Para profundizar sobre el tema de fuerzas primordiales y divinidades, cuestiones diferentes, recomiendo los textos de la Tradición Primordial de Julius Evola y René Guenon, principalmente, y mitología comparada de Mircea Eliade.
Una de las interpretaciones de los dioses que más me gusta es una que se explora en "Punto de vista omnisciente" donde los dioses son llamados "constelaciones" figuras que se nutren de las historias de las que están conformados y que los mortales cuentan y crean, cuando mayores y numerosas sean estas historias más poderosas son estas entidades y necesitan a los mortales o "encarnaciones" pars esparcirlas y creatlas en si nombre. Si bien pueden interceder con la realidad, están limitadas por la Casualidad "cuando probable" es que algo ocurra según los acontecimientos que se están dando, interceder cuando la probabilidad no es favorable puede perjudicar a los dioses perdiendo poder pues sus historias y existencis pierde coherencia. Y dado que son historias una sin esta propiedad no es interesante ni perpetua.
"Su jefe es Crom. Habita en una gran montaña. Poco le interesa si los hombres viven o mueren. Por eso los Cimmerios tenemos cuidado de no llamar su atención. Así que déjame vivir profundamente mientras viva. Déjame palatear el jugo de las rojas carnes en mi boca. Déjame disfrutar del frío abrazo de pieles níveas. Yo vivo, yo disfruto, y eso me contenta." -Conan el Cimmerio, en La reina de la Costa Negra
@@Disdemve Que el dios es indiferente, si no esta contigo mucho mejor que tampoco este en tu contra, por eso los hombres prefieren no llamar su atencion.
En mi mundo de fantasia los dioses iniciaron siendo fuerzas inertes sin mente ni voluntad que al interactuar entre ellas por inercia acabaron creando el universo pero en el universo al aver surgido la vida y los seres pensantes estas fuerzas al interactuar con ellos acavaron poco ha poco desarrollando una consiencia y una mente propia pues los mortales los empesaron ha definir les dieron un sentido, el tema es que estos dioses al ser seres que trasienden el tiempo y el espacio no queda claro claro hasta que punto las conciencias que ganaron por los mortales afectaron ha la creación por que se podria decir que por un lado los dioses crearon el universo y al mismo tiempo los mortales crearon ha los dioses.
Buen video. Relacionado al tema, en mi mundo existen los "Dioses Galácticos" que son seres alargados del tamaño de galaxias y existen desde antes del Big Bang, durante la Inflación Cósmica (10^-36 segundos después del Big Bang, pero ellos lo percibieron como una eternidad) se volvieron gigantes al punto de que ejercían su propia gravedad, formando así las galaxias que eran usadas como fuentes de luz, luz a la que se habían acostumbrado durante Inflación Cósmica, su gravedad hacía que los planetas del borde de cada galaxia se muevan más rápido de lo que deberían, posteriormente surgió la vida en diferentes galaxias del universo sin que ellos lo planificaran, pero sin darse cuenta, su presencia provocaba que los mortales los adoren o los teman, pero como los mortales no conocían su existencia, creaban mitos que incluían al animal más parecido, en el caso de los humanos fueron las serpientes: Caicai, Trentren, Lucifer, Jörmundgandr, Quetzalcóatl, etc. Pero ellos son indiferentes a su adoración ya que sólo los notan cuando se vuelven una Civilización Tipo III (aunque lo alcancen, siguen sin ser dignos de su atención). No sé qué opinas de esta forma de ver a los Dioses, perdón por el mucho texto.
Pienso que las dos aproximaciones más interesantes en este sentido son Warhammer y El Señor de los Anillos. En Warhammer los dioses no son tal, no crearon a la humanidad/criaturas ni al universo, fue lo contrario, el universo y la humanidad/cúmulo de criaturas fueron quienes les dieron forma y voluntad. A tal punto que especies como los Eldari crearon apropósito un panteón entero de dioses para apoyarlos en sus primeros años de su civilización. Los dioses son la creación de sus adoradores. Por su parte, Tolkien establece a Eru Iluvatar como un ser tan inalcanzable y distante de todos nosotros que la humanidad no sabe siquiera de su existencia, y los Valar, quienes asumen el rol arquetípico de dioses de panteón son en realidad igualmente ajenos a la humanidad y las demás especies salvo en momentos concretos. Los elfos sienten la divinidad en ellos cada día, no requieren ni siquiera dudar de ellos porque su luz arde en su interior; la humanidad sabe que los Valar existen, no deben darles culto ni adoración, jamás piden tal cosa, pero si les piden algo más complejo que todo aquello: Confianza. Por eso la caída de Numenor es tan simbólica, no se da porque no rezaron u ofendieron a los Valar porque sí, sino porque iban directamente a quemar el paraíso terrenal que era Valinor, rechazando los dones que se les dieron y añorando la inmortalidad que poseían los elfos, y el propio Eru Iluvatar fue quién los hundió para evitar que siguiesen ese camino y ahora fuesen los hombres quienes quemen su creación (que antes fue Melkor quién casi la destruye). Ambas aproximaciones nos dan una visión interesante de la religión en la fantasía, tal vez nosotros somos quienes imaginamos dioses y estos toman forma, tal vez Dios en su bastedad nos dio tal libertad que ya ni siquiera podemos verlo, tal vez los dioses jamás nos pidieron culto ni adoración, sacrificios ni templos, solo nos pidieron paciencia y confianza...pero en nuestra arrogancia...terminamos por quemar ese puente y ahora estamos solos.
la epoca de los eldars creando su panteon de dioses me suena al anime de danmachi donde los humanos estan rodeados de dioses que estos les suben de nivel y habilidades para combatir, y con esa idea me imagino mas el apocalipsis que fue que slanersh se comiera a todos se siente que esa epoca seria todo isekai del anime
Warhammer 100% de acuerdo, y Tolkien no sólo es que iluvatar sea un ser inalcanzable, la clave del asunto está en su mito de la creación, cuando acaban de tocar la música de iluvatar y los ainur con todas sus luchas musicales y tal, iluvatar suelta como quien no quiere la cosa, ahora os voy a enseñar lo que habéis hecho con vuestra música. A partir de ahí pareciera que todo ya sea como una película o una obra de teatro, es decir la propia creación ya escribe toda la historia. La historia que vendrá luego está predestinada
@@eikrzatarra7867 La cosa con los dioses en Canción de hielo y fuego es que su participación es más bien una parte interpretativa de la obra a posta. Sabemos que la magia existe, sabemos que hay seres que renacen luego de morir, sabemos que hay artefactos o seres como los dragones, y se le atribuye todo esto a los dioses...pero jamás vemos a un dios como tal, jamás sabemos si esas interacciones realmente son dioses o son meramente hechizos disfrazados de milagros. Es un punto interesante en la obra de Martin, es un realismo mágico lúgubre...parece ser que en su mundo hay de todo para decir que los dioses existen en su mundo, pero al mismo tiempo, hay de todo para dudar de su existencia.
En mi opinión sirven para dar sentido,origen y transfondo a los mundos ficticios y darle control existencial a los personajes, que haya desarrollo en su mundo,word building,esten bien o mal manejados, o haya formas de crear su cosmología depende totalmente no solo de los dioses supremos, si no del escritor
Totalmente de acuerdo, y de hecho es un punto que toco al principio: nacen de la necesidad para fundamentar el origen de los mundos que creamos.
Місяць тому
Pero se podrían usar de una manera diferente, haciendo que sean narradores no confiables o directamente mentirosos que sólo buscan el ser adorados porque es de lo que se alimentan. Por ejemplo, que a lo largo de la historia se de a entender que ni ellos mismos saben qué hacen ahí, como el ejemplo de Berserk, pero, a diferencia de este, que sí quieran hacerse pasar por dioses primigenios.
Como Seiya a dicho "Si los dioses no sienten amor ni protegen a una raza como los humanos que se esfuerzan tanto por sobrevivir entonces no necesito a los dioses"
Una de las interpretaciones y planteamiento de los dioses que más me ha gustado es la que se ve en Sandman donde se cuestiona qué fue primero, si la humanidad o sus dioses; del mismo modo que el huevo y la gallina. Dando a entender que fue la psique, las emociones humanas y sus conceptos más abstractos y primarios los que crearon a los dioses y que desde entonces muchos desaparecieron y otros surgieron
Si vamos al caso de divinidades, los de TES (The Elder Scrolls) tienen mucho para decir. Tienen una mitología sumamente rica e interesante. Después hay una deidad que es sumamente interesante: el Hacedor de Estrellas de Olaf Stapledon.
@@daniowl2758 Ya ví que haz hecho bro, mis respetos. Estaría más que interesado en hablar contigo de la fantasía moderna y como llevarla a cabo. Las crónicas de los 12 reinos, nada mal.
Me gusta mucho el tema y tengo un ejemplo que quizás alguien ya trajo a la mesa: los 4 dioses del Caos de Warhammer 40k En este universo existe la Disformidad que podría definirse como: Un reflejo psiquico interconectado del mundo material en el que el flujo del espacio-tiempo no es continuo. En este lugar se vuelcan todas las emociones, sentimientos y deseos, de cada ser vivo existente, pues todos los seres vivos tienen algún tipo de reflejo en la disfromidad, y son estas emociones las que pueden darse forma a sí misma una vez llegan a un umbral de masa crítica generando un demonio o si hay suficiente cantidad dan lugar a dioses. Siempre concientes de sí mismos y con personalidad. Los 4 dioses son: 1. Khorne: Dios de la guerra, la furia, la sangre, los cráneos, el bronce, el honor y la valentía. 2. Nurgle: Dios de la decadencia, la enfermedad, la podredumbre, la resistencia, la reciliencia, en nacimiento y la naturaleza. Tzeench: Dios de las mentiras, el cambio, la magia, los destinos, los planes, la política, la traición y la suerte. Slanesh: Dios del placer, los excesos, la degeneración, la inspiración y el arte.
Tengo curiosidad de saber, que diferencias hay, entre la magia de brujos, magos, hechiceros, elfos y hadas. Harías un video sobre el tema?... Me gusta mucho tu canal, gracias por hacer estos videos.. 💪🏻❤️
Incluso si no tiene inspiración real en la mitología griega clásica, me gusta la interpretación de SuperGiant Games en su juego Hades; donde el Caos Primordial es un ente que a pesar de centar las bases para que el universo se desarrollará este nunca abandono el vacío en el que se originó todo y donde se dedica a experimentar con todas las posibilidades existentes, por más improbables que puedan ser
En mi mundo de fantasia, los dioses son criaturas muy poderosas, crearon a los humanos por diversión, porque uno de ellos era un sadico y la otra (más delicada, hábil creadora e inteligente) era complaciente y estaba enamorada de él, los humanos se crean para mero entretenimiento de "los dioses" seres que están ahí, aburridos, y que una vez terminada su historia, se marchan, dejando a la humanidad como un juguete abandonado. Mi interpretación es justo esa, que si existieran seres tan poderosos como para crear humanos, no se interesarían en ellos, salvo por un momento concreto, una leve intriga o curiosidad pasajera...
Me parece muy interesante tu mundo de fantasía, me imagino los humanos descubriendo por que fueron creado, causado en algunos una crisis existencia y de fez, a otro prácticamente no le importas por que nunca le intereso la existencia de esos seres llamados dioses.
También tengo el mismo concepto en una entidad sin género, sin embargo le di profundas crisis existenciales, complejidad moral y conflictos internos, se me hacia muy aburrido y plana la idea original.
recuerdo en el libro de sofia que se preguntaba si el autor es un dios, vio que no son dioses porque cometen errores pero aun asi le dan su respeto como su creador pero no como dios asombroso como los personajes se salieron del libro para ver a sus autores
el anime recreators nunca se leyo ese libro y aceptan el concepto que los autores son dioses para los personajes aunque me gusto la escena final que una personaje le dice a su autor que si es tan bueno escribir historias para inspirar a las personas, que ojala tuviera esas historias en su mundo ficticio, y dijo el autor que si le hara para que le sea mas facil sus combates algo que genshin impact si logro, no se si se inspiro en ese anime, muchos personajes estan influenciados por libros que puedes recolectar en el juego, la razon por la que una personaje tiene caracter fuerte es porque desde pequeña se lei un libro de mujeres guerreras o fitchs que se leyo una novela pretenciosa y le dio chunnibio, pero resulta que esa novela esta inspirada en un suceso real del mundo de genshin impact
Ésos conceptos són los qué me gustan, no sólo a nivel personal del autor sino cuan complejo es el personaje y su reacción al ver a su creador. Es cómo un cuchillo qué observa y opina de su creador; el herrero, a sabiendas de que su propósito es cortar comida o dañar a otros.
Unos de mis dioses favoritos son los malinterpretados. Es decir, criaturas que no son dioses, son animales o maquians mucho más grandes y antiguas a los que la humandiad tomo por dioses. No se, se me hace interesante cuando algo completamente natural y sin nada realmente especial es tomado como divino, y las comunidades que se forman alrededor de un malentendido.
Los dioses clásicos nacieron del desconocimiento de los fenómenos naturales, ahora que los conocemos mejor gracias al método científico. Si existe un dios, es capaz de muchos más que lanzar rayos, es un ser que controlaría los alimentos de la física, química y biología, un ser incluso superior a nuestra concepción de lo divino. Me gustan las obras de fantasía que tratan el horror de vivir con dioses que jamás comprenderás, un ser tan grande que no eres mas que nada, y quizás eso sea lo mejor... Ya que lo más aterrador sería que ese ser no “amara” a su superior manera.
Si yo fuera dios, me gustaria ver las historias que se inventan mis creaciones consientes.😊 Seria una biblioteca infinita interesante. Ya en serio, los dioses en la ficción pueden ser usados como maestros de la humanidad: seres que al ser perfectos y no tener mas nadie igual a ellos para vivir la eternidad, crean otros dioses o se encarnan en los seres consientes de sus univervsos para vivir infinitas formas de vida, me gustas las obras que se enfocan en comprender la divinidad a traves de lo mortal, ya que en la realidad no entendemos lo que es dios, pero seguimos escrudiñando la realidad para entenderla y tal vez... Conocer al ser que nos dirigue en las sombras como un maestos indirecto, para al final, después de llegar al culmen de nuestro potencial como mortales hablar de igual a igual con el maestro de maestros. Es una vision idealista, pero son dioses, digo ¿Por que no hacerlo?😁
Personalmente pienso que el dios tambien debe encajar con la epoca de la historia, por ejemplo en la edad clasica o media es normal encontrar dioses caprichosos o de nula empstia, mietras que los ya futurista son incomprendidos, los de una epoca mas antigua son primales y de una epoca contemporánea tienden a ser mas inadvertidos, sacarlosnde esos entornos si bien es original desentonan, un dios primal no seria mas que una criatura a investigar en una historia de viajes espaciales, y un dios caprichosos no sería muy carismático con humanos en la edad de piedra que ven todo mas como los animales.
Buen punto. Supongo que la ser un género fantástico se piensa más en los dioses clásicos o locos. Aunque se puede jugar con eso, tipo: “un científico del siglo 30 ha descubierto un mensaje codificado en una onda radial proveniente de la frontera de la Muralla de Hércules (el límite del universo observable en la actualidad) logra transferirlo a un microfono de la estacion espacial, y no puede creerlo: está dice en el idioma imperial: mis creaciones, ya avanzaron demasiado... Detenganse” Algo así.
Videazo. en mi caso, me gusta usar varias aproximaciones en una misma historia. Asi como hay dioses superiores y concientes, hay otros que son mas fuerzas de la naturaleza, sin conciencia, y todos los dioses menores que representan aspectos mundanos, nacen como una manifestacion de las necesidades de los seres concientes y reciben poder de la creencia, por lo que necesitan cumplir con su papel o la gente los olvidara y seran mortales, desapareciendo en el olvido. Una vez mas, tremendo video que te mandaste
A mí me encantan como funcionan los dioses de Theros del juego Magic, la devoción de la gente es lo que les da poder. Dependen de la gente para existir ya que allí lo que cree el colectivo, se hace realidad.
Que buen video, la edición y la narración muy buenas. El primer vídeo que veo del canal, me salto en recomendados. Me gusto mucho, me suscribo y voy a darle un vistazo a tus otros videos 👍
Quisiera ver los Dioses de la forma que nosotros nos vemos a nosotros mismos, como seres pensantes y libres que buscan crear, naciendo así una mentaliad humana con el agregado de tener autoridad divina, pues es lo mas simple que existe pero me gusta, la perfección es aburrida si no refleja mas que solo ser sabio e inerte, soy nuevo pensando así
Wow, me destruiste al final. Yo siempre me he considerado el Dios dador de vida de mis propias historias, no tengo mi propia mitología, quizá debería crearmela, para poner todo el asunto bien meta 😂
Місяць тому
Creo que tiene que ver con que en la antigüedad necesitaban rellenar con dioses lo que desconocían. Pero esos mismos dioses no respondían a sus plegarias más que con coincidencias, con lo que la idea de que las deidades "necesitan ayuda" ("a Dios rogando y con el mazo dando") se implantó muy profundo en las historias que se contaron. De ahí que haya que "pedirles el favor". Lo cual podría llevar en un mundo de fantasía a que los dioses necesiten las plegarias para evitar el aburrimiento de ser eternos. Y lo de dedicarse cada deidad a algo concreto sería para evitar enfrentamientos entre ellas. Así cada uno sabe a lo que tiene que atender y a lo que no. Añade que en ese universo las deidades no sean omnipresentes ni omniscientes y tienes una buena salida a lo de que no atiendan todas las plegarias. Pero claro, si te pasas de frenada los puedes convertir en simples burócratas con superpoderes.
ciertamente es un tema bastante interesante y buenos argumentos los que diste. Aunque me quede con la duda, ¿por qué no hablaste de los dioses lovecraftianos? o tu no los consideras dioses como tal? seria chevere conocer tu opinión.
gran trabajo, creo que te faltaria hablar de los tipos de dioses que buscar el dolor y el sufrimiento como forma de entretenimiento, no como algo que sucede por su existir, por peleas entre dioses o para alimentarse El ejemplo definitivo de ese tipo de dioses son los del juego de black souls donde es un ciclo de eterno retorno, donde el protagonista repite todo, y se le permiten hacer los actos mas abominables por el simple deleite de los dioses y que no importa lo que hagas, sea bueno o malo, siempre volveres a repetir el ciclo Te recomiendo ese juego, ya que mas allá de las escenas y decisiones subidas de tono, no son mas que una fachada, son una expresion del sufrimiento del protagonista y de los que habitan ese universo por el simple hecho de que sus dioses se aburrieron de las buenas cosas y quieren experimentar el otro lado de la moral
Amé el vídeo. Pero personalmente tengo una duda respecto a los vídeos que vendrán. ¿Tienes pensado seguir con los vídeos hablando de las historias de tus subs? Sigo deseando ver mi sistema de poder narrado por ti.
yo no sé los demás, pero me quedé con ganas de ver el material original de todas las referencias q usaste xD asi que me las anoto. Igual me pregunto en esta categorización donde caen las criaturas de Lovecraft y cia.
Creo que los dioses lovecraftianos se pueden encasillar en "dioses locos", aquellos que nos ven como cucarachas y siguen sus propios designios sin importar qué pasará con la humanidad.
Pienso q tal vez un dios no necesariamente debe nacer con un objetivo, o sea no necesariamente tiene que ser dios de la joda (fiesta) en cuanto nace. Simplemente podria nacer un dios que por cuyas sirscunstancias (habilidades y trasfondo) podria adoptar su propio labor
@@blizard123metal Y técnicamente hablando si lo están. Azathoth literalmente es llamado "El dios idi0ta" porque fue lobotomizado por sus creaciones para que no destruya todo por accidente... Al igual que muchos otros que poseen un conocimiento inmenso pero actúan más por capricho que por un motivo verdadero de fondo.
@@andresramirez13 Azathoth no fue realmente lobotomizado (dentro de lo concebido por Lovecraft). Mas bien, es tan inalcanzable que incluso los mismos dioses lo perciben como un ser sin mente, pero incluso deidades como Yog-Sothoth son meramente aspectos menores de su ser, por lo que en realidad no es una entidad sin raciocinio, solo es percibido como una.
@@eclipsesolar5358 Tushe, pero la Yoggsoteria moderna acepta esa lobotomizacion. Aunque bueno, casi todo lo hecho posterior a sus bocetos hubiesen Sido rechazados por HP, recordemos que él solamente hizo un boceto de Azathoth y no pudo concretarlo.
Poniendo de ejemplo al milagro doloroso o al dios cristiano, o incluso al dios de Futurama, una categoría de Dios que yo añadiría sería el dios inescrutable, un dios que por ser omnisciente es consciente de las repercusiones que tendrán cada uno de sus actos, sabe a la perfección que pasará a futuro por cada una de sus acciones, sean estas malas o buenas, lo cual le permite actuar de la forma más correcta a la larga incluso si a la corta son actos que provocan mal en el mundo, estos dioses no podrían ser juzgados bajo la etica y moral humana, pues nuestra etica y moral se ven atadas a nuestro nivel de entendimiento de nuestro entorno, juzgar a un ser con un entendimiento de su entorno tan basto y profundo en comparación a nosotros sería una locura, pues para poder hacerlo tendrías que entender el mundo al mismo nivel que el lo entiende, es en plan ¿Que cuando las plagas de Egipto se pasó tres pueblos? Si, pero ¿Sabes acaso todas y cada una de las consecuencias que habría tenido no hacerlo, hacerlo de forma diferente o hacer otra plaga distinta? El efecto mariposa de toda la vida... Juzgar a un ser así, no se otros pero yo no lo haría, no por miedo si no por el mero hecho de que no creo que nosotros humanos mortales seamos capaces de juzgarlo
A mi me gusta la idea de que nos ven como programa, y que, para no crear fanfics, se les permite alterar algunas cosas. El universo que estoy creando es algo así, ellos en si viven en un plano superior, siendo que si aparecen en un universo lo destruyen ya que son muy superiores, 72 casi destruye el multiverso, pero el prota invocó a los demás para que acaben con el, continuando, se pueden crear avatares limitados, aunque al hacer eso ligan su alma al avatar, arriesgandola.
Los dioses son seres incomprensibles, que ven a las civilizaciones como recursos o entretenimiento. Para ellos, los mortales son simples juegos, y su poder está más allá de toda comparación o entendimiento. Su influencia deja ideas que arraigan profundamente, recordando a los seres pensantes su eterna inferioridad. Por esta visión que tengo de los dioses, me desagradan profundamente las obras asiáticas donde se rebajan a los dioses, haciéndolos enamorarse del protagonista o permitiendo que sean derrotados por el poder de la amistad y el guion. También les atribuyen emociones humanas, convirtiéndolos en personajes más del montón.
Es que precisamente, hay muchos tipos. Uno escoge los que más le gustan. Pero estoy contigo, aquellos desinteresados por la humanidad me parecen los más realistas y más interesantes para escribir, pero no por eso menos complejos.
Por eso me gusta la Biblia porque en su saga vemos una buenísima justificación para porque los Dioses hacen lo que hacen el dios primordial lo hace porque quiere expandirse infinitamente ya que se ama a si mismo y como el es vida el ama la vida, y los dioses malos hacen lo que hacen porque estan artos de la vida y su aparente monotonia
15:41 o puede ser que si sean capaces pero cuando un dios lo logro fue catastrófico por lo que el resto decidió ya no hacerlo, las posibilidades solo están limitadas a la imaginación del autor
Depende de la construcción de mundo de cada autor. Por ejemplo en warhammer 40.000 las bendiciones del emperador funcionan incluso en lugares donde la magia disforme no funciona, por lo tanto se considera una cosa totalmente aparte. En otras es simplemente un cambio de costos, puede que para un mago realizar magia requiera ciertos sacrificios ya sea como materiales, energía vital, etc. Pero si comienza a proferir fe a una deidad puede que dichos costos simplemente sean cambiados a simplemente rendirle pleitesía.
@@josealonzo7169 que tal si no es una magia especial sino un tipo de magia que es percibida como sagrada por la raza en cuestión ? Como por ejemplo Digamos Los demonios son debiles a la luz solar Entonces que impediría que los humanos vean la magia de luz o un tipo de magia efectiva contra ellos como magia sagrada al igual que qué les impediría a otras razas creer que magias de x tipo es sagrada ? es decir es como lo que hacíamos los humanos de darle significado a cosas, símbolos y sucesos como obra divina Eso también podría ser?
@@evantrowig815buen punto. Otra razón seria que esa magia en particular, solo puede usarse si le rindes culto a esa deidad, y mientras más sincera sea esa adoración o más restrictivos sean los votos, más fuerte será la magia, los votos serían diferentes para cada deidad y la contra estaría en el castigo por romper los votos, sobre todo si existe el mas alla en la obra. Solo así le encuentro sentido a la estadística Fe en los juegos de Rol.
Los dioses nececitan a los humanos para marcar su superioridad y divinidad, puesto que si hubiera un mundo únicamente hábitado por dioses, realmente serian dioses?? O simplemente serian los seres que habitan ese mundo sin nada que realmente los haga destacar??, las habilidades especiales que puedan hacer los dioses dejan de ser especiales si todos los seres pueden hacer cosas similares Un ejemplo podríamos verlo con los humanos y las hormigas, quienes nos pueden ver como seres supremos, capaces de si quisiéramos destruir su mundo, pero entre nosotros no nos sentimos como dioses o con algo especial más allá de nuestra inteligencia No se, eso pienso que podría ser una de las razones primordiales del porqué los dioses nececitan de seres mortales, para darles la importancia a su existencia que por ser dioses deben tener
en una historia en la que trabajo los dioses mayores son fueras de la creación, con un dominio especifico al estilo de los dioses del caos de warhammer 40k, y los dioses menores, creados de forma indirecta por los mayores, son dioses mas terrenales, mas similares a los clásicos, con vicios, ambiciones y agendas propias, mientras que los mayores no suelen fijarse en los mortales y mucho menos interactúan con ellos, los menores si tienen mucho interés en los mortales, algunos conspiran contra otros dioses menores mientras que algunos velan por la seguridad de los mortales, les dan dones, les otorgan conocimiento o poder para enfrentarse a la oscuridad (se que suena cliché pero aun trabajo en la fuerza antagónica de mis historias) que tiene sus propios siervos, dioses oscuros y elegidos aunque tambien hay dioses menores que esclavizan a los mortales a una adoración forzada o condicionada, los hay que odian a los mortales por sus vicios e incluso los hay que fueron mortales en su momento (algo así como nagash en age of sigmar, el propio sigmar , el emperador de la humanidad de warhammer 40k o las esquirlas de adonalsium)
Estaba pensando en esto pero que tal si para ellos el luchar fuera inutil por lo cual crean religiones para competir con otros dioses por la adoración de los humanos y como tal cada dios da distintos premios y dones a sus siervos para atraer más y como tal estos les permitirian defenderse de las amenazas que los demás dioses envían para destruir el culto de otro dios
@@evantrowig815 básicamente entre los dioses el punto de vista más generalizado es ver a los mortales como ganado o juguetes, los dioses suelen arrastrar a los mortales a sus riñas, aunque hay dioses que buscan activamente cuidar a sus fieles y a los mortales en general pero esos son raros y no suelen durar mucho Mi universo es un estanque pequeño lleno de peces medianos en la superficie que se persiguen todo el tiempo los unos a los otros mientras que el fondo del estanque está lleno de peces grandes Cuando los dioses menores hacen demaciado ruido o los mortales cometen alguna estupidez los dioses mayores tienen sus métodos para mantener todo en orden
como dijo mi personaje de Dungeon and Dragons; "ningún Dios va a decidir sobre mi destino y mis sacrificios, yo desentraño mi destino, así sea sacrificando a Dios."
@@FantasiaVisceral bueno me encantan los dragones haci que pensé en hacer a los distintos dragones mitologicos los seres que le lleven la contraria a los dioses
En mi universo de fantasía no hay dioses como tal si no que es más como la vida real, Hay varias religiones con sus dioses (Con varias quise decir unas pocas XD) Fuera de eso, Creo que sería interesante hacer un universo de fantasía donde los dioses sean literalmente máquinas de divinidad
Otro ejemplo sería la verdad de fullmetal alchemist una criatura que es a la vez un ente y a la vez una ley del cosmos -soy aquello que da desesperanza para que los humanos no se vuelvan jactanciosos.
Hay algo que quiero resaltar, y es que en la mitología griega no son los titanes quienes crean el mundo, sino fuerzas primordiales, como lo son Eros y Caos, no meter a los órficos para no enredar, esto es narrado por Hesíodo en su Teogonía, pero también dejar claro que esta no es la única fuente, pero con Homero, son los que más se acercan a la visión que tenemos de la mitología griega en la actualidad, no me explayo mucho porque tengo tiempo de no leer estas obras, pero los titanes son producto de dos primordiales como Gea y Urano, tienen mitos teogónicos, no son ellos quienes crean, sino los que gobiernan el mundo e instauran el orden cósmico, más que todo con la separación de la tierra y el cielo, habiendo interpretaciones de ñoños estudiosos que también esto pone en orden tanto el tiempo cuando el hijo de Urano le corta sus cositas, como el espacio, cuando el cielo y la tierra se separan por lo mismo.
Місяць тому
Se me ocurre que hay un punto de vista que no has incluido. Por poner un ejemplo, en Halo se venera a una civilización anterior y muerta, los Forerunners (no, no se cascaron la cabeza pensando el nombre) como si fueran dioses. Ese punto de vista puede dar mucho margen de maniobra ya que no son realmente dioses si no que cumplen la frase de Arthur C. Clarke "toda tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia". Pongamos que hay un mundo de fantasía, con dragones, magia, zombies, ... en un ambiente pseudo-medieval y que a mitad de la historia aparece una nave extraplanetaria y resulta que todo eso que consideran magia no es más que restos de una civilización que existió en ese planeta y se quedó abandonada cuando esa civilización se largó del planeta.
En cuanto a la parte de fantasía fue un video interesantes, en cuanto al análisis de la vida real no tanto, al simplificar tanto un tema tan central en todas las culturas a lo largo del tiempo. No por la duración del video, sino planteamientos básicos como los designios divinos en cada cultura también se manejarían diferentes respuestas a lo largo del tiempo y el motivo de la adoración humana también. Lo que sí estuvo bien planteado es la condición no divina de la amplia mayoría de dioses de la cultura popular, porque el concepto de dios tendría que estar ligada únicamente al ser primigenio como lo es en el judeo-cristianismo, el resto son meros superhombres. Nada... esa observación al video, la visión nihilista hace que se desestimen y simplifiquen puntos teologicos y filosoficos que hubiese estado bueno abarcar en este video desde otra mirada
me recordaste los dioses de dos novelas que algun dia quiero terminar de escribir. los primeros serian los dioses alfaomega. Dioses insensibles a las consciencias humanas. Dioses que nacieron en el principio del tiempo, porque su nacimiento marca el origen de todo y dioses cuya muerte marcara el final de todo. Estos dioses son indiferentes antes las adoraciones, suplicas y maldiciones de todas las razas que han existido porque los encuentran incomprendibles. Es decir, para ellos el objetivo de su nacimiento (y por consiguiente el objetivo de toda vida nacida y por nacer) es simple y sencillamente morir. Desde que nacieron no han hecho nada para evitar la muerte, para ponerlo en analogia, son bebes que no buscan ni tienen necesidad de comer, no temen a la muerte y no buscan perpetuar su existencia pues de la misma forma que nacieron de la nada, volver a la nada es natural y que de esa nada nazca otra vida es igual de natural, para ellos el acto de comer para prolongar la vida (o para posponer la muerte) es incomprendible, es incomprendible que maten a otros que igualmente moriran tarde o temprano para vivir, pero ese mismo ser se niegue a morir por otro ser que busca lo mismo que él. es esa perspectiva, mas el hecho de que estos dioses son basicamente la extension de todo el universo (basicamente, salvo el alma, todo es una extension de estos dioses), ha causado la locura en muchas civilizaciones durante eones en todo el universo pues, desde lo mas fondo de su ser descubren tarde o temprano que su existencia, la creacion misma que consideran obra de dios, fue solo una coincidencia, no hay plan divino, no hay amor o favor divino, no hay maldad, simple y sencillamente es incompresion y recientemente (lo que es la vida de una estrella) curiosidad por comprender a los mortales en todos los mortales.
No estoy de acuerdo. Nos alegramos en el bien, no en el mal. Platón reprochaba constantemente a los poétas de representar mal a los dioses, cuando eran benevolos. Más bien, en un mundo de fantasía hecho y derecho, no tiene sentido que los dioses se comporten como mocosos de cinco años, al igual que los demonios. Es muy paradójico pensar que existe un ser inmortal sumamente poderoso que, sin embargo, un vano mortal sea más benevolente y sabio que éste.
Precisamente estas paradojas y su implementación orgánica en la narrativa para hacerlas verosímiles, son las que hacen infinitamente más interesante al género.
@@FantasiaVisceral Pues no estoy de acuerdo. No me parece en lo absoluto interesante caer en un mundo de locos. A mí me gusta mucho La Compañía Negra, pero reprocho frenéticamente que los hechiceros más poderosos del mundo sean unos locos desquiciados sin sentido. Me hablas de verosímil, muy bien, pero yo pregunto: ¿Bajo que criterio? Aristóteles, cierto decía que en una obra lo primero es la coherencia, pero no creo ni encuentro o pienso justificable que un mundo se base con personajes sumamente poderosos y sean unos desquiciados. Tomaré dos ejemplos distantes, pero que son la misma cosa. Warhammer 40k y Dragón Ball. Uno y el otro, son lo mismo. En dioses, claro está. Los dioses del caos y los dioses de dragón Ball, no se diferencian mucho. Unos obran mal porque sí, porque ying y yang. Otros desprecian casi todo por su situación de dioses (aunque Beerus es algo hipócrita). Lo resumiré de una simple manera como el genio de la fantasía, C.S Lewis, ya había dicho: "¡CUAN COPIOSAMENTE IDENTICOS SON LOS TIRANOS Y CONQUISTADORES; CUAN GLORIOSAMENTE DISTINTOS SON LOS SANTOS!". Dioses locos? Yo solo veo carcasas vacías irrelevantes. No personajes interesantes.
@@luigi3111 Solo una mente mediocre encuentra aburrido y sin complejidad el bien y el absoluto. Decían varios pesos pesados de la ciencia que si Dios era una invención humana, era la invención humana más compleja jamás creada. Tan pero tan compleja que ni siquiera toda la mitología de todos los panteones, ni la prosa o gramática de Shekspeare, las obras magnanimes de Cervantes, la historia del mundo en su conjunto, o la misma tela de la realidad podrían acercarse a la complejidad del Acto Puro.
Bueno en mi opinión un obra que trata con este tema de manera muy buena es Shadow Slave de Guiltythree es una novela web donde si bien no es foco de atención los dioses como suelo suceder están relacionado con todos los acontecimientos de una manera u otra donde realmente se usan todos los elementos principales del video son distantes y casi no aparecen directamente en la historia pero se les tiene muy presente en cada arco narrativo de manera indirecta (básicamente porque se supone que están "muertos", y se les encasilla con los clásico dios de la sombras, fuego, tormenta, ect.... no obstante no se en casilla solo en eso ya que son dioses de una sola cosa en ese sentido son parecidos a los griegos tiene una personalidad pero no dejan de ser divinos casi indiferentes a lo que suceda con los mortales. también no son los primeros creadores vienen de otro lugar donde había algo más y también tiene más lore que se va enseñando de apoco con mucho misterio de por medio, que empiezo a divagar si te interesa las cosas del estilo lo recomiendo Pd: Por si no quedo claro la historia no se centra en el tema en si pero esta intrínsecamente relacionado con los mensaje y con los personajes y el otro 99% de las cosas que suceden y pues solo es una recomendación
Recuerden: Jesús nos prometió vida eterna, la salvación no es por obras sino por gracia, por su misericordia, por su dadiva, porque la única forma en que pecadores como nosotros sean salvos es que la salvación sea gratuita, Jesús murió por nuestros pecados, El por nosotros, El en lugar de nosotros, para que nosotros no muramos por nuestros pecados sino que vivamos por Cristo sin importar cuan pecadores seamos. La diferencia entre los que van al Cielo y el Infierno no son sus actos sino su fe, quienes confiaron en sus obras serán juzgados por sus obras y serán condenados pero quienes confiaron en la promesa de vida eterna de Cristo Jesús serán salvados independientemente de sus pecados porque El siempre cumple sus promesas.💖✝💖 ✨Efesios 2:8-9✨ Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. ✨1 Juan 5:11✨ Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.
El problema es que ven a lo divino simplemente como un ser muy poderoso, por ejemplo cuando son seres perfectos dicen que son como robots y cuando son como humanos dicen que son como nosotros: Humanos imperfectos y malvados, parece que no importa la deidad siempre le tienen un pero, me desagrada esa mentalidad que muchos tienen ¿No sabes que el bien existe? Un dios es un ser perfecto y no por ello es carente de emociones y voluntad y de hecho justamente por ser el ser perfecto posee emociones y voluntad pero no por tener emociones y voluntad es corrupto como los humanos sino que tiene emociones y voluntad perfecta. Y hablando de la "necesidad de usar mortales" ¿Eres ateo? un verdadero dios nunca usa mortales por necesidad y una correcta representación de lo divino tampoco sino solo tenemos nuevamente simples seres muy poderosos pero no verdaderamente divinos, los dioses son los que hacen las reglas y si quieren las siguen, nunca al revés, los dioses usan mortales como nosotros a piezas de ajedrez nada mas, nada menos. Lo se, en la vida real los humanos somos capaces de adorar piedras y en la ficción los personajes suelen ser escritos adorando simples personajes muy poderosos pero no personajes verdaderamente representantes de lo divino, raro es ver un buen concepto del ser perfecto y absoluto pero este video lo sentí mucho como una prostitución de la palabra "dioses" en general me suele molestar cada que se aleja el termino de su significado verdadero, algo tan simple como: El ser perfecto.
@@Disdemve cierto, serían como Gary estu que interfieren poco o nada en la historia en el mejor de los caso, ya que el público empatiza con los personajes con conflictos, dudas, dilemas, temores, obsesiones, en fin, personajes humanos. Los seres verdaderamente divinos van más allá de los conflictos mundanos, ya que ellos no tienen nuestra naturaleza o necesidades. Es imposible describir la divinidad, solo nos podemos acercar a través del poder, no sabemos como es dios, menos como piensa o los conflictos que podria tener un ser omnipotente/omnisciente. No sé si me explico.
@@Yersonescolastico Aun que no es tan difícil describir la divinidad que no deja de ser un concepto humano pero que ha sido explorado de varias maneras
Me gusta mucho el tema y tengo un ejemplo que quizás alguien ya trajo a la mesa: los 4 dioses del Caos de Warhammer 40k En este universo existe la Disformidad que podría definirse como: Un reflejo psiquico interconectado del mundo material en el que el flujo del espacio-tiempo no es continuo. En este lugar se vuelcan todas las emociones, sentimientos y deseos, de cada ser vivo existente, pues todos los seres vivos tienen algún tipo de reflejo en la disfromidad, y son estas emociones las que pueden darse forma a sí misma una vez llegan a un umbral de masa crítica generando un demonio o si hay suficiente cantidad dan lugar a dioses. Siempre concientes de sí mismos y con personalidad. Los 4 dioses son: 1. Khorne: Dios de la guerra, la furia, la sangre, los cráneos, el bronce, el honor y la valentía. 2. Nurgle: Dios de la decadencia, la enfermedad, la podredumbre, la resistencia, la reciliencia, en nacimiento y la naturaleza. Tzeench: Dios de las mentiras, el cambio, la magia, los destinos, los planes, la política, la traición y la suerte. Slanesh: Dios del placer, los excesos, la degeneración, la inspiración y el arte.
Para profundizar sobre el tema de fuerzas primordiales y divinidades, cuestiones diferentes, recomiendo los textos de la Tradición Primordial de Julius Evola y René Guenon, principalmente, y mitología comparada de Mircea Eliade.
Saludos, ¡gracias por tu valioso aporte!
Una de las interpretaciones de los dioses que más me gusta es una que se explora en "Punto de vista omnisciente" donde los dioses son llamados "constelaciones" figuras que se nutren de las historias de las que están conformados y que los mortales cuentan y crean, cuando mayores y numerosas sean estas historias más poderosas son estas entidades y necesitan a los mortales o "encarnaciones" pars esparcirlas y creatlas en si nombre. Si bien pueden interceder con la realidad, están limitadas por la Casualidad "cuando probable" es que algo ocurra según los acontecimientos que se están dando, interceder cuando la probabilidad no es favorable puede perjudicar a los dioses perdiendo poder pues sus historias y existencis pierde coherencia. Y dado que son historias una sin esta propiedad no es interesante ni perpetua.
Me encanta esa obra.
Mid
...Suena a lo que algunos manhwas gamer usan.
Uy alguien sabe de mi novela favorita,👀
Encuentro una limitación a eso: implica que la humanidad está sola en el universo.
"Su jefe es Crom. Habita en una gran montaña. Poco le interesa si los hombres viven o mueren. Por eso los Cimmerios tenemos cuidado de no llamar su atención. Así que déjame vivir profundamente mientras viva. Déjame palatear el jugo de las rojas carnes en mi boca. Déjame disfrutar del frío abrazo de pieles níveas. Yo vivo, yo disfruto, y eso me contenta."
-Conan el Cimmerio, en La reina de la Costa Negra
No entendí bien
@@Disdemve es un dialogo de las historias de Conan el Bárbaro.
@@coconat903 Ah
"y si no me vas a ayudar, vete al infierno"
@@Disdemve Que el dios es indiferente, si no esta contigo mucho mejor que tampoco este en tu contra, por eso los hombres prefieren no llamar su atencion.
En mi mundo de fantasia los dioses iniciaron siendo fuerzas inertes sin mente ni voluntad que al interactuar entre ellas por inercia acabaron creando el universo pero en el universo al aver surgido la vida y los seres pensantes estas fuerzas al interactuar con ellos acavaron poco ha poco desarrollando una consiencia y una mente propia pues los mortales los empesaron ha definir les dieron un sentido, el tema es que estos dioses al ser seres que trasienden el tiempo y el espacio no queda claro claro hasta que punto las conciencias que ganaron por los mortales afectaron ha la creación por que se podria decir que por un lado los dioses crearon el universo y al mismo tiempo los mortales crearon ha los dioses.
Buen video.
Relacionado al tema, en mi mundo existen los "Dioses Galácticos" que son seres alargados del tamaño de galaxias y existen desde antes del Big Bang, durante la Inflación Cósmica (10^-36 segundos después del Big Bang, pero ellos lo percibieron como una eternidad) se volvieron gigantes al punto de que ejercían su propia gravedad, formando así las galaxias que eran usadas como fuentes de luz, luz a la que se habían acostumbrado durante Inflación Cósmica, su gravedad hacía que los planetas del borde de cada galaxia se muevan más rápido de lo que deberían, posteriormente surgió la vida en diferentes galaxias del universo sin que ellos lo planificaran, pero sin darse cuenta, su presencia provocaba que los mortales los adoren o los teman, pero como los mortales no conocían su existencia, creaban mitos que incluían al animal más parecido, en el caso de los humanos fueron las serpientes: Caicai, Trentren, Lucifer, Jörmundgandr, Quetzalcóatl, etc. Pero ellos son indiferentes a su adoración ya que sólo los notan cuando se vuelven una Civilización Tipo III (aunque lo alcancen, siguen sin ser dignos de su atención).
No sé qué opinas de esta forma de ver a los Dioses, perdón por el mucho texto.
Más que dioses son alienígenas adorados... Pero el dios de los quechua era el sol, Asi que XD
Muy bien concepto.
Me parece genial
@@lucher4321 es un concepto interesante
Suena muy interesante
Pienso que las dos aproximaciones más interesantes en este sentido son Warhammer y El Señor de los Anillos. En Warhammer los dioses no son tal, no crearon a la humanidad/criaturas ni al universo, fue lo contrario, el universo y la humanidad/cúmulo de criaturas fueron quienes les dieron forma y voluntad. A tal punto que especies como los Eldari crearon apropósito un panteón entero de dioses para apoyarlos en sus primeros años de su civilización. Los dioses son la creación de sus adoradores.
Por su parte, Tolkien establece a Eru Iluvatar como un ser tan inalcanzable y distante de todos nosotros que la humanidad no sabe siquiera de su existencia, y los Valar, quienes asumen el rol arquetípico de dioses de panteón son en realidad igualmente ajenos a la humanidad y las demás especies salvo en momentos concretos.
Los elfos sienten la divinidad en ellos cada día, no requieren ni siquiera dudar de ellos porque su luz arde en su interior; la humanidad sabe que los Valar existen, no deben darles culto ni adoración, jamás piden tal cosa, pero si les piden algo más complejo que todo aquello: Confianza. Por eso la caída de Numenor es tan simbólica, no se da porque no rezaron u ofendieron a los Valar porque sí, sino porque iban directamente a quemar el paraíso terrenal que era Valinor, rechazando los dones que se les dieron y añorando la inmortalidad que poseían los elfos, y el propio Eru Iluvatar fue quién los hundió para evitar que siguiesen ese camino y ahora fuesen los hombres quienes quemen su creación (que antes fue Melkor quién casi la destruye).
Ambas aproximaciones nos dan una visión interesante de la religión en la fantasía, tal vez nosotros somos quienes imaginamos dioses y estos toman forma, tal vez Dios en su bastedad nos dio tal libertad que ya ni siquiera podemos verlo, tal vez los dioses jamás nos pidieron culto ni adoración, sacrificios ni templos, solo nos pidieron paciencia y confianza...pero en nuestra arrogancia...terminamos por quemar ese puente y ahora estamos solos.
la epoca de los eldars creando su panteon de dioses me suena al anime de danmachi donde los humanos estan rodeados de dioses que estos les suben de nivel y habilidades para combatir, y con esa idea me imagino mas el apocalipsis que fue que slanersh se comiera a todos
se siente que esa epoca seria todo isekai del anime
Warhammer 100% de acuerdo, y Tolkien no sólo es que iluvatar sea un ser inalcanzable, la clave del asunto está en su mito de la creación, cuando acaban de tocar la música de iluvatar y los ainur con todas sus luchas musicales y tal, iluvatar suelta como quien no quiere la cosa, ahora os voy a enseñar lo que habéis hecho con vuestra música. A partir de ahí pareciera que todo ya sea como una película o una obra de teatro, es decir la propia creación ya escribe toda la historia. La historia que vendrá luego está predestinada
@@melltau Excelente aporte
También incluiría a los antiguos dioses de Canción de Hielo y Fuego.
@@eikrzatarra7867 La cosa con los dioses en Canción de hielo y fuego es que su participación es más bien una parte interpretativa de la obra a posta. Sabemos que la magia existe, sabemos que hay seres que renacen luego de morir, sabemos que hay artefactos o seres como los dragones, y se le atribuye todo esto a los dioses...pero jamás vemos a un dios como tal, jamás sabemos si esas interacciones realmente son dioses o son meramente hechizos disfrazados de milagros. Es un punto interesante en la obra de Martin, es un realismo mágico lúgubre...parece ser que en su mundo hay de todo para decir que los dioses existen en su mundo, pero al mismo tiempo, hay de todo para dudar de su existencia.
En mi opinión sirven para dar sentido,origen y transfondo a los mundos ficticios y darle control existencial a los personajes, que haya desarrollo en su mundo,word building,esten bien o mal manejados, o haya formas de crear su cosmología depende totalmente no solo de los dioses supremos, si no del escritor
Totalmente de acuerdo, y de hecho es un punto que toco al principio: nacen de la necesidad para fundamentar el origen de los mundos que creamos.
Pero se podrían usar de una manera diferente, haciendo que sean narradores no confiables o directamente mentirosos que sólo buscan el ser adorados porque es de lo que se alimentan. Por ejemplo, que a lo largo de la historia se de a entender que ni ellos mismos saben qué hacen ahí, como el ejemplo de Berserk, pero, a diferencia de este, que sí quieran hacerse pasar por dioses primigenios.
Como Seiya a dicho "Si los dioses no sienten amor ni protegen a una raza como los humanos que se esfuerzan tanto por sobrevivir entonces no necesito a los dioses"
Una de las interpretaciones y planteamiento de los dioses que más me ha gustado es la que se ve en Sandman donde se cuestiona qué fue primero, si la humanidad o sus dioses; del mismo modo que el huevo y la gallina. Dando a entender que fue la psique, las emociones humanas y sus conceptos más abstractos y primarios los que crearon a los dioses y que desde entonces muchos desaparecieron y otros surgieron
La interpretación de Neil Gaiman de los dioses siempre me ha parecido una de las mejor desarrolladas. ¡Maestro!
Un enriquecedor guion con una excelentes ideas, muy buen video
Me has hecho recordar a los eternos de Neil Gaiman, y como algunos se cuestionan su propósito.
Espere que hablaras delas deidades Lovecraftianas
Gracias por todo tu trabajo.
Si vamos al caso de divinidades, los de TES (The Elder Scrolls) tienen mucho para decir. Tienen una mitología sumamente rica e interesante.
Después hay una deidad que es sumamente interesante: el Hacedor de Estrellas de Olaf Stapledon.
Estupendo!!! Ya en mi libro 3 de mi Saga estoy profundizando sobre los Dioses
Me interesa bastante. De un aprendiz de escritor a un escritor ¿De qué va tu obra, amigo?
Permíteme corregir mi error.
Se pueden leer tus libros? Yo ahora comenzare una historia de fantasia para hacer un comic aca en youtube
@@Alexis-fz4eq Espero ver tú progreso en tú proyecto!
@@daniowl2758 Ya ví tu obra en Amazon, está muy padre
@@daniowl2758 Ya ví que haz hecho bro, mis respetos. Estaría más que interesado en hablar contigo de la fantasía moderna y como llevarla a cabo. Las crónicas de los 12 reinos, nada mal.
Me gusta mucho el tema y tengo un ejemplo que quizás alguien ya trajo a la mesa: los 4 dioses del Caos de Warhammer 40k
En este universo existe la Disformidad que podría definirse como: Un reflejo psiquico interconectado del mundo material en el que el flujo del espacio-tiempo no es continuo.
En este lugar se vuelcan todas las emociones, sentimientos y deseos, de cada ser vivo existente, pues todos los seres vivos tienen algún tipo de reflejo en la disfromidad, y son estas emociones las que pueden darse forma a sí misma una vez llegan a un umbral de masa crítica generando un demonio o si hay suficiente cantidad dan lugar a dioses. Siempre concientes de sí mismos y con personalidad.
Los 4 dioses son:
1. Khorne: Dios de la guerra, la furia, la sangre, los cráneos, el bronce, el honor y la valentía.
2. Nurgle: Dios de la decadencia, la enfermedad, la podredumbre, la resistencia, la reciliencia, en nacimiento y la naturaleza.
Tzeench: Dios de las mentiras, el cambio, la magia, los destinos, los planes, la política, la traición y la suerte.
Slanesh: Dios del placer, los excesos, la degeneración, la inspiración y el arte.
Tengo curiosidad de saber, que diferencias hay, entre la magia de brujos, magos, hechiceros, elfos y hadas. Harías un video sobre el tema?... Me gusta mucho tu canal, gracias por hacer estos videos.. 💪🏻❤️
Incluso si no tiene inspiración real en la mitología griega clásica, me gusta la interpretación de SuperGiant Games en su juego Hades; donde el Caos Primordial es un ente que a pesar de centar las bases para que el universo se desarrollará este nunca abandono el vacío en el que se originó todo y donde se dedica a experimentar con todas las posibilidades existentes, por más improbables que puedan ser
buen video !
En mi mundo de fantasia, los dioses son criaturas muy poderosas, crearon a los humanos por diversión, porque uno de ellos era un sadico y la otra (más delicada, hábil creadora e inteligente) era complaciente y estaba enamorada de él, los humanos se crean para mero entretenimiento de "los dioses" seres que están ahí, aburridos, y que una vez terminada su historia, se marchan, dejando a la humanidad como un juguete abandonado. Mi interpretación es justo esa, que si existieran seres tan poderosos como para crear humanos, no se interesarían en ellos, salvo por un momento concreto, una leve intriga o curiosidad pasajera...
Me parece muy interesante tu mundo de fantasía, me imagino los humanos descubriendo por que fueron creado, causado en algunos una crisis existencia y de fez, a otro prácticamente no le importas por que nunca le intereso la existencia de esos seres llamados dioses.
También tengo el mismo concepto en una entidad sin género, sin embargo le di profundas crisis existenciales, complejidad moral y conflictos internos, se me hacia muy aburrido y plana la idea original.
Y tu trabajo se puede leer en algún lugar?? Se escucha interesante
Me gusta, me recuerda a la frase "un autor es un pequeño Dios"
recuerdo en el libro de sofia que se preguntaba si el autor es un dios, vio que no son dioses porque cometen errores pero aun asi le dan su respeto como su creador pero no como dios
asombroso como los personajes se salieron del libro para ver a sus autores
el anime recreators nunca se leyo ese libro y aceptan el concepto que los autores son dioses para los personajes
aunque me gusto la escena final que una personaje le dice a su autor que si es tan bueno escribir historias para inspirar a las personas, que ojala tuviera esas historias en su mundo ficticio, y dijo el autor que si le hara para que le sea mas facil sus combates
algo que genshin impact si logro, no se si se inspiro en ese anime, muchos personajes estan influenciados por libros que puedes recolectar en el juego, la razon por la que una personaje tiene caracter fuerte es porque desde pequeña se lei un libro de mujeres guerreras
o fitchs que se leyo una novela pretenciosa y le dio chunnibio, pero resulta que esa novela esta inspirada en un suceso real del mundo de genshin impact
Ésos conceptos són los qué me gustan, no sólo a nivel personal del autor sino cuan complejo es el personaje y su reacción al ver a su creador. Es cómo un cuchillo qué observa y opina de su creador; el herrero, a sabiendas de que su propósito es cortar comida o dañar a otros.
Unos de mis dioses favoritos son los malinterpretados.
Es decir, criaturas que no son dioses, son animales o maquians mucho más grandes y antiguas a los que la humandiad tomo por dioses.
No se, se me hace interesante cuando algo completamente natural y sin nada realmente especial es tomado como divino, y las comunidades que se forman alrededor de un malentendido.
Los dioses clásicos nacieron del desconocimiento de los fenómenos naturales, ahora que los conocemos mejor gracias al método científico. Si existe un dios, es capaz de muchos más que lanzar rayos, es un ser que controlaría los alimentos de la física, química y biología, un ser incluso superior a nuestra concepción de lo divino.
Me gustan las obras de fantasía que tratan el horror de vivir con dioses que jamás comprenderás, un ser tan grande que no eres mas que nada, y quizás eso sea lo mejor... Ya que lo más aterrador sería que ese ser no “amara” a su superior manera.
Has leído Dioses Menores, de Terry Pratchett
Si yo fuera dios, me gustaria ver las historias que se inventan mis creaciones consientes.😊
Seria una biblioteca infinita interesante.
Ya en serio, los dioses en la ficción pueden ser usados como maestros de la humanidad: seres que al ser perfectos y no tener mas nadie igual a ellos para vivir la eternidad, crean otros dioses o se encarnan en los seres consientes de sus univervsos para vivir infinitas formas de vida, me gustas las obras que se enfocan en comprender la divinidad a traves de lo mortal, ya que en la realidad no entendemos lo que es dios, pero seguimos escrudiñando la realidad para entenderla y tal vez... Conocer al ser que nos dirigue en las sombras como un maestos indirecto, para al final, después de llegar al culmen de nuestro potencial como mortales hablar de igual a igual con el maestro de maestros.
Es una vision idealista, pero son dioses, digo ¿Por que no hacerlo?😁
Sanderson mi pastor🗣
Buen vídeo mi amor
Y que pasa con los semidioses o los humanos que se convirtieron en dioses.Buen video
Personalmente pienso que el dios tambien debe encajar con la epoca de la historia, por ejemplo en la edad clasica o media es normal encontrar dioses caprichosos o de nula empstia, mietras que los ya futurista son incomprendidos, los de una epoca mas antigua son primales y de una epoca contemporánea tienden a ser mas inadvertidos, sacarlosnde esos entornos si bien es original desentonan, un dios primal no seria mas que una criatura a investigar en una historia de viajes espaciales, y un dios caprichosos no sería muy carismático con humanos en la edad de piedra que ven todo mas como los animales.
Buen punto. Supongo que la ser un género fantástico se piensa más en los dioses clásicos o locos. Aunque se puede jugar con eso, tipo: “un científico del siglo 30 ha descubierto un mensaje codificado en una onda radial proveniente de la frontera de la Muralla de Hércules (el límite del universo observable en la actualidad) logra transferirlo a un microfono de la estacion espacial, y no puede creerlo: está dice en el idioma imperial: mis creaciones, ya avanzaron demasiado... Detenganse”
Algo así.
Videazo. en mi caso, me gusta usar varias aproximaciones en una misma historia. Asi como hay dioses superiores y concientes, hay otros que son mas fuerzas de la naturaleza, sin conciencia, y todos los dioses menores que representan aspectos mundanos, nacen como una manifestacion de las necesidades de los seres concientes y reciben poder de la creencia, por lo que necesitan cumplir con su papel o la gente los olvidara y seran mortales, desapareciendo en el olvido. Una vez mas, tremendo video que te mandaste
Buen video
A mí me encantan como funcionan los dioses de Theros del juego Magic, la devoción de la gente es lo que les da poder. Dependen de la gente para existir ya que allí lo que cree el colectivo, se hace realidad.
Buen vídeo! Muy interesante!
que buen video, seria bueno ver uno mas profundo por clases o motivaciones de Dioses
Que buen video, la edición y la narración muy buenas. El primer vídeo que veo del canal, me salto en recomendados. Me gusto mucho, me suscribo y voy a darle un vistazo a tus otros videos 👍
Que buen contenido, deberías tener más visitas
Quisiera ver los Dioses de la forma que nosotros nos vemos a nosotros mismos, como seres pensantes y libres que buscan crear, naciendo así una mentaliad humana con el agregado de tener autoridad divina, pues es lo mas simple que existe pero me gusta, la perfección es aburrida si no refleja mas que solo ser sabio e inerte, soy nuevo pensando así
Wow, me destruiste al final.
Yo siempre me he considerado el Dios dador de vida de mis propias historias, no tengo mi propia mitología, quizá debería crearmela, para poner todo el asunto bien meta 😂
Creo que tiene que ver con que en la antigüedad necesitaban rellenar con dioses lo que desconocían. Pero esos mismos dioses no respondían a sus plegarias más que con coincidencias, con lo que la idea de que las deidades "necesitan ayuda" ("a Dios rogando y con el mazo dando") se implantó muy profundo en las historias que se contaron. De ahí que haya que "pedirles el favor". Lo cual podría llevar en un mundo de fantasía a que los dioses necesiten las plegarias para evitar el aburrimiento de ser eternos. Y lo de dedicarse cada deidad a algo concreto sería para evitar enfrentamientos entre ellas. Así cada uno sabe a lo que tiene que atender y a lo que no. Añade que en ese universo las deidades no sean omnipresentes ni omniscientes y tienes una buena salida a lo de que no atiendan todas las plegarias. Pero claro, si te pasas de frenada los puedes convertir en simples burócratas con superpoderes.
Este es el video que necesitaba
hermano tus videos son muy buenos saludos desde argentina
ciertamente es un tema bastante interesante y buenos argumentos los que diste. Aunque me quede con la duda, ¿por qué no hablaste de los dioses lovecraftianos? o tu no los consideras dioses como tal? seria chevere conocer tu opinión.
gran trabajo, creo que te faltaria hablar de los tipos de dioses que buscar el dolor y el sufrimiento como forma de entretenimiento, no como algo que sucede por su existir, por peleas entre dioses o para alimentarse
El ejemplo definitivo de ese tipo de dioses son los del juego de black souls donde es un ciclo de eterno retorno, donde el protagonista repite todo, y se le permiten hacer los actos mas abominables por el simple deleite de los dioses y que no importa lo que hagas, sea bueno o malo, siempre volveres a repetir el ciclo
Te recomiendo ese juego, ya que mas allá de las escenas y decisiones subidas de tono, no son mas que una fachada, son una expresion del sufrimiento del protagonista y de los que habitan ese universo por el simple hecho de que sus dioses se aburrieron de las buenas cosas y quieren experimentar el otro lado de la moral
¡Gracias por la recomendación! Sin duda le echaré una jugada.
Amé el vídeo.
Pero personalmente tengo una duda respecto a los vídeos que vendrán.
¿Tienes pensado seguir con los vídeos hablando de las historias de tus subs? Sigo deseando ver mi sistema de poder narrado por ti.
Sí, claro, ese es el principal objetivo.
No sabia de esos videos
@@Disdemve ya hay uno en el canal de hecho. Es uno reciente.
@@RE_n0va019 Ah
Buen video.
yo no sé los demás, pero me quedé con ganas de ver el material original de todas las referencias q usaste xD asi que me las anoto. Igual me pregunto en esta categorización donde caen las criaturas de Lovecraft y cia.
Creo que los dioses lovecraftianos se pueden encasillar en "dioses locos", aquellos que nos ven como cucarachas y siguen sus propios designios sin importar qué pasará con la humanidad.
Pienso q tal vez un dios no necesariamente debe nacer con un objetivo, o sea no necesariamente tiene que ser dios de la joda (fiesta) en cuanto nace. Simplemente podria nacer un dios que por cuyas sirscunstancias (habilidades y trasfondo) podria adoptar su propio labor
Una pregunta, los Dioses Exteriores y los Grandes Antiguos en que categoría entrarían?
locos, desde nuestra perspectiva, ya que no podemos comprender su raciocinio, si es que lo tienen
@@blizard123metal Y técnicamente hablando si lo están. Azathoth literalmente es llamado "El dios idi0ta" porque fue lobotomizado por sus creaciones para que no destruya todo por accidente...
Al igual que muchos otros que poseen un conocimiento inmenso pero actúan más por capricho que por un motivo verdadero de fondo.
@@andresramirez13 Azathoth no fue realmente lobotomizado (dentro de lo concebido por Lovecraft). Mas bien, es tan inalcanzable que incluso los mismos dioses lo perciben como un ser sin mente, pero incluso deidades como Yog-Sothoth son meramente aspectos menores de su ser, por lo que en realidad no es una entidad sin raciocinio, solo es percibido como una.
Bueno en realidad yo creo que si pero a mi perspectiva el que más lo representa es Nyarlathotep
@@eclipsesolar5358 Tushe, pero la Yoggsoteria moderna acepta esa lobotomizacion. Aunque bueno, casi todo lo hecho posterior a sus bocetos hubiesen Sido rechazados por HP, recordemos que él solamente hizo un boceto de Azathoth y no pudo concretarlo.
Poniendo de ejemplo al milagro doloroso o al dios cristiano, o incluso al dios de Futurama, una categoría de Dios que yo añadiría sería el dios inescrutable, un dios que por ser omnisciente es consciente de las repercusiones que tendrán cada uno de sus actos, sabe a la perfección que pasará a futuro por cada una de sus acciones, sean estas malas o buenas, lo cual le permite actuar de la forma más correcta a la larga incluso si a la corta son actos que provocan mal en el mundo, estos dioses no podrían ser juzgados bajo la etica y moral humana, pues nuestra etica y moral se ven atadas a nuestro nivel de entendimiento de nuestro entorno, juzgar a un ser con un entendimiento de su entorno tan basto y profundo en comparación a nosotros sería una locura, pues para poder hacerlo tendrías que entender el mundo al mismo nivel que el lo entiende, es en plan ¿Que cuando las plagas de Egipto se pasó tres pueblos? Si, pero ¿Sabes acaso todas y cada una de las consecuencias que habría tenido no hacerlo, hacerlo de forma diferente o hacer otra plaga distinta? El efecto mariposa de toda la vida... Juzgar a un ser así, no se otros pero yo no lo haría, no por miedo si no por el mero hecho de que no creo que nosotros humanos mortales seamos capaces de juzgarlo
Los dioses obran de maneras misteriosas.
A mi me gusta la idea de que nos ven como programa, y que, para no crear fanfics, se les permite alterar algunas cosas.
El universo que estoy creando es algo así, ellos en si viven en un plano superior, siendo que si aparecen en un universo lo destruyen ya que son muy superiores, 72 casi destruye el multiverso, pero el prota invocó a los demás para que acaben con el, continuando, se pueden crear avatares limitados, aunque al hacer eso ligan su alma al avatar, arriesgandola.
las 3 cosas que forman a un dios
poder, caos y control
Los dioses son seres incomprensibles, que ven a las civilizaciones como recursos o entretenimiento. Para ellos, los mortales son simples juegos, y su poder está más allá de toda comparación o entendimiento. Su influencia deja ideas que arraigan profundamente, recordando a los seres pensantes su eterna inferioridad.
Por esta visión que tengo de los dioses, me desagradan profundamente las obras asiáticas donde se rebajan a los dioses, haciéndolos enamorarse del protagonista o permitiendo que sean derrotados por el poder de la amistad y el guion. También les atribuyen emociones humanas, convirtiéndolos en personajes más del montón.
Es que precisamente, hay muchos tipos. Uno escoge los que más le gustan. Pero estoy contigo, aquellos desinteresados por la humanidad me parecen los más realistas y más interesantes para escribir, pero no por eso menos complejos.
Por eso me gusta la Biblia porque en su saga vemos una buenísima justificación para porque los Dioses hacen lo que hacen el dios primordial lo hace porque quiere expandirse infinitamente ya que se ama a si mismo y como el es vida el ama la vida, y los dioses malos hacen lo que hacen porque estan artos de la vida y su aparente monotonia
15:41 o puede ser que si sean capaces pero cuando un dios lo logro fue catastrófico por lo que el resto decidió ya no hacerlo, las posibilidades solo están limitadas a la imaginación del autor
Que diferencia la magia sagrada ( los milagros, bendiciones y todo lo que otorgan los dioses) con la magia normal ?
Depende de la construcción de mundo de cada autor.
Por ejemplo en warhammer 40.000 las bendiciones del emperador funcionan incluso en lugares donde la magia disforme no funciona, por lo tanto se considera una cosa totalmente aparte.
En otras es simplemente un cambio de costos, puede que para un mago realizar magia requiera ciertos sacrificios ya sea como materiales, energía vital, etc. Pero si comienza a proferir fe a una deidad puede que dichos costos simplemente sean cambiados a simplemente rendirle pleitesía.
@@josealonzo7169 que tal si no es una magia especial sino un tipo de magia que es percibida como sagrada por la raza en cuestión ?
Como por ejemplo
Digamos Los demonios son debiles a la luz solar
Entonces que impediría que los humanos vean la magia de luz o un tipo de magia efectiva contra ellos como magia sagrada al igual que qué les impediría a otras razas creer que magias de x tipo es sagrada ?
es decir es como lo que hacíamos los humanos de darle significado a cosas, símbolos y sucesos como obra divina
Eso también podría ser?
@@evantrowig815buen punto.
Otra razón seria que esa magia en particular, solo puede usarse si le rindes culto a esa deidad, y mientras más sincera sea esa adoración o más restrictivos sean los votos, más fuerte será la magia, los votos serían diferentes para cada deidad y la contra estaría en el castigo por romper los votos, sobre todo si existe el mas alla en la obra.
Solo así le encuentro sentido a la estadística Fe en los juegos de Rol.
@@Yersonescolastico entonces habría que crear un segundo sistema de poder para los milagros y la fe y para la magia y los hechizos
Los dioses nececitan a los humanos para marcar su superioridad y divinidad, puesto que si hubiera un mundo únicamente hábitado por dioses, realmente serian dioses?? O simplemente serian los seres que habitan ese mundo sin nada que realmente los haga destacar??, las habilidades especiales que puedan hacer los dioses dejan de ser especiales si todos los seres pueden hacer cosas similares
Un ejemplo podríamos verlo con los humanos y las hormigas, quienes nos pueden ver como seres supremos, capaces de si quisiéramos destruir su mundo, pero entre nosotros no nos sentimos como dioses o con algo especial más allá de nuestra inteligencia
No se, eso pienso que podría ser una de las razones primordiales del porqué los dioses nececitan de seres mortales, para darles la importancia a su existencia que por ser dioses deben tener
13:00 PREPARENCE para la lustrada de cetro que le harán a sanderson a continuación.
Cómo no podría ser de otra manera 😂
16:00 yo como autor si mi pregunta:a bueno el Dios primario es mi pluma
en una historia en la que trabajo los dioses mayores son fueras de la creación, con un dominio especifico al estilo de los dioses del caos de warhammer 40k, y los dioses menores, creados de forma indirecta por los mayores, son dioses mas terrenales, mas similares a los clásicos, con vicios, ambiciones y agendas propias, mientras que los mayores no suelen fijarse en los mortales y mucho menos interactúan con ellos, los menores si tienen mucho interés en los mortales, algunos conspiran contra otros dioses menores mientras que algunos velan por la seguridad de los mortales, les dan dones, les otorgan conocimiento o poder para enfrentarse a la oscuridad (se que suena cliché pero aun trabajo en la fuerza antagónica de mis historias) que tiene sus propios siervos, dioses oscuros y elegidos
aunque tambien hay dioses menores que esclavizan a los mortales a una adoración forzada o condicionada, los hay que odian a los mortales por sus vicios e incluso los hay que fueron mortales en su momento (algo así como nagash en age of sigmar, el propio sigmar , el emperador de la humanidad de warhammer 40k o las esquirlas de adonalsium)
Estaba pensando en esto pero que tal si para ellos el luchar fuera inutil por lo cual crean religiones para competir con otros dioses por la adoración de los humanos y como tal cada dios da distintos premios y dones a sus siervos para atraer más y como tal estos les permitirian defenderse de las amenazas que los demás dioses envían para destruir el culto de otro dios
@@evantrowig815 básicamente entre los dioses el punto de vista más generalizado es ver a los mortales como ganado o juguetes, los dioses suelen arrastrar a los mortales a sus riñas, aunque hay dioses que buscan activamente cuidar a sus fieles y a los mortales en general pero esos son raros y no suelen durar mucho
Mi universo es un estanque pequeño lleno de peces medianos en la superficie que se persiguen todo el tiempo los unos a los otros mientras que el fondo del estanque está lleno de peces grandes
Cuando los dioses menores hacen demaciado ruido o los mortales cometen alguna estupidez los dioses mayores tienen sus métodos para mantener todo en orden
@@blizard123metal si suena cosa de dioses
@@evantrowig815 cosas de dioses.😎✨
Se fuma un cigarro hecho de galaxias muertas.
como dijo mi personaje de Dungeon and Dragons; "ningún Dios va a decidir sobre mi destino y mis sacrificios, yo desentraño mi destino, así sea sacrificando a Dios."
Matadioses 3000, ¿bárbaro o warlock? Jajaja
Arioch el dios del Caos, es muy egoísta y goza del sufrimiento de Elric de Melnibone.
Sería bueno que creara seres que sean capaces de llevarle la contraria a los dioses?
Por supuesto, ¡esos son los que más interesantes hacen a las historias!
@@FantasiaVisceral bueno me encantan los dragones haci que pensé en hacer a los distintos dragones mitologicos los seres que le lleven la contraria a los dioses
Como un titán ?
Podrian ser el enemigo natural de los dioses al ser el único ser que puede contradecirlos
@@sebastianruizandrade5274Te refieres a Dark Souls? (Dragones vs dioses)
@@UltimateZX0 si aunque no había pensado en dark souls en un inicio
Y que serían los eternos de DC ?
Un autor dijo que al escribir fantasia escribes la hsistorias del dios que creo aquel mundo
American Goods es muy bueno
El de la plastilina, ¿cómo se llama?
The Adventures of Mark Twain.
@@FantasiaVisceral ya ví la película. Fuí por la escena del vídeo y me quedé por las frases 🤣
En mi universo de fantasía no hay dioses como tal si no que es más como la vida real, Hay varias religiones con sus dioses (Con varias quise decir unas pocas XD)
Fuera de eso, Creo que sería interesante hacer un universo de fantasía donde los dioses sean literalmente máquinas de divinidad
Guau, un video de 23 minutos con un prologo de 15.
(es broma, buen video. lo voy a usar de referencoa para world building)
Otro ejemplo sería la verdad de fullmetal alchemist una criatura que es a la vez un ente y a la vez una ley del cosmos
-soy aquello que da desesperanza para que los humanos no se vuelvan jactanciosos.
FMA es una obra de arte, incluso su representación de la deidad es algo que muy pocas veces se ha intentado. Gracias por el ejemplo.
@@FantasiaVisceral de hecho sí, se me hizo raro que no lo mencionaras porque es creo yo uno de los mejores ejemplos . Cómo sea un saludo.
Hay algo que quiero resaltar, y es que en la mitología griega no son los titanes quienes crean el mundo, sino fuerzas primordiales, como lo son Eros y Caos, no meter a los órficos para no enredar, esto es narrado por Hesíodo en su Teogonía, pero también dejar claro que esta no es la única fuente, pero con Homero, son los que más se acercan a la visión que tenemos de la mitología griega en la actualidad, no me explayo mucho porque tengo tiempo de no leer estas obras, pero los titanes son producto de dos primordiales como Gea y Urano, tienen mitos teogónicos, no son ellos quienes crean, sino los que gobiernan el mundo e instauran el orden cósmico, más que todo con la separación de la tierra y el cielo, habiendo interpretaciones de ñoños estudiosos que también esto pone en orden tanto el tiempo cuando el hijo de Urano le corta sus cositas, como el espacio, cuando el cielo y la tierra se separan por lo mismo.
Se me ocurre que hay un punto de vista que no has incluido. Por poner un ejemplo, en Halo se venera a una civilización anterior y muerta, los Forerunners (no, no se cascaron la cabeza pensando el nombre) como si fueran dioses. Ese punto de vista puede dar mucho margen de maniobra ya que no son realmente dioses si no que cumplen la frase de Arthur C. Clarke "toda tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia". Pongamos que hay un mundo de fantasía, con dragones, magia, zombies, ... en un ambiente pseudo-medieval y que a mitad de la historia aparece una nave extraplanetaria y resulta que todo eso que consideran magia no es más que restos de una civilización que existió en ese planeta y se quedó abandonada cuando esa civilización se largó del planeta.
En cuanto a la parte de fantasía fue un video interesantes, en cuanto al análisis de la vida real no tanto, al simplificar tanto un tema tan central en todas las culturas a lo largo del tiempo.
No por la duración del video, sino planteamientos básicos como los designios divinos en cada cultura también se manejarían diferentes respuestas a lo largo del tiempo y el motivo de la adoración humana también. Lo que sí estuvo bien planteado es la condición no divina de la amplia mayoría de dioses de la cultura popular, porque el concepto de dios tendría que estar ligada únicamente al ser primigenio como lo es en el judeo-cristianismo, el resto son meros superhombres.
Nada... esa observación al video, la visión nihilista hace que se desestimen y simplifiquen puntos teologicos y filosoficos que hubiese estado bueno abarcar en este video desde otra mirada
en arceus yo confio
5:54 por wue simplemente les aburre podria ser una buena explicación
Sólo vine aquí para esto: La expresión correcta sería "cuanto más locos, mejor".
Un saludo.
me recordaste los dioses de dos novelas que algun dia quiero terminar de escribir.
los primeros serian los dioses alfaomega. Dioses insensibles a las consciencias humanas. Dioses que nacieron en el principio del tiempo, porque su nacimiento marca el origen de todo y dioses cuya muerte marcara el final de todo. Estos dioses son indiferentes antes las adoraciones, suplicas y maldiciones de todas las razas que han existido porque los encuentran incomprendibles. Es decir, para ellos el objetivo de su nacimiento (y por consiguiente el objetivo de toda vida nacida y por nacer) es simple y sencillamente morir. Desde que nacieron no han hecho nada para evitar la muerte, para ponerlo en analogia, son bebes que no buscan ni tienen necesidad de comer, no temen a la muerte y no buscan perpetuar su existencia pues de la misma forma que nacieron de la nada, volver a la nada es natural y que de esa nada nazca otra vida es igual de natural, para ellos el acto de comer para prolongar la vida (o para posponer la muerte) es incomprendible, es incomprendible que maten a otros que igualmente moriran tarde o temprano para vivir, pero ese mismo ser se niegue a morir por otro ser que busca lo mismo que él.
es esa perspectiva, mas el hecho de que estos dioses son basicamente la extension de todo el universo (basicamente, salvo el alma, todo es una extension de estos dioses), ha causado la locura en muchas civilizaciones durante eones en todo el universo pues, desde lo mas fondo de su ser descubren tarde o temprano que su existencia, la creacion misma que consideran obra de dios, fue solo una coincidencia, no hay plan divino, no hay amor o favor divino, no hay maldad, simple y sencillamente es incompresion y recientemente (lo que es la vida de una estrella) curiosidad por comprender a los mortales en todos los mortales.
Entiendo, es cómo otro buen ejemplo de un dios inerte, ¡interesante!
¿Dioses? ¿Esos que son soberbios y orgullosos? Nah, son monstruos.
Pero si tienen demasiado poder y son adorados, así sea por unos pocos, son monstruos hechos dioses.
Me parece curioso como toman a los Dioses como Orgullosos y Soberbios con Mitos que sirven a historias más importantes de su Época
No estoy de acuerdo. Nos alegramos en el bien, no en el mal. Platón reprochaba constantemente a los poétas de representar mal a los dioses, cuando eran benevolos. Más bien, en un mundo de fantasía hecho y derecho, no tiene sentido que los dioses se comporten como mocosos de cinco años, al igual que los demonios. Es muy paradójico pensar que existe un ser inmortal sumamente poderoso que, sin embargo, un vano mortal sea más benevolente y sabio que éste.
Precisamente estas paradojas y su implementación orgánica en la narrativa para hacerlas verosímiles, son las que hacen infinitamente más interesante al género.
@@FantasiaVisceral Pues no estoy de acuerdo. No me parece en lo absoluto interesante caer en un mundo de locos. A mí me gusta mucho La Compañía Negra, pero reprocho frenéticamente que los hechiceros más poderosos del mundo sean unos locos desquiciados sin sentido.
Me hablas de verosímil, muy bien, pero yo pregunto: ¿Bajo que criterio?
Aristóteles, cierto decía que en una obra lo primero es la coherencia, pero no creo ni encuentro o pienso justificable que un mundo se base con personajes sumamente poderosos y sean unos desquiciados.
Tomaré dos ejemplos distantes, pero que son la misma cosa.
Warhammer 40k y Dragón Ball.
Uno y el otro, son lo mismo. En dioses, claro está.
Los dioses del caos y los dioses de dragón Ball, no se diferencian mucho. Unos obran mal porque sí, porque ying y yang. Otros desprecian casi todo por su situación de dioses (aunque Beerus es algo hipócrita).
Lo resumiré de una simple manera como el genio de la fantasía, C.S Lewis, ya había dicho:
"¡CUAN COPIOSAMENTE IDENTICOS SON LOS TIRANOS Y CONQUISTADORES; CUAN GLORIOSAMENTE DISTINTOS SON LOS SANTOS!".
Dioses locos? Yo solo veo carcasas vacías irrelevantes. No personajes interesantes.
Buen comentario mi amor
Pues introduce complejidad, un ser absoluto y bueno es plano, aburrido.
@@luigi3111 Solo una mente mediocre encuentra aburrido y sin complejidad el bien y el absoluto. Decían varios pesos pesados de la ciencia que si Dios era una invención humana, era la invención humana más compleja jamás creada.
Tan pero tan compleja que ni siquiera toda la mitología de todos los panteones, ni la prosa o gramática de Shekspeare, las obras magnanimes de Cervantes, la historia del mundo en su conjunto, o la misma tela de la realidad podrían acercarse a la complejidad del Acto Puro.
Te robaste todo el video de Mad Gods xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
No tanto robar, fue una gran inspiración, gracias Curious Archives 🤣 igual le dí mi toque personal, ¡espero que te haya gustado igual!
Los dioses de la mitologia China XDDDDD
/D
Bueno en mi opinión un obra que trata con este tema de manera muy buena es Shadow Slave de Guiltythree es una novela web donde si bien no es foco de atención los dioses como suelo suceder están relacionado con todos los acontecimientos de una manera u otra donde realmente se usan todos los elementos principales del video son distantes y casi no aparecen directamente en la historia pero se les tiene muy presente en cada arco narrativo de manera indirecta (básicamente porque se supone que están "muertos", y se les encasilla con los clásico dios de la sombras, fuego, tormenta, ect.... no obstante no se en casilla solo en eso ya que son dioses de una sola cosa en ese sentido son parecidos a los griegos tiene una personalidad pero no dejan de ser divinos casi indiferentes a lo que suceda con los mortales. también no son los primeros creadores vienen de otro lugar donde había algo más y también tiene más lore que se va enseñando de apoco con mucho misterio de por medio, que empiezo a divagar si te interesa las cosas del estilo lo recomiendo
Pd: Por si no quedo claro la historia no se centra en el tema en si pero esta intrínsecamente relacionado con los mensaje y con los personajes y el otro 99% de las cosas que suceden y pues solo es una recomendación
Recuerden: Jesús nos prometió vida eterna, la salvación no es por obras sino por gracia, por su misericordia, por su dadiva, porque la única forma en que pecadores como nosotros sean salvos es que la salvación sea gratuita, Jesús murió por nuestros pecados, El por nosotros, El en lugar de nosotros, para que nosotros no muramos por nuestros pecados sino que vivamos por Cristo sin importar cuan pecadores seamos.
La diferencia entre los que van al Cielo y el Infierno no son sus actos sino su fe, quienes confiaron en sus obras serán juzgados por sus obras y serán condenados pero quienes confiaron en la promesa de vida eterna de Cristo Jesús serán salvados independientemente de sus pecados porque El siempre cumple sus promesas.💖✝💖
✨Efesios 2:8-9✨
Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe.
✨1 Juan 5:11✨
Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.
Jesus en escencia fue un hombre, un hombre con quien te emborracharias con vino por días
El problema es que ven a lo divino simplemente como un ser muy poderoso, por ejemplo cuando son seres perfectos dicen que son como robots y cuando son como humanos dicen que son como nosotros: Humanos imperfectos y malvados, parece que no importa la deidad siempre le tienen un pero, me desagrada esa mentalidad que muchos tienen ¿No sabes que el bien existe?
Un dios es un ser perfecto y no por ello es carente de emociones y voluntad y de hecho justamente por ser el ser perfecto posee emociones y voluntad pero no por tener emociones y voluntad es corrupto como los humanos sino que tiene emociones y voluntad perfecta.
Y hablando de la "necesidad de usar mortales" ¿Eres ateo? un verdadero dios nunca usa mortales por necesidad y una correcta representación de lo divino tampoco sino solo tenemos nuevamente simples seres muy poderosos pero no verdaderamente divinos, los dioses son los que hacen las reglas y si quieren las siguen, nunca al revés, los dioses usan mortales como nosotros a piezas de ajedrez nada mas, nada menos.
Lo se, en la vida real los humanos somos capaces de adorar piedras y en la ficción los personajes suelen ser escritos adorando simples personajes muy poderosos pero no personajes verdaderamente representantes de lo divino, raro es ver un buen concepto del ser perfecto y absoluto pero este video lo sentí mucho como una prostitución de la palabra "dioses" en general me suele molestar cada que se aleja el termino de su significado verdadero, algo tan simple como: El ser perfecto.
El tema es que los personajes perfectos suelen ser mal vistos
@@Disdemve cierto, serían como Gary estu que interfieren poco o nada en la historia en el mejor de los caso, ya que el público empatiza con los personajes con conflictos, dudas, dilemas, temores, obsesiones, en fin, personajes humanos. Los seres verdaderamente divinos van más allá de los conflictos mundanos, ya que ellos no tienen nuestra naturaleza o necesidades. Es imposible describir la divinidad, solo nos podemos acercar a través del poder, no sabemos como es dios, menos como piensa o los conflictos que podria tener un ser omnipotente/omnisciente.
No sé si me explico.
@@Yersonescolastico Aun que no es tan difícil describir la divinidad que no deja de ser un concepto humano pero que ha sido explorado de varias maneras
Me gusta mucho el tema y tengo un ejemplo que quizás alguien ya trajo a la mesa: los 4 dioses del Caos de Warhammer 40k
En este universo existe la Disformidad que podría definirse como: Un reflejo psiquico interconectado del mundo material en el que el flujo del espacio-tiempo no es continuo.
En este lugar se vuelcan todas las emociones, sentimientos y deseos, de cada ser vivo existente, pues todos los seres vivos tienen algún tipo de reflejo en la disfromidad, y son estas emociones las que pueden darse forma a sí misma una vez llegan a un umbral de masa crítica generando un demonio o si hay suficiente cantidad dan lugar a dioses. Siempre concientes de sí mismos y con personalidad.
Los 4 dioses son:
1. Khorne: Dios de la guerra, la furia, la sangre, los cráneos, el bronce, el honor y la valentía.
2. Nurgle: Dios de la decadencia, la enfermedad, la podredumbre, la resistencia, la reciliencia, en nacimiento y la naturaleza.
Tzeench: Dios de las mentiras, el cambio, la magia, los destinos, los planes, la política, la traición y la suerte.
Slanesh: Dios del placer, los excesos, la degeneración, la inspiración y el arte.
/D
/D