⚒️ ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ СОЕДИНЕНИЕ БАТАРЕЙ ⚡ Почему Без Диодов ?
Вставка
- Опубліковано 27 вер 2024
- Как правильно соединять батареи ПАРАЛЛЕЛЬНО ? Часто видим в схемах и устройствах соединенные параллельно гальванические элементы питания и аккумуляторы. И, если в старых и новых Батареях для Маяков zen.yandex.ru/... где необходима большая энергетическая емкость и не очень большое напряжение, батарейки и гальванические элементы соединены параллельно по правилам (через исключающий саморазряд на себя диод), то в современных и не очень батареях (фирменных между прочим) от ноутбуков и блоков аварийного питания аккумуляторы соединяются параллельно просто так без диодов, металлическими перемычками.
Для меня это странно и это парадокс, ведь и аккумуляторы и солевые батареи являются гальваническими источниками тока с примерно одинаковыми свойствами и принципами работы (работают на обратимых химических реакциях ).
Многие псевдо-знатоки утверждают, что для аккумуляторов это позволительно и что такое соединение нисколько не опасно, но по моей логике и по схемам соединения аккумуляторов еще старых времен, писано однозначно - Запрещено включать параллельно батареи питания без использования разделяющих и изолирующих диодов.
Так что ПАРАДОКС - почему современные инженеры и технологи поставляют нам аппараты снабженные такими НЕ ПРАВИЛЬНО СОЕДИНЕННЫМИ аккумуляторными батареями?
zen.yandex.ru/...
#ПарадоксАккумуляторныхБатарей
Этот и подобные ему эксперименты Вы всегда можете повторить у себя дома. Я не использую необычных и редких малодоступных ресурсов. А вся моя "лаборатория" умещается на кухонном столе.
У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане "Я так живу" размещенном на титуле моего канала.
Для тех кому нужны подробности (бываю там редко)
zen.yandex.ru/...
id26168899
ok.ru/profile/...
www.facebook.c... - Наука та технологія
Как минимум диоды сделают заряд невозможным , по твоей схеме они не пропустят + зарядки на + батареи. И будет ли целесообразно снижать КПД минимум на 3% (Если даже использовать Шоттки с падением 0.1 В)? К тому же токи там могут достигать более 20А - вейп к приммеру (0.1*20=2 Вт) 2 Вт в воздух... Оно того не стоит, если учесть сколько они работают по классической схеме и без диодов. Единственный правильный вариант - сделать, чтобы батареи были дискретными и их можно было бы извлекать и заряжать по отдельности, но производители ноутбуков решили не заморачиватся и сделали один элемент, как расходный материал, а ты говоришь им как правильно соединять - им же продавать новые выгоднее. И что обидно - каждый лепит свой конструктив, чтобы именно ихнюю покупал, мало того еще и платой нафаршировали неговоря о почти неразборности, чтобы почти живую батарею не смог использовать, а утилизировал целиком из-за одной паршивой овцы вынужден баксов 30 тратить. Почему было плату не встроить в ноут, а в боксе оставить только батареи? Не наводит на мысль, что именно так все и задумано - как картриджи в принтере?
Платы тоже бывают выходят из строя
@@polzovatelgogolyaaa6563 покупал как то в сервисной мастерской БУ аккумы от ноутов, для разбора на банки. Из примерно 20 штук ни в одном аккуме не было сдохшей платы, но в каждом была пара запараллеленых банок с напряжением 0В, контроллер же на плате, видя такое напряжение, просто уходит в защиту и на выходе напряжение отсутствует даже после замены сдохшей пары. Если кратковременно соединить +батарей(на банках) и +выхода аккумулятора(на разъеме), то если в контроллер не записались критические флаги, есть невысокая вероятность поднять аккум. А вот для сброса этих флагов, мешающих запуску, калибровки банок, прописывания новой емкости банок нужно подключать аккум к компу и через платную программу залазить в настройки аккума, вот только для этого нужен еще и пароль, который можно и не ставить, но производители зачем то его ставят
Охренеть
параллельно диоду резистор зарядки для свинцовых и всё
Ну, если пофантазировать, то аккумуляторы для лучшего охлаждения должны располагаться вокруг монитора ноутбука, так как они портятся от перегрева.
Низкое внутреннее сопротивление старых аккумуляторов рассмешило. Спасибо автору за поднятое настроение.
Ардасов Дмитрий
Да, ещё и в энциклопедиях рекомендовал поискать :-)
Вы многое не видели.даже Шекспир 400 лет назад писал:есть многое на свете друг Горацио,что и не снилось нашим мудрецам...думаю вы себя к мудрецам не относите...Аккумулятор который применялся в шахтерские фонаряyj 50 лет назад назад кнгк 11 .так вот последняя цифра значит для коротких условий разряда даже сейчас при замыкания на амперметр на 50 а зашкаливает. А аккум от шуруповерта на 1,0а/ч при измерении тока амперметром на 500а показывает 150а (шунт на 500а и микроамперметр на 75милливольт ) конечно если человек тупой он измеряет китайским тестером с проводами негодными то и показания соответствующие
@@quasimodo_73 в эн. я не смотрел прости измерил как метролог а не чорт
@@Владимир-у1ц5б Возможно мы говорим о разных вещах, но источник тока приходит в негодность при повышении внутреннего сопротивления. Напряжение хх элемента может быть, как у нового. А ток кз будет ограничен этим R (I кз = U/R внутр). Напряжение элемента при работе на нагрузку будет соответственно распределяться между R нагрузки и R внутр. Чем больше R внутр, тем больше будет падение напряжения на нем, тем меньшее напряжение будет на нагрузке.
@@made-in-ussr-1970 источник тока может при большом внутреннем сопротивлении годами не приходить в негодность например нормальный элемент который является источником опорного напряжения.... или в часах может работать при большом внутреннем сопротивлении 10 лет как советские серебряные элементы. Серебряного цинковые аккумуляторы имели очень маленькое сопротивление и работали про токах в 10 раз превышающем емкость.как может быть большое внутреннее сопротивление при токе 100а ?или у аккумулятора кислотного "старинного"который дает рабочий ток 600а?
На диоде будет падение напряжения 0.6 вольта, даже на шотке соответственно., потому и не ставят.
Заряжать можно организовать и другую цепь.
@@sldvsol4201 Но при разрядке ток будет течь через все эти диоды на которых будет падение напряжение и при больших токах повещенное выделение тепла.
Шоттки
@@newemission якщо ток в 10 А то на ДШ повинно виділитися 6 Вт потужності
через диоды шотки 5819 соединяю батареи на 1,5 вольта на часы 2 шт 4 шт и целый 3 года без замены
На германии падение напряжения при прямом подключении - порядка 0.2 В, на кремнии - 0.6 В, на Шоттки - 0,3 В. Причём чем больше ток, тем больше падение и так далее. Поцаны! Предлагаю тему для нобелевки! Каждый элемент предлагаю оборудовать двумя интеллектуальными цепями - одна для заряда, другая для разряда. В качестве вентиля использовать не диоды, а полевые транзисторы с малым сопротивлением в открытом состоянии и высоким в закрытом. Таким образом, получаем суперBMS, в которой не тупо параллелятся элементы, а ещё и наблюдают за каждым в параллели. Убиваем трёх зайцефф: 1)- один сдох и не тянет за собой всю параллель; 2)-снижаются теплопотери на регулирующем элементе, поскольку полевик будет работать в ключевом режиме; 3)-уменьшается вероятность возгорания батареи. Спасибо за внимание и удачи. ПыСы: что-то подсказывает мне, что такой подход и такие схемы существуют, но не для массового пользователя)))
Предлагаю первый вариант из доступных. Предположим нужно собрать батарею 15s10p (последовательно -15 элементов, параллельно - 10). Тогда придется купить 10 БМСок с характеристикой 15s1p и сделать соответствующие соединения. Мда, на БМСках можно подразориться, но как вариант)))
Ага, сколько элементов в параллели - столько и БМСок)))
Автор имеет талант заставить зрителей заслушиваться, +1 лайк
Коллега, данный талант это так называемый эффект "Дроздова".
Автор , расскажи ещё , как заряжать аккумуляторы с этим ноу-хау ?
I also thought the same thing ...
Greetings from Brazil!
До каких пор автор будет нести бред
После этого видео захотелось прям взглянуть на остальные у него на канале....Он похоже просто издевается над людьми.
@@ElektroTyaga Похоже что-то сильное курит,
Он чуток перепутал, аккум с батареей! Да в ссср была такая схема для батарей, чтоб служили дольше, но сейчас аккумы и заряд с такой схемой невозможен!
Бред. Диоды снижают КПД такой сборки (даже диоды Шоттки). Они будут разогревается как электропечка при хороших нагрузках и потом пробой. Автор, ты видимо чего-то курнул и возомнил себя умнее инженеров, которые разработали такие сборки специально без дидов.
Дмитрий доброго времени суток. Много лет занимаюсь сборкой батарей для электротранспорта, и никогда не видел диодов в паралелях. Даже разбирал батарею от электромобиля тесла, и там в паралели десятки банок и нет диодов и все работает прекрасно. На данный момент в одном моем проекте которому уже два года, в паралелях стоят по 6 банок с очень высоким внутр сопротивлением и седьмая банка имеет в два с половиной раза выше сопротивление и таких паралелей там 17. каждый день на протяжении 2 лет эта батарея 17s и 7р разряжается и заряжается и все идеально! И раньше практиковали такой метод, в паралелях были банки с высоким сопротивлением и одна с очень низким ( для того чтоб батарея могла отдавать более высокий ток) это как сообщающиеся сосуды и постоянно ток перетикает, они уравновешиваются и все никакого саморазряда нет! Представьте другую ситуацию. У банок есть нижний и верхний критический порог. Если в паралелях будут банки с ращным напряжением то в момент разряда всей паралели некоторые банки уйдут ниже 2.7в другие будут около 3в тогда и диградация у банок будет разная, что не есть хорошо..
правы автор ну не радиотехник .. ссука внутрее сопритевлинеие и ёмкость солевых батареек
Диградация моих глаз, кровь перетикает на стол, пралели.... Пожалуйста, отредактируйте текст...
Компанеец умеет мастерски развести срач, и поднять на этом бабла. Но ролики делает интересные. Видео можно перестать смотреть на словах "у плохой банки уменьшается внутреннее сопротивление" Потому что оно увеличивается, и вся его теория разваливается.
Ничего, практически, не понял; но изложили вы интересно.
Всё упирается в сопротивление шины к которой подключены все банки. Если оно близко к нулю - напряжение на всех банках одинаковое, а каждая отдаёт ток на который способна.
Здравствуйте, Дима! Спасибо Вам за ролики! Я Ваш постоянный подписчик и мне эта информация полезна (не люблю сидеть и плевать в потолок), люблю творить и созидать. А жажда познания из меня бъет вулканом и Вы, порой, просто спасаете меня своей наукой. Удачи Вам и всего доброго!
Дима тупой, он в своих роликах даёт ложную информацию. Ты лучше книжки почитай, а то станешь таким же тупым. Димон много раз повторяет, что у разряженного аккумулятора сопротивление меньше, чем у заряженного - а это ложь! Читай учебники и будет тебе счастье!
Дибил ваш дима.
Всё упирается в сопротивление шины к которой подключены все банки. Если оно близко к нулю - напряжение на всех банках одинаковое, а каждая отдаёт ток на который способна.
Все правильно автор объяснил, даже новые батареи "воруют" друг у друга энергию, поэтому дружба дружной а "табачек" врозь! 5 балов.
но как это всё подключить если собирать 10s4p
@@astik9295 , через диоды, и 40 зарядных устройств
Новые батареи воруют энергию, если изначально имеют разный уровень заряженности. Поэтому перед сборкой их надо раздельно привести к одинаковому напряжению, а потом только параллелить. А при разряде они будут воровать, если не подобраны по сопротивлению и ёмкости. Тогда разряжаться при нагрузке будут неравномерно и разность потенциалов будет увеличиваться.
Кислотный аккумулятор ведь тоже Гальванический элемент! Я Аккумуляторщик, Автоэлектрик! Всегда, когда водитель жалуется на "плохой" Стартер, начинаю проверку с аккумулятора! Потом далее по цепочке: надёжность контактов, проводки. И так до самого стартера! Бывали случаи, когда во вроде надёжном соединении появлялось большое внутреннее сопротивление. Так на Оке друга была плохая масса на КПП. Подтяжкой гаек устранить это не удалось. Пока не открутил промежуточную гайку и не притянул зачищенный контакт непосредственно в корпусу коробки. Возможно шпилька, вкрученная в корпус коробки была с фиксатором резьб. Это создавало дополнительное сопротивление в этом сопряжении. А друг выкинул(он его сначала сломал) исправный стартер и купил новый. Только когда это не помогло, он обратился ко мне.
Немного не в тему вашего сообщения. Неплохо бы иметь БМС для каждой ячейки аккумулятора, хоть и свинцового. Тогда при зарядке или разрядке можно было бы оперативнее определить бракованную ячейку. Да, это издержки, но тем не менее.
@@ВладЕгоров-ю2с Опытный аккумуляторщик всегда определит степень исправности каждой банки по росту плотности электролита, по температуре. И только в последнюю очередь надо замерять (если есть возможность) напряжение на каждой банке!
Я думаю что толк будет только в том случае, если диоды будут шунтироваться во время включения з/у, и приходить в исходное состояние при отключении з/у. Но тогда схема будет другая. Теоретически производитель может это внедрить, а практически нет. Не позволят. Не выгодно
Кроме того что диоды еще и кушают часть напряжения. Да и зачем эти проблемы, если гарантийный срок устройство отработает и так. Все эти измышления автора по сути от бедности
Увидел схему хотел сумнечать , не тут то было, в комментах уже все есть и про зарядку и падение. Молодцы , умные люди ещё есть . Даже смотреть не стану.
)))))))))))))))))
а заряжать очень просто - пришло время заряжать разобрал все зарядил и снова собрал
А ЕСЛИ ДИОД В САМОМ АККУМЕ?
10:56 Если применить вот это вот для аккумуляторов, то заряжать их придётся каждый по отдельности. Потому, что для всех вместе диоды блокируют зарядный ток.
P.S. Дима, поаккуратнее, пожалуйста, с рекомендацией восстановления лития подачей высокого напряжения. А то кто-то начитается, и начнёт, сука, восстанавливать. Волосы дыбом у соседей.
Почему-же по отдельности то? Жаряжаться они будут параллельно! Вход и выход, это ведь разные направления, верно?! Выход будет происходить между последовательными противонаправленными диодами, а входы для банок, будут между непосредственно самими банками и диодами, параллельно! Схема усложняется, но для того чтобы аккумулятор не вышел из строя как единое целое, особенно если ячеек параллельно соединённых банок несколько. Общая емкость конечно упадёт если всё таки одна из банок в одной из ячеек выйдет из строй, но аккумулятор будет продолжать работать (заряжаться/разряжаться), а не сработает защита аккумулятора и отключит аккумулятор вообще!
Заряжать аккумуляторы по отдельности, точнее, без последовательных соединений (отпадает проблема балансировки) - очень интересная тема. Я впервые увидел у Алекса Гайвера. Он предлагает механическое переключение из последовательного соединения в параллельное, но вариантов можно придумать много. По теме ролика: да, разумеется, в шуруповертах и других устройствах высокой производительности диоды - не вариант. Но там, где токи малые, а нужна именно долговечность, по-моему, очень даже! Особенно, учитывая тот факт, что падение напряжения на диодах зависит не только от типа диодов, но и от протекающего через них в данный момент тока: на больших токах падение напряжения максимально, на малых оно заметно меньше. Я этот ролик положу в копилку идей и поэкспериментирую со своими устройствами, которые от одной зарядки должны работать год и более, а надежность - одно из главных к ним требований (чтоб через год пришел заменить аккумуляторы на свежезаряженные, а от предыдущих оно еще работает).
@@philosof963 диоды оптом продаю
@@НаталексаПусськина есть диоды много разных по оптовой цене продаю
Да, есть такая тенденция заряжать большим напряжением литий, вплоть до больших сборок - пробивают большим напряжением транзисторы на плате защиты и аккум опять работает! Интересно, чем тупее тем изобретательный или наоборот?
4:05 Не полностью высаживает, а лишь до тех пор, пока её НРЦ не сравняется с НРЦ слабой батарейки. После этого ёмкость пары параллельных элементов будет соответствовать классике - сумме оставшихся ёмкостей.
В итоге из-за одного говённого элемента вся батарея превращается в тыкву. Имею двадцать лет опыта эксплуатации Smart-UPS, верьте мне.
@@-John-Rambo- Если на каждом параллельном элементе будет стоять диод, то при одном дефектное элементе, оставшийся параллельные элементы через себя будут пропускать повещённый ток, что рано или поздно превратит всю батарею в тыкву.
@@-John-Rambo- в наше время нельзя верить никому, особенно Johnам ;)
@@AirisP
Повышенный, наверное? Но зато они не будут пытаться зарядить неисправный элемент, а будут давать этот ток в нагрузку. Согласен с тем, что и так, и эдак система не очень. А ещё можно вспомнить, что каждая банка представляет собой кучу параллельно соединённых ячеек, и сульфатация части пластин так же превращает в итоге всю банку в тыкву. В итоге паршивая овца портит всё стадо, и её надо как можно быстрее на шашлык, диодами тут, согласен, не поможешь.
@@capitaineserge_9747
:)
Здравствуйте Дмитрий. Вы как всегда в своём репертуаре - создаёте панику на ровном месте. Причём, вы делаете это намерено, прекрасно понимая, что не тут ни какой проблемы.
Но самое печальное, что вы вводите в заблуждение людей, которые пытаются разобраться, в тех или иных вопросах.
Я вам, ставлю ультиматум - если в следующем ролике, будет очередная "паника", то я отпишусь от вашего канала.
да, конечно, именно так всё и задумано, рыночная экономика, знаете-с..
Привет. Твоя задумка правильная в случае если сам делаешь параллельную сборку. В бытовой технике паралельно соединенных не перезаряжаемых АКБ я не знаю. В случае лития у тебя на столе, нужно понимать что, они бывают с встроенным контроллером и без. Думаю понятно если встроенный контроллер, каждая батарея отдельный думающий электронный агрегат и остальное её не касается. И у этих сборок есть общий контроллер который думает за каждую сборку (в твоем случае тоненькие проводки припаянные к каждой сборке). Если ты замеришь напряжение на каждой сборке оно будет одинаково не смотря на силу тока, но как ты сказал есть косячная овца в стаде и общий контроллер по силе тока отключит все стадо (ЗАМЕНИТЕ БАТАРЕЮ). Вот и безопасные деньги для производителей батарей. Если заменить плохую овцу не проблема то прошить мозги контроллеру практически не возможно и того не стоит. Используй каждую овцу из этого стада по своим нуждам до последнего и не забудь забрать контроллер когда сдохнет, разберешь увидишь. Ещё подсказка: на общем контроллере установлен хороший терморезистор обычно приклеен термоклеем к средней сборке. Как использовать его свойства через силовые транзисторы думаю в курсе. Снимай видео и не обращай внимание на негатив. Все гениальное просто и в споре рождается истина. Я вот никогда об этом не думал, сейчас подумал, все правильно дохлый АКБ своим сопротивлением будет разряжать нормальный. УДАЧИ.
Не надо так смотреть негативно ...надо думать что сильный будет поддерживать слабого ...мы своих не бросаем ...вместе воевали и умрём все вместе ....не пойму кто мешает взять один огромный элемент и питать от него ...потом выбросить его одного похоронить с почестями...а носить в рюкзаке
Схема рабочая. Использовал по причине отсутствия платы защиты на литиевые аккумуляторы. Схему зарядки немного дорабатывать пришлось.
Прошу простить за бескультурье. Но хотел поправить. Аккумулятор садит другой подпараллеленный из-за разности эдс ,что, в свою очередь вытекает из-за разной скорости разряда и саморазряда. А вовсе не из-за уменьшения внутренего сопротивления разряжающейся батареи. Внутреннее сопротивление, наоборот, увеличивается во время разряда.
Но во время заряда может показаться обратное: ведь по мере заряда сила тока уменьшается и создается впечатление, что внутреннее сопротивление увеличилось. Но это происходит из-за уменьшения разности потенциалов между блоком питания и аккумулятором.
Плюс этой схемы - отсутвие "саморазряда" через плату защиты. Батареи ( очень мощные светодиодные светильники) работают более 9 лет, заряд до сих пор держат отлично.
дмитрий, а ты как будешь заряжать аккумы мосле впихуемых в туды дидов😂😂😂 да ещё и падения напряжения на этих диодах них-то не отменял😉 и в итоге КПД от этой акб никакой😂😂😂
Заряжать можно также через диоды, но КПД батареи упадёт значительно!
@@ИгорьЩербак-о9п каким это образом через диод, он же полупроводник и пропускает напряжение в одном направлении
@@vanyaice5944, из BMS через диоды на аккумуляторы!
Получается на каждый аккумулятор по 2 диода: один на вход, а второй на выход.
Кстати, BMS (контролер заряда) должен быть рассчитан на то, что будет заряжать аккумулятор через диод.
Проблем с этими диодами больше, чем толку!
@@ИгорьЩербак-о9п вообще-то балансир в аккумуляторных сборках устанавливается при последовательных соединениях батарей, а не при параллельных!!! не нужно флудить и заводить людей в заблуждение. автор ролика в корне не прав!!!!!
Вы попробуйте найти хоть один толковый ролик у этого автора!?
У меня нет прибора, который бы показывал уменьшение, или увеличение внутреннего сопротивления гальванического элемента. Но есть ЗАКОН ОМА! Достаточно нагрузить любой Г.элемент (лампой, резистором, мотором) Как по падению напряжения на контактах элемента можно определить , уменьшилось, или увеличилось его внутреннее сопротивление! Не так ли?
Ну и исходя из ваших слов у разряженной батареи сопротивление будет больше чем у заряженной
@@tiniginm
Хм, удивительно, не правда ли?
@@tiniginm
_ исходя из ваших слов у разряженной батареи сопротивление будет больше чем у заряженной_
Голубчик.. в этом то и проблема что автор видео несколько раз сморозил дурь.. чем меньше го внутреннее сопротивление - тем он качественнее... а чем больше - тем он говеннее..
Раз диоды ставишь, а как тогда заряжать? По отдельности, или как то колхозить?
Навтыкать диодов с радиаторами, релюшек для коммутации при зарядке всех батарей, проводов потолще. Вот и часы с двумя чумаданами для их работы:) Примерно так.
Если с батарейками более-менее картина ясна, то в варианте с АКБ у меня возникает законный вопрос - как аккумуляторная сборка будет заряжаться, если на встречу зарядному току стоят диоды?
Если вы не поняли еще объясняю заряд идёт через другие 2 диода включение от зарядного и все диоды включены НАОБОРОТ ...что здесь непонятно?хоть 100 диодов можно поставить при токе равному 1% от номинала (т.е. 1ампер падение будет меньше 0,1 в
@@Владимир-у1ц5б На диоде падает от 0.5-0,7В, если шоттки, то от 0,2В, но это мелочи. Как будет выглядеть Ваша батарея из диодов если это будет грузовой автомобиль или тепловозный дизель? Дешевле будет АКБ поменять. Думаю, что именно по этой причине никто эту схему нигде не применяет.
@@LTR177 с чего вы взяли что нигде не применяют? Там где нужна надежность применяют различная сигнализация на буях маяках и т.д.никтовам не мешает сделать поставив 10 диодов Германий 0,3 в а шотки на токе 1а меньше 0,1в если он на 100а у меня был выпрямитель трёх фазный на 10 000 в там диодов сотни стояли и ничего .СДЕЛАТЬ СЕБЕ пауэр банк надежный вполне можно если мозги есть
@@LTR177 диоды по сравнению с батареей ничего не стоят тем более что они вечные
@@Владимир-у1ц5б Про вечные диоды не рассказывайте, точно также деградируют, начинает расти сопротивление, а соответственно нагрев, падение и обратная утечка. Ничего не стоят те диоды, которые в ладошке горсткой могут лежать, а те, что сотни ампер проводить могут, по весу и размеру как ведро с водой, так ему ещё и радиатор подавай и стоит один, как чугунный мост.
Это сейчас что было? Ты как через диод заряжать будешь? Каджый отдельно до диода или как?
Владимир Епифанов и так раньше все делали
Если бы ещё на практике показали как это работает, было бы замечательно
Он не может, это его аксиома, которую даже протестировтаь невозможно.
А на практике ничего работать не будет.. хотя нет, будет, до первого разряда.. потому что надо же как то еще и заряжать.. а там диод стоит.. который не пропускает ток обратно в аккум..
Как заряжать через диод? Если я правильно понимаю, то он же не пропустит ток в обратном направлении, который нужен для зарядки?
Заряжать до диода.
@@МикроМягкий на каждую банку своё зарядное?
Как вариант ставить диодный мост и так можно заряжать, или провода для зарядки подключать до диода но тогда нужно две зарядки отдельно на каждую аккумуляторную батарею.
как у этого алхимика набралось 270 тыс подписчиков?
)))))))))))))))))))))))
хочу сказать о множественном паралельном соединение - длинна между банками соединенийдолжна быть равна а питание возростает по производительности по центральным батареям цепи.
значит если собирать к примеру электровел, лучше использовать элементы типа 12 вольт или 24 изначально, чтобы не соединять параллельно ?
Элементы не бывают больше 3,7 вольт
Вы меня простите конечно, но бред от самого начала до самого конца! Все это легко можно объяснить и описать, у вас к сожалению знаний ни по обычным батареям ни по АКБ тем более по литиевым, я у вас не увидел и не услышал ни грамма. Вам нужно прежде чем что то говорить, или удивляться понять саму суть, и азы, да их негде не описывают, тем более в книжках аля 40 годов и тд, но все это легко можно про анализировать и выявить закономерности в паспортах на разные батареи.
Понятно что вы снимаете подобные ролики для хайпа, но зачем народ мучить информацией которая вводит в заблуждение, я не понимаю.
Несмотря на использование научных терминов полное непонимание предмета, по этому ирекомедации делитантские.
4:03 Уточните, плиз: нет ли тут ошибки? На сколько я понимаю, в показанной на рисунке ситуации, батарейка на которой 1,5V на самом деле будет разряжена не полностью - ее разрядка прекратится когда напряжения на обоих батарейках сравняются.
покажите какой именно диод и какие его характеристики того диода нужно поставить!
А заряжать через диоды как будешь?
Через диоды, но другие!...
Я только что отвечал на подобный вопрос!
Будет проблема с зарядкой. Поскольку диод в обратную сторону ток не пропускает, то заряжать придётся каждую банку отдельно. А это скажется и на размерах, и на цене. Наверно.
Для зарядки засунуть еще по диоду в обратном направлении и даже на ток раз в 5 меньше
@@СергейСергей-т1в Тогда эти два диода можно заменить отрезком провода))). Так хоть потерь не будет
Возможно ток заряда не пройдет через диод, установленный таким образом
Не возможно, а точно не пойдёт, по идее автора он для того там и поставлен)
Dapustim v bataree noutbuka esli pastavit diodi mejdu paralelnimi akumiliatorami, v pervuiu ocherd ne vajmojna budet po abaknavennom cxeme zaredit etu batareiu i esho to obshi voltak batarei stanet po menshevo znachenia izatavo chto na kajdom diode budet padenie napriajenia.
Такие аккумуляторы способны давать ток от 5 до 30А. Есть ли диоды на такой рабочий ток? Желательно ещё что бы по размеру они были маленькими
По этой схеме , не будут заряжается АКБ
зарядные линии можно пробросить отдельно до диодов. копеечный контроллер с мониторингом каждого аккума
Балансируют друг друга)) есть схемы где ставят диоды, когда на машине резервная батарея и она должна быть заряжена.
Это не техническая проблема, а коммерческая.
Раньше сядет, раньше НОВЫЙ КУПИТ..! ,, Элементарно, Ватсон..!,,
Возникнет проблема заряжания аккумуляторов если параллели будут подключены через диоды. Получается на каждый аккум в параллельной сборке будет нужен отдельный контроллер. Это сильно удорожит сборку аккумулятора, а про компактность я уже молчу.
Я начинающий любитель электроники. Аккумуляторы в приборах часто "умирают" именно из-за долгого неправильного хранения. В том числе параллельные сборки. Во избежание "смерти" аккумулятора могу посоветовать никогда не оставлять его разряженным или полностью заряженным. А перед долгим хранением по возможности отключить его от нагрузки заряженным около 75%. Экспериментально доказано, что в не редких случаях литиевый аккумулятор можно восстановить, как описано в видео, подачей на него даже его рабочего напряжения (4,2В), спасибо автору за схематическое описание данного процесса.
Не занимайся я акб последние 30 лет, поверил бы в Ваш рассказ. А так - правда на 15%. Акб работают в параллель без всяких проблем, если умышленно не соединять заведомо разные банки. Годами работают и ни каких проблем, если акб собран по уму.
А что мешает соединить разные банки? Так же все работает годами.
Что касается зарядки, восстановления севшего аккумулятора более высоким напряжением. Проводя , несколько месяцев назад , наблюдался такой эффект. Севший аккумулятор был заряжен с 2,2 В до 3,7 вольт , заряжался высоким напряжением от устройства, которое запитывалось от пальчиковой батарейки с напряжением 1,22 В . После заряда аккумулятора, на 1,5 вольта , напряжение на пальчиковой батарейке упало до значения 1,21 Вольта, всего на 0,01 вольта.
Круто друг! У диода большое сопротивление а дальше понятно что будет.
дык хоть бы развернул ответ, а то понятно лишь тем, кому понятно...
@@МихаилКуримов Я уже забыл, что там в видео. но диоды не идеальны и сопротивление у них разное.
Я пытаюсь понять как соединять аккамуляторы, но все видео хейтят друг друга а комментарии хейтят видео, чат GPT противоречит сам себе, а в учебнике по физике про это ничего нет...
Может потому, что этот маленький диод тянет за собой большие потери на нагрев и усложняет схемы зарядки аккумуляторов в разы.
А обычные батарейки в параллель обычно не ставятся - если не вытягивают по току, ставятся акамуляторы
Или батареи следующего типоразмера ААА-АА-В-С-D...
@@Kipperleader Что то никто не может догадаться, что большая батарейка, это как много маленьких, только в одном корпусе, и никаких диодов там нет.
8:10 Один я вижу подмену понятий "В идеале - бесконечности, а в реале - очень мало..."
У заряженного R внутреннее меньше чем у разряженного аккумулятора и разница выражается десятыми долями Ома тем качественнее аккум чем эта разница меньше
Хороший ролик, теперь понятно, как аккумы превратить в батарейки
Мысль правильная,но есть много НО,по этому делают без заморочек.
Делают балансировочные схемы в нормальных девайсах. Без заморочек делают для кислотных аккумуляторов и для дешёвки говённой.
Да , именно " по этому"......
А как их тогда через эти диоды зарядить, из устройства где они стоят вытащить и диоды отпаять. Потом опять припаять. Хлопотно Это особенно в ноутбуке?
Поэтому свою велосипедную фару с 3 десятиваттными светодиодами я запитал впоследствии не от 4 или 6 банок лития как это было, а от одной ячейки ёмкостью 26 а/ч. Да, она немного громоздкая, но в подрамной сумке она хорошо помещается! И никаких проблем со схемами.
Если не секрет, где приобрели такую фару? А то всегда стоит проблема ночных велопоездок))) то фонарь слабый, то аккумуляторы разряжены)))
@@ВладЕгоров-ю2с с Алиэкспресса я заказывал велофару на 3 светодиода, по типу ,,совы,, . изначально она была на 8,4 вольта, но после того как схема управления в самой фаре вышла из строя, я запараллелил светодиоды, и запитал через проходной выключатель напрямую через резистор. Уже года 4 мне любая темнота не помеха для полноценной езды. Ячейку я брал там же, думал брать пакеты, они дешевле выходили по ампер/ часам, но как представил вот эту возню с балансиром, проводами, пайкой тонких лепестков, сразу решил, что этого делать не буду!
@@АндрейЗемлекопович Спасибо!
что вам мешает провести провод от зарядки для каждой батарейки отдельно, а снимать энергию уже через диод, который продлит жизнь батарейки, а значит и всей системы в целом.
подумай лучше, этот вариант не проходит.
Сегодня уже читал про это.И картинка от туда же.
Отлично, я завтра на рациях собрался блоки акб менять, теперь сделаю с диодом. Спасибо Дмитрий за подсказку. Тоже пару банок сдохло.
Не очень получится. В устройстве нужна отдельная цепь зарядки
Денис Сафронов
, Тебе как раз из сварочного инвертора диоды подойдут. Мощные и с малым падением напряжения. И на радиатор их можно без проблем установить, ибо рация потребляет неплохой ток - диоды будут греться.
Судя по накалу дискуссии, проблема "паршивой овцы" в параллельных блоках не решена. Предложу следующее. По косвенным признакам (вес, сопротивление, напряжение) или замером емкости (что надежней) выявить худшие банки. Поставить их в отдельную параллель с краю батареи, чтобы заменить плохую банку было проще. Ближе к минусу или плюсу, видимо, тоже важно - что-то было в ютубе. Припоять в ней к каждой банке выводы для контроля вручную вольтметром напряжения в каждой банке, в конце пробега, перед отключением батареи. В этот момент "паршивая овца" стремительно уходит в минус (см. график...), никакое выравнивание не поможет. На BMS с блютус можно откорректировать напряжение отключения батареи на дисплее смартфона.
Китайцы продают б/у банки. По этому я поступился пробегом и отказался от параллельных блоков. См. мой ролик
ua-cam.com/video/s-rLf1JyPtM/v-deo.html
Ещё один клоун. Никто в минус не уходит. Всё упирается в сопротивление шины к которой подключены все банки. Если оно близко к нулю - напряжение на всех банках одинаковое, а каждая отдаёт ток на который способна.
Если делать хорошо, то оно слишком долго работать будет. Устройство не должно работать слишком долго. Плюс ремонт должен быть сложнее и дороже покупки нового устройства.
Производители через ремонтные сервисы зарабатывают на ремонтах в разы больше, чем с продаж техники. А многие новое покупают, которое скоро так же сломается и опять деньги на выброс.
Да, это большой заговор.
А самодельщики все или полные недоумки или заодно с большим братом для отвода глаз организуют у себя дома заговоры против самих себя, когда организуют низкоомное параллельное соединение фирменных низкоомных банок.
1.Это еще смотря откуда посмотреть.
2.В высокотехнологичном оборудовании с частой сменой технологий - быстрая смена морально устаревшего оборудования выгодна.
В низкотехнологичном, с редкой сменой технологий - быстрая смена ни к чему.
У меня, наряду с планшетами, 9 лет работает мобильный телефон с родным аккумулятором, и нет никаких причин его менять.
3.Заранее устанавливать соотношение ремонта старого и покупки нового - смысла не имеет.
Потребитель сам выберет, что ему выгоднее.
А нормальный потребитель - при покупке нового - еще оценит и его ремонтопригодность.
@@garrydiley7575 :
1.Что значит скоро?
2.Нормальный срок службы мобильной цифровой техники - 1-2года.
@@NyyphoHerr-3D-panorama :
Да, теория всемирных заговоров - рулит. Особенно - против самих себя 🙂
Я, например, никогда не сделаю ремонт настолько хорошо, чтобы меня не позвали ремонтировать его еще раз 🙂
Батареи, в принципе, можно суммировать через диоды, но только помнить надо что диод не пропускает через себя то же напряжение, что было подведено к аноду. На диодах тоже напряжение падает. От разного типа диода-по разному. Меньше всего на диодах Шотки. 0,1 вольт. Уже написали....
Любой кремневый диод потребляет 0,7В. Любой германиевый - 0,3В. Шотки- 0,1В
В топ
Человек живёт свеем мире отлично от настоящего!
На пустом месте заработал 38000 просмотров, молодец!
Комменты, как это часто, гораздо грамотнее популярного ролика
Дело в себестоимости технологии изготовления. Там где надо их ставят.
100% с Вами согласен!
А ещё, аккумуляторы не вечны и имеют ограниченный ресурс эксплуатации (количество зарядов-разрядов).
Очень даже логично с диодами спасибо большое вам незнал что и делать
Надо понимать, что в случае дополнительной развязки усложняется и возможность заряда аккумулятора без удаления из батареи. Я думаю что по мимо маркетингового хода инженеры думают ещё и о противовзрывной и противопожарной безопасности. Люди все разные и заряжать простой автомобильный аккумулятор с использованием мультиметра и аналогового зарядного устройства не каждый мужик сообразит. Что говорить о юношах и девушках? А тут пришлось бы применять несколько дополнительных приспособлений для заряда отдельных элементов ноутбука. Я не мастак излогать мысли, но надеюсь что их ход понятен. Спасибо. Доброго здоровья.
А как же падение напряжения на прямом сопротивлении диода?!
Zero volt diode (available on eBay) so less loss of output EMF potential ? Do you also need separate diodes for charging? Nice idea, thank you for sharing.
Про внутренее сопротивление полнейшая лажа. На ток заряда влияет напряжение, которое при заряде падает. Напряжение заряда, это напряжение зарядного устройства минус напряжение батареи. При заряде напряжение(а точнее ЭДС) батареи растёт, соответственно приложеная разница напряжений падает.
Ну и диоды совсем не выход. Потери на них будут огромеными, либо надо значительно увеличивать количество элементов в батареи.
Наверно автор вчера узнал как работает диод на уровне ( туда пропускает а туда нет) и его осенила гениальная идея.
Вы оговорились, севший аккумулятор имеет повышенное внутреннее сопротивление
Если вы представите каждую батарею как ведро и соедините ведра друг с другом шлангом, вода в них выровняется, и то же самое произойдет с батареей. заряд батареи никуда не уходит, чем больше разряжается первая батарея, тем больше заряжается вторая. Если вы мне не верите, попробуйте поэкспериментировать с конденсатором большей емкости. Это займет меньше времени
Вопрос поднятый автором ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЙ. !!!! За вопрос (проблему) большой ЛАЙК. Но есть и большое НО,
Есть большое сомнение к данному объяснению. И понимание сути происходящих процессов, самим автором данного ролика.
Почему? Особенно начиная с 8,05 минуты "... когда литий весь перешел и у нас ИДЕАЛЬНАЯ батарея ..... сопротивление данной батареи в идеале будет равно БЕСКОНЕЧНОСТИ.." Берем разбираем новую батарею и создаем состояние "ИДЕАЛА" разносим их на расстояние одного сантиметра. - И ? У нас состояние то что надо - сопротивление между пластинами стремится к БЕСКОНЕЧНОСТИ. Но у нас - Нет ни идеальной батареи, ни единого вольта, ни минимального ампера.. И еще на 8,12 мин. утверждения, которые диаметрально противоположные, одно, противоречит другому... " ... в идеале сопротивление равно БЕСКОНЕЧНОСТИ, но а в реале очень мало ..."
Есть старый анекдот про батюшку в сауне с проститутками - "Батюшка, Вы или крестик снимите , или трусы оденьте!"
Данные объяснения, для ХОМЯЧКОВ.
ну да приятно думать что все вокруг идиоты а ты такой прям умный
А разве плохо если батарея имеет маленькое внутренннее сопротивление?
Вот мы соединили 4 банки параллельно, поставили по диоду на банку, все здорово, но как мы будем заряжать эту батарею?
Мы же знаем, что они не идеальны, имеют разное сопротивление, и при заряде, один из них зарядится быстрее, а зарядное устройство заряжает сразу все смешанное соединение, а не конкретную банку.
Параллельно ставят именно за этим, чтобы та батарея, что зарядится ранее отдавала избыточный ток на другую. а учитывая их смешанное соединение, чтобы еще и ток в цепи держался на уровне и позволял заряжать и другие.
Вернемся к идее в видео, а конкретно с диодами, если у вас съемные аккумуляторы, заряжаемые отдельно, диоды будут кстати, т.к. заряжаются они - каждый сам, а при работе диоды продлят срок их службы.
Но если идею реализовать как в ноутбук? Диоды пропускают ток лишь в одном направлении. А это значит нам потребуется мудрить со схемой заряда, чтобы заряжать 2 аккумулятора одновременно. Или ставить еще 2 диода и завершить их включением диодный мостик, на диодах будут потери... это нагрев аккумуляторов. Или вести кучу силовых проводов к схеме контроллера заряда.
Вопрос почему диоды не ставят? - все сделано проще, чтобы было дешевле на производстве.
Японским инженерам бы показать это видео, как не догадываются диодики поставить а? 😂😂😂
А как же их заряжать? Ведь диоды работают только в одном направлении.
К каждому элементу отдельная линия зарядки
...Самые опасные в науке, и в работе персонажи - это профаны, нахватавшиеся отовсюду кучи информации, которым кажется, что они "шарят в теме". На неразберающихся в теме людей, эти персонажи производят ложное впечатление экспертов, хотя при этом, в голове этих персонажей полная каша. Советую всем, очень аккуратно относиться, к советам данного, весьма опасного персонажа. Ту кашу, которую он нагородил в этом видео - выбросите в мусор!
1.Падение на диодах будет велико.
2. Балансир потребует в два раза больше каналов.
3. Li-ion, даже вшивый, имеет токоотдачу в 2с, а хорошие экземпляры 20-40с. Через диод минимум будет протекать ток 4А, максимум 60А. Габариты диодов на такие токи представляете? Выход найти можно, сделать то что вы предлагаете на полевых транзисторах с низким сопротивлением перехода, но это всё усложнит плату контроллера и габариты все равно никуда не денутся. Расчет производителя прост, 500-1500 циклов (2-3года) слишком маленький цикл жизни акб, для того, что бы серьезно подходить к вопросу. Экономическая целесообразность и жажда наживы, и с этим ничего не сделать.
Кому интересно в современных ноутбучных аккумуляторах, если отключить банку и заменить её, контроллер уйдёт в защиту и толку от замены нет, есть выход запаралелить банку внешним источником питания и потом откусывать.
Вроде бы всё очевидно. Надо чтобы аккумы выходили из строя, сервисы работали, продажи новых батарей шли, уровень прибыли сохранялся.
Забыли ещё сказать, ЧТОБЫ ПРИРОДА БЫСТРЕЙ ЗАГРЯЗНЯЛАСЬ И НАС УБИВАЛА!!!
3:30 автор путает всё. Как может дохлый аккумулятор терять своё сопротивление и посадить соседний аккумулятор в ноль? Дохлый аккумулятор как раз имеет большое сопротивление, по этому не заряжается и не выдаёт ток, хороший аккумулятор маленькое сопротивление, а высокотоковый аккумулятор еще меньше. А после установки диодов, как их заряжать будешь?😀
Какой же ты бред несёшь.
...Низкое внутреннее сопротивление старых аккумуляторов...
Вы это серьезно поведали ?
Если мне был такого преподаватель
Падение напряжения на диоде + он будет также рассеивать тепло при прохождении большой силы тока. Стоит ли оно того? Хотя, если взять шоттки, то может быть и есть смысл.
Дмитрий! Вы как всегда на Высоте!
заведомый эфэкт старения,залог бизнеса.
проблема в ноутбучном акуммуляторе как раз из за последовательного, а не паралельного саединения. Изменение хотябы одной банки приводит к изменению общего сопротивления паралельного участка схемы, а этот участок есть елемент последовательного соединения. Когда балансир уже не может справиться с балансировкой в силу того что сильно изменилось сопротивление, тогда контролер и выключает раньше , не дозарядив другие элементы питания. Балансиры у ноутах слабенькие, внутрисхемные, а не внешние на мощьных транзисторах. Даже если были бы и мощьные проблема в последовательном соединении.
Что касаеться диодов, кому это интересно, могу сказать чтобы разделить паралельно соединенные акумуляторы они не нужны. Для этого можно использовать полевики. Небольшая переделка платы защиты ( с добалением операционника) может обеспечить разделение параллельных элементов и можно подсоединять хоть полностью разряженный с заряженным . Я делал такую схему. Работает. При этом нет помех заряду и падение напряжения мизерные.
Как же оно будет заряжаться через диод, дядя?
Просто отсоедини диоды!
@@сергейщербинин-ъ2ш Какое у вас остроумие не острое!
Эта схема с диодами имеет смысл только для гальванических элементов. Аккумуляторы, в отличие от солевых батареек, заряжаются. И эта самая способность автоматически балансирует напряжение параллельно соединенных аккумуляторов любого типа. Если на одном из аккумуляторов просядет напряжение, его зарядит другой и все опять будет нормально. Проблема выхода их строя только одного самого слабого аккумулятора в том, что он с самым высоким сопротивлением из всех, и на нем самые большие потери тока. Представленная схема с диодами не решает данную проблему. Ее можно лишь уменьшить, например, с помощью схемы джоуль-вора с контролем напряжений всех аккумуляторов, которая будет распределять ток на всех элементах равномерно, вне зависимости от их внутреннего сопротивления.
Палка о двух концах.! Вопрос на сообразительность. - какой аккумулятор с диодом при нагрузке, будет пыхтеть, а какой будет отдыхать? И что станет с роботягой, долго ли он попыхтит??? И риторический вопрос. - есть ли смысл в диодах?
Для индикатора заряда банок есть балансир. И индикатор разрядов. Когда банка садится одна из связки последовательной! Начинает пищать и моргать свето диод. Предупреждал о низком разряде. Или ставится бмс плата. Та просто выключит батарею. Иши у китайцев.
Оригинальное техническое решение. При просадке аккумулятора должен загореться светодиод и добить аккумулятор окончательно. И если уже не горит, то либо нормальный аккумулятор, либо дохлый. Догадайся, мол сама ))
@@alexdubovik2119 не так. Он начнёт гореть и свистеть когда на 1 банке будет 3.3в. И до 3в. Дальше сработает отключение всего питания. Потребления. Всей батареи
Через встроенный диод как заряжать? Вроде умный мужик, но тут , наверное, перегнул
Да что вы все раскудахтались? Этот гражданин, большой любитель интриг........ Он так хитро переплёл батареи и аккумуляторы, что у всех сразу мозги встали раком. Для БАТАРЕЙ , диод применить можно, их не надо будет заряжать, а вот аккумулятору диод противопоказан, сразу теряется смысл разрядка....зарядка.
@@МихаилРыбаков-о1г
Батарея - соединение нескольких однотипных приборов или устройств, образующих единое целое.
Аккумуляторная батарея.
Батарея отопления.
Батарея гальванических элементов.
Артиллерийская батарея.
Г - грамотность.
вместо диодов надо полевые мосфеты ставить с низком сопротивлением открытого канала, так и зарядка будет через обратные диоды, а если организовать интеллектуальное управление то можно и каждый элемент в сборке контролировать....
И тогда будет потеря напряжения твой ноут тупо не запустится
Тут не причем напрежение а ток будеть мало автор не в курсе, курил большее....
У параллельно соединённых аккумуляторов будет одинаковое напряжение и они не могут влиять друг на друга , там будет нулевой ток .
Такого бреда я давно не слышал... Автору нужно в школу, физику изучать. Чушь полнейшая.
Дмитрии, батарейки то ладно, да на диоде потеряем в лучшем случае 0,4 вольта, что сильно снизит время работы нагрузки ибо минимальное напряжение ее работы наступит быстрее))). Но как же вы это сделаете с аккумулятором? да он разрядится, а заряжать как потом, диод вам не даст это сделать, его нужно перевернуть и напряжение зарядки с учетом падения на диоде?
Дмитрий , у Вас есть собраный Вами блок из шести аккумуляторов . Почему он без диодов ?!
Ну и не забыть поставить на диоды радиаторы.😃
Водные
А заряжать то как аккумуляторы, диоды отсоединять ?
Что делать отдельные линии для заряда и которые ещё не должны между собой соединяться?