спасибо за видео . приятно видеть энтузиаста !!!!!!!!!!!!!сейчас доделываю корпус под усилитель Л.Зуева 84 года на оригинальных деталях-лишь гм 818 919 замнил на кт 8101 8102 а
У микросхемных УМЗЧ куча защит и ограничение по току в выходной цепи. Всегда, практически. с редкими исключениями (к174ун7 ). Но она нас не интересует... А из дискретных всё лишнее вынуто, даже реле по выходу. На мой взгляд , это бескомпромиссное, конечно, решение - но оно всё же очень спорное. За надежность любых полупроводников нельзя никак ручаться. А испортить колонки вышедший из строя усилитель может за несколько секунд. Защита в подобной ситуации "отпустит" реле менее чем за полсекунды и спасёт вашу акустику.
В молодости я делал усилитель Шушурина и предварительный или из того же журнала Радио или из номера рядом. Так вот я его носил к товарищу и сравнивал его звучание с Корветом последней модели. Мы оба пришли к выводу что шушуринский звучал значительно лучше. Потом у меня дома появился Барк001, и все домашние сказали что шушуринский луше Барка. Но чтобы усилитель Шушурина зазвучал я применил хорошие детали. Например силовой трансформатор ТОР, это сильно влияет на динамику. Например конденсаторы качественные громозкие, резисторы, стабилизаторы по питанию, с мощным радиатором, это обязательно. Например правильную разводку общего провода. Сейчас я собрал ламповый усилитель по схеме McIntosh MC275 и перестал слушать все остальные усилители, слишком большая разница в звуке.
" трансформатор ТОР, это сильно влияет на динамику"А знаешь что еще влияет на динамику ? Как вилка в розетку вставлена Разве не замечал изменение звука когда вилку переворачиваешь ?
Спасибо. Скажите, а вот из тех старых советских усилителей, на "германии", можна добиться классного звучания, типа как на магн. Тембр? И могут ли они конкурировать с ламповиками?
Последний усилитель минут 5 без питания играть должен судя по кондёрам ) . У меня все зелёные ( типа военные ) трансформаторы гудели и под нагрузкой и без - Вам видно повезло . И в транзисторном - я бы защиту оставил - больно дорогие динамики сейчас . В ламповых их хоть транс страхует.
Главный Босс Этот последний усилитель, гейнклон, по мощности соответствует Бригу. Так что кондёры даже маловаты. Надо брать не типа военные трансформаторы, а с военной приёмкой, тогда не гудят. На практике басовик не сгорает, сгорает предохранитель. А пищалку постоянный ток не спалит - она через кондёр. Гораздо опаснее возбуд на высоких, им спалено много пищалок. Защита от него срабатывает уже поздно.
Была раньше такая реклама по ТВ.....Один другому говорит, глядя на леопарда.......Не люблю кошек....а .....тов...ему отвечает.........просто ты не умеешь их готовить.......ТАК ВОТ И С УСИЛИТЕЛЯМИ............я смотрю на усилитель,как на ПРИБОР ДЛЯ УСИЛЕНИЯ СИГНАЛА...любой формы, мой однотактник ,их было с 10 ,любой из них ВСЕЯДНЫЙ.....!!!! РАБОТАЕТ В ТРИОДЕ, КЛАССЕ А И БЕЗ ОБЩЕЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ И ЛЮБИТ ЛЮБУЮ МУЗЫКУ, а ВЫ БАТЕНЬКА как в анекдоте.....
Транзисторный звучит лучше микросхемного из-за выходных крупных кристаллов в транзисторах и из-за большого запаса по току в БП. Большого трансформатора. Были у меня наборы УНЧ на тр-х по 20 ват на канал. Когда я этим оконечникам подключил БП не на 100 ватном трансе а на 180 ватном, вторички намотаны были 2 мм проводом. Запас по току. И включал только оконечники с линейного входа катушечника. Вход в Унч был диференциальный. То в итоге он не то что на низких. вообще зазвучал лучше , и заметно лучше. Питание было двухполярное. Позже я мудрил параметрический стабилизатор на каждое плечё питания на КТ 805 .Помню что на малой и средней громкости зазвучал ещё лучше. Но на большой погорели стабилизаторы. В тот момент опыта было мало . БП оставил с большой группой электролитов для УНЧ. И да в простых конструкциях магнитол, вставлял параметрические стабилизаторы по питанию. Так их радиоприёмники показывали "чудеса "приёма в КВ диапазоне. Это то, что резко было заметно.
Здравствуйте. Пожалуйста, посмотрите своим опытным взглядом на эти две схемы УНЧ. Какая из них "лучше", правильнее сделана, надежнее ну и все такое прочее. Какой отдать предпочтение выбирая из этих двух? Не важно кто их произвел. Если возможно, подскажите. Спасибо! yadi.sk/d/_w1Y_LOTsbhsyA по ссылке картинки со схемами.
cBoTy6e "Какой отдать предпочтение" - Не знаю. Могу только сказать, что обычно чем меньше наворотов, тем лучше. Влияет очень многое, например, питание. Иногда даже материал корпуса.
Alexandr Cojocari Опыт есть, какие схемы лучше применять. Однако доказать это невозможно, только практика. Обычно не стесняются рекламировать, но гарантий нет.
У микросхемных усилителей относительно небольшая площадь кристалла, поэтому они не обладают достаточным коэфф. демпфирования, отсюда более слабая отдача на НЧ, особенно, если в АС, в качестве низкочастотных, используются головки большого диаметра 25-30см и более.
@@ING250 на самом деле противоречий нет. Действительно, УПТ даже с относительно небольшим коэфф. демпфирования (КД), при тестах синусом на эквивалент нагрузки как правило, показывают практически идеальную АЧХ. Но вот в условиях работы на реальную нагрузку разные усилители ведут себя по разному. Понятно, что транзисторный мощник, имея спаренные (а то и счетверенные, и даже больше, это делают именно для лучшей отдачи ВК по току,( выходное напряжение УМ определяется усилителем напряжения) выходные транзисторы в каждом плече гораздо лучше прокачает любую акустику, чем усилитель с низким КД. Отсюда, кстати, много споров среди аудиофилов о преимуществах одних усилителей перед другими.🙂🙂🙂👋
Дядя, хм, умник, а можно поинтересоваться замеры до/после делались?!особенно умиляют рассказы про направление проводов...не постебаться ради, науки для...хочется видеть результат работы, в чем улучшение?!уверяю, на слух, вы не отличите разницу между заводским корветом и вашей самоделкой..я ни в коем разе не против самоделок, сам этим грешен, но все таки..на счет корпуска, это вы зря не из металла, при правильной разводке земли он отлично защищает чувствительные входные цепи от различного рода наводок, коих сейчас полно! Будь разумными, делайте замеры и слепые тесты, руководствуйтесь логикой, здравым смыслом и конкретикой, а главное не позволяйте горе умам затмевать разум пустой терминологией, имеющей в фундаменте воздух, всех благ!
У меня самодельный усь на модуле от ICEpower ICE 125A, оч круто звучит, даж рекомендовать настойчиво могу для самоделок очень просто и шикарно. многое собрано-переслушано но против него всё дискретное*ламповое по звучанию просто барахло.
очень сомневаюсь Алексей что на модуле звучит лучше. Скажите пожалуйста на какие колонки и в сравнениии с какими конкретно усилителями сравнивали? БП и УНЧ не должны находится близко друг к другу тем более импульсный.
Владимир Р В своё время я собрал несколько гейнклонов на элэмках. Это было модно и перспективно. И сейчас есть один на 50 Вт, 0-40 кГц и с ничтожными искажениями. Использую его в качестве измерительного. Недостаток - странно мало басов и звук холодноват. В данный момент в дополнительных усилителях я не нуждаюсь, поскольку имеется 5 шт, которые мне нравятся.
Будучи еще студентом перепробовал много разных усилков на микросхемах, но тда1514 ето лучший из лучших, жаль что снята с производства. тда1514 даже некоторым ламповым даст фору не говоря уже про усилители на рассыпухе.
Микросхемные УНЧ всегда проигрывают транзисторным одноклассникам, равным по мощности и сложности! Обьясняется это тем, что у Микросхем слабый в разы меньший Динамический Диапазон Усиления, тоесть что бы микросхема неискажала от динамических искажений вводится более глубокая ООС, чем у Транзисторника, и соответственно идет Компрессия в звуке Громкие звуки тише, а тихие - громче! А как известно музыка в основном пишется с преобладанием НЧ ( ближе к Розовому шуму по АЧХ) потому у микросхем по амплитуде усиления страдают именно НЧ, ну и ООС На НЧ начинает подкручивать Фазу, загонять ее не в тот период усиления, а чуть позже, когда уже собственное петлевое усиление прошло! Это плата за минимальные размеры кристаллов транзисторов и их близкого расположения на Подложке, а также бОльших перекрестных паразитных обратных связей внутри корпуса микросхемы и емкости монтажа, что сказывается на больших амплитудах ввиде искажений на ВЧ! Зато тихая и менее насыщенная уровнями музыка звучит более детализировано и комфортно при средней и малой громкостях, что очень удобно для прослушивания инструментала!
Леонид Сальник Динамический диапазон: audioakustika.ru/node/970 Глубина ООС на россыпи может и превыщать микросхемную. Компрессия и ООС - разные вещи и никак не связаны между собой. Лучше всего ООС работает именно на басах. По измерениям, но не по звучанию. Минимальные физические размеры - плюс, а не минус, см. гейнклоны. Тихая и громкая музыка звучат по-разному не столько из-за усилителя, сколько из-за свойств человеческого слуха.
да хороший обзор!
Доброе, отличные видео!!! Поделитесь схемой однотак, что за лампы применили?
спасибо за видео . приятно видеть энтузиаста !!!!!!!!!!!!!сейчас доделываю корпус под усилитель Л.Зуева 84 года на оригинальных деталях-лишь гм 818 919 замнил на кт 8101 8102 а
Желаю удачи. В последних Бригах использовалась похожая схема.
Собрал Зуевский в 1985 отличный усел
Здравствуйте.Спасибо за содержательные видео.Вопрос: усилитель на ЛМ 3886 на выходе большой ток и перекос по плечам питания.Как устранить?Спасибо
@user-vo9ob6ui6d "большой ток и перекос " - Скорее всего возбуд. Надо грамотно разводить печать и монтаж.
Интересно сейчас много активных колонок продают домашних вот их бы усовершенствовать по звуку интересна тема была бы ))
У микросхемных УМЗЧ куча защит и ограничение по току в выходной цепи. Всегда, практически. с редкими исключениями (к174ун7 ). Но она нас не интересует... А из дискретных всё лишнее вынуто, даже реле по выходу. На мой взгляд , это бескомпромиссное, конечно, решение - но оно всё же очень спорное. За надежность любых полупроводников нельзя никак ручаться. А испортить колонки вышедший из строя усилитель может за несколько секунд. Защита в подобной ситуации "отпустит" реле менее чем за полсекунды и спасёт вашу акустику.
В молодости я делал усилитель Шушурина и предварительный или из того же журнала Радио или из номера рядом. Так вот я его носил к товарищу и сравнивал его звучание с Корветом последней модели. Мы оба пришли к выводу что шушуринский звучал значительно лучше. Потом у меня дома появился Барк001, и все домашние сказали что шушуринский луше Барка. Но чтобы усилитель Шушурина зазвучал я применил хорошие детали. Например силовой трансформатор ТОР, это сильно влияет на динамику. Например конденсаторы качественные громозкие, резисторы, стабилизаторы по питанию, с мощным радиатором, это обязательно. Например правильную разводку общего провода. Сейчас я собрал ламповый усилитель по схеме McIntosh MC275 и перестал слушать все остальные усилители, слишком большая разница в звуке.
" трансформатор ТОР, это сильно влияет на динамику"А знаешь что еще влияет на динамику ? Как вилка в розетку вставлена Разве не замечал изменение звука когда вилку переворачиваешь ?
Спасибо. Скажите, а вот из тех старых советских усилителей, на "германии", можна добиться классного звучания, типа как на магн. Тембр? И могут ли они конкурировать с ламповиками?
Tolik Korol В магнитофоне Юпитер 202 есть такие. Я свидетель, что у них есть поклонники звучания.
@@ING250 Спасибо.
Какие лампы применили ??
Как всегда интересно, доходчиво. Спасибо.
Последний усилитель минут 5 без питания играть должен судя по кондёрам ) . У меня все зелёные ( типа военные ) трансформаторы гудели и под нагрузкой и без - Вам видно повезло . И в транзисторном - я бы защиту оставил - больно дорогие динамики сейчас . В ламповых их хоть транс страхует.
Главный Босс
Этот последний усилитель, гейнклон, по мощности соответствует Бригу. Так что кондёры даже маловаты.
Надо брать не типа военные трансформаторы, а с военной приёмкой, тогда не гудят.
На практике басовик не сгорает, сгорает предохранитель.
А пищалку постоянный ток не спалит - она через кондёр. Гораздо опаснее
возбуд на высоких, им спалено много пищалок. Защита от него срабатывает уже поздно.
Была раньше такая реклама по ТВ.....Один другому говорит, глядя на леопарда.......Не люблю кошек....а .....тов...ему отвечает.........просто ты не умеешь их готовить.......ТАК ВОТ И С УСИЛИТЕЛЯМИ............я смотрю на усилитель,как на ПРИБОР ДЛЯ УСИЛЕНИЯ СИГНАЛА...любой формы, мой однотактник ,их было с 10 ,любой из них ВСЕЯДНЫЙ.....!!!! РАБОТАЕТ В ТРИОДЕ, КЛАССЕ А И БЕЗ ОБЩЕЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ И ЛЮБИТ ЛЮБУЮ МУЗЫКУ, а ВЫ БАТЕНЬКА как в анекдоте.....
Транзисторный звучит лучше микросхемного из-за выходных крупных кристаллов в транзисторах и из-за большого запаса по току в БП. Большого трансформатора. Были у меня наборы УНЧ на тр-х по 20 ват на канал. Когда я этим оконечникам подключил БП не на 100 ватном трансе а на 180 ватном, вторички намотаны были 2 мм проводом. Запас по току. И включал только оконечники с линейного входа катушечника. Вход в Унч был диференциальный. То в итоге он не то что на низких. вообще зазвучал лучше , и заметно лучше. Питание было двухполярное. Позже я мудрил параметрический стабилизатор на каждое плечё питания на КТ 805 .Помню что на малой и средней громкости зазвучал ещё лучше. Но на большой погорели стабилизаторы. В тот момент опыта было мало . БП оставил с большой группой электролитов для УНЧ. И да в простых конструкциях магнитол, вставлял параметрические стабилизаторы по питанию. Так их радиоприёмники показывали "чудеса "приёма в КВ диапазоне. Это то, что резко было заметно.
Здравствуйте. Пожалуйста, посмотрите своим опытным взглядом на эти две схемы УНЧ. Какая из них "лучше", правильнее сделана, надежнее ну и все такое прочее. Какой отдать предпочтение выбирая из этих двух? Не важно кто их произвел. Если возможно, подскажите. Спасибо! yadi.sk/d/_w1Y_LOTsbhsyA по ссылке картинки со схемами.
cBoTy6e "Какой отдать предпочтение" - Не знаю. Могу только сказать, что обычно чем меньше наворотов, тем лучше. Влияет очень многое, например, питание. Иногда даже материал корпуса.
@@ING250 А что в данном случае можно считать наворотами?
@@cBoTy6e "в данном случае" - Учитывая опыт прослушки, улучшения параметров разными источниками тока и зеркалами получаются лишними.
@@ING250 спасибо за уделённое мне время и внимание 👌
Поделитесь схемами, так видео доступно только специалистам и любителям со стажем
Alexandr Cojocari
Опыт есть, какие схемы лучше применять. Однако доказать это невозможно, только практика.
Обычно не стесняются рекламировать, но гарантий нет.
А на каком железе выходники не пойму ОСМ 0.25 или 0.4 интересно .
0,25 но 0,4 я тоже пробовал - не пошли. 0,25 намотано 4 пары, отлично звучащих
только одна пара подобралась.
Накидал проблем...Эх!((
У микросхемных усилителей относительно небольшая площадь кристалла, поэтому они не обладают достаточным коэфф. демпфирования, отсюда более слабая отдача на НЧ, особенно, если в АС, в качестве низкочастотных, используются головки большого диаметра 25-30см и более.
Алексей Петрович Как тогда объяснить линейность АЧХ от 0 Гц?
@@ING250 на самом деле противоречий нет. Действительно, УПТ даже с относительно небольшим коэфф. демпфирования (КД), при тестах синусом на эквивалент нагрузки как правило, показывают практически идеальную АЧХ.
Но вот в условиях работы на реальную нагрузку разные усилители ведут себя по разному.
Понятно, что транзисторный мощник, имея спаренные (а то и счетверенные, и даже больше, это делают именно для лучшей отдачи ВК по току,( выходное напряжение УМ определяется усилителем напряжения) выходные транзисторы в каждом плече гораздо лучше прокачает любую акустику, чем усилитель с низким КД.
Отсюда, кстати, много споров среди аудиофилов о преимуществах одних усилителей перед другими.🙂🙂🙂👋
Дядя, хм, умник, а можно поинтересоваться замеры до/после делались?!особенно умиляют рассказы про направление проводов...не постебаться ради, науки для...хочется видеть результат работы, в чем улучшение?!уверяю, на слух, вы не отличите разницу между заводским корветом и вашей самоделкой..я ни в коем разе не против самоделок, сам этим грешен, но все таки..на счет корпуска, это вы зря не из металла, при правильной разводке земли он отлично защищает чувствительные входные цепи от различного рода наводок, коих сейчас полно! Будь разумными, делайте замеры и слепые тесты, руководствуйтесь логикой, здравым смыслом и конкретикой, а главное не позволяйте горе умам затмевать разум пустой терминологией, имеющей в фундаменте воздух, всех благ!
вся проблема в очень тяжело нати аригинальныи микросхемы
У меня самодельный усь на модуле от ICEpower ICE 125A, оч круто звучит, даж рекомендовать настойчиво могу для самоделок очень просто и шикарно. многое собрано-переслушано но против него всё дискретное*ламповое по звучанию просто барахло.
очень сомневаюсь Алексей что на модуле звучит лучше. Скажите пожалуйста на какие колонки и в сравнениии с какими конкретно усилителями сравнивали? БП и УНЧ не должны находится близко друг к другу тем более импульсный.
Заказ сделать можно?
Товарищь из СССР
Мои видео - не реклама, а обмен опытом. На заказ я ничего не делаю.
Нее, только не лампы, армии хватило.
Два мазовских прицепа ламп различного
калибра, два прицепа проблем.
Попробуй послушать усилитель на тда1514, будешь приятно удивлен.
Владимир Р В своё время я собрал несколько гейнклонов на элэмках.
Это было модно и перспективно. И сейчас есть один на 50 Вт, 0-40 кГц и с ничтожными искажениями. Использую его в качестве измерительного. Недостаток - странно мало басов и звук холодноват. В данный момент в дополнительных усилителях я не нуждаюсь, поскольку имеется 5 шт, которые мне нравятся.
Будучи еще студентом перепробовал много разных усилков на микросхемах, но тда1514 ето лучший из лучших, жаль что снята с производства.
тда1514 даже некоторым ламповым даст фору не говоря уже про усилители на рассыпухе.
Владимир Р Вы имели студентом коллекцию винила?
да у меня была небольшая коллекция пластинок, Возможно и сейчас где-то у родителей дома пылится эта коробка с пластинками (если не выбросили).
Владимир Р Как думаете, почему я задал Вам такой вопрос?
Микросхемные УНЧ всегда проигрывают транзисторным одноклассникам, равным по мощности и сложности! Обьясняется это тем, что у Микросхем слабый в разы меньший Динамический Диапазон Усиления, тоесть что бы микросхема неискажала от динамических искажений вводится более глубокая ООС, чем у Транзисторника, и соответственно идет Компрессия в звуке Громкие звуки тише, а тихие - громче! А как известно музыка в основном пишется с преобладанием НЧ ( ближе к Розовому шуму по АЧХ) потому у микросхем по амплитуде усиления страдают именно НЧ, ну и ООС На НЧ начинает подкручивать Фазу, загонять ее не в тот период усиления, а чуть позже, когда уже собственное петлевое усиление прошло! Это плата за минимальные размеры кристаллов транзисторов и их близкого расположения на Подложке, а также бОльших перекрестных паразитных обратных связей внутри корпуса микросхемы и емкости монтажа, что сказывается на больших амплитудах ввиде искажений на ВЧ! Зато тихая и менее насыщенная уровнями музыка звучит более детализировано и комфортно при средней и малой громкостях, что очень удобно для прослушивания инструментала!
Леонид Сальник
Динамический диапазон: audioakustika.ru/node/970
Глубина ООС на россыпи может и превыщать микросхемную.
Компрессия и ООС - разные вещи и никак не связаны между собой.
Лучше всего ООС работает именно на басах. По измерениям, но не по звучанию. Минимальные физические размеры - плюс, а не минус,
см. гейнклоны. Тихая и громкая музыка звучат по-разному не столько из-за усилителя, сколько из-за свойств человеческого слуха.
Интересная теория
что вы скажите про уселитель pioneer a 717?
Только то, что можно прочитать в инете. А в этом нет смысла.
Ясно
А какие в нём танзисторы биполярные или полевые?
Смотрите мой обзор по этой соньке. ua-cam.com/video/G9dbz3U9fZQ/v-deo.html
и про уселитель sony 770 es?
Я пользовался этим усилителем 10 лет назад. Он и сейчас у меня имеется, но не пользуюсь.
Что можете сказать хорошие они?
Это не маленький!!!!!!!!!!)))))))))
Это не обзор, а реклама.. Где схемы, АЧХ?? Так можно и ТУ-100 обозревать..
ivan lesorub
"а реклама" - Нет, я ничего не продаю. Подробности по запросу. Но пока никто не спрашивал.
Ты дурак?
Доброе, отличные видео!!! Поделитесь схемой однотак, что за лампы применили?
Дмитрий Гуреев "Поделитесь схемой однотак," - Осталась только такая ://disk.yandex.ru/i/oxtHCt_EPsr3HQ
@@ING250 спасибо