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Tocar el tema de los dioses arquetipicos con un fanático desvelado de Lovercrafft debe ser tan peligroso como invocar, intencionalmente, a los perros de Tindalos.
@@rommdan2716Eso no lo hace mas interesante, solo lo simplifica. Aunque es entendible que te guste, solo creo fervientemente de que una vision tan simplista y dualista de seres cosmicos tan poderosos es absurda, no me parece que calce con el universo de Lovecraft y su vision todo lo que Derleth quería, no se le puede atribuir moral a seres por sobre la humanidad, no existe el bien y el mal.
Para ser sincero cuando me enteré de la existencia de los arquetípicos, terminaron gustándome más que los primigenios. Supongo que me gustaba el hecho de que haya un poquito de luz en medio de tanta oscuridad. Ahora, que lo estoy pensando, la forma de actuar de los Arquetípicos me recuerda un poco a las chicas de Touhou. Eso también me hace pensar que si bien el canon de Derleth es considerado por los expertos como contradictorio, creo que se lo podría hacer canon en otro universo dentro de los mitos. Curiosamente, el hecho de que los dioses de la Tierra les teman a los Exteriores o Primigenios, pero que puedan actuar en su contra, al menos de manera indirecta, me hace pensar que sí Lovecraft hubiese seguido vivo, hubiese existido la posibilidad de que se sugiera, de manera canon, que los arquetípicos, en un futuro, sí podrían hacerle frente a los Exteriores y Primigenios de manera más directa. Vaya, puedo ver que el hecho de que un universo sea de código abierto, puede traer problemas. Gracias por el vídeo. Gracias a ti puedo aprender más de mitología que tanto me gusta.
Siempre me gusta la idea de "no existe un poder que no tenga un rival" por lo que los dioses arquetipicos son buenos rivales par los antiguos, no más fuertes, solo iguales en poder
Los Dioses lovercratianos no son buenos o malos, solo son, y esta ahi, seguiran cuando ya no estemos en este vasto universo, su infuiencia sucede cuado los propios hombres buscan o se encuetran con lo prohibido y lo inarrable.
Muy sencillo porque ninguno de ellos les importa la humanidad y esa indiferencia de los arquetipicos y la insignificancia que le da los dioses exteriores hace que nosotros vivamos felices en la tierra
Los únicos dos vatos a los que siquiera les importa la humanidad son Nyarlatotep y y’golack (o como sea que se llame) el segundo está encerrado y Nyarlatotep…es Nyarlatotep, quien sabe que le ocurre en la cabeza,probablemente para el somos juguetes que él no quiere romper
Lo hacemos por suerte y porque no les importamos en absoluto solo insignificantes ( ese es el terror cósmico, que no somos importantes , no podemos pelear contra ellos y en cualquier momento podemos ser destruido por ellos sin que esto significa que lo hagan con intención por pura suerte.
Elder literlament significa Anciano, Arcano o Antiguo, mientras que Nodens, era un dios venerado por los celtas como el Dios de La Curación en la Antigua Bretaña, Tolkien escribió sobre él y lo usó como referencia para su mitología del Señor de Los Anillos.
17:16 Oh no... esto tiene contrapartes... Y son contrapartes tipo el gemelo bueno y malo, hasta tiene el rollo de cambiarles los colores, no por favor. Puffff con perdón a quien le guste pero de verdad que de malas ideas, entiendo perfectamente porque hay quien prefiere hacer como que esto no existe. Yo que apenas soy un entendido de los relatos y historias de Lovecraft entiendo porque esto está tan mal.
El hablar de dioses buenos y dioses malos es, a mi parecer, infantilizar el universo creado por Lovecraft. Derleth no pudo haber tomado una peor decisión.
Era fácil decir que varios de los dioses reaccionaban de manera diferentes ante el universo y sus habitantes. Aparte de la indiferencia y la maldad En plan: este es un hijueputa (Nyarlatotep), Esta protege a quien cuida bien de los gatos (Bastet), Este ayuda a los humanos por los loles (?). Ejemplos así hubieran enriquecido mucho el canon
@@proletariodeverde9657 solo con decir que todos son la misma raza de dioses, pero que los arquetipicos adoptan la forma según la raza con la que se quieren comunicar más lo dicho por ti ya tenemos todo perfectamente cuadrado en el canon
Estoy contigo. Gracias a Derleth los libros de Lovecraft salieron del anonimato fuera de cuatro escritores de USA, pero la mitologia de Derleth es floja.
He leído algunas historias escritas por H.P. Lovecraft, sin embargo tengo que decir que no he tenido la impresión de que estuvieran hablando de dioses o demonios dentro de sí mismos, sino de entidades, seres de otro mundo, tiempo y dimensión. El carácter científico, taxonómico, ocultista y místico del un Lovecraft original se empaña un poco con todo esto.
Siempre tuve una pequela confunsión sobre los Arquetipicos y ahora nis dudas fueron resueltas! Sigue con estos videos! No puedo esperar a una narración de Nyarlathotep! Saludos desde México!
Soy de los que cree que la introducción de los dioses arquetípicos no contradice la visión de lovecraft (de hecho podría incluso enriquecerla con otras perspectivas), digo, se supone que sus criaturas son seres tan avanzados que no conseguimos comprender, como si fuéramos hormigas comparados con ellos, sin embargo si utilizamos esta comparación igual hay espacio para los arquetípicos, incluso con Kthanid (excepto por la parte de su trasfondo que indica que los arquetipicos crearon a los exteriores o cosas asi, eso si no tiene sentido), pues no todos los humanos reaccionamos o tratamos de la misma forma a las hormigas, hay humanos que les fascinan y pueden verlas durante horas, estudiándolas. Hay otros que las toman como mascotas e incluso les ponen nombre y se encariñan. A otros les da completamente igual la existencia de las hormigas y no interfieren en la vida de una madriguera a propósito y pueden incluso destruir una entera por solo pisarla sin darse cuenta. Y también hay humanos que se divierten destruyendo madrigueras y matando hormigas. Si hay seres en la mitología lovecraftniana que se preocupan de alguna forma por los humanos no contradice la esencia de los mitos, son simplemente seres infinitamente superiores a los humanos que podrían haberse encariñado con ellos de la misma forma por la que nos encariñamos de un perrito. Desde su perspectiva superior nuestros conflictos y el horror que nos hemos infligido entre nosotros durante toda nuestra historia no seria mas grave para ellos como lo es una pelea de perros callejeros para nosotros.
Comparto la visión, creo que Derleth trato de darle un giro de tuerca a los mitos, y dejar ver que aquello que nos trasiende, o supera en conocimiento universal, no seria, necesariamente, desastroso para nuestra especie, aveces lo desconocido, puede ser bello.
@@svarg9959 Siendo que cthulhu en el gran plano de las cosas solo es otro mas de un montón de seres alienígenas super desarrollados en el universo, capaz los humanos simplemente tuvimos la mala suerte de que nos toco el y no un ser mas benévolo de su propia especie (u otro ser de otra especie que no disfrutara pisoteando seres tan diminutos como nosotros). Por otro lado, creo lovecraft explora un poco esta faceta mas bella de lo desconocido en sus cuentos sobre el mundo onírico, como la nave blanca.
@@brotherlionheart6639 Chthulhu es nieto de 2 de los dioses exteriores mas poderosos de los mitos lovecraftianos, aunque no deja de ser un alienígena con poderes de alterar la realidad, cabe resaltar que no he leído ninguna historia de Lovecraft o sus congéneres, así que lo digo con nulo conocimiento del panorama del universo de Lovecraft. Pero Nyarlathothep siempre me parecerá como el niño que le gusta matar y torturar a los hormigueros que encuentra por ahí
@@svarg9959 lo de que cthulhu es nieto directo de 2 dioses exteriores viene de genealogías que ni el propio lovecraft se tomaba en serio, por algo sus orígenes nunca se tocan directamente en sus cuentos, o al menos en los que yo he leído (yo me he leído varios y otros los he escuchado por varios creadores de contenido que leen directamente los cuentos, nada de resumen, el escrito como tal. De hecho te sugiero un canal que se llama el abuelo kraken, tiene buena voz y lee bastante bien, escucharle leer los cuentos mientras haces tus cosas es bastante agradable). Cthulhu podría bien ser un descendiente como lo decía aquella genealogía (aunque por la inmensísima diferencia de poder entre cthulhu y el menos poderoso de los dioses exteriores preferiría asumir que es mas bien un descendiente muy, MUY lejano en el mejor de los casos) o podría ser toda una especie que se disemina por el cosmos a través de las semillas estelares que en su ultima etapa de desarrollo termina creando un cthulhu luego de consumir todos los recursos de un planeta y que luego dispara al espacio mas semillas estelares que eventualmente se convertirán en cthulhu's en otros planetas (esto es una ida de olla y una teoria sin fundamentos que me acabo de inventar, tampoco quiero hacer pensar que creo lo que acabo de decir, es solo un ejemplo). Por lo de nyarlatothep si, me parece una buena forma de definirlo en términos comprensibles. Lo que para nosotros son desgracias insoportables para el solo son unos cuantos segundos de entretenimiento para distraerse del aburrido trabajo de andar cuidando a su tio abuelo con alzhaimer.
No me sorprende que hayan sido desterrados por la comunidad. Hubiera sido mejor dejar a Cthluhu como indiferente y Kthanid lo hubiesen puesto como simplemente "Desinteresado" Decir que Cthluhu es directamente perverso ya es bastante pero darle una contraparte bondadosa que además es idéntico en apariencia es pasarse 3 universos xd
Gracias. Soy el (o uno) que pidio que hables de los Dioses Arquetipicos, ya que la informacion que pude encotrar al respecto es nula, mas alla de una o dos menciones sobre ellos al hablar sobre los Dioses Exteriores.
Es que estos no son creación de lovecraft sino de un autor muy cercano a lovecraft, aunque a mi ya me convencieron que el los aceptó cuando los ocupa en varios libros
Hasta la intrusión de extraterrestres Aurum en medio de la guerra de Palutena y. Hades es más natural, que la aparición de estos dioses que no encajan dentro del universo normal de Lovecraft y normal que estén baneados estos autores, quizás si no hubieran ido con la ingenuidad de un newbie haciendo un fanfic y hubieran tratado con un poco más de respeto el material original hubieran brillado más, pero como la nueva trilogía de starwars, está condenada a ser olvidada por los verdaderos fans de Star wars
Muchas gracias por el documental, me costaba mucho trabajo conseguir información sobre estos "Dioses" en mi opinión seres con muy poca originalidad siendo en su mayoría contra partes de los primordiales.
Yo aveces pienso ¿si Nyarlathotep es en verdad un dios arquetipico que se ha unido a los exteriores y gracias a estos ha ganador más poder? Ya que su comportamiento tan pendiente del ser humano es más característico de un dios arquetípico que nos observa más de cerca que la de un Dios exterior a quien poco o nada le importamos.
No les veo lo malo. Es como los fans del grimdark donde la gente se enoja por el simple hecho de que un personaje sonría solo por que la atmósfera del género dice que debe haber mucho sufrimiento,esperanzas vacías,etc...
No entre jamás al fandom de wh40k. Te encontrarás con peña que considera la bondad una justificación plena para que un personaje sea masacrado. Por el bien de tu paz mental
siendo sincero no soy un fan de hueso colorado de lovecraft pero los dioses arquetipicos segun norldeth me agradaban mas que la idea actual que solo tengan su ropia agenda y propositos y que algunos esten amistados con los humanos siento que lo que hizo derleth con ellos es algo distinto a que siempre los dioses delovecraft sean sumamente indiferentes a todo y a todos ah veces es cansado ver ese tipo de cosas, lo digo con todo respeto ojo ahi es mi opinon nada mas mi palabra no es ley ni mucho menos
7:06 esta parte nos demuestra lo muchísimo que trabajas en escoger las palabras correctas el 100% de la narración. ni lo acomodes, es un sello de calidad :D 8:20 solo un detallito meramente aclarativo y cultural y es que la estrella aunque le digan así, no es beetlejuice pronunciada bi-rel-yus, y es q betelgeuse se pronuncia be-tel-gue-us. (si si el tikismikis xD )
no es que seas tikimikis..la verdad yo tambien ando con los cojones hinchadisimos con la puta mania estupida de intentar pronunciar todo como lo hacen los anglos,es lamentable! incluso las cosas en latin o griego la gente intenta pronuncuarlo asi,no haciendo nada mas que el ridiculo. Ahora se ha pluesto de moda de plas a PLUS El ridiculo es epico...y se recordara en el futuro como riduculez....eso espero si no,mala senhal
Porque eso sólo ocurrió según el canon de Derleth. Según el canon tradicional y actual no es tanto que estén sellados si no más bien dormidos. En cuanto a la lobomitzación de Azathoth, igual. Tradicionalmente, y actualmente, se entiende que o bien ya nació estúpido o bien fueron los otros dioses exteriores quienes lo lobotomizaron para impedir que destruyera el mismo universo en el que ellos habitan.
Una pregunta, entonces ¿La guerra entre los arquetipos y los exteriores realmente pasó o fue del canon exiliado? Y si fue del exiliado ¿Cómo es que acabó Azathoth en ese estado "lobotomizado"?
Dicha guerra es del canon *a efectos prácticos* exiliado. Nótese en énfasis en «a efectos prácticos» porque estrictamente hablando nadie posee una vara de medir incontestable para delimitar lo que es canon y lo que no lo es (no, nadie, ni siquiera los mayores exégetas de Lovecraft). Pero, en la práctica, sí, fue una invención de Derleth a la que casi nadie echa cuenta hoy día. En cuanto a la lobotomización de Azathoth, si ignoramos la explicación de Derleth acerca de que fue obra de los Arquetípicos, solo nos quedan dos opciones: 1) "Nació" lobotomizado. O dicho de otra forma: siempre fue idiota. 2) Fueron los demás dioses exteriores quienes lo lobotomizaron, quizás para impedir que destruyera el mismo universo en el que ellos habitaban. Ninguna de las dos se declara de forma explicita en los mitos, pero son las explicaciones que más cómodamente se pueden deducir de éstos.
Realmente y hasra cierto punto, existe, siendo Azathoth ese "caos" y Yog Sothot el "orden". No de dice como tal, y no es q sean rivales eternos o algo asi, de hecho, supuestamente Azathoth es el ser superior, pero en parte crea este equilibrio sin llegar a la clásica distinción entre bien y mal, mas mundana y alejada de lo inexplicable. Desde luego, lo q no me gusta es esa visión mas simple y humana del bien y el mal q representan con los dioses arquetípicos, esta demasiado alejada de lo establecido por Lovecraft
21:00 más o menos, suena a que el canon de derlez o como se escriba es el canon de lo que esos débiles dioses de la tierra quieren hacer creer a los mortales, pero la mayoría del fandom son cultistas de distintos dioses exteriores, no puedes engañarlos con las mentiras de un ser inferior
La verdad es que me gustan tanto el canon actual como el canon antiguo. Si bien es cierto que el canon actual tiene más sentido con todo el estilo de Lovecraft y el terror, el canon antiguo como fanfic elaborado está bastante interesante también.
@@darksonicnarutogoku El actual es donde los dioses arquetipos esta bajo la subyugacion de nyarlathotep, el viejo es donde los primigenios y exteriores estaban tan aferrados que no podían con ellos.
@@darksonicnarutogoku no recuerdo muy bien, pero para evitar errores, es a si. el canon de los dioses arquetipicos siendo menos ante los exteriores fue siempre el canon a seguir y llego el tipo que dijo que los arquetipicos domaban a los exteriores, parte que fue excluidad por su contradiccion a lo esteblecido, es decir lo escrito por el propio howard. en los últimos años no hubo mucho, mas si un hombre que contribuyo al viejo canon de donbel o los arquetipicos, como quieras decirlo, donde en esta linea, cthulhu tiene hijos, algo que en el canon no tiene, a si como un hermano.
Si la versión de Derleth ha sido eliminada del canon, según la cual los Primigenios fueron sellados por los Arquetípicos, la pregunta es ¿quién encerró a Cthulhu? ¿O no fue encerrado? Ahí dejo esa interrogante
Buenísimo! Me gustaría que hicieras un video sobre la mitología de Hellboy, que se nutre de la Lovecraft también, pero ahí le añade sus propias cosas también
Hay varios problemas con los Dioses arquetipos, fueron hechos por el editor de Lovecraft August Derleth un full Cristiano. Contradicen la filosofía de lovecraft ya que convierte todo en un bien contra mal, cuando se supone que los dioses cósmicos que van mas allá de el bien y el mal, ellos no tienen ese concepto ,dentro de la comunidad de Lovecraft August Derleth es bastante odiado Ademas de intentar explicar y clasificar a seres como Cthulhu en sus historias, perdiendo esa gracia del miedo a lo desconocido
@@moisesjosemartinez3766 es que son malvados desde la perspectiva humana, lo que pasaba es que los eres cósmicos no conocen esos conceptos, van mas alla de eso
@Moises jose martinez En realidad es porque sus actos están más allá de nuestro entendimiento, desde nuestra perspectiva son sádicos y crueles, pero desde su perspectiva "nos están haciendo un favor".
@@moisesjosemartinez3766 Nyarlathotep es el único que entiende las emociones humanas, por eso a pesar de no ser uno de los más poderosos tiene mucha influencia y aparece muy seguido.
@@goldenlive7009 No, pero evito hacerlo dado que respeto hasta donde puedo las otras vidas. Es decir, yo podría por diversión eliminarlas con veneno o una lupa y decir que les hago un favor para que no vivan subyugadas toda su existencia.... Pero no lo hago porque entiendo que tienen un propósito por pequeño que sea, y no, no soy cristiano, soy más agnostico que otra cosa. En fin, que sigan diciendo que los dioses exteriores no son malvados es casi tan gracioso como oír que el tío violador de una familia no es tan malo, dado que ocurrió dentro de la misma familia.
@@SOMMER_OFICIAL siiiiíiiiiiiiiiiiiiiii, en los videos de mitología japonesa que eh visto solo hablan de Susano, y de su hermano, tsukuyomi, ni hablemos, información 0
Estuvo bien este video, siempre tuve algo de curiosidad respecto a los dioses arquetipicos dado que he leído muchos libros de lovecraft y nunca noté la más minima posibilidad de que existiera una fuerza comparable a los dioses exteriores. Ahora entiendo de dónde salió, aunque debo decir que me puedo volver un poco como los fans que se mencionan al principio, dado que me parece un cambio de interpretación casi burlesco a los mitos de lovecraft, quizá con el objetivo de hacerlo más tragable para cierto publico a través de quitarle todo el significado. Igual al menos me alegro de que los mitos de lovecraf no hayan pasado a ser recordados así. Y claro, agradezco que por fin entendí de donde venía todo este cuento
Soy bastante fan de como Lovecraft te contaba historias centradas, concientes de las limitaciónes del ingenio humano, despues ves a sus compañeros escribiendo y tienen historias increiblemente buenas pero aveces... y solo aveces... se aplican un Shonnen como con Orryx
Muchis fans de la Yog sitheria lovecraftiana los ven omo una creacion de Dearlethr. No dens e Hypnos aparencen pero solo como contrarios de los dioses solo por placer.
Los dioses de derleth me gustan más, por que lovecraft hizo un sistema muy disparejo donde solo esta la muerte , la locura y nada más. Aquí almenos hay un balance entre dos seres que ni les importa nada
Es que de hecho esa ers la idea de lovecraft, un sistema de locura y horror que los humanos no podemos comprender. Ahora, no hay nada de malo si prefieres la historia de Derleth pero recuerda que lo que él escribió es algo que hasta cierto punto contradice las ideas de lovecraft y que por tanto no debe tomarse como totalmente canon
Ufff, esa introducción me identificó bastante, yo solo sabía de Nodens pero nunca me leí el ciclo onírico de Lovecraft, por lo este video me cayó de perlas (en especial por como comenté el video de Azathoth que parecía ardido xd) Mil gracias por este video Sommer, creo que no hubo mejor persona para explicar la mitología Lovecraftiana que tu!
No conocía a las deidades arquetípicas, la interpretación de August Derleth parece uno de esos fanfic que uno hacía de pequeño, de crear una historia con un personaje más fuerte que Goku por ejemplo
Excelente vidio jaja me encanto que usaste la imagen del noden de yugioh jajaj hay muchos mas seres lovecrafthianos en Yugi los sabuesos de tindalos entidades exteriores y antiguos espero te des una vuelta baja saludos desde México
Bueno, teniendo por un lado a unos monstruos cósmicos, que no les importaría matarnos y que con solo verlos te vuelven loco, mientras que por el lado de los otros, lo peor que pueden hacernos es ignorarnos, no culpo a la gente de Dualizarlos entre buenos y malos.
Y estimado Sommer, nuestro simpático y gran narrador, ¿Qué piensas sobre los arquetípicos, te gustan algunas ideas del canon de Delrlelt, o prefieres el canon mas ''puro'' de lovecraft, o como casi todos, tienes tu propio headcanon sobre algo que te gusta?
Si hubiera separado a los mencionados por Lovecraft cómo los antiguos y creado a los arquetipicos cómo entidades opositoras a los exteriores e indiferentes a lo demás creo que sería más aceptado por los fan de estás historias.
Hastur y Tsathoggua tampoco hay que tenerlos en cuenta porque no son canon, ya que no fueron creados por Lovecraft. Y que haya personas negras tampoco, dado que Lovecraft pensaba que eran monstruos del espacio exterior y le daban tanto iedo que fallaba una tirada de cordura cuando los veía. Y si ya se los imaginaba dandole salami a una mujer blanca, de esas que también le daban mucho miedo, moría de terror directamente. Pero a lo que vamos, decir que algo es canon o no canon dentro de los Mitos de Cthulu es realmente tontería, dado que Lovecraft, en ningún caso crea una cosmología ni mitología completa, ya que no existen tales mitos, sino unas pocas historias con unos cuantos "monstruos" que representaban el avance científico y social del mundo, que a Lovecraft le asustaban. Quienes crean esa cosmología posteriormente son aquellos como Dertleth y compañía, cuyo "canon" ahora despreciais. Por tanto, si lo que ellos cuentan de los seres primigenios no es canon, el resto tampoco es canon.
@@alejobm Niego la mayor porque Lovecraft no crea ningún tipo de mitos ni cosmología tal y como discute la gente en la actualidad. El tiene sus ideas y menciona creaciones de otros, como Clark Ashton Smith (ese si era bueno) o Robert E. Howard, y las mete en sus historias. El único lugar en el que creo que sí se puede atisbar ciertos panteones o cosmología es en sus historias de las Tierras del Sueño, que beben más de la fantasía (no espada y brujería porque Lovecraft era un pusilánime incapaz de crear protagonistas con dos gónadas) que del llamado "terror cósmico" que no es tal, dado que los "monstruos" de Lovecraft no son más que demonios, con un aspecto distinto.
En la versión de Derleth, los arquetípicos son mucho más poderosos que los arquetípicos canónicos de Lovecraft, se parecen un poco a los Valar de Tolkien. Y esta versión de Derleth es la que adoptó e influenció a Blizzard para el universo de Warcraft con algunas pequeñas diferencias. En cambio al parecer en el canon, los arquetípicos eran como el misterioso "aliado" de la humanidad que se presentaba como una misteriosa ultima esperanza en algunas historias.
Sommer, creo que Nodens no es del todo una invención. Este nombre es una variación de un dios del panteón céltico irlandés : Nuada, Nuadu o Nuada Airghetlam que se traduce como Nuada mano de plata.
La diferencia es que D&D si hizo canon a los artifices en todos sus universos. (Para resumir, tu puedes jugar un artífice en cualquier mundo de D&D ya no solo en eberron de forma oficial)
@@axelelizondo8736 Los Artífices son una clase de D&D (Dungeons & Dragons, en español "Calabozos y Dragones) y, en resumen, son inventores mágicos con pistolas y pócimas (según la sub-clase).
Solo diré, que el viejo canon de los arquetipicos se ve mal con lo establecido de lovecraft y encima nerfeando a las creaciones del mismo más un dualismo bastante típico de una novela de fantasía profunda, pero no siendo acordé a lo que Howard transmitía, y si soy honesto me gusta el reflejo del nuevo canon para esos dioses puesto que son más poderosos pero aún así son lacras más el todo poderoso nyarlathotep.
Yo, aunque no me resultan "desagradables", prefiero dejar a los dioses arquetípicos un poco de lado, es como un Bien VS Mal, demasiado visto. Prefiero el mal primigenio por el mal primigenio en su fuente más pura, que vivimos en un universo indiferente en el que el ser humano no tiene la más mínima importancia ni relevancia. En el que la frase El mal triunfa cuando los hombres buenos no hacen nada, no significa nada, valga la redundancia; por lo que se debe decir es que el Mal, triunfa, tarde o temprano. Esa noción fría y desesperada de impotencia, de sólo retrasar lo inevitable. Que básicamente es lo que es el Horror Cósmico.
Si las mitologías de manera literal fuesen canon a Lovecraft la realidad estaría en constante destrucción ya que hay dioses que están a la altura de los lovecraftianos. Y creo que los dioses de la india incluso los superan.
Hay que ser muy arrogante, para declarar que es o que no es, si no se es, o no se fue, parte del Circulo Lovecraft. En fin, excelente video, muchas gracias.
Según tengo entendido, cuanto más cercano al propio Lovecraft, más cercano a su círculo, más canónico es. Por lo tanto, Derleth que era miembro del círculo es lo más canónico que se puede ser (sin ser Lovecraft). Y además hay dioses como Kthanid no sería un dios terrestre ni del sistema solar y es un dios arquetípico. Tu mismo hiciste un vídeo sobre esto. Cualquier cambio del canon hecho actualmente carece de valor, ya que no hay un poseedor del mismo salvo a lo mejor la LH LLC. Son tan válidos como los que pueda hacer yo mismo por mucho que los escritores actuales y las editoriales se crean merecedores de ello.
Sí, yo mismo hablé de esto. Si prestas atención a lo que digo en narraciones anteriores y a ésta en resúmen explico que cuanto más cercano a Lovecraft más posibilidades tiene de ser canon siempre y cuando no contradiga al propio Lovecraft. En esta narración explico que Lovecraft definió a entidades como Nodens como "los débiles dioses de la Tierra" e incluso sugería que estaban subyugados por Nyarlatotep. Cuando Derleth inventa que los Arquetípicos era superiores a los demás dioses y que los crearon para que fueran sus esclavos está contradiciendo a Lovecraft, por no mencionar que su visión dualista del bien contra el mal es básicamente lo opuesto a la cosmogonía de Lovecraft también. Por eso el "paréntesis" de Derleth ha sido tan rechazado por la mayoría de autores y lectores y casi no se lo considera canon.
Lovecraft y sus fans: los entes en los mitos no son buenos ni malos -alguien crea historias con entes mas turbios- los fans: ta bien 👍 -alguien crea historias con entes mas o menos "buenos" los fans: noooo, ya lo arruinaroon, tienen que ser edgyyyy 😭
Me gusta la idea de que el estado de Azatoth fue resultado de una guerra con otro clan de Dioses, incluso la parte del origen, que ellos lo crearon en otro plano dimensional y salió todo mal, me resulta muy interesante
@@franciscojavierstipicic1203 que no sea obra de lovecraft, no le quita su validez dentro del círculo, podrá parecer una dualidad cliché, pero dentro del mundo de lovecraft, llega un punto en donde contar la misma historia 20 veces de dioses indiferentes y ajenos, puede ser un tanto alienante, la propuesta de los arquetipicos como fuerzas del orden tratan de darle algo de interés y conflicto al canon del maestro
@@emilianodepetris1755El tema es que rompe la vision de Lovecraft, que te recuerdo es el creador y es quien estsblecio las reglas del universo y mitología. No se le puede atribuir Fuerzas del Orden y Fuerzas del Caos a seres que son, por muchisimo, mas poderosos e incomprensibles para la raza humana, tratar de darles moral a seres por sobre ella es absurdo. Simplemente carece de logica, la moral es un valor humano y puramente humano, cuando ves a un león comiendo viva a una cebra nadie dice que el león es malo, porque es un animal, la moral no se aplica. Pues, aunque por un tema diferente, lo mismo se aplica a las entidades exteriores y a los primigenios, simplemente atribuirles un bando es absurdo. La mayoria vela por sus intereses y casi nunca trabajan en conjunto para absolutamente nada. Y, mas absurdo aún es que seres que segun Lovecraft, eran débiles y vivian bajo el yugo de otros seres, de la nada por Derleth puedan derrotar a un ser omnipotente como lo es Azathoth, y no solo derrotarlo, si no que dejarlo idiota y ciego. No creo que este mal la propuesta de una guerra, pero deberia estar bien implementada. Simplemente como lo hizo Derlerh fue un error, no tuvo sentido y rompio el canon completo por los delirios de Derleth.
entiendo porque decidieron olvidar el canon de Derleth sobre el dualismo de los dioses y la rebelión de los primigenios, literalmente le quita todo lo que hace interesante a los Mitos de Cthulhu
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👌👌👌
Una regunta hay una contra parte del dios azathot en los mitos no canonicos de los dioses arquetipicos ?
Tocar el tema de los dioses arquetipicos con un fanático desvelado de Lovercrafft debe ser tan peligroso como invocar, intencionalmente, a los perros de Tindalos.
Bueno, a mí me gustan jajajaja
Siento que hace más interesante la historia si todo fuese la consecuencia del conflicto de dos facciones divinas
A mi me gusta Nodens y así, pero mi pedo es con Derleth xd
@@rommdan2716Eso no lo hace mas interesante, solo lo simplifica. Aunque es entendible que te guste, solo creo fervientemente de que una vision tan simplista y dualista de seres cosmicos tan poderosos es absurda, no me parece que calce con el universo de Lovecraft y su vision todo lo que Derleth quería, no se le puede atribuir moral a seres por sobre la humanidad, no existe el bien y el mal.
Para ser sincero cuando me enteré de la existencia de los arquetípicos, terminaron gustándome más que los primigenios. Supongo que me gustaba el hecho de que haya un poquito de luz en medio de tanta oscuridad. Ahora, que lo estoy pensando, la forma de actuar de los Arquetípicos me recuerda un poco a las chicas de Touhou. Eso también me hace pensar que si bien el canon de Derleth es considerado por los expertos como contradictorio, creo que se lo podría hacer canon en otro universo dentro de los mitos. Curiosamente, el hecho de que los dioses de la Tierra les teman a los Exteriores o Primigenios, pero que puedan actuar en su contra, al menos de manera indirecta, me hace pensar que sí Lovecraft hubiese seguido vivo, hubiese existido la posibilidad de que se sugiera, de manera canon, que los arquetípicos, en un futuro, sí podrían hacerle frente a los Exteriores y Primigenios de manera más directa.
Vaya, puedo ver que el hecho de que un universo sea de código abierto, puede traer problemas.
Gracias por el vídeo. Gracias a ti puedo aprender más de mitología que tanto me gusta.
Excelente video 👌
Siempre me gusta la idea de "no existe un poder que no tenga un rival" por lo que los dioses arquetipicos son buenos rivales par los antiguos, no más fuertes, solo iguales en poder
Los Dioses lovercratianos no son buenos o malos, solo son, y esta ahi, seguiran cuando ya no estemos en este vasto universo, su infuiencia sucede cuado los propios hombres buscan o se encuetran con lo prohibido y lo inarrable.
Cómo es que la humanidad sigue existiendo (sobreviviendo) en el universo Lovecraft, con todos esos seres cósmicos?
Muy sencillo porque ninguno de ellos les importa la humanidad y esa indiferencia de los arquetipicos y la insignificancia que le da los dioses exteriores hace que nosotros vivamos felices en la tierra
Viviendo en la ignorancia
Los únicos dos vatos a los que siquiera les importa la humanidad son Nyarlatotep y y’golack (o como sea que se llame) el segundo está encerrado y Nyarlatotep…es Nyarlatotep, quien sabe que le ocurre en la cabeza,probablemente para el somos juguetes que él no quiere romper
Viven por mera suerte. DX
Lo hacemos por suerte y porque no les importamos en absoluto solo insignificantes ( ese es el terror cósmico, que no somos importantes , no podemos pelear contra ellos y en cualquier momento podemos ser destruido por ellos sin que esto significa que lo hagan con intención por pura suerte.
Elder literlament significa Anciano, Arcano o Antiguo, mientras que Nodens, era un dios venerado por los celtas como el Dios de La Curación en la Antigua Bretaña, Tolkien escribió sobre él y lo usó como referencia para su mitología del Señor de Los Anillos.
Nodens o Nuada no está vinculado a la curación sino al gobierno, la realeza y la guerra estratégica.
No conocía el dato
Suena exelente
Dónde lo podría buscar?
17:16 Oh no... esto tiene contrapartes... Y son contrapartes tipo el gemelo bueno y malo, hasta tiene el rollo de cambiarles los colores, no por favor. Puffff con perdón a quien le guste pero de verdad que de malas ideas, entiendo perfectamente porque hay quien prefiere hacer como que esto no existe.
Yo que apenas soy un entendido de los relatos y historias de Lovecraft entiendo porque esto está tan mal.
El hablar de dioses buenos y dioses malos es, a mi parecer, infantilizar el universo creado por Lovecraft. Derleth no pudo haber tomado una peor decisión.
Era fácil decir que varios de los dioses reaccionaban de manera diferentes ante el universo y sus habitantes. Aparte de la indiferencia y la maldad
En plan: este es un hijueputa (Nyarlatotep), Esta protege a quien cuida bien de los gatos (Bastet), Este ayuda a los humanos por los loles (?). Ejemplos así hubieran enriquecido mucho el canon
@@proletariodeverde9657 solo con decir que todos son la misma raza de dioses, pero que los arquetipicos adoptan la forma según la raza con la que se quieren comunicar más lo dicho por ti ya tenemos todo perfectamente cuadrado en el canon
Estoy contigo. Gracias a Derleth los libros de Lovecraft salieron del anonimato fuera de cuatro escritores de USA, pero la mitologia de Derleth es floja.
He leído algunas historias escritas por H.P. Lovecraft, sin embargo tengo que decir que no he tenido la impresión de que estuvieran hablando de dioses o demonios dentro de sí mismos, sino de entidades, seres de otro mundo, tiempo y dimensión. El carácter científico, taxonómico, ocultista y místico del un Lovecraft original se empaña un poco con todo esto.
El término Dioses se acuñó por uno de sus colaboradores, no por Lovecraft.
Siempre tuve una pequela confunsión sobre los Arquetipicos y ahora nis dudas fueron resueltas! Sigue con estos videos! No puedo esperar a una narración de Nyarlathotep! Saludos desde México!
"Sagag no, coño! SADAG! Eso."
xD jajajajaja me morí con esa parte. Me encantan tus videos y mucho más los de Lovecraft.
Sigue así, porfaaaa!
Soy de los que cree que la introducción de los dioses arquetípicos no contradice la visión de lovecraft (de hecho podría incluso enriquecerla con otras perspectivas), digo, se supone que sus criaturas son seres tan avanzados que no conseguimos comprender, como si fuéramos hormigas comparados con ellos, sin embargo si utilizamos esta comparación igual hay espacio para los arquetípicos, incluso con Kthanid (excepto por la parte de su trasfondo que indica que los arquetipicos crearon a los exteriores o cosas asi, eso si no tiene sentido), pues no todos los humanos reaccionamos o tratamos de la misma forma a las hormigas, hay humanos que les fascinan y pueden verlas durante horas, estudiándolas. Hay otros que las toman como mascotas e incluso les ponen nombre y se encariñan. A otros les da completamente igual la existencia de las hormigas y no interfieren en la vida de una madriguera a propósito y pueden incluso destruir una entera por solo pisarla sin darse cuenta. Y también hay humanos que se divierten destruyendo madrigueras y matando hormigas.
Si hay seres en la mitología lovecraftniana que se preocupan de alguna forma por los humanos no contradice la esencia de los mitos, son simplemente seres infinitamente superiores a los humanos que podrían haberse encariñado con ellos de la misma forma por la que nos encariñamos de un perrito. Desde su perspectiva superior nuestros conflictos y el horror que nos hemos infligido entre nosotros durante toda nuestra historia no seria mas grave para ellos como lo es una pelea de perros callejeros para nosotros.
Dios mío que basado, eres así de basado todos los días o tomas descanso?
Comparto la visión, creo que Derleth trato de darle un giro de tuerca a los mitos, y dejar ver que aquello que nos trasiende, o supera en conocimiento universal, no seria, necesariamente, desastroso para nuestra especie, aveces lo desconocido, puede ser bello.
@@svarg9959 Siendo que cthulhu en el gran plano de las cosas solo es otro mas de un montón de seres alienígenas super desarrollados en el universo, capaz los humanos simplemente tuvimos la mala suerte de que nos toco el y no un ser mas benévolo de su propia especie (u otro ser de otra especie que no disfrutara pisoteando seres tan diminutos como nosotros). Por otro lado, creo lovecraft explora un poco esta faceta mas bella de lo desconocido en sus cuentos sobre el mundo onírico, como la nave blanca.
@@brotherlionheart6639 Chthulhu es nieto de 2 de los dioses exteriores mas poderosos de los mitos lovecraftianos, aunque no deja de ser un alienígena con poderes de alterar la realidad, cabe resaltar que no he leído ninguna historia de Lovecraft o sus congéneres, así que lo digo con nulo conocimiento del panorama del universo de Lovecraft.
Pero Nyarlathothep siempre me parecerá como el niño que le gusta matar y torturar a los hormigueros que encuentra por ahí
@@svarg9959 lo de que cthulhu es nieto directo de 2 dioses exteriores viene de genealogías que ni el propio lovecraft se tomaba en serio, por algo sus orígenes nunca se tocan directamente en sus cuentos, o al menos en los que yo he leído (yo me he leído varios y otros los he escuchado por varios creadores de contenido que leen directamente los cuentos, nada de resumen, el escrito como tal. De hecho te sugiero un canal que se llama el abuelo kraken, tiene buena voz y lee bastante bien, escucharle leer los cuentos mientras haces tus cosas es bastante agradable). Cthulhu podría bien ser un descendiente como lo decía aquella genealogía (aunque por la inmensísima diferencia de poder entre cthulhu y el menos poderoso de los dioses exteriores preferiría asumir que es mas bien un descendiente muy, MUY lejano en el mejor de los casos) o podría ser toda una especie que se disemina por el cosmos a través de las semillas estelares que en su ultima etapa de desarrollo termina creando un cthulhu luego de consumir todos los recursos de un planeta y que luego dispara al espacio mas semillas estelares que eventualmente se convertirán en cthulhu's en otros planetas (esto es una ida de olla y una teoria sin fundamentos que me acabo de inventar, tampoco quiero hacer pensar que creo lo que acabo de decir, es solo un ejemplo).
Por lo de nyarlatothep si, me parece una buena forma de definirlo en términos comprensibles. Lo que para nosotros son desgracias insoportables para el solo son unos cuantos segundos de entretenimiento para distraerse del aburrido trabajo de andar cuidando a su tio abuelo con alzhaimer.
No me sorprende que hayan sido desterrados por la comunidad.
Hubiera sido mejor dejar a Cthluhu como indiferente y Kthanid lo hubiesen puesto como simplemente "Desinteresado"
Decir que Cthluhu es directamente perverso ya es bastante pero darle una contraparte bondadosa que además es idéntico en apariencia es pasarse 3 universos xd
Gracias. Soy el (o uno) que pidio que hables de los Dioses Arquetipicos, ya que la informacion que pude encotrar al respecto es nula, mas alla de una o dos menciones sobre ellos al hablar sobre los Dioses Exteriores.
Es que estos no son creación de lovecraft sino de un autor muy cercano a lovecraft, aunque a mi ya me convencieron que el los aceptó cuando los ocupa en varios libros
Ven y mira
@@megaverso6145 Ya lo hice. Esto es algo que deje en el estreno. Sommer es increíble con sus narraciones.
@@iansteinbrecher4473
Suscríbete y comparte cada semana se estrena la siguiente secuencia de los circuitos de todo lo incomprensible a lo comprensible. ©️
Hasta la intrusión de extraterrestres Aurum en medio de la guerra de Palutena y. Hades es más natural, que la aparición de estos dioses que no encajan dentro del universo normal de Lovecraft y normal que estén baneados estos autores, quizás si no hubieran ido con la ingenuidad de un newbie haciendo un fanfic y hubieran tratado con un poco más de respeto el material original hubieran brillado más, pero como la nueva trilogía de starwars, está condenada a ser olvidada por los verdaderos fans de Star wars
A mí me gustan los Arquetípicos, son más agradables si no los considerás como los "Buenos" de la historia sino que los menos peligrosos para nosotros.
Otroo vídeo de Lovecraft!! , Hay algo que este joven no haga bien?
Muchas gracias por el documental, me costaba mucho trabajo conseguir información sobre estos "Dioses" en mi opinión seres con muy poca originalidad siendo en su mayoría contra partes de los primordiales.
El hypnos con las amapolas para dormir bien drogo XD
Me encanta esta mitología mas videos porfavor!!
aojsdoajs que hace usted por aquí don dibujos? :o gracias por los tutoriales por cierto !
Yo aveces pienso ¿si Nyarlathotep es en verdad un dios arquetipico que se ha unido a los exteriores y gracias a estos ha ganador más poder? Ya que su comportamiento tan pendiente del ser humano es más característico de un dios arquetípico que nos observa más de cerca que la de un Dios exterior a quien poco o nada le importamos.
Si esa es una exelente teoría
Realmente le presta a los seres humanos la misma atencion que a las demas especies alienigenas y de otros planos, solo busca adoracion
Nyarlathotep es hijo de azathoth así que no es posible que sea un Dios arquetípica simplemente se encapricho con el ser humano
No les veo lo malo. Es como los fans del grimdark donde la gente se enoja por el simple hecho de que un personaje sonría solo por que la atmósfera del género dice que debe haber mucho sufrimiento,esperanzas vacías,etc...
no pinta nada en el universo de lovecraft contradice el punto del horror cosmico
@@DanielPerez-zz3tw Sep,exactamente esa actitud. Y no,la gente parece olvidar que el universo no es un barrio de 4 cuadras
No entre jamás al fandom de wh40k. Te encontrarás con peña que considera la bondad una justificación plena para que un personaje sea masacrado. Por el bien de tu paz mental
Contradice mucho lo escrito por el autor, si no fuera por eso, no pasaría nada, seria canon
@@martasazzzo3364 Siempre a si o un asunto complejo. La gente olvida que ni Jesus ni Dios eran pacifistas hippies
siendo sincero no soy un fan de hueso colorado de lovecraft pero los dioses arquetipicos segun norldeth me agradaban mas que la idea actual que solo tengan su ropia agenda y propositos y que algunos esten amistados con los humanos siento que lo que hizo derleth con ellos es algo distinto a que siempre los dioses delovecraft sean sumamente indiferentes a todo y a todos ah veces es cansado ver ese tipo de cosas, lo digo con todo respeto ojo ahi es mi opinon nada mas mi palabra no es ley ni mucho menos
7:06 esta parte nos demuestra lo muchísimo que trabajas en escoger las palabras correctas el 100% de la narración. ni lo acomodes, es un sello de calidad :D 8:20 solo un detallito meramente aclarativo y cultural y es que la estrella aunque le digan así, no es beetlejuice pronunciada bi-rel-yus, y es q betelgeuse se pronuncia be-tel-gue-us. (si si el tikismikis xD )
no es que seas tikimikis..la verdad yo tambien ando con los cojones hinchadisimos con la puta mania estupida de intentar pronunciar todo como lo hacen los anglos,es lamentable! incluso las cosas en latin o griego la gente intenta pronuncuarlo asi,no haciendo nada mas que el ridiculo. Ahora se ha pluesto de moda de plas a PLUS El ridiculo es epico...y se recordara en el futuro como riduculez....eso espero si no,mala senhal
@@TheKiomaru Ñ mayúscula: ALT + 0209. ñ minúscula: ALT + 0241
@@hectorfr gracias. vale con cualquiera?
@@TheKiomaru concuerdo, incluso Berto Romero habló de exactamente lo mismo haciendo un chiste referente al plos plas plus jaja
@@hectorfr q datazo no sabia este truquito
Si eran tan débiles porque sellaron a todos y dejaron retrasado al más poderoso ?
Porque eso sólo ocurrió según el canon de Derleth. Según el canon tradicional y actual no es tanto que estén sellados si no más bien dormidos.
En cuanto a la lobomitzación de Azathoth, igual. Tradicionalmente, y actualmente, se entiende que o bien ya nació estúpido o bien fueron los otros dioses exteriores quienes lo lobotomizaron para impedir que destruyera el mismo universo en el que ellos habitan.
Una pregunta, entonces ¿La guerra entre los arquetipos y los exteriores realmente pasó o fue del canon exiliado? Y si fue del exiliado ¿Cómo es que acabó Azathoth en ese estado "lobotomizado"?
Dicha guerra es del canon *a efectos prácticos* exiliado. Nótese en énfasis en «a efectos prácticos» porque estrictamente hablando nadie posee una vara de medir incontestable para delimitar lo que es canon y lo que no lo es (no, nadie, ni siquiera los mayores exégetas de Lovecraft). Pero, en la práctica, sí, fue una invención de Derleth a la que casi nadie echa cuenta hoy día.
En cuanto a la lobotomización de Azathoth, si ignoramos la explicación de Derleth acerca de que fue obra de los Arquetípicos, solo nos quedan dos opciones:
1) "Nació" lobotomizado. O dicho de otra forma: siempre fue idiota.
2) Fueron los demás dioses exteriores quienes lo lobotomizaron, quizás para impedir que destruyera el mismo universo en el que ellos habitaban.
Ninguna de las dos se declara de forma explicita en los mitos, pero son las explicaciones que más cómodamente se pueden deducir de éstos.
@@SOMMER_OFICIAL Ohhh, ya entiendo; gracias por la aclaración, tito Sommer 🙏✨
@@nithyg8120 Para servir estoy
@@SOMMER_OFICIAL épico xd
Ahhh mira un vídeo muy útil yo neto no sabía de este tema... Felicidades.
Pienso que siempre debe existir equilibrio, si existe un caos sin fin debe existir un orden imparable.
Realmente y hasra cierto punto, existe, siendo Azathoth ese "caos" y Yog Sothot el "orden". No de dice como tal, y no es q sean rivales eternos o algo asi, de hecho, supuestamente Azathoth es el ser superior, pero en parte crea este equilibrio sin llegar a la clásica distinción entre bien y mal, mas mundana y alejada de lo inexplicable. Desde luego, lo q no me gusta es esa visión mas simple y humana del bien y el mal q representan con los dioses arquetípicos, esta demasiado alejada de lo establecido por Lovecraft
lo que planteas no tiene sentido, si fuera caos sin fin no habria ningun orden que lo detenga, igual al contrario
@@SDJDMR se llama paradoja, igual que el choque entre un objeto inamovible y una fuerza imparable.
21:00 más o menos, suena a que el canon de derlez o como se escriba es el canon de lo que esos débiles dioses de la tierra quieren hacer creer a los mortales, pero la mayoría del fandom son cultistas de distintos dioses exteriores, no puedes engañarlos con las mentiras de un ser inferior
La verdad es que me gustan tanto el canon actual como el canon antiguo. Si bien es cierto que el canon actual tiene más sentido con todo el estilo de Lovecraft y el terror, el canon antiguo como fanfic elaborado está bastante interesante también.
El canon antiguo nerfeaba mucho a los dioses de Howard a mí parecer, pero se ve bastante elaborado como dices
Cual es el Canon actual?
@@darksonicnarutogoku El actual es donde los dioses arquetipos esta bajo la subyugacion de nyarlathotep, el viejo es donde los primigenios y exteriores estaban tan aferrados que no podían con ellos.
@@eguilare8787 y que escritores están actualmente escribiendo en el universo lovecraftiano?
@@darksonicnarutogoku no recuerdo muy bien, pero para evitar errores, es a si.
el canon de los dioses arquetipicos siendo menos ante los exteriores fue siempre el canon a seguir y llego el tipo que dijo que los arquetipicos domaban a los exteriores, parte que fue excluidad por su contradiccion a lo esteblecido, es decir lo escrito por el propio howard.
en los últimos años no hubo mucho, mas si un hombre que contribuyo al viejo canon de donbel o los arquetipicos, como quieras decirlo, donde en esta linea, cthulhu tiene hijos, algo que en el canon no tiene, a si como un hermano.
Si la versión de Derleth ha sido eliminada del canon, según la cual los Primigenios fueron sellados por los Arquetípicos, la pregunta es ¿quién encerró a Cthulhu? ¿O no fue encerrado? Ahí dejo esa interrogante
Buenísimo! Me gustaría que hicieras un video sobre la mitología de Hellboy, que se nutre de la Lovecraft también, pero ahí le añade sus propias cosas también
Landy (O como se escriba) no era muy imaginativo por lo que veo, ya que solo ponía un enemigo espejo
Hay varios problemas con los Dioses arquetipos, fueron hechos por el editor de Lovecraft August Derleth un full Cristiano.
Contradicen la filosofía de lovecraft ya que convierte todo en un bien contra mal, cuando se supone que los dioses cósmicos que van mas allá de el bien y el mal, ellos no tienen ese concepto ,dentro de la comunidad de Lovecraft August Derleth es bastante odiado
Ademas de intentar explicar y clasificar a seres como Cthulhu en sus historias, perdiendo esa gracia del miedo a lo desconocido
@@moisesjosemartinez3766 es que son malvados desde la perspectiva humana, lo que pasaba es que los eres cósmicos no conocen esos conceptos, van mas alla de eso
@Moises jose martinez En realidad es porque sus actos están más allá de nuestro entendimiento, desde nuestra perspectiva son sádicos y crueles, pero desde su perspectiva "nos están haciendo un favor".
el cristianismo otra vez arruinando lo que amo.
@@moisesjosemartinez3766 Nyarlathotep es el único que entiende las emociones humanas, por eso a pesar de no ser uno de los más poderosos tiene mucha influencia y aparece muy seguido.
@@goldenlive7009 No, pero evito hacerlo dado que respeto hasta donde puedo las otras vidas. Es decir, yo podría por diversión eliminarlas con veneno o una lupa y decir que les hago un favor para que no vivan subyugadas toda su existencia....
Pero no lo hago porque entiendo que tienen un propósito por pequeño que sea, y no, no soy cristiano, soy más agnostico que otra cosa. En fin, que sigan diciendo que los dioses exteriores no son malvados es casi tan gracioso como oír que el tío violador de una familia no es tan malo, dado que ocurrió dentro de la misma familia.
Nahhh Diosito les gana a todos los dioses de Lovecraft 😜
Ah! los michis, conquistan hasta el corazón mas inmerzo en la oscuridad del vacio infinito
Los michis de Ulthar son genialea!!!
Esos finales con bloopers 🤣🤣🤣🤣
Vaya, no sabía de estos dioses y la verdad me han gustado bastante su inclusión sean canon o no, jeje. Genial video 👌
Hiciste un teaser a qué harás un vídeo de amaterasu?
🙃
@@SOMMER_OFICIAL siiiiíiiiiiiiiiiiiiiii, en los videos de mitología japonesa que eh visto solo hablan de Susano, y de su hermano, tsukuyomi, ni hablemos, información 0
Tus vídeos son un viaje bro. Gracias.
Habla sobre el nuevo trailer del señor de los anillos por fa
Con que estos dioses creen a AZATOH ya es muy fumado jajjajja
Estuvo bien este video, siempre tuve algo de curiosidad respecto a los dioses arquetipicos dado que he leído muchos libros de lovecraft y nunca noté la más minima posibilidad de que existiera una fuerza comparable a los dioses exteriores. Ahora entiendo de dónde salió, aunque debo decir que me puedo volver un poco como los fans que se mencionan al principio, dado que me parece un cambio de interpretación casi burlesco a los mitos de lovecraft, quizá con el objetivo de hacerlo más tragable para cierto publico a través de quitarle todo el significado.
Igual al menos me alegro de que los mitos de lovecraf no hayan pasado a ser recordados así. Y claro, agradezco que por fin entendí de donde venía todo este cuento
Después de este aporte estoy más interesado en profundizar en la temática, ¡Muchas gracias por tan espléndido trabajo!
Las amapolas somníferas en España las conocemos como adormideras.
Precioso vídeo, no conocía este canal, me suscribo ahora mismo!
Soy bastante fan de como Lovecraft te contaba historias centradas, concientes de las limitaciónes del ingenio humano, despues ves a sus compañeros escribiendo y tienen historias increiblemente buenas pero aveces... y solo aveces... se aplican un Shonnen como con Orryx
Muchis fans de la Yog sitheria lovecraftiana los ven omo una creacion de Dearlethr. No dens e Hypnos aparencen pero solo como contrarios de los dioses solo por placer.
vine por la mitologia de lovecraft y me quedé por las referencias a smite XD
Los dioses de derleth me gustan más, por que lovecraft hizo un sistema muy disparejo donde solo esta la muerte , la locura y nada más. Aquí almenos hay un balance entre dos seres que ni les importa nada
Es que de hecho esa ers la idea de lovecraft, un sistema de locura y horror que los humanos no podemos comprender.
Ahora, no hay nada de malo si prefieres la historia de Derleth pero recuerda que lo que él escribió es algo que hasta cierto punto contradice las ideas de lovecraft y que por tanto no debe tomarse como totalmente canon
Ufff, esa introducción me identificó bastante, yo solo sabía de Nodens pero nunca me leí el ciclo onírico de Lovecraft, por lo este video me cayó de perlas (en especial por como comenté el video de Azathoth que parecía ardido xd) Mil gracias por este video Sommer, creo que no hubo mejor persona para explicar la mitología Lovecraftiana que tu!
No conocía a las deidades arquetípicas, la interpretación de August Derleth parece uno de esos fanfic que uno hacía de pequeño, de crear una historia con un personaje más fuerte que Goku por ejemplo
Excelente video, no savia existían los dioses arquetípicos. Habrá video de Shub-Nigurath?
Excelente vidio jaja me encanto que usaste la imagen del noden de yugioh jajaj hay muchos mas seres lovecrafthianos en Yugi los sabuesos de tindalos entidades exteriores y antiguos espero te des una vuelta baja saludos desde México
En qué carta están los tindalos?
Bueno, teniendo por un lado a unos monstruos cósmicos, que no les importaría matarnos y que con solo verlos te vuelven loco, mientras que por el lado de los otros, lo peor que pueden hacernos es ignorarnos, no culpo a la gente de Dualizarlos entre buenos y malos.
Señores, Jesucristo el robot del futuro es canon
Amo tus vídeos, Nyarlathotep por favor!!
Y estimado Sommer, nuestro simpático y gran narrador, ¿Qué piensas sobre los arquetípicos, te gustan algunas ideas del canon de Delrlelt, o prefieres el canon mas ''puro'' de lovecraft, o como casi todos, tienes tu propio headcanon sobre algo que te gusta?
A mí me gustan bastante los dioses arquetípicos
Si hubiera separado a los mencionados por Lovecraft cómo los antiguos y creado a los arquetipicos cómo entidades opositoras a los exteriores e indiferentes a lo demás creo que sería más aceptado por los fan de estás historias.
Hastur y Tsathoggua tampoco hay que tenerlos en cuenta porque no son canon, ya que no fueron creados por Lovecraft. Y que haya personas negras tampoco, dado que Lovecraft pensaba que eran monstruos del espacio exterior y le daban tanto iedo que fallaba una tirada de cordura cuando los veía. Y si ya se los imaginaba dandole salami a una mujer blanca, de esas que también le daban mucho miedo, moría de terror directamente.
Pero a lo que vamos, decir que algo es canon o no canon dentro de los Mitos de Cthulu es realmente tontería, dado que Lovecraft, en ningún caso crea una cosmología ni mitología completa, ya que no existen tales mitos, sino unas pocas historias con unos cuantos "monstruos" que representaban el avance científico y social del mundo, que a Lovecraft le asustaban. Quienes crean esa cosmología posteriormente son aquellos como Dertleth y compañía, cuyo "canon" ahora despreciais. Por tanto, si lo que ellos cuentan de los seres primigenios no es canon, el resto tampoco es canon.
Hastur y Tsathogga si son mencionados por Lovecraft en sus cuentos
@@alejobm Puede mencionarlos, pero no son creación suya.
@@ricardojuanlopeznaranjo6651 pero me refiero a que técnicamente si están incluidos en la yogsotheria
@@alejobm Niego la mayor porque Lovecraft no crea ningún tipo de mitos ni cosmología tal y como discute la gente en la actualidad. El tiene sus ideas y menciona creaciones de otros, como Clark Ashton Smith (ese si era bueno) o Robert E. Howard, y las mete en sus historias.
El único lugar en el que creo que sí se puede atisbar ciertos panteones o cosmología es en sus historias de las Tierras del Sueño, que beben más de la fantasía (no espada y brujería porque Lovecraft era un pusilánime incapaz de crear protagonistas con dos gónadas) que del llamado "terror cósmico" que no es tal, dado que los "monstruos" de Lovecraft no son más que demonios, con un aspecto distinto.
Visnhu quieres que despierte perro🤣
En la versión de Derleth, los arquetípicos son mucho más poderosos que los arquetípicos canónicos de Lovecraft, se parecen un poco a los Valar de Tolkien. Y esta versión de Derleth es la que adoptó e influenció a Blizzard para el universo de Warcraft con algunas pequeñas diferencias.
En cambio al parecer en el canon, los arquetípicos eran como el misterioso "aliado" de la humanidad que se presentaba como una misteriosa ultima esperanza en algunas historias.
Debería ir a un doctor pq en el título leí dioses asquerosos XD
O no sabía de estos otros dioses excelente video xD
Genial. Estuve esperando por mucho tiempo ésto.
Sommer, creo que Nodens no es del todo una invención.
Este nombre es una variación de un dios del panteón céltico irlandés :
Nuada, Nuadu o Nuada Airghetlam que se traduce como Nuada mano de plata.
Los clips de smite jeje
Bueno a mi me gustaria tambien, que hablaras de los dioses antiguos del Lore de Mortal Kombat.
¿Entonces los Dioses Arquetípicos son para los fans de Lovecraft lo que los Artífices son para los fans de la Alta Fantasía de D&D?
La diferencia es que D&D si hizo canon a los artifices en todos sus universos. (Para resumir, tu puedes jugar un artífice en cualquier mundo de D&D ya no solo en eberron de forma oficial)
Que es un artífices?
@@axelelizondo8736 Los Artífices son una clase de D&D (Dungeons & Dragons, en español "Calabozos y Dragones) y, en resumen, son inventores mágicos con pistolas y pócimas (según la sub-clase).
@@elgordo107able gracias
@@axelelizondo8736 De nada.
Solo diré, que el viejo canon de los arquetipicos se ve mal con lo establecido de lovecraft y encima nerfeando a las creaciones del mismo más un dualismo bastante típico de una novela de fantasía profunda, pero no siendo acordé a lo que Howard transmitía, y si soy honesto me gusta el reflejo del nuevo canon para esos dioses puesto que son más poderosos pero aún así son lacras más el todo poderoso nyarlathotep.
Yo, aunque no me resultan "desagradables", prefiero dejar a los dioses arquetípicos un poco de lado, es como un Bien VS Mal, demasiado visto. Prefiero el mal primigenio por el mal primigenio en su fuente más pura, que vivimos en un universo indiferente en el que el ser humano no tiene la más mínima importancia ni relevancia. En el que la frase El mal triunfa cuando los hombres buenos no hacen nada, no significa nada, valga la redundancia; por lo que se debe decir es que el Mal, triunfa, tarde o temprano. Esa noción fría y desesperada de impotencia, de sólo retrasar lo inevitable. Que básicamente es lo que es el Horror Cósmico.
Si las mitologías de manera literal fuesen canon a Lovecraft la realidad estaría en constante destrucción ya que hay dioses que están a la altura de los lovecraftianos. Y creo que los dioses de la india incluso los superan.
Me emocionó ver la mención a El gran dios Pan, de Arthur Machen, de mis novelas de terror favoritas.
Hay que ser muy arrogante, para declarar que es o que no es, si no se es, o no se fue, parte del Circulo Lovecraft.
En fin, excelente video, muchas gracias.
Estuve esperando esto :0
Se va a poner bueno
Siempre me habían causado curiosidad los dioses arquetípicos
Según tengo entendido, cuanto más cercano al propio Lovecraft, más cercano a su círculo, más canónico es. Por lo tanto, Derleth que era miembro del círculo es lo más canónico que se puede ser (sin ser Lovecraft). Y además hay dioses como Kthanid no sería un dios terrestre ni del sistema solar y es un dios arquetípico.
Tu mismo hiciste un vídeo sobre esto.
Cualquier cambio del canon hecho actualmente carece de valor, ya que no hay un poseedor del mismo salvo a lo mejor la LH LLC. Son tan válidos como los que pueda hacer yo mismo por mucho que los escritores actuales y las editoriales se crean merecedores de ello.
Sí, yo mismo hablé de esto. Si prestas atención a lo que digo en narraciones anteriores y a ésta en resúmen explico que cuanto más cercano a Lovecraft más posibilidades tiene de ser canon siempre y cuando no contradiga al propio Lovecraft. En esta narración explico que Lovecraft definió a entidades como Nodens como "los débiles dioses de la Tierra" e incluso sugería que estaban subyugados por Nyarlatotep. Cuando Derleth inventa que los Arquetípicos era superiores a los demás dioses y que los crearon para que fueran sus esclavos está contradiciendo a Lovecraft, por no mencionar que su visión dualista del bien contra el mal es básicamente lo opuesto a la cosmogonía de Lovecraft también. Por eso el "paréntesis" de Derleth ha sido tan rechazado por la mayoría de autores y lectores y casi no se lo considera canon.
Pues gachos y cobardes los dioses débiles Lovecraft Jajajaj valen queso jajaj
La obsesión por los gatos no existe, es sólo sentido común.
No,el sentido común seria tenerles repelús a tan groseras y egoístas bestias.
Lovecraft y sus fans: los entes en los mitos no son buenos ni malos
-alguien crea historias con entes mas turbios-
los fans: ta bien 👍
-alguien crea historias con entes mas o menos "buenos"
los fans: noooo, ya lo arruinaroon, tienen que ser edgyyyy 😭
Una vez busque algún vídeo de los dioses arquetipicos y no había ningún video xd
Grande Sommer eres muy original
Todo lo que escribió Derleth tendría que dejar de ser canon, sus obras son muy malas.
Muy interesante, gracias.
Buen video😁👍
Muy bueno. Me gustó el vídeo
T E A M O ❤
Me gusta la idea de que el estado de Azatoth fue resultado de una guerra con otro clan de Dioses, incluso la parte del origen, que ellos lo crearon en otro plano dimensional y salió todo mal, me resulta muy interesante
Nunca fue una idea de lovercraft no era un antropocentista, para mí es ridiculez dualista
@@franciscojavierstipicic1203 que no sea obra de lovecraft, no le quita su validez dentro del círculo, podrá parecer una dualidad cliché, pero dentro del mundo de lovecraft, llega un punto en donde contar la misma historia 20 veces de dioses indiferentes y ajenos, puede ser un tanto alienante, la propuesta de los arquetipicos como fuerzas del orden tratan de darle algo de interés y conflicto al canon del maestro
@@emilianodepetris1755El tema es que rompe la vision de Lovecraft, que te recuerdo es el creador y es quien estsblecio las reglas del universo y mitología. No se le puede atribuir Fuerzas del Orden y Fuerzas del Caos a seres que son, por muchisimo, mas poderosos e incomprensibles para la raza humana, tratar de darles moral a seres por sobre ella es absurdo. Simplemente carece de logica, la moral es un valor humano y puramente humano, cuando ves a un león comiendo viva a una cebra nadie dice que el león es malo, porque es un animal, la moral no se aplica.
Pues, aunque por un tema diferente, lo mismo se aplica a las entidades exteriores y a los primigenios, simplemente atribuirles un bando es absurdo. La mayoria vela por sus intereses y casi nunca trabajan en conjunto para absolutamente nada. Y, mas absurdo aún es que seres que segun Lovecraft, eran débiles y vivian bajo el yugo de otros seres, de la nada por Derleth puedan derrotar a un ser omnipotente como lo es Azathoth, y no solo derrotarlo, si no que dejarlo idiota y ciego.
No creo que este mal la propuesta de una guerra, pero deberia estar bien implementada. Simplemente como lo hizo Derlerh fue un error, no tuvo sentido y rompio el canon completo por los delirios de Derleth.
Próximamente Vídeo del Gato de Lovecraft?
Entonces los dioses arquetipicos son dioses de la mitología
que torreja malograr toda la obra con seres buenos, no pasa nada recien me entero de tan grandes blasfemias caraxho
Me declaró fan fe Kthanid
buenísimo. 10 de 10
entiendo porque decidieron olvidar el canon de Derleth sobre el dualismo de los dioses y la rebelión de los primigenios, literalmente le quita todo lo que hace interesante a los Mitos de Cthulhu
perdona pero ¿como se llama el comic de los dioses arquetipico?
Entonces azathot si es omnipotente porque no pudo con los dioses arquetipicos
Habria q preguntarle a Derlet
podrias contar el cannon actual? porque ya me confundi xd
9:58
Atípico vídeo que primero se añade a lista privada, después se da Like y por último se visualiza.
y como es tratado el dios bíblico en el universo lovecratiano
Tambien Yisus es arquetipico? jajaja
Mmmmmmmmmmm me encanta...... perfecto para un viernes con pastas y te.