naciste muy tarde para descubrir nuevas tierras, y muy temprano para navegar el espacio, pero estas en le momento justo para crear una historia basada en la edad media generica :333
Cuando hago mis campañas de D&D, suelo posicionar a mis jugadores en la era preindustrial, da espacio a que puedan verse armaduras hiper pesadas, religión súper marcada, pero también pistolas, ganchos, y si quieren ser algo innovadores pueden crear bicicletas, o pistolas mágicas, siento que es una buena época para cituar una campaña y tener lo mejor del mundo medieval como caballeros a caballo, dragones, princesas, con ahorros de problemas como drenaje, sistemas jurídicos, bancos y otras cosas
@@FantasiaVisceralmás o menos, la gente está tan acostumbrada a fantasia ambientada en la edad media que nisiquiera se aburre, si no que es norma, eso sumado a la diferencia entre cada historia y sus por así decirlo "niveles" de fantasia que las historias nunca se acaban y siguen generando intriga, no se puede comparar a el señor de los anillos con juego de tronos, no se puede comparar el príncipe de los dragones con the witcher y la lista continua, además, si buscas en realidad hay bastantes historias de fantasia no relacionadas con el medievo europeo, avatar, primal, samurai jack(aunque también se lo puede contar como ciencia ficcion), furia de titanes, etc, solo es cuestión de buscar.
@FantasiaViceral ¿Quieres algo de calidad o solo una novedad? Si los escritores buenos lo hacen así, no importa que se repita la época sera entretenido
Que nunca se exterminó la cultura prehispánica mucha fue preservada por los mismos monjes que se tomaron el tiempo en investigar las leyendas y relatos de las culturas indígenas incluso tradujeron esas lenguas al español 🧐
Está muy bueno el analisis y el video me gustó mucho pero si me permites una observación sobre todo en el comentario final la idealizaión caballeresca y de los escenarios medievales se dio no en el renacimiento (porque de hecho de ahí viene el desprecio a esta época y la persepción de edad oscura y que la iglesia era una sensuradora todo poderosa) sino del siglo XVIII y XIX con el movimiento del romanticismo con autores como Sir Walter Scott o Victor Hugo que dieron mucho empuje a la "novela histórica" pero que en realidad fue la base de mucha de la narrativa de fantasía medieval. Bueno sin obviar textos como el cantar de los nivelungos u operas como las de Wagner. Pero en general muy buen video, te haz ganado un suscriptor.
@@Degam-xv8qk El asunto con el realismo mágico es que las personas de su mundo ven la magia y sucesos extraños como algo normal más que estar ligados a un genero es que para ellos es el pan de cada día jajajaja
'Porque ademas estos mismos europeos se esforzaron en exterminar toda huella de las culturas que antes poblaban el contienente americano' no, justamente que hoy se pueda reconocer a dichas culturas es gracias a que esas culturas fueron permitidas y datadas por los europeos, a lo mejor te refieres a los ingleses y estadounidenses, que si se encargaron de destruir las culturas de losnindigenas del norte de los cuales se sabe poco, pero no hay que generalizar.
Exacto, la proteccion de las tradiciones indias era ley(exepto los sacrificios humanos, canibalismo, matanzas entre ellos, etc...)En el caso de las costubre, tradiciones o enceñansas opuestas al cristianismo no eran destruidas, sino registras y censuradas, desapareciendo progresivamente con la evangelización.
Gracias a la extirpación de idolatrías en Perú se perdieron miles de Huacas, tradiciones orales se perdieron para siempre, los quipus alguna vez usados durante siglos hoy nadie los puede leer. Los españoles registraron sí, pero solo lo que les convenia.
@@rafaelalvarado145sí fueron destruídas lol, durante la Extirpación de Idolatrías se robaban huacas e ídolos para "exorcisarlos" en la Plaza de Armas para luego destruírlas.
@@cryptos1046 Es cierto. Pero tampoco se debe plantear como que todo fue una imposición y los locales no tuvieron ninguna agencia. Como si no hubiera habido voluntad de conversión religiosa y cultural por su parte. No debemos pensar que para ellos fue imposible concebir una religión o costumbres mejor que la que tenían y que fue una mera imposición. De por sí entender los quipus estaba al alcance de solo un grupo reducido de personas que dedicaban sus vidas a eso, la lengua escrita por el contrario fue puesta a disposición de la mayoría, además de ser objetivamente más accesible. Y si bien hoy lamentamos la pérdida de tradiciones orales como un posible legado, estas no necesariamente se perdieron por la censura, sino por el mismo cambio cultural que esas personas tuvieron, y desde su propia agencia decidieron no continuarlas.
Lo peor que se nos enseña al respecto de la conquista es que vinieron unos a arrebatarnos todo lo que teníamos. En primer lugar, no seríamos lo que somos sin esos que vinieron, así que esa diferenciación a día de hoy resulta meramente discursiva. En segundo, ignora por completo la agencia que pudieran tener los locales de entonces, el discernimiento sobre lo que es bueno y malo, mejor o peor, la posibilidad de que voluntariamente hayan tomado la decisión de cambiar, en todos los ámbitos cultural, religioso y político. Los españoles llegaron en contextos de tensión política que ambas partes supieron aprovechar. Muchos linajes de curacas de la conquista permanecieron ennoblecidos hasta las reformas borbónicas, es decir, formaban parte del poder virreinal, pero eso no se enseña.
6 днів тому+7
Buen resumen. Nosotros hicimos una revista llamada "Quinta Raza" en donde cada número está dedicado a diferentes fantasías no medievales, como precolombinas, japonesa, china, etc
Cuales fantasias precolombinas conocen? Podrias compartirlas? Me encantaria crear un ttrpg inspirado en ello
4 дні тому
@@flaquigarto Te dejo una entrada a este blog en donde hay una lista de artículos, relatos, novelas, comics y animación de Fantasía Prehispánica. negropia.blogspot.com/2020/06/macuahuitl-y-nahuatl-todos-los-codices.html
Muy buen video, si bien nunca me habia cuestionado esto, si me hastiaba un poco la visión de que la fantasía tendía mucho medievo. Como grano de arena que aportar, siento que un excelente ejemplo de fantasía en otras épocas o contextos, es en sí en el juego Nier: Replicant (aunque podríamos englobar toda la saga Nier/Drakengard si somos observadores) Puesto que la historia ocurre en un futuro post apocalíptico, con gran carga filosófica
NIER, FINAL FANTASY, MORTAL KOMBAT, EL COSMERE, XENOGEARS, XENOBLADE CHONICLES, PHANTASY STAR, LA HISTORIA SIN FIN, DRAGON BALL, ONE PIECE, PANZER DRAGOON ETC.
Gran video amigo. Yo mismo como escritor me he estado enfocando en crear algunas historias de famtasia prehispánica, algo inspirado en culturas como oos aztecas o los incas. Tambien estudio Letras y aunque claramente no hemos visto directamente este tema, creo que puedo agregar que simplemente no hemos soltado la edad media como un referente para la fantasia pq, por un lado duró demasiado tiempo y por otro, la literatura es autoreferencial, lo que dificulta bastante los cambios radicales en la misma. Saludos!
Además psa una cosa... y es que cuando alguien se sale de ella, aunque sea un poco chirría demasiado.... si te inventas una raza nueva de orcos nadie te mira raro... pero si en tu obra salen harpías y centauros................................................................................................................................................................................................................................... mal
¡Gran video! Yo estoy en proceso de publicar mi primer libro. Será de terror cósmico por cosas de la vida que uno no siempre puede explicar. Pero estoy estructurando un universo de fantasía para el futuro y me encanta este tipo de contenido. Saludos.
No es el problema que a la gente le guste tanto esa mezcla, sino la ausencia de obras buenas. Hoy en día las novelas cliché y anime isekai lo desvalorizaron todo 🤔
Gran video, aunque no sea un canal de historia, creo este tipo de explicaciones no solo nos dan más contexto de donde estamos históricamente hablando si no también para permitirnos conocer más de donde venimos y no olvidar nuestra cultura ni orígenes si no también al resto de los pueblos y civilizaciones del mundo, esto nos permitirá no sólo conocer a nosotros mismos si no al mundo, y dejar de estar caemos en un solo lugar del mundo que es bastante basto. Me gustaría que hablaras de series o pelis que hables de culturas latinoamericanas como Maya y los 3 por poner un e pequeño ejemplo.
Después de todo, es inevitable hablar de ficción sin referirnos a la realidad. Dentro de poco saldrá la serie de Cien Años de Soledad y ya está en Netflix la de Pedro Páramo, son realismo mágico, pero creo que es esa nuestra propuesta de fantasía latinoaméricana.
Yo estoy creando una historia que se aleja de la Europa medieval a una Arabia medieval. Los personajes se dividen en razas pero todos son Toltenitas al compartir un origen divino por parte de la deidad Zenki. No hay elfos, orcos, enanos ni nada de eso. En mi historia las razas son otras, tenemos a: los toltenos, corpulentos fornidos que habitan en su mayoría el Tolten, la capital del reino, valoran la lealtad y la astucia, son líderes de carácter y a la vez guerreros natos. Los nómadas del desierto son parecidos a los toltenos, solo que son más alargados y menos corpulentos, en sus cráneos expuestos presentan las mismas líneas que brotan de la nariz a los ojos, sus caras no varían tanto con los toltenos y además, es atípico el ver a un nómada del desierto con complexión de tolteno, otra cosa que comparten con los citados anteriormente, presentan un dimorfismo sexual al tener a la hembra más grande que el macho, pero menos fornida, pero eso no les da para ser machistas cómo los que describiré a continuación. Los kioremitas son nativos de la ciudad de Kiorem, ellos poseen dos colmillos en su cara, presentan cuernos al igual que los toltenos, solo que sus ojos son más redondos u ovalados, sus iris son de tonalidades amarillas a comparación de los nómadas del desierto y los toltenos que sus iris son rojas, comparten el tener la esclerotica roja. Son los más machistas e ignorantes de todas los toltenitas. Hay algo que los otros hijos de los celestiales repiten, que todos los kioremitas son iguales. Los kirinitas son nativos de la inmaculada Kirin, no salen de su reino por qué tiene una estabilidad económica bastante perpetua, son regidos por la duquesa. Erróneamente se les dice que son un reino, realmente son un ducado. Tienen tres dedos, dos en los pies, en su cráneo unas características más de ave, sus iris varían en colores. Son comerciantes espléndidos y grandes catedráticos, entre todos los toltenitas son los más frágiles. Lastima que vivan en su propia burbuja. Los Tralianos son nativos de la Toltenia oriental (la tierra donde se desarrolla la historia), tienen cinco dedos en pie y manos, son los más parecidos a los humanos en formas en contraste a la multitud de cuerpos de las razas que anteriormente describí. Son tercos, imprudentes y con un cierto complejo de superioridad. Tienen una contienda eterna con Zarael el Patriarca de los toltenos, desgraciadamente no saben que descienden del mismo padre. Para terminar con las razas principales, los rokenitas, este es su nombre vulgar y peyorativos para muchos de ellos, con diferencia son los más versátiles en las artes mágicas, monjes que pasan toda su vida aprendiendo a como controlar sus poderes, defienden el balance de Zenki y ocupan su flujo para canalizar la magia con la que defienden a los que lo necesitan. Tienen una orden llamada Los hijos de Zorn, el dios que les dió vida les da nombre, aquí ellos aprenden a cómo ocupar sus habilidades. Todos ellos son cíclopes, no tienen boca, presentan dos líneas en sus caras con las que respiran y absorben el flujo de Zenki para alimentarse. Su existía se basa en la magia. Hay más razas en mi historia, pero estas son las más relevantes, pude describir mucho más de ellas, pero decidí hablar lo básico. Siempre odie este enfasis en buscar las razas de Tolkien, se que también los hombres lagarto están trilladora, pero les quería dar más identidad a estos seres, por más que se vean como reptiles, salvó los rokenitas que son criaturas hechas de algo similar a la piedra, hombres zancudo y los raaties, similares a arañas. Encuentro que entre las especies que forman estos desiertos, valles, llanuras y manglares, hay mucha personalidad. Estos lugares mutan y no giran en torno a los protagonistas de mis historias. Muchos toltenitas declaran que Toltenia respira, que no depende de los seres que la pululan, esto entre los tralianos y kirinitas es algo que les causa cierta aversión, no obstante, lo tienen que aceptar. Está tierra se basa en tres eras que son muy marcadas, la de Zaozet, Oot y Azaroot, estos tres personajes pueden regir el reino matriz de toltenia occidental o su totalidad (más que nada Azaroot es quien busca la dominación total). En el punto que narro mi historia principal, muchos sucesos han ocurrido ya, verás las ruinas de viejas civilizaciones y razas que no se supieron adaptar o que aún persisten pero con su vieja gloria menguada, nada persiste por siempre y estás historias van de eso, el cambio y como no se puede hacer nada en contra de este. Podría hablar más, pero creo que con esto es suficiente. Gracias por leer y les deseo lo mejor en sus proyectos de escritura o lo que sea. Éxito a todos y a todas ustedes.
edad media > contaban con las mejoras en armas como armaduras que serian el culmen de la forja, contaban con el arte refinado en piedra de catedrales, castillos y fortalezas, contaban con una institución religiosas muy extendida y centrada,lo que permite ver contraposición con otras culturas, contaban con el sincretismo occidente oriente,ademas de el hermetismo en muchas cuestiones, seria mas porque no obsesionarse con una edad tan rica en matices y sucesos que trascendieron a la humanidad actual, aunque nos guste edades como la antigua y la prehistoria,esas curiosamente no tienen esos puntos fuertes,asi que no esperes historias de grandes asedios o batallas mar y tierra,armas de increible factoria y armaduras que elogien el potencial humano para la creacion.
Esto no es una respuesta al video es una opinion sobre una exigencia comun en los 2000 sobre este tema que iba implicito una critica racial ha los blancos por hacer "solo fantasia europea". Exigir a occidentales que hagan 10% de cada epoca fantastica de las demas culturas es estupido. En occidente se hace de lo que se conoce. Ademas es peor cuando un occidental progre hace fantacia pues pondra negros en china, negros como principe de persia y negros como griegos. Para ver fantasia hay que esperar que la gente de esa zona haga juegos, libros, pelis de acuerdo a su vision y conocimiento que tiene esa gente de su cultura. Por ejemplo la india su mitologia es impresionante pero nadie hace juegos, libros ambientado en este mundo maravilloso. Pues india no es un lugar donde se pueda vender juegos, libros y pelis a la gente pues es pobre, asi como no hay que pedir que wokes hagan juegos sobre la india pues sale basura como uknow 9. Solo indus podran hacer un buen juego indu, por cierto ahora se llaman: Bhārat "india" Gaṇarājya/ republica En mi opinion no quiero fantasia echa por Gringos ni europeos ambientado en sudamerica pues haran basura, en ves de exigirles que ellos lo hagan, es mejor que los latino americanos hagamos fantasia ambientada en nuestra cultura, fusionando la española e indigena. Hablar de nuestros animales mitologicos, adaptar las leyendas indigenas y españolas y crioyas a historias mas modernas. O incluso pasadas hacer un connan el barbaro con un indigena que recorre sudamerica fantastica, lleno de monstruos, hechiceros, dioses egoistas y crueles.
Si se habla sobre temas de otros generos, es obvio es mas facil hacer una historia de fantasia sobre tierra que sobre barcos, la fantasia necesita el factor de exploracion del viaje ver ese mundo, ver millas de mar no es algo entretenido, asi como la fantasia esta arraigada en el medio evo incluso de todas las culturas pues es una epoca pasada donde habia reyes, leyenda, el mundo era medianamente desconocido, batallas epicas esto es propicio para contar historias fantasticas, sobre aventuras increibles y victorias epicas contra el mal o como en juego de tronos los reyes son mafiosos, en si es un mundo gobernado por mafiosos gente peligrosa es como ver el padrino en la edad media, esto es interesante. Ademas como dije el viaje, ver parte de este mundo es interesante pues sale de nuestra vida en la ciudad, pasa a algo desconocido pero familiar, en nuestro mundo todo esta descubierto, mientras que en las historias de fantasia todo es increible, hay poderes magicos, estatuas gigantes de reyes antiguos, palacios impresionantes, dragones, un mundo por descubrir y maravillarse. Ademas toda tecnologia super avanzada es simil a la magia, las historias de space opera son magia en el espacio, realmente no entendemos como funciona esa tecnologia, la aceptamos pero sabemos que no es real. Lo mismo se aplica al cyberpunk solo diganme la diferencia entre ¿como funciona las protecis roboticas y las protesis steampunk?
No se exige a los occidentales que hagan fantasía de cada cultura, sino que se evite sobreexplotar la época medieval europea. "En occidente se hace lo que se conoce", por eso es posible hacer distintas historias fantásticas con ambientaciones en distintas épocas que no sea la medieval europea, y ya se hace por ejemplo la época virreinal mexicana con la saga Las Leyendas. Segundo, tampoco se tiene que ser parte de una cultura para escribir de ella con sentido o coherencia, en Japón se lleva haciendo eso con Berserk y las sagas GOW por ejemplo. Y, tercero, "solo hindús pueden hacer un buen juego hindú", hindú es el practicante del hinduismo que no es el gentilicio indio correcto para la gente de la India, además se tienen juegos con su ambientación como Asuras' Wrath que es buena pero fue desarrollada en Japón y no en India. Por lo tanto, el problema no es variar en culturas sino evitar sobreexplotar la misma ambientación y no hay que ser de cierta cultura para escribir de ella, sino investigar lo suficiente y darle una historia coherente en base a la narrativa.
La razon por la que yo vreo que la gente prefiere mas la fantasia "medieval" que las otras es porque la epoca medieval esta muy romantizada, es un periodo muy distante en el tiempo pero a la vez muy conocido y familiar, territorio fertil para cualquier narrativa imposible en nuestro mundo, no hay instituciones como las actuales, la religios era muy importante, el mundo de alguien se reducia solo a su pueblo y sus alrededores, solo miren la historia de las jirafas y los hipopotamos, la maxima ecprecion de lo que era la edad media, mitificacion que seria imposible, a tal grado, del renacimiento para adelante Mientras que fantasia en otras epocas se siente "falsa" la gente la persive solo como nuestro mundo, pero con magia, se parece mucho a nuestro tiempo En lo personal hay dos epocas fuera de la edad media que conciedero tenen mucho potencial 1. La edad de piedra, o megalititica, con enornes estructuras de piedra en bruto, con influencias celtas, que podria desarrollar conflictos entre pueblos peimitivos con lo que serian las primeras naciones desarrolladas de su mundo, algo como una version magica de romanos vs germanicos o britanos 2. Las guerras napoleonicas, mezclar las tensiones del paso de la epoca monarquica a las republicas primerisas con la democratizacion de la magia y los primeros torpes pasos de la ingenieria magica 3. Unos extras que me ineteresan serian influencias polinesias y del sud este asiatico, imperios de la africa como aksum y Zimbabue, nativos americanos e inuits, pueblos eslavos y mucho mas Nuestro mundo es tan basto y lleno de cultura que señirnos solo a milaños de un rincon del mundo
SI ESE FUÉRA EL CASO NO EXISTIRIAN OBRAS COMO STAR WARS, DRAGON BALL O FINAL FANTASY QUÉ SON IPS SUPER EXITOSAS Y QUÉ NO USAN CASI NADA DE AMBIENTACIÓN MEDIEVAL EUROPEA.
Romantizada la edad media?? La llamada edad oscura, de la peste y la "inquisición" (la inquisición qué conocemos vulgarmente se dio en la edad moderna)
La edad media está todo menos romantizada en la cultura contemporánea actual, a excepción de cuentos fantásticos. Ya sabes, gente imbécil, retroceso tecnológico, todas esas tonterías inventadas por el renacimiento. La razón al mi parecer por la cual se hizo conocida, y el por qué es tan utilizada, es por el simple hecho de que cuando Tolkien hizo sus leyendas e historias, pues simplemente fascinó y como se nombra en el video, quisieron imitar el éxito. Hoy en día hay tantas historias así simplemente porque se ha vuelto una base fácil de utilizar, con ya muchísimas referencias. Tampoco olvidemos que de por sí, el folklore floreció mucho con historias y leyendas épicas y fantásticas en esta edad, lo cual, con esta base que es histórica, da muchas ideas y más referencias aún. El hecho que la gente no se rompa mucho la cabeza intentando pensar en otras historias en otros sitios, es porque ya nos hemos acostumbrado a la historia promedio medieval con el señor oscuro y héroes nobles, y lo comercial que resulta. Eso sí, coincido con tus ideas de ubicaciones y épocas para nuevos relatos, como la edad de piedra, aunque me parecería que algo más tirando a la edad antigua en Britania seria más interesante, ya sabes, romanos contra barbaros celtas y todo ello. Hay una película que es similar a lo que dices pero de tematica nórdica, se llama The Northman. Te la recomiendo. También con lo del sudeste asiatico, es una zona con poco registro histórico en su antigüedad, y que quedan ruinas de sus bastiones, que son bastante impresionantes. Esta falta de conocimiento podría aportar mucho a la creación de historias de índole mágico. Y si, mucho texto
@@KaelVidos20 tambien hay que mencionar el realismo magico, la contraparte de la fantasia urbana. y que suele tener conceptos muy interesantes con los cuales jugar.
5:49 creo que hay 2 autores que merecen ser mencionados no solo porque su estilo es casi que igual de importante que Tolken, Robert E. Howard("Conan el barbaro") y Michael Moorcock ("Elric de Melniboné")
@Castoriahusband bueno bro eso es más gusto tuyo y está bien. Se considera que si ropa es re chida y es acorde a como es la acción en china. Si tú no quieras salir del estilo medieval fantástico epico de estilo anglo francés eso es lo tuyo. Yo con gustos veo otras obras de fantasia que se salen de ese entorno que en mi gusto ya me aburre algo.
Buen video. Si no me equivoco, Tolkien era católico, de ahí el marcado contraste del bien y el mal en sus novelas, basada en la mitología cristiana. Es más, hay pasajes del señor de los anillos que recuerdan francamente a la Biblia. Hoy justamente un amigo me estaba preguntando el por qué a los lesctores cristianos les gustaba tanto este tipo de fantasía. Con este video se prendió el foco. Saludos.
Age of Yütt es un juego en Español que trata en un tiempo anterior, una prehistoria mágica y lo más tecnologico son los inicios de Egipto o Grecia. Está en Patreon y Discord, es un juego muy chulo
Yo: *[Con una novela de fantasía latinoamericana en el siglo XX, basada en la mitología otomí de la que me hablaba mi abuelo, lista para su publicación póstuma]* Los que lean la novela en el futuro: Efectivamente, es mierda, lo podemos hacer mejor 🗿
@@FantasiaVisceral Si no mal me equivoco, el que dijo sobre dejar de repetir las mentiras ilustradas, se refería a ti, precisamente porque la ilustración es la que nos da esta visión de conquistadores españoles malos que suprimian la cultura indígena (nada que ver xd, osea, si habían personas, pero precisamente la corona trataba de evitar esto, esto hablando desde el contexto incaico-peruano, no sabría decir de Mesoamérica.
Me gustaría que hablaras de fantasía sin magia o fantasía mística que es cómo la suelo llamar a la fantasía que utiliza otras energías o elementos distantes a la magia.
hay una saga de novelas de fantasia mediaval grimdark llamada malaz, que si, retoma el estereotipo de la edad media pero le da su vuelta de tuercas, ya que el escritor es un arqueologo y quiso deconstruir ese cliche, hay razas muy originales y dentro ese universo hay cientos de miles de años de historia que te van desgranando a lo largo de los 10 libros, en vez de inspirarse de los trillados elfos, enanos etc, se inspira mucho de los neardentales, y demas hominidos como tambien dinosaurios de nuestra historia para crear sus razas, hace mucha alusión al imperio romano, a las civilizaciones del medio oriente, en fin desconstruye la fantasia mediaval cliche, un mundo donde los humanos pueden rivalizar contra los mismos dioses e incluso convertirse en uno. es muy recomendable,
que interesante video! me gusto conocer un poco mas del origen y las caracteristicas de la fantasia. queria consultar si tenias un listado de peliculas o videojuegos que usaste en el video. tenia ganas de ver mas peliculas de fantasia o ambientadas en el edad antigua. gracias!
en parte lo que hace genial a las historias de la edad media, no es tanto una influencia vacía; es más porque se refleja con el mundo occidental. Si bien han existido más culturas antiguas en la américa precolombina, como occidentales y estando impregnados de la cultura europea nos se nos hace menos complicado fantasear y empatizar con las ambiciones, lujos, miedos, contextos, banderas, traiciones y enemigos que se pueden ver en esas historias. Todo eso aunado al tema de la fantasía, la magia y los seres mitológicos, hacen que occidente alucine más con esas cosas.
tengo tres ideas para novelas de fantasia medieval. en mi defensa, todas tienen una base en comun, que no es fantasia medieval perse, sino que tiene un ambiente(arquitectura) medieval. Esto tras pensar un poco en ¿Como pasamos de chozas y castillos a casas de ladrillos y edificios de hormigon? la respuesta a la que llegue es la necedidad de oferta y demanda tras la revolucion industrial pues, con el aumento de la poblacion en las ciudades la gente necesitaba viviendas, no podia tomarse el tiempo de tallar cantos o de usar madera para construir casas, menos de darles los relieves y acabados por lo que, con la creacion del cemento portland, pasaron a construir con el y de formas sencillas para agilizar las cosas y ahorrar meteriales. ahora, con es conclusion, ¿Es necesariamente eso reproducible en un mundo de magia y fantasia? mi respuesta fue no. Con la tecnologia de la epoca les salia mas rentable moler, calcinar y preparar el cemento para las casas de hormigon que cortarl, labrar y unir ladrillos de cantera, pero en un mundo donde, casi que por ley, la magia de tierra eleva muros del suelo siento que no es necesario. claro, mis mundos, al menos esos tres, tienen el factor "magia universal" no es algo mistico que solo unos pocos con talento o dinero pueden aprender, es algo que, como todo en la vida, ha sido estudiado y diseccionado al punto de poder ser reproducible en mayor o menor medida por la poblacion en general por lo que, en mis mundos no necesitan quitar la cantera y la madera para usar cemento y vigas de acero, solo necesitan la creacion de hechizo, herramientas o circulos magicos que moldeen los materiales segun sus necesidades y estos a su vez pueden conservar los diseños medievales ya que no representa una carga adicional en la construccion y en algunos casos incluso son partes tuncionales de las contrucciones. en resumen, mis mundos de fantasia medieval son mas parecido a las ciudades latinas del virreinato, vez construcciones con el diseño de hace siglos, pero a nivel general, la vida es mas secarano a la nuestra, incluso superior en algunos aspectos (no negaras las infinitas posibilidades que surgen en un mundo donde el motor es del tamaño de una naranja cuando mucho y donde armazones rigidos y estruturales son mas un gusto que una necesidad) eso si, hay puntos que trato de limitar, como la comunicacion, para que cada reino sea un mundo aparte. Sin globalizacion que afecte el estilo y diseño de cada arquitectura. esa es mi defensa para mis mundos de fantasia medieval.
@@jodter1 Aunque la mitología de los pueblos indígenas pueda tener conceptos medio raros o no tan interesantes, hay bastantes elementos que se pueden usar para crear una historia verdaderamente entretenida con un worldbuilding profundo y maravilloso. Diría que no hay fantasía precolombina porque a la gente le interesa más los elementos mitológicos de, por ejemplo, culturas europeas
tenes una serie animada ambientada en america precolombina "onyx equinox" o asi, es algo dura. ya sabes, sacrificio y dioses sin misericordia. pero no es mala
Imaginate lo insanamente popular que es la fantasia medieval europea que hasta los japos hacen historias con esa ambientación (aunque claro metiendo con calzador cosas de su cultura, porque lo que no tienen de buenos escritores lo tienen de tradicionalistas)
También hay que reconocer que para la gran mayoría de escritores (sobretodo novatos) tomar la fantasía de edad media es lo mejor porque ya tiene casi todos sus elementos establecidos, y tiene una estructura como su política bastante más simple y sencilla de entender que la de hoy día en un gobierno. Por lo que les da vía libre para hacer lo que quieran.
El motivo es que la escritura fantástica se desarrolló en el romanticismo donde se pintaba a la Edad Media como una época de héroes debido a la necesidad de la época por aislarse del mundo de ese entonces. Más tarde los escritores comenzaron a inspirarse/copiarse del Señor de los Anillos lo que ha acabado provocando que los escritores no tengan ideas originales y pongan a la fantasía en la Europa Occidental Medieval porque es lo más fácil y lo que menos esfuerzo mental supone
Hablas de por que la fantasia es tan apegada al medievo sin mencionar al gran moorcock, eso si fue una falta tremenda, sobre todo por que antes de R.R.Martin, el fue el primero en romper gliches en la fantasia con elric y la saga del campeon eterno.
También estaría bueno ver settings más originales y no necesariamente basados en una cultura en concreto, sino algo que combine varias culturas en una sola o, si es posible, algo completamente original hecho desde cero (aunque entiendo que ésto puede ser mucho más complicado).
Porque saben que una MOAB borraría al rey oscuro ancestral. Y otros tantos misiles DF-21 o unos tantos Iskander-M pueden borrar a sus dragones y su ejército. Es fácil irse a la edad media y ahorrarse la típica de "las armas nucleares no pudieron hacerles nada pero el arco y espada si que los mata"
es divertido que hables de desafiar lo impuesto, ya que la fantasía medieval romántica nació justamente para eso, la como dijiste, la Edad Antigua es vista como una época de razón y avance y la Edad Media como de ignorancia y superstición, lo cual es falso, pero esta concepción nació durante la Edad Moderna, principalmente hacia el final de esta, en la llamada época de la razón, pero al inicio de la Edad Contemporánea, con el estallido de las revoluciones, las guerras imperialistas y la industrialización, la gente quedo decepcionada y busco escapar a mundos que desafiaran la concepción racional, así nace el romanticismo, que en vez de mirar hacia la Época Antigua como los racionales, se fijaron en la Edad Media, para ir en contra de lo establecido
Está genial pero hay tres problemas: 1) La iglesia no tenía ningún poder de censurar a nadie. En esa época la identidad interna de un pueblo era lo único importante. No existía el globalismo, se mantenían las tradiciones. 2) Los europeos no borraron a ninguna cultura en América. Los mitos y leyendas americanas fueron de dominio público y enseñanza obligatoria desde siempre, incluso en época virreinal. Las culturas americanas notaron su declive por la década de 1970, cuando ya ningún europeo había. 3) La iglesia y la religión no era un gran hermano opresor. Fíjate el miedo que tenían a ese señor llamado "Iglesia" que robaban, saqueaban, abusaban, e incluso lo hacían en las iglesias. Cualquiera que sepa de la edad media sabría que las iglesias eran los lugares más sufridos durante los saqueos. Está claro que crees que la religión es mala, ese cesgo te hace ver a un campesino explotado en la edad media como una víctima, pero a un campesino explotado en la edad antigua como algo próspero que aún no sufría la ignorancia (se ve que creer que la tierra es plana era mejor que todo el progreso científico medieval financiado por la malvada iglesia)
No te molestes mucho en darle esa información, cualquiera que siga creyendo que la Iglesia era un gran aparato censor o que un puñado de españoles pudieron eliminar toda la cultura de un continente no merece mucho tiempo, lo peor es qué el análisis iba bien hasta que empezó a meterse en temas que no conoce
Una corrección, entre el imperio español y el inglés, solo el inglés se esforzó en exterminar los pueblos de américa, al contrario del español el cual de hecho conquistó la gran mayor parte de américa con ayuda de los mismo nativos de américa, recordando que en américa hubieron diferentes pueblos, algunos enemigos de otros.
Creo que porque es más estética o más llamativa visualmente.... además que ha sido constantemente actualizada... la psicodelica de los 70, el dark fantasy de los 80 y 90, El señor de los anillos... la estética actual... de todas maneras la """"""fantasía medieval""""""" es un entorno muy polivalente, porque es un cajón de sastre donde metemos cosas de épocas preteritas como los barbaros, la fantasía medieval clásica, vikingos, cosas góticas o renacentistas extrañas hasta casi llegar a lo steampunk y lo victoriano... y que poco o nada tienen que ver realmente con lo medieval. También otras épocas que han sido romanizadas de manera fantástica... solo que no las solemos concibir como fantasía o directamente no lo son... El Wuxia del lejano oriente, la Arabia de las mil y una noches, el Egipto de los faraones, la era victoriana, el gótico sureño, los rascacielos de los locos años 20, la Europa de entreguerras, las espesas junglas con ciudades perdidas, la era de la piratería, el africa profunda de los exploradores o la India de los Majarajas... Esa imagen romanizada que tenemos de ellas tiene algo que resulta muy atractivo... También hay otras que han quedado en el olvido, como es la época grecorromana mitológica, que tuvo mucho tirón en los años 60, solo que creo que no se le ha dado una estética atractiva en la actualidad que la vuelva a poner de moda.... o la estética de los bárbaros que mencioné antes, que en su momento iba muy de la mano de la fantasía medieval pero en algún momento de los 90 se separó y cayo en el olvido... El Cyberpunk.... aunque sea ciencia ficción... hasta hace bien poco estaba también en ese impass.... atascado en los años 80... pero su imagen ha sido rejuvenecida y actualizada
Yo planeo escribir una serie de fantasía, pero una que cambie con cada historia. Planeo empezarla en eras antiguas, y me refiero a antes de la existencia de la agricultura. De ahí avanzar hasta casi la modernidad. Y saltándome cualquier equvalente del medioevo europeo
Estoy en desacuerdo que Tolkien tenga la culpa, la culpa fue de Chrétien de Troyes y sus historias sobre el Rey Arturo, antes, la gente se fijaba mas en los mitos griegos, tal como refleja la obra de Dante, Chrétien de Troyes fue quien inicio la típica aventura de el protagonista o el grupo de amigos que van de aventuras a matar gigantes, Dragones o Magos malvados, al mismo tiempo que desviaban los relatos de la mitología griega a la celto-germana, fue el quien inspiro a los escritores posteriores, entre ellos Tolkien, a la Edad Media no la siguió el Renacimiento, eso es mas bien un modelo artístico, a la Edad Media la siguió la Edad Moderna
Básicamente el género fantástico esta encasillado en el viaje del héroe, desde los primeros relatos como Gilgamesh hasta las cartas del tarot, en donde los desafíos a vencer como seres mitológicos son obstáculos para enaltecer al protagonista de la novela o videojuego. Con respecto a Pitagoras no fue únicamente filosofo y matemático, sino místico, numerólogo, astrónomo, geometra y músico (iniciado en conocimiento ocultista, al igual que muchas figuras famosas como Da Vinci o Newton). Un detalle es que antiguamente en los imperios egipcio y babilónico todos estos conocimientos ajenos a las masas de la sociedad (esotéricos) eran considerados magia, como los saberes sobre arquitectura (ejemplo masonería), arte o medicina se metían en la misma bolsa que los ritos, invocaciones de entidades, etc. Personalmente pienso que la inquisición en la edad media y su persecución hizo que varios saberes de distintas religiones y sociedades secretas fueran aun mas cerradas y dichos conocimientos sean reinterpretados en obras de ficción, siendo la alquimia un claro ejemplo.
La inquisición fue en la edad moderna y no se dedicaba a sensurar relatos de otra religiones. Además fueron los misioneros cristianos que recopilaron relatos precolombino.
@@Tesla189ed pero conan el barbaro se centra en el "hombre vs lo sobrenatural" yo diria algo mas parecido a mistborn pero en la edad de piedra, por dar un ejemplo xD
cabe mencionar que no todos los historiadores consideran la caída de occidente como el fin de la edad media, sino como a transición a a la antigüedad Tardía, porque durante más de un siglo después de eso, roma siguió siendo gobernado por el imperio Romano, aunque fuese el de oriente, seguía habiendo legiones, y el latín era la lengua de los augustos, es sino hasta el siglo VII con Heraclio el viejo que El griego pasa a ser el idioma oficial del imperio, desaparece la V macedónica en Egipto, la última legión (Por lo menos por nombre), roma pasa a manos de los lombardos y la aparición del Islam; también el final es debatido, algunos hablan de la caída de Constantinopla y otros de la aparición de la imprenta
por que la culpa a tolkien? si hay edad media japones en adaptaciones de anime, el echo que los artistas no quieran hacer una edad media no eurocentrista como Persia, India, Nubia, aztecas o incas eso es su problema
@@granbuz1260 OBRAS WEON OBRAS, mencioname con los dedos de tu mano, una mega fantasia epica con aztecas o mayas a lo señor de los anillos o warhammer fantasy, no hay , no existen o no quieren acer
Difiero en opinion sobre el "publico eurocentrista" Dividire esta opinion en dos, 1 en exigir en ves de hacer y 2 lo economico comercial Yo quiero dinero dame dinero, ves es facil pedir cosas, pero trabajar y tener dinero es dificil. Pedir a anglos que nos escriban un LOTR latino americano es ser perezoso es mediocre, la culpa es nuestra no de ellos(me incluyo pues tambien los culpe) Pero pense y recapacite, me hice preguntas, no veo a japon pidiendo obras a los gringos, ellos hacen sus propias obras. En ves de pedir, mejor movamos nuestro cerebro lento y hagamos algo de valor en ves de quejarnos y exigir cosas, no veo a Tolkien un ingles exigiendo a escritores de china e india culturas mas ricas que le escriban sus libros, el se puso en plan hizo el esfuerzo y escribió su libro. Tema economico: hay que tener en cuenta el tema comercial, los anglos en el siglo 20 compraban literatura sobre su cultura. Su economia es buena, lo mismo que la japonesa y china. ¿quien te lo compra en 1960 con economia mala y la cultura de la pirateria un libro en latino america? sin mensionar que los artistas latinos eran comunistas o de derecha ambos grupos de ignorantes y mediocres ejemplo el "rock argentino" es pta mierda y soy argentino. La clase alta latino americana es de gente muy mediocre, son el tipo de gente que impusieron esta mentalidad de exigir cosas pues si los anglos no lo hacen son "racistas" en si es una critica deshonesta basada en promover dogma de su politica no de una opinion honesta (esto no es critica a ti es mas yo hace años pensaba igual dije cientos de veces lo de ¿porque no hacen algo diferente? y pense que era por racismo, pero nunca me puse a pensar que ¿por que yo no lo hacia? o ¿porque nuestra "elite intelectual" no lo hace? Esta tambien el factor de del problema de ser publicado por una editorial en esa epoca. Poca gente podria hacerlo, ni hablar de autpublicarse era carisimo. Hoy es diferente hay internet, por ende no nos podemos quejar que no hay difucion o la editoria, no es costoso como años atras, hoy la persona media tiene mas cultura y acceso a esta que el pseudo intelectual de hace 40 años. Por ende creo que ya no hay excusa si el mercado latino es chico, pero ahora el mercado internacional se abrió, solo hay que ser proactivo dejar de quejarse y culpar a los anglos por consumir y difundir su cultura e historias y empezar a escribir nuestras historias. Es mas como mencionas en el video la cultura europea se inspiro de asia. Ahora ellos estan en decadencia moral e intelectual. Creo que debemos hacer lo mismo, tomar la cultura superior que ellos abandonaron y adaptarla a la nuestra y demostrar de lo que somos capaces. Asi como los griegos tomaron lo asiatico, los romanos tomaron lo griego, los germanicos lo romano y los Anglos tomaron lo germanico y USA tomo de ellos, creo que Latino america es el siguiente eslavon de la cadena cultural, nosotros debemos tobar la base de esta cultura superior y hacer algo increible y destruir toda la literatura mediocre woke como los ultimos libros de brandon sanderson. Nunca pense que este escritor tan ingenioso terminaria asi de decadente. pd: tal ves nunca podamos crear una buena obra, pero mi aporte creo que es dejen de mirar a anglos pidiendo cosas, debemos hacerlo nosotros mismos.
no se por que lo relacione en corto con dark souls, elden ring y bloodborne, donde de una u otra forma encuentras una katana o algo relacionado a los samurais
Bueno, el lo comenta en el video: los elementos fantásticos y magicos muy presentes es un mundo provocan el estancamiento del mismo (ej: quién va a crear un autoelevador si podés levantar cosas con telequinesis). Entonces, creo que la mejor solución es hacer estos elementos algo exclusivo. Vampiro la mascarada es un buen ejemplo: en el lore, los vampiros buscan convertirse en un mito ante los seres humanos, por lo que no interfieren en su desarrollo a menos que sea para evitar ser descubiertos, lo que permite a la historia desarrollarse hasta la actualidad.
Bueno, una forma es la que ha estado haciendo y planea hacer Sanderson. La era 3 de Mistborn es una epoca como post revolucion industrial. Y el resto de eras tambien seran en otra clase de epocas
@@madmarian7961no necesariamente, eh ahí la leyenda de korra, siendo el sistema de elementos un sistema mágico, el mundo avanzo ya que no todos son maestros.
Serían unas entregas en verdad refrescantes, y de hecho, actualmente las hay por montones, solo que se eclipsan por el formato, el anime por ejemplo tiene cientos de entregas de fantasía oriental, asimismo los videojuegos. ¡Saludos!
Respecto a Dune, Frank Herbert fue un escritor de Ciencia Ficción, por tanto Dune lo es, considerando además que reúne los elementos clave que caracterizan a dicho género literario.
otra fantasía futurista es warhammer 40k que tiene Cavallero, elfo, enanos, murtos viviente y dioses con otro incontable elementos de fantasía y se impidan de distas época y cultura como los cicatrice blanca en los mongoles, los ultra marines en el imperio romanos, el mecánicos en la revolución industrial (medio obvio), los necrosen en los Egipto pero faltan como los japoneses medievales y mas africanas (no estoy hace mucho en el fando y estoy medio desconectado entose lo siento si meti la pata )
Solo quiero hacer una aclaración respecto a tu comentario de las destrucción de las historias precolombina, en realidad en la América española, esto no fue así, y los españoles no solo protegieron los idiomas, la historia y sus mitos de los indios, de hecho habían diccionarios de estos idiomas ejemplo del quechua y está destrucción y olvido se dió despues de las independencias y porque, por destruir conexiones con el legado español y principalmente como retaliación a los nobles y el pueblo indígena en general lucharon a favor de la corona española, y fueron de los mayores defensores incluso años después de la independencia. Dónde si vemos está destrucción fue en los territorios franceses como Haití y en las 13 colonias británicas, allí si se destruyó, ya que el concepto de colonia es una expoliacion de recursos salvajes sin construir ni defender nada del pueblo originario.
Sin ver el video, al menos en los isekais donde se van siempre a otro mundo y este siempre es uno ambientado en una era medieval, es porque ven la era medieval con mucho desprecio, donde si uno cayera en esa era solo con el conocimiento sería considerado una especie de Dios, donde las armas de ellos no sirven y la magia es útil, porque si fuera ambientado en un ambiente más actual, la magia no serviría de nada, ni una magia es más poderosa que un bombardeo, ni un escudo aguantaría una metralleta entera sobre un mago, menos podrían reaccionar a un rifle de francotirador, si quieres poner magia no puede haber armas de fuego o la magia empezaría a carecer de sentido, solo piensa en harry Potter, la magia más fuerte mostrada era una magia d muerte instantánea, pero cualquier persona con una pistola podría hacer lo que hace esa magia, un escuadrón pequeño armado podría barrer fácilmente con todos los secuaces de voldemort, no durarían ni 5 minutos, por eso se van a una época donde la magia si sea importante
26:31 Los renacentistas despreciaban la edad media y gracias a ellos se creo la idea de edad oscura, ellos querian volver al esplendor de Roma. Los ilustrados lo mismo, inspirados en los renacentistas querian progreso e innovación y sacar a la iglesia del tablero por lo que no tiene sentido que idealicen la edad media teniendo un componente religioso notable. Y la edad moderna ya es la epoca en la que dejamos de mirar atras y gracias a la industrialización empezamos a mirar al futuro y perseguir nuestra propia gloria. Considero que es en la edad contemporánea cuando ya hay mas acceso a la información historica que muchos autores se van inspirando en diferentes épocas y siendo la edad media algo relativamente olvidado surge como una idea mas fresca de la que inspirarse.
Sí, si cuentas los años desde ese aproximado de hace 5000 que inició la historia hasta Dune hacía el año 10000… Bueno, me pasé otros 15 mil, pero ¿quién dice que la prehistoria no puede usarse también como inspiración?
Claro. Los eldianos son los pueblos segregados, los marlyenses representan las potencias del eje y la época claramente está ambientada en una Edad Moderna temprana. Desde luego, no es una copia 1:1 del periodo, pero sí está fuertemente inspirado.
En algunas cosas aciertas, pero en otras no y es que al menos la corona española nunca necesitó borrar la cultura de los indígenas y tampoco lo intentó, más por el contrario la absorbió y en cada uno de sus ámbitos fue mezclada con la cultura europea; por eso es que las lenguas indígenas están vivas a día de hoy por las órdenes religiosas, igualmente que tradiciones y costumbres que se mezclaron con la religión, la gastronomía se fusionó con la europea; los mitos, leyendas y demás elementos del folclor cultural de los aborígenes tampoco fueron eliminados, algo que gente como tú no entiende es que en la filosofía cristiana al creer en Dios y el bien también crees en el diablo y el mal, los españoles nunca quisieron esforzarse por borrar a los seres ficticios y criaturas mitológicas de las culturas aborígenes, solo las explicaron desde su lógica y es que al ser las culturas prehispánicas tribus primitivas, que cometían antropofagia, sacrificios, prácticas profanadoras y ser politeistas era más que obvio que en muchas cosas los europeos los considerarían paganos (Pagano es todo aquello ajeno a Dios y al cristianismo), igualmente que habían aborígenes que consideraban al cristianismo algo diabólico porque prohibían los ritos de sangre y muchas prácticas atroces a nuestros ojos, por ende no fue intención jamás de la corona española ni de la iglesia negar su existencia, sino explicarla desde su lógica y de ser necesario evitar las prácticas que fueran consideradas paganas, pero nunca esforzarse por negar que existieran.
Los escritores mencionados en tu video son muy buenos, si, les perdonan sus absurdas tramas, como han hecho a lo largo de los años. Si los medimos como medimos al grueso de los demas escritores de otros generos, son mediocres. Salvo heroicas excepciones como Ursula K Leguin. Entonces no es bueno tolkien, NO, porque sus personajes son absurdos. No todos y me refiero principalmente a la coherencia en una obra. La narrativa es buena mientras no se hunda en esos momentos absurdos. Martin, Rowling, Jordan cometen los mismos errores, ademas de plagiar vilmente y descarada o veladamente otros autores. Hay mejor fantasia si esta alejada de Tolkien y sus errores. Y creanme yo disfrute mucho a Tolkien, pero eso no lo sube a las cumbres de Cortazar, Borges, Camus, Kafka, Tolstoi. En fin para que la fantasia sea grandiosa debe tomarse en serio. Esa es la maldicion de los juegos de rol.
Hay tantos errores sobre la edad media en este vídeo que cada vez que se reproduce un medievalista sufre un infarto de miocardio. En serio, hay que leer un poco de historia antes de hacer un vídeo así. Algunos errores que he visto: los conocimientos de la edad antigua fueron preservados, transmitidos y ampliados por la iglesia, no fue una era oscura de hecho se vivía bastante mejor que en la edad antigua, fue cuando se abolió la esclavitud y se empezó a tratar a los niños como personas, la edad antigua era bastante menos científica que la edad media sólo hace falta leer a los autores de ambas épocas para verlo, etc.
De hecho el término edad oscura, hace referencia a un periodo concreto de la edad media donde casi no hay registros, debido a que los musulmanes hicieron tantas incursiones y guerras matando cristianos que fueron necesarias las cruzadas para reestablecer la paz en rutas comerciales terrestres y marítimas.
Estás cometiendo el error de confundir la épica y los textos míticos y legendarios como parte del género fantástico. Los que mencionas no pueden ser fantásticos porque en la época eso era algo que genuinamente se creía, incluso estos elementos que tú identificas como fantásticos prevalecen en las crónicas de los conquistadores Españoles. Si bien son influencias, no son para nada textos fantásticos, pues el genero de la fantasía es relativamente nuevo, además hoy en día nadie pensaría que la magia es real al leer, por ejemplo, El señor de los anillos.
Te voy a tener que corregir en algunas cosas, como tú dijiste, no eres historiador, solo eres experto en literatura fantástica, nada más, todo eso que dijiste de que la iglesia se la pasó siglos reprimiendo y destruyendo todo lo que no fuera suyo es falso, hay vídeos de historiadores de verdad desmintiendo la supuesta represión oscurantista de la iglesia católica, no deberías hablar de lo que no sabes, y 19:58 lo que dijiste sobre el cerebro reptiliano ya es ridículo, pero fuera de eso , creo que tus consejos y reflexiones específicamente sobre literatura fantástica, que esa sí es tu especialidad y no la historia y menos la ciencia, sí son muy buenos y te agradezco por eso.
21:46 ¿Pero qué ganas de atacar a la iglesia de supersticiosa? Cuando fue la misma quien definió a la ciencia tal y como la conocemos, hablas de que se está desmitificando lo malo del medioevo pero ahí vas tú a cometer el mismo error ¿Qué pasa? ¿Eres incapaz de dejar atrás esos prejuicios que no nos llevan a nada? La Iglesia como tal no alimentaba la superstición, al contrario, la descartaba. Las primeras escuelas que tenía el campesino era por parte de la Iglesia y no del monarca porque este se encargaba más de una seguridad estatal y si financiaba a la iglesia era porque esta monarquía también la conformaban creyentes. La idea de una colaboración entre Iglesia y Estado para mantener ignorante a la población fue en la modernidad cuando el Estado tuvo poder absoluto y no en el medioevo donde la iglesia podía contraponer su propio poder contra el monarca.
La verdad que la fantasia, y ma magia medieval son los generos literarios que menos me gustan, y eso que me encantan mucho los comics y los libros, pero esa etapa es la que mas me parece aburrida y repetitiva, aparte que esta muy apegado al cristianismo y por eso mismo me aburre porque no me identifico con los valores cristianos
Primero que nada, mucho texto. No me dedicaré a redactar un texto hispanista sobre lo que dijiste de la opresión indígena y blah blah blah blah porque la verdad ahora mismo en este momento no me importa ni me intereses. Has hablado de que la Europa medieval consumió y bebió casi absolutamente de oriente, ni hablar que oh!, censuraron los cuentos, iglesia malvada! Bueno, podemos empezar con esa "Línea teológica" o algo así que planteas; que los griegos se inspiraron en los dioses persas (cosa que no fue así, ni hablar que desataron guerras entre sí, aunque algún que otro intercambio filosófico y cultural si hubo), que los griegos inspiraron a los romanos (Lo cual, es claramente correcto), y que los romanos inspiraron en la teología y mitos a los germanos. En esta ultima la quiero destacar al ser en la Edad Media; no, los pueblos germanos basaron sus propios mitos y leyendas, digo, no veo parecidos tampoco entre el Amleth y, no sé, cualquier otro personaje así de leyenda romano. Las leyendas celticas, u de los galos, no tienen similitud en el pensamiento monoteísta romano, sacando el hecho de ser monoteístas, claro. Y esto ultimo también terminó culminando al los germanos aceptar la nueva cultura cristiana de Roma, porque eso es otro factor, el contacto entre el ahora paganismo romano y el germano era mas complicado con el rechazo de ello y la conversión cristiana. Pasando al otro punto, sobre la censura eclesiástica sobre los hermosos y bellos cuentos asiáticos, no, a medias. Alguna censura hubo entre persona de letras al quizás transcribir algún cuento de estos, pero era lo mucho menos común. Las Mil Y Una Noches no fueron conocidas popularmente en Occidente hasta mas tarde, algunos relatos como el de Simbad llegaron, por medio de las cruzadas y comerciantes. No niego una influencia asiática en Europa, pero es obvio que no es que los occidentales se hayan nutrido exclusivamente de las leyendas del Oriente. De igual forma, el intercambio de historias no era fácil, a lo sumo llegaban mediante viajeros u comerciantes, los cuales, como teléfono descompuesto, podían llegar a cambiar parte de las historias, como habrían hecho los juglares para magnificar las hazañas o cuando se olvidaban alguna parte del relato que contaban. Tampoco había mucho interés en el cambio, entre ideas consideradas paganas u tabú, pues la gente no se veía muy interesada en las temáticas y demás. De igual manera y por lo demás, buen video.
naciste muy tarde para descubrir nuevas tierras, y muy temprano para navegar el espacio, pero estas en le momento justo para crear una historia basada en la edad media generica :333
SATURACIÓN DE MERCADO MIRÁNDOTE EN LA ESQUINA DE TU CUARTO: 🌚.
Si op ones así...
Cuando hago mis campañas de D&D, suelo posicionar a mis jugadores en la era preindustrial, da espacio a que puedan verse armaduras hiper pesadas, religión súper marcada, pero también pistolas, ganchos, y si quieren ser algo innovadores pueden crear bicicletas, o pistolas mágicas, siento que es una buena época para cituar una campaña y tener lo mejor del mundo medieval como caballeros a caballo, dragones, princesas, con ahorros de problemas como drenaje, sistemas jurídicos, bancos y otras cosas
En saber cómo mezclar todos aquellos elementos está el placer, ¡espero que sigas haciendo disfrutar tanto a tus jugadores como parece! ¡Saludos!
Jajaja una bicicleta magica! Que nunca se desinfle,no necesita candado y cuando lo necesitas no hay que pedalear
La mención a Robin Hobb es invaluable, bastante desconocida en el habla hispana, de las mejores sagas que leí.
El mismo Martin dijo una vez: Robin Hobb es un diamante en un océano de imitaciones. No entiendo cómo tan pocos la conocen.
Son como leche y café, combinan perfectamente. No hay más. Sería una necedad no reconocerlo y aprovecharlo.
Es cierto, pero ¿no te parece que ya se ha usado hasta el hastío? ¡Saludos!
@@FantasiaVisceralmás o menos, la gente está tan acostumbrada a fantasia ambientada en la edad media que nisiquiera se aburre, si no que es norma, eso sumado a la diferencia entre cada historia y sus por así decirlo "niveles" de fantasia que las historias nunca se acaban y siguen generando intriga, no se puede comparar a el señor de los anillos con juego de tronos, no se puede comparar el príncipe de los dragones con the witcher y la lista continua, además, si buscas en realidad hay bastantes historias de fantasia no relacionadas con el medievo europeo, avatar, primal, samurai jack(aunque también se lo puede contar como ciencia ficcion), furia de titanes, etc, solo es cuestión de buscar.
@FantasiaViceral ¿Quieres algo de calidad o solo una novedad? Si los escritores buenos lo hacen así, no importa que se repita la época sera entretenido
Que nunca se exterminó la cultura prehispánica mucha fue preservada por los mismos monjes que se tomaron el tiempo en investigar las leyendas y relatos de las culturas indígenas incluso tradujeron esas lenguas al español 🧐
Está muy bueno el analisis y el video me gustó mucho pero si me permites una observación sobre todo en el comentario final la idealizaión caballeresca y de los escenarios medievales se dio no en el renacimiento (porque de hecho de ahí viene el desprecio a esta época y la persepción de edad oscura y que la iglesia era una sensuradora todo poderosa) sino del siglo XVIII y XIX con el movimiento del romanticismo con autores como Sir Walter Scott o Victor Hugo que dieron mucho empuje a la "novela histórica" pero que en realidad fue la base de mucha de la narrativa de fantasía medieval. Bueno sin obviar textos como el cantar de los nivelungos u operas como las de Wagner.
Pero en general muy buen video, te haz ganado un suscriptor.
¡Muchas gracias por las aclaraciones! En verdad resultan invaluables.
O los comentarios de Gilbert Keith Chesterton.
Y pensar que lo más cercano en hispanoamérica es el Realismo Mágico, con obras como "Pedro Páramo", "Cien años de soledad" y "El llano en llamas".
Son un gran ejemplo.
Aunque están más ligado al realismo que a la magia y la fantasia.
En el vídeo se habla más de la fantasia epica.
@@Degam-xv8qk El asunto con el realismo mágico es que las personas de su mundo ven la magia y sucesos extraños como algo normal más que estar ligados a un genero es que para ellos es el pan de cada día jajajaja
@@LlFRo exactamente es lo que quería decir.
'Porque ademas estos mismos europeos se esforzaron en exterminar toda huella de las culturas que antes poblaban el contienente americano' no, justamente que hoy se pueda reconocer a dichas culturas es gracias a que esas culturas fueron permitidas y datadas por los europeos, a lo mejor te refieres a los ingleses y estadounidenses, que si se encargaron de destruir las culturas de losnindigenas del norte de los cuales se sabe poco, pero no hay que generalizar.
Exacto, la proteccion de las tradiciones indias era ley(exepto los sacrificios humanos, canibalismo, matanzas entre ellos, etc...)En el caso de las costubre, tradiciones o enceñansas opuestas al cristianismo no eran destruidas, sino registras y censuradas, desapareciendo progresivamente con la evangelización.
Gracias a la extirpación de idolatrías en Perú se perdieron miles de Huacas, tradiciones orales se perdieron para siempre, los quipus alguna vez usados durante siglos hoy nadie los puede leer. Los españoles registraron sí, pero solo lo que les convenia.
@@rafaelalvarado145sí fueron destruídas lol, durante la Extirpación de Idolatrías se robaban huacas e ídolos para "exorcisarlos" en la Plaza de Armas para luego destruírlas.
@@cryptos1046 Es cierto. Pero tampoco se debe plantear como que todo fue una imposición y los locales no tuvieron ninguna agencia. Como si no hubiera habido voluntad de conversión religiosa y cultural por su parte. No debemos pensar que para ellos fue imposible concebir una religión o costumbres mejor que la que tenían y que fue una mera imposición. De por sí entender los quipus estaba al alcance de solo un grupo reducido de personas que dedicaban sus vidas a eso, la lengua escrita por el contrario fue puesta a disposición de la mayoría, además de ser objetivamente más accesible. Y si bien hoy lamentamos la pérdida de tradiciones orales como un posible legado, estas no necesariamente se perdieron por la censura, sino por el mismo cambio cultural que esas personas tuvieron, y desde su propia agencia decidieron no continuarlas.
Lo peor que se nos enseña al respecto de la conquista es que vinieron unos a arrebatarnos todo lo que teníamos. En primer lugar, no seríamos lo que somos sin esos que vinieron, así que esa diferenciación a día de hoy resulta meramente discursiva. En segundo, ignora por completo la agencia que pudieran tener los locales de entonces, el discernimiento sobre lo que es bueno y malo, mejor o peor, la posibilidad de que voluntariamente hayan tomado la decisión de cambiar, en todos los ámbitos cultural, religioso y político. Los españoles llegaron en contextos de tensión política que ambas partes supieron aprovechar. Muchos linajes de curacas de la conquista permanecieron ennoblecidos hasta las reformas borbónicas, es decir, formaban parte del poder virreinal, pero eso no se enseña.
Buen resumen.
Nosotros hicimos una revista llamada "Quinta Raza" en donde cada número está dedicado a diferentes fantasías no medievales, como precolombinas, japonesa, china, etc
Cuales fantasias precolombinas conocen? Podrias compartirlas? Me encantaria crear un ttrpg inspirado en ello
@@flaquigarto
Te dejo una entrada a este blog en donde hay una lista de artículos, relatos, novelas, comics y animación de Fantasía Prehispánica.
negropia.blogspot.com/2020/06/macuahuitl-y-nahuatl-todos-los-codices.html
Pelo compalta la levistaaa
@@valitaandreita
Puedes buscar en google "quinta raza revista" y aparece :)
Muy buen video, si bien nunca me habia cuestionado esto, si me hastiaba un poco la visión de que la fantasía tendía mucho medievo.
Como grano de arena que aportar, siento que un excelente ejemplo de fantasía en otras épocas o contextos, es en sí en el juego Nier: Replicant (aunque podríamos englobar toda la saga Nier/Drakengard si somos observadores)
Puesto que la historia ocurre en un futuro post apocalíptico, con gran carga filosófica
NIER, FINAL FANTASY, MORTAL KOMBAT, EL COSMERE, XENOGEARS, XENOBLADE CHONICLES, PHANTASY STAR, LA HISTORIA SIN FIN, DRAGON BALL, ONE PIECE, PANZER DRAGOON ETC.
Gran video amigo. Yo mismo como escritor me he estado enfocando en crear algunas historias de famtasia prehispánica, algo inspirado en culturas como oos aztecas o los incas.
Tambien estudio Letras y aunque claramente no hemos visto directamente este tema, creo que puedo agregar que simplemente no hemos soltado la edad media como un referente para la fantasia pq, por un lado duró demasiado tiempo y por otro, la literatura es autoreferencial, lo que dificulta bastante los cambios radicales en la misma.
Saludos!
Además psa una cosa... y es que cuando alguien se sale de ella, aunque sea un poco chirría demasiado.... si te inventas una raza nueva de orcos nadie te mira raro... pero si en tu obra salen harpías y centauros................................................................................................................................................................................................................................... mal
Excelente análisis, tal cual como dices, es inevitable recurrir a lugares comunes en la literatura, al fin y al cabo, el escritor escribe lo que vive.
Es un buen video, aún con tantas inexactitudes históricas, sesgos y algo reduccionista debido a esas inexactitudes.
Che qué lindo video. Gran trabajo. Muy informativo! Tengo 54 años, la fantasía ME ENCANTA.
¡Gran video! Yo estoy en proceso de publicar mi primer libro. Será de terror cósmico por cosas de la vida que uno no siempre puede explicar. Pero estoy estructurando un universo de fantasía para el futuro y me encanta este tipo de contenido.
Saludos.
4:23 Las cronicas de Velgarian, diosmio que belleza.
No es el problema que a la gente le guste tanto esa mezcla, sino la ausencia de obras buenas. Hoy en día las novelas cliché y anime isekai lo desvalorizaron todo 🤔
Gran video, aunque no sea un canal de historia, creo este tipo de explicaciones no solo nos dan más contexto de donde estamos históricamente hablando si no también para permitirnos conocer más de donde venimos y no olvidar nuestra cultura ni orígenes si no también al resto de los pueblos y civilizaciones del mundo, esto nos permitirá no sólo conocer a nosotros mismos si no al mundo, y dejar de estar caemos en un solo lugar del mundo que es bastante basto.
Me gustaría que hablaras de series o pelis que hables de culturas latinoamericanas como Maya y los 3 por poner un e pequeño ejemplo.
Después de todo, es inevitable hablar de ficción sin referirnos a la realidad. Dentro de poco saldrá la serie de Cien Años de Soledad y ya está en Netflix la de Pedro Páramo, son realismo mágico, pero creo que es esa nuestra propuesta de fantasía latinoaméricana.
Gracias por todo esto.
Yo estoy creando una historia que se aleja de la Europa medieval a una Arabia medieval. Los personajes se dividen en razas pero todos son Toltenitas al compartir un origen divino por parte de la deidad Zenki. No hay elfos, orcos, enanos ni nada de eso. En mi historia las razas son otras, tenemos a: los toltenos, corpulentos fornidos que habitan en su mayoría el Tolten, la capital del reino, valoran la lealtad y la astucia, son líderes de carácter y a la vez guerreros natos. Los nómadas del desierto son parecidos a los toltenos, solo que son más alargados y menos corpulentos, en sus cráneos expuestos presentan las mismas líneas que brotan de la nariz a los ojos, sus caras no varían tanto con los toltenos y además, es atípico el ver a un nómada del desierto con complexión de tolteno, otra cosa que comparten con los citados anteriormente, presentan un dimorfismo sexual al tener a la hembra más grande que el macho, pero menos fornida, pero eso no les da para ser machistas cómo los que describiré a continuación. Los kioremitas son nativos de la ciudad de Kiorem, ellos poseen dos colmillos en su cara, presentan cuernos al igual que los toltenos, solo que sus ojos son más redondos u ovalados, sus iris son de tonalidades amarillas a comparación de los nómadas del desierto y los toltenos que sus iris son rojas, comparten el tener la esclerotica roja. Son los más machistas e ignorantes de todas los toltenitas. Hay algo que los otros hijos de los celestiales repiten, que todos los kioremitas son iguales. Los kirinitas son nativos de la inmaculada Kirin, no salen de su reino por qué tiene una estabilidad económica bastante perpetua, son regidos por la duquesa. Erróneamente se les dice que son un reino, realmente son un ducado. Tienen tres dedos, dos en los pies, en su cráneo unas características más de ave, sus iris varían en colores. Son comerciantes espléndidos y grandes catedráticos, entre todos los toltenitas son los más frágiles. Lastima que vivan en su propia burbuja. Los Tralianos son nativos de la Toltenia oriental (la tierra donde se desarrolla la historia), tienen cinco dedos en pie y manos, son los más parecidos a los humanos en formas en contraste a la multitud de cuerpos de las razas que anteriormente describí. Son tercos, imprudentes y con un cierto complejo de superioridad. Tienen una contienda eterna con Zarael el Patriarca de los toltenos, desgraciadamente no saben que descienden del mismo padre. Para terminar con las razas principales, los rokenitas, este es su nombre vulgar y peyorativos para muchos de ellos, con diferencia son los más versátiles en las artes mágicas, monjes que pasan toda su vida aprendiendo a como controlar sus poderes, defienden el balance de Zenki y ocupan su flujo para canalizar la magia con la que defienden a los que lo necesitan. Tienen una orden llamada Los hijos de Zorn, el dios que les dió vida les da nombre, aquí ellos aprenden a cómo ocupar sus habilidades. Todos ellos son cíclopes, no tienen boca, presentan dos líneas en sus caras con las que respiran y absorben el flujo de Zenki para alimentarse. Su existía se basa en la magia.
Hay más razas en mi historia, pero estas son las más relevantes, pude describir mucho más de ellas, pero decidí hablar lo básico. Siempre odie este enfasis en buscar las razas de Tolkien, se que también los hombres lagarto están trilladora, pero les quería dar más identidad a estos seres, por más que se vean como reptiles, salvó los rokenitas que son criaturas hechas de algo similar a la piedra, hombres zancudo y los raaties, similares a arañas. Encuentro que entre las especies que forman estos desiertos, valles, llanuras y manglares, hay mucha personalidad. Estos lugares mutan y no giran en torno a los protagonistas de mis historias. Muchos toltenitas declaran que Toltenia respira, que no depende de los seres que la pululan, esto entre los tralianos y kirinitas es algo que les causa cierta aversión, no obstante, lo tienen que aceptar. Está tierra se basa en tres eras que son muy marcadas, la de Zaozet, Oot y Azaroot, estos tres personajes pueden regir el reino matriz de toltenia occidental o su totalidad (más que nada Azaroot es quien busca la dominación total).
En el punto que narro mi historia principal, muchos sucesos han ocurrido ya, verás las ruinas de viejas civilizaciones y razas que no se supieron adaptar o que aún persisten pero con su vieja gloria menguada, nada persiste por siempre y estás historias van de eso, el cambio y como no se puede hacer nada en contra de este.
Podría hablar más, pero creo que con esto es suficiente.
Gracias por leer y les deseo lo mejor en sus proyectos de escritura o lo que sea. Éxito a todos y a todas ustedes.
Deberías convertirlo en módulo de d&d
12:33 y voy a estar esperando ese vídeo, nuevo sub
edad media > contaban con las mejoras en armas como armaduras que serian el culmen de la forja, contaban con el arte refinado en piedra de catedrales, castillos y fortalezas, contaban con una institución religiosas muy extendida y centrada,lo que permite ver contraposición con otras culturas, contaban con el sincretismo occidente oriente,ademas de el hermetismo en muchas cuestiones, seria mas porque no obsesionarse con una edad tan rica en matices y sucesos que trascendieron a la humanidad actual, aunque nos guste edades como la antigua y la prehistoria,esas curiosamente no tienen esos puntos fuertes,asi que no esperes historias de grandes asedios o batallas mar y tierra,armas de increible factoria y armaduras que elogien el potencial humano para la creacion.
Esto es un argumento espléndido, ¡gracias por compartirlo con nosotros!
Esto no es una respuesta al video es una opinion sobre una exigencia comun en los 2000 sobre este tema que iba implicito una critica racial ha los blancos por hacer "solo fantasia europea". Exigir a occidentales que hagan 10% de cada epoca fantastica de las demas culturas es estupido. En occidente se hace de lo que se conoce. Ademas es peor cuando un occidental progre hace fantacia pues pondra negros en china, negros como principe de persia y negros como griegos. Para ver fantasia hay que esperar que la gente de esa zona haga juegos, libros, pelis de acuerdo a su vision y conocimiento que tiene esa gente de su cultura.
Por ejemplo la india su mitologia es impresionante pero nadie hace juegos, libros ambientado en este mundo maravilloso. Pues india no es un lugar donde se pueda vender juegos, libros y pelis a la gente pues es pobre, asi como no hay que pedir que wokes hagan juegos sobre la india pues sale basura como uknow 9.
Solo indus podran hacer un buen juego indu, por cierto ahora se llaman: Bhārat "india" Gaṇarājya/ republica
En mi opinion no quiero fantasia echa por Gringos ni europeos ambientado en sudamerica pues haran basura, en ves de exigirles que ellos lo hagan, es mejor que los latino americanos hagamos fantasia ambientada en nuestra cultura, fusionando la española e indigena. Hablar de nuestros animales mitologicos, adaptar las leyendas indigenas y españolas y crioyas a historias mas modernas. O incluso pasadas hacer un connan el barbaro con un indigena que recorre sudamerica fantastica, lleno de monstruos, hechiceros, dioses egoistas y crueles.
Si se habla sobre temas de otros generos, es obvio es mas facil hacer una historia de fantasia sobre tierra que sobre barcos, la fantasia necesita el factor de exploracion del viaje ver ese mundo, ver millas de mar no es algo entretenido, asi como la fantasia esta arraigada en el medio evo incluso de todas las culturas pues es una epoca pasada donde habia reyes, leyenda, el mundo era medianamente desconocido, batallas epicas esto es propicio para contar historias fantasticas, sobre aventuras increibles y victorias epicas contra el mal o como en juego de tronos los reyes son mafiosos, en si es un mundo gobernado por mafiosos gente peligrosa es como ver el padrino en la edad media, esto es interesante. Ademas como dije el viaje, ver parte de este mundo es interesante pues sale de nuestra vida en la ciudad, pasa a algo desconocido pero familiar, en nuestro mundo todo esta descubierto, mientras que en las historias de fantasia todo es increible, hay poderes magicos, estatuas gigantes de reyes antiguos, palacios impresionantes, dragones, un mundo por descubrir y maravillarse.
Ademas toda tecnologia super avanzada es simil a la magia, las historias de space opera son magia en el espacio, realmente no entendemos como funciona esa tecnologia, la aceptamos pero sabemos que no es real. Lo mismo se aplica al cyberpunk solo diganme la diferencia entre ¿como funciona las protecis roboticas y las protesis steampunk?
No se exige a los occidentales que hagan fantasía de cada cultura, sino que se evite sobreexplotar la época medieval europea. "En occidente se hace lo que se conoce", por eso es posible hacer distintas historias fantásticas con ambientaciones en distintas épocas que no sea la medieval europea, y ya se hace por ejemplo la época virreinal mexicana con la saga Las Leyendas. Segundo, tampoco se tiene que ser parte de una cultura para escribir de ella con sentido o coherencia, en Japón se lleva haciendo eso con Berserk y las sagas GOW por ejemplo. Y, tercero, "solo hindús pueden hacer un buen juego hindú", hindú es el practicante del hinduismo que no es el gentilicio indio correcto para la gente de la India, además se tienen juegos con su ambientación como Asuras' Wrath que es buena pero fue desarrollada en Japón y no en India. Por lo tanto, el problema no es variar en culturas sino evitar sobreexplotar la misma ambientación y no hay que ser de cierta cultura para escribir de ella, sino investigar lo suficiente y darle una historia coherente en base a la narrativa.
¿Conoces Iron Vessel?
(treelancer)
La razon por la que yo vreo que la gente prefiere mas la fantasia "medieval" que las otras es porque la epoca medieval esta muy romantizada, es un periodo muy distante en el tiempo pero a la vez muy conocido y familiar, territorio fertil para cualquier narrativa imposible en nuestro mundo, no hay instituciones como las actuales, la religios era muy importante, el mundo de alguien se reducia solo a su pueblo y sus alrededores, solo miren la historia de las jirafas y los hipopotamos, la maxima ecprecion de lo que era la edad media, mitificacion que seria imposible, a tal grado, del renacimiento para adelante
Mientras que fantasia en otras epocas se siente "falsa" la gente la persive solo como nuestro mundo, pero con magia, se parece mucho a nuestro tiempo
En lo personal hay dos epocas fuera de la edad media que conciedero tenen mucho potencial
1. La edad de piedra, o megalititica, con enornes estructuras de piedra en bruto, con influencias celtas, que podria desarrollar conflictos entre pueblos peimitivos con lo que serian las primeras naciones desarrolladas de su mundo, algo como una version magica de romanos vs germanicos o britanos
2. Las guerras napoleonicas, mezclar las tensiones del paso de la epoca monarquica a las republicas primerisas con la democratizacion de la magia y los primeros torpes pasos de la ingenieria magica
3. Unos extras que me ineteresan serian influencias polinesias y del sud este asiatico, imperios de la africa como aksum y Zimbabue, nativos americanos e inuits, pueblos eslavos y mucho mas
Nuestro mundo es tan basto y lleno de cultura que señirnos solo a milaños de un rincon del mundo
SI ESE FUÉRA EL CASO NO EXISTIRIAN OBRAS COMO STAR WARS, DRAGON BALL O FINAL FANTASY QUÉ SON IPS SUPER EXITOSAS Y QUÉ NO USAN CASI NADA DE AMBIENTACIÓN MEDIEVAL EUROPEA.
Bueno, FF sí que toca la edad media de vez en cuando.
Romantizada la edad media??
La llamada edad oscura, de la peste y la "inquisición" (la inquisición qué conocemos vulgarmente se dio en la edad moderna)
La edad media está todo menos romantizada en la cultura contemporánea actual, a excepción de cuentos fantásticos.
Ya sabes, gente imbécil, retroceso tecnológico, todas esas tonterías inventadas por el renacimiento.
La razón al mi parecer por la cual se hizo conocida, y el por qué es tan utilizada, es por el simple hecho de que cuando Tolkien hizo sus leyendas e historias, pues simplemente fascinó y como se nombra en el video, quisieron imitar el éxito.
Hoy en día hay tantas historias así simplemente porque se ha vuelto una base fácil de utilizar, con ya muchísimas referencias.
Tampoco olvidemos que de por sí, el folklore floreció mucho con historias y leyendas épicas y fantásticas en esta edad, lo cual, con esta base que es histórica, da muchas ideas y más referencias aún.
El hecho que la gente no se rompa mucho la cabeza intentando pensar en otras historias en otros sitios, es porque ya nos hemos acostumbrado a la historia promedio medieval con el señor oscuro y héroes nobles, y lo comercial que resulta.
Eso sí, coincido con tus ideas de ubicaciones y épocas para nuevos relatos, como la edad de piedra, aunque me parecería que algo más tirando a la edad antigua en Britania seria más interesante, ya sabes, romanos contra barbaros celtas y todo ello. Hay una película que es similar a lo que dices pero de tematica nórdica, se llama The Northman. Te la recomiendo.
También con lo del sudeste asiatico, es una zona con poco registro histórico en su antigüedad, y que quedan ruinas de sus bastiones, que son bastante impresionantes. Esta falta de conocimiento podría aportar mucho a la creación de historias de índole mágico.
Y si, mucho texto
Hubo una epoca que la fantasia urbana estuvo en augue como con series tipo buffy o los hermanos grimm o hechiceras o harry potter
Supernatural también, pese a todas sus falencias, llevó la batuta de esto entre 2000 y 2010.
@FantasiaVisceral american gods. La fantasy urbana ambientada en nuestra propia realudad puede ser super interesante.
@@KaelVidos20 tambien hay que mencionar el realismo magico, la contraparte de la fantasia urbana. y que suele tener conceptos muy interesantes con los cuales jugar.
5:49 creo que hay 2 autores que merecen ser mencionados no solo porque su estilo es casi que igual de importante que Tolken, Robert E. Howard("Conan el barbaro") y Michael Moorcock ("Elric de Melniboné")
Porque tienen armaduras chingonas. En ninguna otra época podrías justificar que se usen armaduras de placas, caballos y espadas.
Si lo que buscas es epicidad cualquier cultura puede aportar a ello.
@Degam-xv8qk no
@@Castoriahusband bueno eso ya es cosa tuya si no quieres ver eso en otras culturas.
Pero pregúnto y ?black myth wukong?.
@Degam-xv8qk se ve muy raro como va vestido, parece sacado de un circo
@Castoriahusband bueno bro eso es más gusto tuyo y está bien.
Se considera que si ropa es re chida y es acorde a como es la acción en china.
Si tú no quieras salir del estilo medieval fantástico epico de estilo anglo francés eso es lo tuyo.
Yo con gustos veo otras obras de fantasia que se salen de ese entorno que en mi gusto ya me aburre algo.
Buen video. Si no me equivoco, Tolkien era católico, de ahí el marcado contraste del bien y el mal en sus novelas, basada en la mitología cristiana. Es más, hay pasajes del señor de los anillos que recuerdan francamente a la Biblia.
Hoy justamente un amigo me estaba preguntando el por qué a los lesctores cristianos les gustaba tanto este tipo de fantasía.
Con este video se prendió el foco. Saludos.
¡Me alegra poder prender esos focos! Y sí, Tolkien se basó mucho en sus creencias religiosas y sus experiencias en la Primera Guerra Mundial.
Me encantó el video like y suscripción
Age of Yütt es un juego en Español que trata en un tiempo anterior, una prehistoria mágica y lo más tecnologico son los inicios de Egipto o Grecia. Está en Patreon y Discord, es un juego muy chulo
¡Le echaré un vistazo! Gracias por la recomendación.
Que buen contenido ❤
Yo: *[Con una novela de fantasía latinoamericana en el siglo XX, basada en la mitología otomí de la que me hablaba mi abuelo, lista para su publicación póstuma]*
Los que lean la novela en el futuro: Efectivamente, es mierda, lo podemos hacer mejor 🗿
¡Oye! Pero qué bien se lee ese setting, ¡me gustaría saber más!
Interesante
Quisiera saber más.
Pasa nombre para buscar cuando se publique🥃🧙
Excelente video.❤❤❤❤
Y mi mención a Sanderson dónde quedó!? D;
Al principio con Nacidos de la Bruma 😂 Hay que dejarlo descansar al menos un video
No es un video mexicano sin una buena dosis de leyenda negra
No es mexicano, es latinoamericano 😂
Me pregunto si podrían dejar de mentir sobre la media y repetir las mentiras renacentistas e ilustradas por al menos 5 minutos.
De que hablas bro?
@@calabazamaligna997 Complejo, está demasiado arraigado en el colectivo.
@@FantasiaVisceral Si no mal me equivoco, el que dijo sobre dejar de repetir las mentiras ilustradas, se refería a ti, precisamente porque la ilustración es la que nos da esta visión de conquistadores españoles malos que suprimian la cultura indígena (nada que ver xd, osea, si habían personas, pero precisamente la corona trataba de evitar esto, esto hablando desde el contexto incaico-peruano, no sabría decir de Mesoamérica.
Fantásticos todos tus vídeos. Me encantaría oír tu opinión de la obra de Terry Pratchett. Gracias. Saludos desde España.
Me gustaría que hablaras de fantasía sin magia o fantasía mística que es cómo la suelo llamar a la fantasía que utiliza otras energías o elementos distantes a la magia.
hay una saga de novelas de fantasia mediaval grimdark llamada malaz, que si, retoma el estereotipo de la edad media pero le da su vuelta de tuercas, ya que el escritor es un arqueologo y quiso deconstruir ese cliche, hay razas muy originales y dentro ese universo hay cientos de miles de años de historia que te van desgranando a lo largo de los 10 libros, en vez de inspirarse de los trillados elfos, enanos etc, se inspira mucho de los neardentales, y demas hominidos como tambien dinosaurios de nuestra historia para crear sus razas, hace mucha alusión al imperio romano, a las civilizaciones del medio oriente, en fin desconstruye la fantasia mediaval cliche, un mundo donde los humanos pueden rivalizar contra los mismos dioses e incluso convertirse en uno. es muy recomendable,
que interesante video! me gusto conocer un poco mas del origen y las caracteristicas de la fantasia.
queria consultar si tenias un listado de peliculas o videojuegos que usaste en el video. tenia ganas de ver mas peliculas de fantasia o ambientadas en el edad antigua. gracias!
en parte lo que hace genial a las historias de la edad media, no es tanto una influencia vacía; es más porque se refleja con el mundo occidental. Si bien han existido más culturas antiguas en la américa precolombina, como occidentales y estando impregnados de la cultura europea nos se nos hace menos complicado fantasear y empatizar con las ambiciones, lujos, miedos, contextos, banderas, traiciones y enemigos que se pueden ver en esas historias.
Todo eso aunado al tema de la fantasía, la magia y los seres mitológicos, hacen que occidente alucine más con esas cosas.
Yo mi mundo de d&d, y por rebote de mis novelas, lo tengo ambientado en la era victoriana, como para variar un poquito xD
¿Y sigues usando espadas y lanzas o ya solo con rifles? Porque usar armas blancas en esa época es muy raro.
1:40 no es una concepción errada, es una concepción sobre utilizada, no hay error
Por favor habla del Codex Alera de Jim Butcher. Casi no hay información de ello en internet
Es que todavía no me termino la saga, pero pronto, ¡pronto!
tengo tres ideas para novelas de fantasia medieval.
en mi defensa, todas tienen una base en comun, que no es fantasia medieval perse, sino que tiene un ambiente(arquitectura) medieval. Esto tras pensar un poco en ¿Como pasamos de chozas y castillos a casas de ladrillos y edificios de hormigon?
la respuesta a la que llegue es la necedidad de oferta y demanda tras la revolucion industrial pues, con el aumento de la poblacion en las ciudades la gente necesitaba viviendas, no podia tomarse el tiempo de tallar cantos o de usar madera para construir casas, menos de darles los relieves y acabados por lo que, con la creacion del cemento portland, pasaron a construir con el y de formas sencillas para agilizar las cosas y ahorrar meteriales.
ahora, con es conclusion, ¿Es necesariamente eso reproducible en un mundo de magia y fantasia? mi respuesta fue no. Con la tecnologia de la epoca les salia mas rentable moler, calcinar y preparar el cemento para las casas de hormigon que cortarl, labrar y unir ladrillos de cantera, pero en un mundo donde, casi que por ley, la magia de tierra eleva muros del suelo siento que no es necesario.
claro, mis mundos, al menos esos tres, tienen el factor "magia universal" no es algo mistico que solo unos pocos con talento o dinero pueden aprender, es algo que, como todo en la vida, ha sido estudiado y diseccionado al punto de poder ser reproducible en mayor o menor medida por la poblacion en general por lo que, en mis mundos no necesitan quitar la cantera y la madera para usar cemento y vigas de acero, solo necesitan la creacion de hechizo, herramientas o circulos magicos que moldeen los materiales segun sus necesidades y estos a su vez pueden conservar los diseños medievales ya que no representa una carga adicional en la construccion y en algunos casos incluso son partes tuncionales de las contrucciones.
en resumen, mis mundos de fantasia medieval son mas parecido a las ciudades latinas del virreinato, vez construcciones con el diseño de hace siglos, pero a nivel general, la vida es mas secarano a la nuestra, incluso superior en algunos aspectos (no negaras las infinitas posibilidades que surgen en un mundo donde el motor es del tamaño de una naranja cuando mucho y donde armazones rigidos y estruturales son mas un gusto que una necesidad)
eso si, hay puntos que trato de limitar, como la comunicacion, para que cada reino sea un mundo aparte. Sin globalizacion que afecte el estilo y diseño de cada arquitectura.
esa es mi defensa para mis mundos de fantasia medieval.
27:34 Creo que Promesa de sangre de la triologia de los magos de la polvora es otro que sale del molde.
¿Por qué no hay fantasía precolombina escrita por gente indígena?
porqeu es aburrida
A quien le importa eso?
@tharseer para ver si algún indigenista salta acá.
@@jodter1 Aunque la mitología de los pueblos indígenas pueda tener conceptos medio raros o no tan interesantes, hay bastantes elementos que se pueden usar para crear una historia verdaderamente entretenida con un worldbuilding profundo y maravilloso. Diría que no hay fantasía precolombina porque a la gente le interesa más los elementos mitológicos de, por ejemplo, culturas europeas
tenes una serie animada ambientada en america precolombina "onyx equinox" o asi, es algo dura. ya sabes, sacrificio y dioses sin misericordia. pero no es mala
Imaginate lo insanamente popular que es la fantasia medieval europea que hasta los japos hacen historias con esa ambientación (aunque claro metiendo con calzador cosas de su cultura, porque lo que no tienen de buenos escritores lo tienen de tradicionalistas)
1:12 "Tengo que demostrar que laputa existe" (perdón, es lo primero que pensé cuando vi de donde ra la escena)
Laputa existe y está con nosotros.
También hay que reconocer que para la gran mayoría de escritores (sobretodo novatos) tomar la fantasía de edad media es lo mejor porque ya tiene casi todos sus elementos establecidos, y tiene una estructura como su política bastante más simple y sencilla de entender que la de hoy día en un gobierno.
Por lo que les da vía libre para hacer lo que quieran.
El motivo es que la escritura fantástica se desarrolló en el romanticismo donde se pintaba a la Edad Media como una época de héroes debido a la necesidad de la época por aislarse del mundo de ese entonces. Más tarde los escritores comenzaron a inspirarse/copiarse del Señor de los Anillos lo que ha acabado provocando que los escritores no tengan ideas originales y pongan a la fantasía en la Europa Occidental Medieval porque es lo más fácil y lo que menos esfuerzo mental supone
Ni modo banda, toca escribir fantasía mesoamericana del posclásico
No por favor
5:40 no creo que Robin influyera mucho en Martín, su saga empezó a publicarse en el 95 y la de Martín en el 96
Hablas de por que la fantasia es tan apegada al medievo sin mencionar al gran moorcock, eso si fue una falta tremenda, sobre todo por que antes de R.R.Martin, el fue el primero en romper gliches en la fantasia con elric y la saga del campeon eterno.
También estaría bueno ver settings más originales y no necesariamente basados en una cultura en concreto, sino algo que combine varias culturas en una sola o, si es posible, algo completamente original hecho desde cero (aunque entiendo que ésto puede ser mucho más complicado).
Historia Verdadera de Luciano de Samosata
Creo que es la prueba definitiva de que la fantasía ya existía en la edad antigua
Porque saben que una MOAB borraría al rey oscuro ancestral. Y otros tantos misiles DF-21 o unos tantos Iskander-M pueden borrar a sus dragones y su ejército.
Es fácil irse a la edad media y ahorrarse la típica de "las armas nucleares no pudieron hacerles nada pero el arco y espada si que los mata"
Si lo pones así… De hecho, una buena explicación es la estasis medieval: si hay magia, no ha necesidad de estas armas que mencionas.
es divertido que hables de desafiar lo impuesto, ya que la fantasía medieval romántica nació justamente para eso, la como dijiste, la Edad Antigua es vista como una época de razón y avance y la Edad Media como de ignorancia y superstición, lo cual es falso, pero esta concepción nació durante la Edad Moderna, principalmente hacia el final de esta, en la llamada época de la razón, pero al inicio de la Edad Contemporánea, con el estallido de las revoluciones, las guerras imperialistas y la industrialización, la gente quedo decepcionada y busco escapar a mundos que desafiaran la concepción racional, así nace el romanticismo, que en vez de mirar hacia la Época Antigua como los racionales, se fijaron en la Edad Media, para ir en contra de lo establecido
Y ahora estamos yendo en contra de lo establecido volviendo a la Edad Antigua 😂 los devenires de los colectivos tienen un mórbido sentido del humor.
@FantasiaVisceral no se trata de ir en contra de nada si no de explorar nuevos rumbos
Está genial pero hay tres problemas:
1) La iglesia no tenía ningún poder de censurar a nadie. En esa época la identidad interna de un pueblo era lo único importante. No existía el globalismo, se mantenían las tradiciones.
2) Los europeos no borraron a ninguna cultura en América. Los mitos y leyendas americanas fueron de dominio público y enseñanza obligatoria desde siempre, incluso en época virreinal. Las culturas americanas notaron su declive por la década de 1970, cuando ya ningún europeo había.
3) La iglesia y la religión no era un gran hermano opresor. Fíjate el miedo que tenían a ese señor llamado "Iglesia" que robaban, saqueaban, abusaban, e incluso lo hacían en las iglesias. Cualquiera que sepa de la edad media sabría que las iglesias eran los lugares más sufridos durante los saqueos. Está claro que crees que la religión es mala, ese cesgo te hace ver a un campesino explotado en la edad media como una víctima, pero a un campesino explotado en la edad antigua como algo próspero que aún no sufría la ignorancia (se ve que creer que la tierra es plana era mejor que todo el progreso científico medieval financiado por la malvada iglesia)
No te molestes mucho en darle esa información, cualquiera que siga creyendo que la Iglesia era un gran aparato censor o que un puñado de españoles pudieron eliminar toda la cultura de un continente no merece mucho tiempo, lo peor es qué el análisis iba bien hasta que empezó a meterse en temas que no conoce
Una corrección, entre el imperio español y el inglés, solo el inglés se esforzó en exterminar los pueblos de américa, al contrario del español el cual de hecho conquistó la gran mayor parte de américa con ayuda de los mismo nativos de américa, recordando que en américa hubieron diferentes pueblos, algunos enemigos de otros.
12:09
Los Argentinos y Uruguayos mirándose de reojo cuando dicen que tienen sangre africana e indígena. 🤨🧐
Creo que porque es más estética o más llamativa visualmente.... además que ha sido constantemente actualizada... la psicodelica de los 70, el dark fantasy de los 80 y 90, El señor de los anillos... la estética actual... de todas maneras la """"""fantasía medieval""""""" es un entorno muy polivalente, porque es un cajón de sastre donde metemos cosas de épocas preteritas como los barbaros, la fantasía medieval clásica, vikingos, cosas góticas o renacentistas extrañas hasta casi llegar a lo steampunk y lo victoriano... y que poco o nada tienen que ver realmente con lo medieval.
También otras épocas que han sido romanizadas de manera fantástica... solo que no las solemos concibir como fantasía o directamente no lo son... El Wuxia del lejano oriente, la Arabia de las mil y una noches, el Egipto de los faraones, la era victoriana, el gótico sureño, los rascacielos de los locos años 20, la Europa de entreguerras, las espesas junglas con ciudades perdidas, la era de la piratería, el africa profunda de los exploradores o la India de los Majarajas... Esa imagen romanizada que tenemos de ellas tiene algo que resulta muy atractivo...
También hay otras que han quedado en el olvido, como es la época grecorromana mitológica, que tuvo mucho tirón en los años 60, solo que creo que no se le ha dado una estética atractiva en la actualidad que la vuelva a poner de moda.... o la estética de los bárbaros que mencioné antes, que en su momento iba muy de la mano de la fantasía medieval pero en algún momento de los 90 se separó y cayo en el olvido...
El Cyberpunk.... aunque sea ciencia ficción... hasta hace bien poco estaba también en ese impass.... atascado en los años 80... pero su imagen ha sido rejuvenecida y actualizada
Yo planeo escribir una serie de fantasía, pero una que cambie con cada historia.
Planeo empezarla en eras antiguas, y me refiero a antes de la existencia de la agricultura. De ahí avanzar hasta casi la modernidad.
Y saltándome cualquier equvalente del medioevo europeo
interesante
Estoy en desacuerdo que Tolkien tenga la culpa, la culpa fue de Chrétien de Troyes y sus historias sobre el Rey Arturo, antes, la gente se fijaba mas en los mitos griegos, tal como refleja la obra de Dante, Chrétien de Troyes fue quien inicio la típica aventura de el protagonista o el grupo de amigos que van de aventuras a matar gigantes, Dragones o Magos malvados, al mismo tiempo que desviaban los relatos de la mitología griega a la celto-germana, fue el quien inspiro a los escritores posteriores, entre ellos Tolkien, a la Edad Media no la siguió el Renacimiento, eso es mas bien un modelo artístico, a la Edad Media la siguió la Edad Moderna
Básicamente el género fantástico esta encasillado en el viaje del héroe, desde los primeros relatos como Gilgamesh hasta las cartas del tarot, en donde los desafíos a vencer como seres mitológicos son obstáculos para enaltecer al protagonista de la novela o videojuego. Con respecto a Pitagoras no fue únicamente filosofo y matemático, sino místico, numerólogo, astrónomo, geometra y músico (iniciado en conocimiento ocultista, al igual que muchas figuras famosas como Da Vinci o Newton). Un detalle es que antiguamente en los imperios egipcio y babilónico todos estos conocimientos ajenos a las masas de la sociedad (esotéricos) eran considerados magia, como los saberes sobre arquitectura (ejemplo masonería), arte o medicina se metían en la misma bolsa que los ritos, invocaciones de entidades, etc. Personalmente pienso que la inquisición en la edad media y su persecución hizo que varios saberes de distintas religiones y sociedades secretas fueran aun mas cerradas y dichos conocimientos sean reinterpretados en obras de ficción, siendo la alquimia un claro ejemplo.
La inquisición fue en la edad moderna y no se dedicaba a sensurar relatos de otra religiones.
Además fueron los misioneros cristianos que recopilaron relatos precolombino.
¿Porque no hay obras en las edades prehistoricas? Podria ser algo interesante ver como evoluciona una civilizacion con la capacidad de hacer magia
Conan el bárbaro
@@Tesla189ed pero conan el barbaro se centra en el "hombre vs lo sobrenatural" yo diria algo mas parecido a mistborn pero en la edad de piedra, por dar un ejemplo xD
Buen vídeo, me encanta el medioevo y la fantasia, gracias
cabe mencionar que no todos los historiadores consideran la caída de occidente como el fin de la edad media, sino como a transición a a la antigüedad Tardía, porque durante más de un siglo después de eso, roma siguió siendo gobernado por el imperio Romano, aunque fuese el de oriente, seguía habiendo legiones, y el latín era la lengua de los augustos, es sino hasta el siglo VII con Heraclio el viejo que El griego pasa a ser el idioma oficial del imperio, desaparece la V macedónica en Egipto, la última legión (Por lo menos por nombre), roma pasa a manos de los lombardos y la aparición del Islam; también el final es debatido, algunos hablan de la caída de Constantinopla y otros de la aparición de la imprenta
por que la culpa a tolkien? si hay edad media japones en adaptaciones de anime, el echo que los artistas no quieran hacer una edad media no eurocentrista como Persia, India, Nubia, aztecas o incas eso es su problema
No se si se puede considerar una edad media con los aztecas.
Porque son vagos y con nula imaginacion
@@granbuz1260 OBRAS WEON OBRAS, mencioname con los dedos de tu mano, una mega fantasia epica con aztecas o mayas a lo señor de los anillos o warhammer fantasy, no hay , no existen o no quieren acer
Difiero en opinion sobre el "publico eurocentrista"
Dividire esta opinion en dos, 1 en exigir en ves de hacer y 2 lo economico comercial
Yo quiero dinero dame dinero, ves es facil pedir cosas, pero trabajar y tener dinero es dificil. Pedir a anglos que nos escriban un LOTR latino americano es ser perezoso es mediocre, la culpa es nuestra no de ellos(me incluyo pues tambien los culpe)
Pero pense y recapacite, me hice preguntas, no veo a japon pidiendo obras a los gringos, ellos hacen sus propias obras. En ves de pedir, mejor movamos nuestro cerebro lento y hagamos algo de valor en ves de quejarnos y exigir cosas, no veo a Tolkien un ingles exigiendo a escritores de china e india culturas mas ricas que le escriban sus libros, el se puso en plan hizo el esfuerzo y escribió su libro.
Tema economico: hay que tener en cuenta el tema comercial, los anglos en el siglo 20 compraban literatura sobre su cultura. Su economia es buena, lo mismo que la japonesa y china. ¿quien te lo compra en 1960 con economia mala y la cultura de la pirateria un libro en latino america? sin mensionar que los artistas latinos eran comunistas o de derecha ambos grupos de ignorantes y mediocres ejemplo el "rock argentino" es pta mierda y soy argentino. La clase alta latino americana es de gente muy mediocre, son el tipo de gente que impusieron esta mentalidad de exigir cosas pues si los anglos no lo hacen son "racistas" en si es una critica deshonesta basada en promover dogma de su politica no de una opinion honesta (esto no es critica a ti es mas yo hace años pensaba igual dije cientos de veces lo de ¿porque no hacen algo diferente? y pense que era por racismo, pero nunca me puse a pensar que ¿por que yo no lo hacia? o ¿porque nuestra "elite intelectual" no lo hace?
Esta tambien el factor de del problema de ser publicado por una editorial en esa epoca. Poca gente podria hacerlo, ni hablar de autpublicarse era carisimo.
Hoy es diferente hay internet, por ende no nos podemos quejar que no hay difucion o la editoria, no es costoso como años atras, hoy la persona media tiene mas cultura y acceso a esta que el pseudo intelectual de hace 40 años.
Por ende creo que ya no hay excusa si el mercado latino es chico, pero ahora el mercado internacional se abrió, solo hay que ser proactivo dejar de quejarse y culpar a los anglos por consumir y difundir su cultura e historias y empezar a escribir nuestras historias. Es mas como mencionas en el video la cultura europea se inspiro de asia. Ahora ellos estan en decadencia moral e intelectual. Creo que debemos hacer lo mismo, tomar la cultura superior que ellos abandonaron y adaptarla a la nuestra y demostrar de lo que somos capaces. Asi como los griegos tomaron lo asiatico, los romanos tomaron lo griego, los germanicos lo romano y los Anglos tomaron lo germanico y USA tomo de ellos, creo que Latino america es el siguiente eslavon de la cadena cultural, nosotros debemos tobar la base de esta cultura superior y hacer algo increible y destruir toda la literatura mediocre woke como los ultimos libros de brandon sanderson. Nunca pense que este escritor tan ingenioso terminaria asi de decadente.
pd: tal ves nunca podamos crear una buena obra, pero mi aporte creo que es dejen de mirar a anglos pidiendo cosas, debemos hacerlo nosotros mismos.
no se si es eurocentrista por ego o por ser "llamativo" a mi me gustaria una edad media basado en persia, india, nubia o cultruas precolombinas
Se que muchos odian la fantasía medieval europea pero como yo soy fan de Dragon Quest eso nunca me molestó demasiado
cuales muchos? solo compara lo popular que son las peliculas de LOTR o juego de tronos,o las leyendas arturicas,sin contar los libros de caballeria?
@gabriellemus5830
Hablo de la comunidad anime, porque para muchos los anime de fantasía automáticamente son isekai aunque son dos cosas distintas
no se por que lo relacione en corto con dark souls, elden ring y bloodborne, donde de una u otra forma encuentras una katana o algo relacionado a los samurais
8:00 Todo eso lo justifico Jk Rowling
23:27 Dato, no usamos la democracia como sistema de Gobierno es todo lo opuesto a la democracia griega.
Habrá una forma de escribir la mejor fantasía sin integrar elementos de la era medieval. Como podría ser?
@@carlosdelloy7438 ¿Como qué elementos?
Bueno, el lo comenta en el video: los elementos fantásticos y magicos muy presentes es un mundo provocan el estancamiento del mismo (ej: quién va a crear un autoelevador si podés levantar cosas con telequinesis). Entonces, creo que la mejor solución es hacer estos elementos algo exclusivo. Vampiro la mascarada es un buen ejemplo: en el lore, los vampiros buscan convertirse en un mito ante los seres humanos, por lo que no interfieren en su desarrollo a menos que sea para evitar ser descubiertos, lo que permite a la historia desarrollarse hasta la actualidad.
Bueno, una forma es la que ha estado haciendo y planea hacer Sanderson. La era 3 de Mistborn es una epoca como post revolucion industrial. Y el resto de eras tambien seran en otra clase de epocas
@@madmarian7961no necesariamente, eh ahí la leyenda de korra, siendo el sistema de elementos un sistema mágico, el mundo avanzo ya que no todos son maestros.
Simplemente no metas elementos medievales y ya, no es tan dificil
Yo quiero de lo que fuma este tipo
dune se considera fantasia y no ciencia ficcion? por cierto, como crees que seria una obra de fantasia tomando culturas de tu pais? saludos
Serían unas entregas en verdad refrescantes, y de hecho, actualmente las hay por montones, solo que se eclipsan por el formato, el anime por ejemplo tiene cientos de entregas de fantasía oriental, asimismo los videojuegos. ¡Saludos!
Respecto a Dune, Frank Herbert fue un escritor de Ciencia Ficción, por tanto Dune lo es, considerando además que reúne los elementos clave que caracterizan a dicho género literario.
Fantasia renacentista 👌
Solo voy a decir una cosa: WARHAMMER 40K
otra fantasía futurista es warhammer 40k que tiene Cavallero, elfo, enanos, murtos viviente y dioses con otro incontable elementos de fantasía y se impidan de distas época y cultura como los cicatrice blanca en los mongoles, los ultra marines en el imperio romanos, el mecánicos en la revolución industrial (medio obvio), los necrosen en los Egipto pero faltan como los japoneses medievales y mas africanas (no estoy hace mucho en el fando y estoy medio desconectado entose lo siento si meti la pata )
25:43 hasta stephen king hiso su aportacion con la torre oscura
Solo quiero hacer una aclaración respecto a tu comentario de las destrucción de las historias precolombina, en realidad en la América española, esto no fue así, y los españoles no solo protegieron los idiomas, la historia y sus mitos de los indios, de hecho habían diccionarios de estos idiomas ejemplo del quechua y está destrucción y olvido se dió despues de las independencias y porque, por destruir conexiones con el legado español y principalmente como retaliación a los nobles y el pueblo indígena en general lucharon a favor de la corona española, y fueron de los mayores defensores incluso años después de la independencia. Dónde si vemos está destrucción fue en los territorios franceses como Haití y en las 13 colonias británicas, allí si se destruyó, ya que el concepto de colonia es una expoliacion de recursos salvajes sin construir ni defender nada del pueblo originario.
Sin ver el video, al menos en los isekais donde se van siempre a otro mundo y este siempre es uno ambientado en una era medieval, es porque ven la era medieval con mucho desprecio, donde si uno cayera en esa era solo con el conocimiento sería considerado una especie de Dios, donde las armas de ellos no sirven y la magia es útil, porque si fuera ambientado en un ambiente más actual, la magia no serviría de nada, ni una magia es más poderosa que un bombardeo, ni un escudo aguantaría una metralleta entera sobre un mago, menos podrían reaccionar a un rifle de francotirador, si quieres poner magia no puede haber armas de fuego o la magia empezaría a carecer de sentido, solo piensa en harry Potter, la magia más fuerte mostrada era una magia d muerte instantánea, pero cualquier persona con una pistola podría hacer lo que hace esa magia, un escuadrón pequeño armado podría barrer fácilmente con todos los secuaces de voldemort, no durarían ni 5 minutos, por eso se van a una época donde la magia si sea importante
Y si me gusta qué problema hay?
Nada, a mí también me fascina.
26:31 Los renacentistas despreciaban la edad media y gracias a ellos se creo la idea de edad oscura, ellos querian volver al esplendor de Roma. Los ilustrados lo mismo, inspirados en los renacentistas querian progreso e innovación y sacar a la iglesia del tablero por lo que no tiene sentido que idealicen la edad media teniendo un componente religioso notable. Y la edad moderna ya es la epoca en la que dejamos de mirar atras y gracias a la industrialización empezamos a mirar al futuro y perseguir nuestra propia gloria.
Considero que es en la edad contemporánea cuando ya hay mas acceso a la información historica que muchos autores se van inspirando en diferentes épocas y siendo la edad media algo relativamente olvidado surge como una idea mas fresca de la que inspirarse.
No son 30000 años de historia, son 6000, antes de la escritura no hay historia, hay prehistoria.
Sí, si cuentas los años desde ese aproximado de hace 5000 que inició la historia hasta Dune hacía el año 10000… Bueno, me pasé otros 15 mil, pero ¿quién dice que la prehistoria no puede usarse también como inspiración?
El señor de los anillos es técnicamente de la prehistoria
@@MiguelGarcia-nt5xu ¿Ya lo ves? ¡Sí se puede!
SNK en la segunda? WTF?
Claro. Los eldianos son los pueblos segregados, los marlyenses representan las potencias del eje y la época claramente está ambientada en una Edad Moderna temprana. Desde luego, no es una copia 1:1 del periodo, pero sí está fuertemente inspirado.
En algunas cosas aciertas, pero en otras no y es que al menos la corona española nunca necesitó borrar la cultura de los indígenas y tampoco lo intentó, más por el contrario la absorbió y en cada uno de sus ámbitos fue mezclada con la cultura europea; por eso es que las lenguas indígenas están vivas a día de hoy por las órdenes religiosas, igualmente que tradiciones y costumbres que se mezclaron con la religión, la gastronomía se fusionó con la europea; los mitos, leyendas y demás elementos del folclor cultural de los aborígenes tampoco fueron eliminados, algo que gente como tú no entiende es que en la filosofía cristiana al creer en Dios y el bien también crees en el diablo y el mal, los españoles nunca quisieron esforzarse por borrar a los seres ficticios y criaturas mitológicas de las culturas aborígenes, solo las explicaron desde su lógica y es que al ser las culturas prehispánicas tribus primitivas, que cometían antropofagia, sacrificios, prácticas profanadoras y ser politeistas era más que obvio que en muchas cosas los europeos los considerarían paganos (Pagano es todo aquello ajeno a Dios y al cristianismo), igualmente que habían aborígenes que consideraban al cristianismo algo diabólico porque prohibían los ritos de sangre y muchas prácticas atroces a nuestros ojos, por ende no fue intención jamás de la corona española ni de la iglesia negar su existencia, sino explicarla desde su lógica y de ser necesario evitar las prácticas que fueran consideradas paganas, pero nunca esforzarse por negar que existieran.
2:00
5 palabras: la culpa la tiene tolkien ❌❌
7 palabras: esencia ✔✔
Los escritores mencionados en tu video son muy buenos, si, les perdonan sus absurdas tramas, como han hecho a lo largo de los años. Si los medimos como medimos al grueso de los demas escritores de otros generos, son mediocres. Salvo heroicas excepciones como Ursula K Leguin. Entonces no es bueno tolkien, NO, porque sus personajes son absurdos. No todos y me refiero principalmente a la coherencia en una obra. La narrativa es buena mientras no se hunda en esos momentos absurdos. Martin, Rowling, Jordan cometen los mismos errores, ademas de plagiar vilmente y descarada o veladamente otros autores. Hay mejor fantasia si esta alejada de Tolkien y sus errores. Y creanme yo disfrute mucho a Tolkien, pero eso no lo sube a las cumbres de Cortazar, Borges, Camus, Kafka, Tolstoi. En fin para que la fantasia sea grandiosa debe tomarse en serio. Esa es la maldicion de los juegos de rol.
Hay tantos errores sobre la edad media en este vídeo que cada vez que se reproduce un medievalista sufre un infarto de miocardio. En serio, hay que leer un poco de historia antes de hacer un vídeo así. Algunos errores que he visto: los conocimientos de la edad antigua fueron preservados, transmitidos y ampliados por la iglesia, no fue una era oscura de hecho se vivía bastante mejor que en la edad antigua, fue cuando se abolió la esclavitud y se empezó a tratar a los niños como personas, la edad antigua era bastante menos científica que la edad media sólo hace falta leer a los autores de ambas épocas para verlo, etc.
De hecho el término edad oscura, hace referencia a un periodo concreto de la edad media donde casi no hay registros, debido a que los musulmanes hicieron tantas incursiones y guerras matando cristianos que fueron necesarias las cruzadas para reestablecer la paz en rutas comerciales terrestres y marítimas.
nais video
Estás cometiendo el error de confundir la épica y los textos míticos y legendarios como parte del género fantástico. Los que mencionas no pueden ser fantásticos porque en la época eso era algo que genuinamente se creía, incluso estos elementos que tú identificas como fantásticos prevalecen en las crónicas de los conquistadores Españoles. Si bien son influencias, no son para nada textos fantásticos, pues el genero de la fantasía es relativamente nuevo, además hoy en día nadie pensaría que la magia es real al leer, por ejemplo, El señor de los anillos.
30000 años??
Contando los 20000 de Dune y los 10000 de atrás m, cogiendo parte de la prehistoria 😂
Creo que todo bien hasta el minuto 12... por favor documéntese más antes de hablar de historia. Saludos cordiales.
Te voy a tener que corregir en algunas cosas, como tú dijiste, no eres historiador, solo eres experto en literatura fantástica, nada más, todo eso que dijiste de que la iglesia se la pasó siglos reprimiendo y destruyendo todo lo que no fuera suyo es falso, hay vídeos de historiadores de verdad desmintiendo la supuesta represión oscurantista de la iglesia católica, no deberías hablar de lo que no sabes, y 19:58 lo que dijiste sobre el cerebro reptiliano ya es ridículo, pero fuera de eso , creo que tus consejos y reflexiones específicamente sobre literatura fantástica, que esa sí es tu especialidad y no la historia y menos la ciencia, sí son muy buenos y te agradezco por eso.
Siéntese señora 😒
@@Josedelgado-jh5fp ¿Tienes primaria trunca o algo así?
@@Josedelgado-jh5fp Déjame adivinar ¿tienes primaria trunca?
Hay un poco de vídeo en tu indigenismo.
21:46 ¿Pero qué ganas de atacar a la iglesia de supersticiosa? Cuando fue la misma quien definió a la ciencia tal y como la conocemos, hablas de que se está desmitificando lo malo del medioevo pero ahí vas tú a cometer el mismo error ¿Qué pasa? ¿Eres incapaz de dejar atrás esos prejuicios que no nos llevan a nada? La Iglesia como tal no alimentaba la superstición, al contrario, la descartaba. Las primeras escuelas que tenía el campesino era por parte de la Iglesia y no del monarca porque este se encargaba más de una seguridad estatal y si financiaba a la iglesia era porque esta monarquía también la conformaban creyentes. La idea de una colaboración entre Iglesia y Estado para mantener ignorante a la población fue en la modernidad cuando el Estado tuvo poder absoluto y no en el medioevo donde la iglesia podía contraponer su propio poder contra el monarca.
Pto Tolkien 😒
Ptos europeos 😒
Hay weyes que escriben ese tipo de fantasía pero por qué la humanidad involuciono, hizo algo y hay magia o esas cosas xd
La verdad que la fantasia, y ma magia medieval son los generos literarios que menos me gustan, y eso que me encantan mucho los comics y los libros, pero esa etapa es la que mas me parece aburrida y repetitiva, aparte que esta muy apegado al cristianismo y por eso mismo me aburre porque no me identifico con los valores cristianos
Que mal gusto hermanito
@Castoriahusband tu tienes una foto de anime
@abisaibautista763 eso no te hace menos analfabeta
@abisaibautista763 eso no tiene nada que ver
@Castoriahusband tiene mucho que ver, digo hablamos de los gustos de los demás ¿No?
Primero que nada, mucho texto.
No me dedicaré a redactar un texto hispanista sobre lo que dijiste de la opresión indígena y blah blah blah blah porque la verdad ahora mismo en este momento no me importa ni me intereses.
Has hablado de que la Europa medieval consumió y bebió casi absolutamente de oriente, ni hablar que oh!, censuraron los cuentos, iglesia malvada!
Bueno, podemos empezar con esa "Línea teológica" o algo así que planteas; que los griegos se inspiraron en los dioses persas (cosa que no fue así, ni hablar que desataron guerras entre sí, aunque algún que otro intercambio filosófico y cultural si hubo), que los griegos inspiraron a los romanos (Lo cual, es claramente correcto), y que los romanos inspiraron en la teología y mitos a los germanos. En esta ultima la quiero destacar al ser en la Edad Media; no, los pueblos germanos basaron sus propios mitos y leyendas, digo, no veo parecidos tampoco entre el Amleth y, no sé, cualquier otro personaje así de leyenda romano. Las leyendas celticas, u de los galos, no tienen similitud en el pensamiento monoteísta romano, sacando el hecho de ser monoteístas, claro.
Y esto ultimo también terminó culminando al los germanos aceptar la nueva cultura cristiana de Roma, porque eso es otro factor, el contacto entre el ahora paganismo romano y el germano era mas complicado con el rechazo de ello y la conversión cristiana.
Pasando al otro punto, sobre la censura eclesiástica sobre los hermosos y bellos cuentos asiáticos, no, a medias.
Alguna censura hubo entre persona de letras al quizás transcribir algún cuento de estos, pero era lo mucho menos común.
Las Mil Y Una Noches no fueron conocidas popularmente en Occidente hasta mas tarde, algunos relatos como el de Simbad llegaron, por medio de las cruzadas y comerciantes.
No niego una influencia asiática en Europa, pero es obvio que no es que los occidentales se hayan nutrido exclusivamente de las leyendas del Oriente.
De igual forma, el intercambio de historias no era fácil, a lo sumo llegaban mediante viajeros u comerciantes, los cuales, como teléfono descompuesto, podían llegar a cambiar parte de las historias, como habrían hecho los juglares para magnificar las hazañas o cuando se olvidaban alguna parte del relato que contaban.
Tampoco había mucho interés en el cambio, entre ideas consideradas paganas u tabú, pues la gente no se veía muy interesada en las temáticas y demás.
De igual manera y por lo demás, buen video.