заселят все Балканы, где возникнет государство - Словения. Их язык и станет прародителем всех языков указанной группы. Правильно её называть - словенская группа языков, согласно понятию - нация. Понятие - "Славяне" относится к религии, так как это упрощённая форма понятия - "православные" ( право славить Бога на своем языке), то есть получившие право от Папы Римского проводить литургию на родном языке, а не на латыни как это было изначально. " Славяне" - означает "славящие Бога", как по аналогии: "мусульмане", "иудеи", и т.д. Само понятие появилось после разделения христьянства на различные концепции, в частности - "католицизм". Применение данного понятия в лингвистики и других областях наук - ошибка и заблуждение, которым грешат писаки всех мастей. "Славянского" языка нет и никогда не существовало, есть русский ( древний и современный) и другие языки народов исповедующих православие. Нация - это народ государства с одноимённым названием. В виду этого никаких славян как отдельной нации нет и не существовало. Было государство Словения и был язык словенский, а значит нация, к которой себя причислял Иван Ужевич, с которого собственно и пошла эта путаница после перевода его знаменитой работы на русский язык. В этом не было необходимости, так как это и был один язык но с разными диалектами. Лишь с образованием государств и формированием отличительных этнических групп, а именно современных государств, данные диалекты будут признаны - отдельными языками. Хотя это тоже вопрос времени.

  • @ЯнаГанелина-ч8ж
    @ЯнаГанелина-ч8ж 3 роки тому +1

    "На наших занятиях..." - скажите, пожалуйста, где и как подключиться к занятиям?

    • @signumru
      @signumru  3 роки тому +1

      Вся информация изложена на странице курса - signummsk.ru/courses/ancientgreek

    • @vbvbnnhgjkkdfgfghh5136
      @vbvbnnhgjkkdfgfghh5136 3 роки тому

      @@signumru , ссылка нерабочая

    • @signumru
      @signumru  3 роки тому

      @@vbvbnnhgjkkdfgfghh5136 курс закончился в апреле

    • @EugeneShcherban
      @EugeneShcherban Рік тому +1

      @@signumru когда снова будет набор, пожалуйста? будет вообще?

  • @Костас-я2т
    @Костас-я2т 7 місяців тому

    Не согласен с тезисом, что византийцы были не этническими греками, а римлянами. Романцев в восточной римской империи, затем Византии были считанные проценты, да и то на не греческих землях. На исконно греческих землях романцев вообще почти не было. В той же Анатолии их никогда не было более 1-2%. Их все время вырезали, то во времена Митридата Евпатора, то в 12 веке.

  • @jagorjahu
    @jagorjahu Рік тому

    36:24

  • @universitassanctimichaelis
    @universitassanctimichaelis Місяць тому

    Автор преподает 15 лет и не знает, как правильно ставится ударение в названии его же учебника. Обычно я таким образом проверяю уровень ученика, а тут "препод" простейший тест сам не проходит.

  • @maximusmaxmaximus8139
    @maximusmaxmaximus8139 Рік тому

    Мегокрут!МОЛОДЕЦ!

  • @jagorjahu
    @jagorjahu Рік тому +2

    здравствуйте!
    А меня после 3-х лет на обезболивающих, из-за воспаления суставов, дошло до 14 мест, и что еле шаги делал в обострения, бывало, когда по 2 недели острая боль почти при любом движении, даже с бока на бок перевернуться было трудно и больно, но Бог после крещения Святым Духом, в молитве на иных языках, в Пропике Его Силой, в Его Присутствии вытащил очень быстро, теперь бегаю! Он поможет и Вам, стоит только попросить!
    ...Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную... Иоанна 3:16

  • @bambino-gesu
    @bambino-gesu 2 роки тому

    Здета? Я не ослышался? О!

    • @pulmen7954
      @pulmen7954 2 роки тому

      Дзэта в эразмовом

  • @volokovrodoleg
    @volokovrodoleg Рік тому +3

    Зачем нужно было так долго изучать классическую филологию, при этом превратиться в законченного сноба, и не уразумети простейших истин, "блуждая в трëх соснах". Что значит утверждение, что существует "древнегреческий язык", что такое вообще "древний язык"? Не ужели только наличие письменого языка то есть способности с помощью знаков отображать звуки на поверхности какого-либо материала с помощью рисунков называемых буквами, рунами, иероглифами, клинопись и этом основание делать умозаключение что этот язык древний. Получается, что другие народы жившие рядом с так называемыми древними греками были безсловесными тварями и мычали? Смею утверждать, что большинство индоевропейских языков дошедших до нас являются древними, но у каждого языка есть свой путь развития включающий как естественное так и искусственное воздействие обстоятельств на его становление. Существуют безусловно искуственные языка например эсперанто и другие.
    При смешении населения происходило смешение языков, примером сего есмь так называемые балтийские языки - литовский и латышский сиречь смесь прежде всего древнеславянских да современных (западных и восточных венедско-славянских племëн-народов) говоров, наречий, языков с древнегерманскими да германскими говорами, наречиями, языками. В каждом индоевропейском языка сохранились древние исконные корнеслова,
    Считаю правильным утверждение кандидата исторических наук, искусствоведа, этнографа Жарниковой Светланы Васильевны (27.12.1945г. - 26.11.2015г.), о том, что "русский язык - это итог развитие праязыка (ностратического) в его естественном эволюционном развитии. Вот почему существует потрясающая схожесть современных славянских языков включая русский с санскритом, особенного северорусских говоров и наречий, которые более архаичны чем так называемый древний санскрит. Об этом указано в «Арктическая родина в Ведах» индийского учëного - юриста, журналиста, общественно-политического деятеля Тилак Бал Гангадхар (23.07.1856г. - 01.08.1920г.). Не случайно на знаменитом готторпском глобусе а г.Санкт-Петербург указана страна предков русского народа - Расатала (расов/росов/русов/русин/расен тола/тъло/долъ/долона/долонь/дълань/долина). Именно расене/этруски/тиррены основали город Рома/Рим и принесли духовно-материальную культуру, лежащую в основании так называемой Древнеримской цивилизации, а как известно расене это криеве/крьеви/кривичи есть представители одного из древнерусского племëнного союза, предки современных русских и белоруссов.
    По истории древнегреческого этноса и языка также надо принимать к сведению труды древних античных авторов, что (х)эллины являются варварским и диким "народом моря" пиратами сиречь оккупантами захватившими земли Балканского п-ва и прилежащих островов. Коренных то бишь автохтонных, аборегенных, туземных жителей они именовали пеласгами. В основании так называемой древнегреческой цивилизации лежит древняя духовно-материаоьная культура ппеласгов сиречь древнеюжнославянских народов, одними из современных сохранившихся представителей этого автохтонного населения является венедско-славянский народ македонцы, малая часть которых и поныне проживает в Элладе/Греции, а основная часть живет в славянском государстве - республике Северная Македония, коя ранее именовплась республика Македония, но была переименована под давлением греков.
    Кстати уроженцы и жители оккупированного эллинами славянского города Солунь, переименованого оккупантами-греками в город Солоники, эллины Кирилл и Мефодий изучали южнославянский язык у местных жителей, причем по священным религиозным произведениям уже написанных славянской письменностью с помощью черт и резов то есть славянскими рунами ибо до сих пор на русском рунить означает ранить то есть резать, руна - это рана, руина, то есть рез, рис, отсюда слова - порез, резка, риска, рисунок, схема образоаания корня-слова писа: рѣ/рѣта(-ка)/рѣца(-ћа)/рѣса(-за)/лѣса(-за)/вѣса(-за)/пѣса(-за), отсюда русские слова: 'реза'ть, 'рисо'вать, 'реза'к, 'рез'вие/'лез'вие, 'рису'нок - 'писа'нок, об'рисо'вать - о'писа'ть, примечание: буква/руна Ћѣръвь Ћ [гх], буква/руна Ѣть Ѣ [ие].
    Именно на основе солунского говора, македонские наречия, включая в дальнейшеим болгарские на том момент времени почти единого венедско-славянского языка называемого сейчас лингвистами старославянским, именно на их основе был создан язык для утилитарных клерикальных религиозных целей жречества - внедрения и навязывания, в том числе насильственного греческой релгии ортодоксального христианства, как инструмент для этого использовался церковно-славянский язык, который оказал большое влияние на становление, генезис современного русского языка. Мы в современной речи используем многие древнемакедонско-болгарские или точнее древнеюжнославянские слова, это как правило слова с буквой "щ", например: могуЩий (ст.-сл.), могуЧий (др.-рус.), моЩь (ст.-сл.), помоЗи боЗи (ст.-сл.) - помоГи боГъ (др.-рус.), мога (др.-рус.), могута (др.-рус.), мочь (др.-рус.), моцi (укр.), міць (укр.).
    Вывод: современный русский язык более древний чем так называемые древнегреческий и древнеиндийский санскритский языки вместе взятые.

    • @fleurdelysroyal
      @fleurdelysroyal Рік тому

      вы случайно не с канала сорадение?

    • @viktortsealov5903
      @viktortsealov5903 2 місяці тому +1

      Представим себе химика-любителя, который заявляет профессиональным химикам: «Я не хочу ничего слышать про вашу таблицу Менделеева, про ваши атомные веса, молекулы, формулы реакций и всё тому подобное. Ничего этого я своими глазами не вижу. И я действую попросту - вижу цвет раствора и понимаю: раз цвет одинаковый, значит, и вещество одно и то же. И больше мне ничего не надо». Лингвист-любитель совершенно такого же уровня. Ему объясняют, что есть фонемы и морфемы, есть законы фонетических изменений, существует родство языков, существуют памятники, запечатлевшие древнее состояние конкретного языка, и т.д. Всё это он полностью игнорирует, принимая во внимание ровно одно: внешний вид слова любого языка в русской транскрипции, то есть то, что он может видеть, не изучая ни языков, ни их истории, ни лингвистических законов. И если два слова (любых языков и эпох) имеют одинаковый или похожий внешний вид, то он смело делает вывод, что одно из них произошло из другого. То есть действует воистину попросту - совершенно так же, как тот химик-любитель.
      (Зализняк А.А.)

  • @anLEs888
    @anLEs888 3 роки тому +7

    Иии ... эээ... аааа...

  • @qwertasdfg8828
    @qwertasdfg8828 Рік тому +7

    Совершенно безграмотная речь, акает, экает, ни о чем, называет древнегреческий греческим... Если люди сюда пришли, у них уже есть мотивация, зачем нужно тратить время на поиск мотивации??? Совершенно непрофессиональный нарратив!

    • @fleurdelysroyal
      @fleurdelysroyal Рік тому +1

      это же научно-популярная лекция. Видно, что автор знает материал. Зачем ограничивать автора в его способе подачи? Не судите - и не судимы будете

    • @qwertasdfg8828
      @qwertasdfg8828 Рік тому

      @@fleurdelysroyal среди лекторов-учителей есть лучшие и худшие, лучшие - пример для других учителей, худшие - тоже польза для студентов

    • @ОльгаПискарева-г6л
      @ОльгаПискарева-г6л 10 місяців тому

      😂

    • @qwertasdfg8828
      @qwertasdfg8828 10 місяців тому

      @@fleurdelysroyal научно-популярные лекции тоже бывают плохие, как и научные; мы не в совке, чтобы молчать по призыву ЦК КПСС! вам охота - вы и молчите!:-)))

  • @bambino-gesu
    @bambino-gesu 2 роки тому +4

    Плюперфект и аорИст? Почем диплом купил, магистр? Без шпаргалки даже название времен не знаешь?
    Поразвелось "специалистов"

    • @verrais
      @verrais Рік тому

      эти неточности в произношении тепминов не мешают при их использовании. Филологи и так поймут, что имеется в виду плюсквАперфект и аОрист.

  • @ЛюдаКонова-т3д
    @ЛюдаКонова-т3д Рік тому

    Чем заниматься чужой культурой...и навязывать её кому то,лучше займитесь своей русской...Ведь многие не знакомы с настоящей русской культурой...Не надо заниматься тем,что вам чуждо...

    • @БарышняБарашек
      @БарышняБарашек Рік тому +7

      Да, забавно. Учитывая, что русскую письменность для нас составили греки. Будьте благодарны

    • @ЛюдаКонова-т3д
      @ЛюдаКонова-т3д Рік тому

      @@БарышняБарашек Это где вы так осведомились...? Алфавит и писменость дали болгары ...Мне 63 года и я всегда это знала...Незнаю чему вас в школе учат...

    • @TheFlav187
      @TheFlav187 7 місяців тому

      @@ЛюдаКонова-т3д Какие болгары? Кириллицу придумал Кирилл Философ из Фессалоников (Греция/Византия). Но это не важно, а важно то, что кириллица (как и более ранняя глаголица) были основаны на греческом алфавите.
      Давно пора понять, что в совковой школе вас учили мракобесию.

    • @ЛюдаКонова-т3д
      @ЛюдаКонова-т3д 7 місяців тому

      @@TheFlav187 😂😂😂

    • @СергейХалеков-д9ь
      @СергейХалеков-д9ь 6 місяців тому

      @@TheFlav187 Простите, но в советской школе, в деревне. нам ничего не говорили про болгар.. В ДЕРЕВЕНСКОЙ школе СССР нам говорили о греческой культуре и о том что не только алфавит но и огромное количество греческих слов появилось в русском языке. Учился с 70-го по 80-й. Единственное мракобесие было это дарвинизм и коммунизм. Про Кирилла и Мефодия прочтите в советских учебниках с картинками по которым нас учили, повторюсь про болгар не помню чтобы там было такое. Может у нас учителя по истории и русскому были какие то другие....