Nicht unbedingt kann man das so rausfinden! Wenn nicht gerade das ganze Haus dran hängt, kann man keine Spannung messen zwischen N und PE. Es kommt drauf an wo der PEN aufgeteilt wird.
Ich würde auch ganz klar davon abraten, das so festzustellen. Die Gefahr einer Fehlinterpretation ist viel zu hoch, vor allem dann wenn man nicht weiß ob das Haus zweiadrig oder bereits dreiadrig genullt installiert wurde. In beiden Fällen und unter Berücksichtigung der angeschlossenen Verbraucher dürften sich die Werte am Multimeter deutlich unterscheiden. Bereits für wenige Euro gibt es einfache RCD-Tester für die Steckdose zu kaufen. Diese können natürlich mit den Profigeräten nicht mithalten, aber sie sollten ausreichend sein um als Laie die Frage nach einer Nullung weitestgehend zweifelsfrei zu beantworten im Gegensatz zu dieser Methode.
Ich will da jetzt nicht rum Schlaumeier an aber das was du erklärt hast trifft nur auf ein TT System zu Weil wenn man in einem TNCS System was heutzutage Standard ist messen tut hat man zwischen Neutralleiter und PE auch immer Durchgang weil der im HAK gebrückt ist
Der Übergangswiderstand ist dann trotzdem nicht 0 aufgrund der Leitungslängen bis zum HAK. Und es werden daher auch geringe Spannungsdifferenzen auftreten.
@@Chief_Engineer ja aber die Werte wären auch so minimal dass man da mit einem normalen 0815 Multimeter kein unterschied messen würde darum ist diese Methode zu messen eher schlecht
Die Messmethode ist sicher nicht optimal. Dass keine Spannung abfällt ohne Last ist auch richtig. Trotzdem sollte der Übergangswiderstand bei der Nullung geringer sein als mit getrenntem PE. Setzt aber voraus, dass keine Übergangswiderstände im Kabel und im Kontaktbereich sind, was bei einem 0815 Multimeter und mickrigen Messkabeln eher fragwürdig ist. Also ja, theoretisch sollte man die Nullung messen können. Praktisch würde ich auch lieber die Dose aufschrauben…
@@Chief_Engineer Ja ich würde sogar noch sagen dass es selbst mit einem hochwertigen Multimeter schwierig zu messen ist weil der Messstrom einfach zu gering ist jetzt gibt es VDE Messgeräte die auch ein Prüfstrom von 10 A haben als Beispiel aber da ist wiederum das Problem dass man in elektrischen Anlagen die nach aktuellen Standards gebaut sind mit 10 A Prüfstrom nicht messen kann weil dann der RCD wiederum auslöst
Könnte dann aber immer noch ein TNC-S Netz sein. Da habe ich doch auch Durchgang zwischen N und PE. Gehe bei den billigen Multimeter wo oft genutzt werden mal nicht davon aus dass sie die geringe Spannung zwischen N und PE richtig messen.
Auch im TT Netz kannst du zwischen N und PE Durchgang messen, wenn du einen guten Anlagenerder hast bzw der Trafo nicht zu weit entfernt ist. Bei Durchgang zwischen N und PE gleich auf eine klassische Nullung zu schließen ist Unfug .
Ich habe das gerade bei einer Installation probiert, die definitiv keine klassische Nullung hat. 0,00V zwischen N und Erde zeigt mein Multimeter an. Es ist ein billiges Multimeter mit den AC-Messbereichen 200V und 500V.
@@veitkohlmann2827ja er hat sich vertan. danach sagt er es doch richtig, und zeigt das der andere der neutrale ist.... sei doch net so pingelig nervig.
@@et5m Weil man das so nicht feststellen kann. Eine mögliche Methode wäre, mit dem Duspol mit Lastzuschaltung zwischen Außenleiter und PE zu "messen". Dann müsste der FI auslösen, bei klassischer Nullung aber nicht. Einen FI wird man bei klassischer Nullung aber selten finden ... Bleibt nur: Dose aufschrauben und nachschauen. Messen kann man das nicht. Bei mir im Haus (Baujahr 2010) misst man überall null Ohm zwischen N und PE.
Nicht unbedingt kann man das so rausfinden! Wenn nicht gerade das ganze Haus dran hängt, kann man keine Spannung messen zwischen N und PE. Es kommt drauf an wo der PEN aufgeteilt wird.
Ich würde auch ganz klar davon abraten, das so festzustellen. Die Gefahr einer Fehlinterpretation ist viel zu hoch, vor allem dann wenn man nicht weiß ob das Haus zweiadrig oder bereits dreiadrig genullt installiert wurde. In beiden Fällen und unter Berücksichtigung der angeschlossenen Verbraucher dürften sich die Werte am Multimeter deutlich unterscheiden.
Bereits für wenige Euro gibt es einfache RCD-Tester für die Steckdose zu kaufen. Diese können natürlich mit den Profigeräten nicht mithalten, aber sie sollten ausreichend sein um als Laie die Frage nach einer Nullung weitestgehend zweifelsfrei zu beantworten im Gegensatz zu dieser Methode.
Die Tapete ist klasse, echt retro. Gut, wenn man eine Sonnenbrille dabei hat, oder noch besser eine Schweisserbrille 😎
Oder man ist blind.
So ein Tapete war in den 60er bis 70er Jahren modern, hatte ich damals in meinem Jugendzimmer, lol.
Ich will da jetzt nicht rum Schlaumeier an aber das was du erklärt hast trifft nur auf ein TT System zu Weil wenn man in einem TNCS System was heutzutage Standard ist messen tut hat man zwischen Neutralleiter und PE auch immer Durchgang weil der im HAK gebrückt ist
Der Übergangswiderstand ist dann trotzdem nicht 0 aufgrund der Leitungslängen bis zum HAK. Und es werden daher auch geringe Spannungsdifferenzen auftreten.
@@Chief_Engineer ja aber die Werte wären auch so minimal dass man da mit einem normalen 0815 Multimeter kein unterschied messen würde darum ist diese Methode zu messen eher schlecht
@@Chief_Engineer Es geht nur dann wenn auch Last auf dem N ist. Im lastfreien Zustand oder bei geringer Netzimpedanz fällt keine Spannung ab.
Die Messmethode ist sicher nicht optimal. Dass keine Spannung abfällt ohne Last ist auch richtig. Trotzdem sollte der Übergangswiderstand bei der Nullung geringer sein als mit getrenntem PE.
Setzt aber voraus, dass keine Übergangswiderstände im Kabel und im Kontaktbereich sind, was bei einem 0815 Multimeter und mickrigen Messkabeln eher fragwürdig ist. Also ja, theoretisch sollte man die Nullung messen können. Praktisch würde ich auch lieber die Dose aufschrauben…
@@Chief_Engineer Ja ich würde sogar noch sagen dass es selbst mit einem hochwertigen Multimeter schwierig zu messen ist weil der Messstrom einfach zu gering ist jetzt gibt es VDE Messgeräte die auch ein Prüfstrom von 10 A haben als Beispiel aber da ist wiederum das Problem dass man in elektrischen Anlagen die nach aktuellen Standards gebaut sind mit 10 A Prüfstrom nicht messen kann weil dann der RCD wiederum auslöst
Welches Multimeter nutzt du in diesem Video?
Edit: Hab es in deinen Videos gefunden.
Es kann doch auch sein dass der Durchgang vorhanden ist, wenn ein RCBO vorgeschaltet ist
Könnte dann aber immer noch ein TNC-S Netz sein. Da habe ich doch auch Durchgang zwischen N und PE. Gehe bei den billigen Multimeter wo oft genutzt werden mal nicht davon aus dass sie die geringe Spannung zwischen N und PE richtig messen.
Auch im TT Netz kannst du zwischen N und PE Durchgang messen, wenn du einen guten Anlagenerder hast bzw der Trafo nicht zu weit entfernt ist. Bei Durchgang zwischen N und PE gleich auf eine klassische Nullung zu schließen ist Unfug .
😂 das Funktioniert maximal im TT Netz. In einem TN-C-S oder TN-S Netz kommt da auch null raus.
😮
Ich habe das gerade bei einer Installation probiert, die definitiv keine klassische Nullung hat. 0,00V zwischen N und Erde zeigt mein Multimeter an. Es ist ein billiges Multimeter mit den AC-Messbereichen 200V und 500V.
Ah yes, alte Gebäude 😁
Steckdose erstmal “falschrum” verkabelt
Es gibt keine Vorschrift, dass der Außenleiter links oder rechts sein muss. "Falsch verkabelt" ist hier nichts.
Doch Phase sollte rechte sein@@HWR71
0:33 zwischen Neutralleiter und Schutzleiter 228 V??? 😲
das war die phase
Er sagt aber Neutralleiter und Schutzleiter.
@@veitkohlmann2827ja er hat sich vertan. danach sagt er es doch richtig, und zeigt das der andere der neutrale ist.... sei doch net so pingelig nervig.
@@GodyArtDesign sei doch net so pingelig - Pack doch einfach mal an, sind ja nur 230 V. Einmal vertan kann das letzte mal sein. 🤦🏼
@@veitkohlmann2827 kein Mensch packt mit der hand an😂
Du bist Anzeigenhauptmeister Mensch
Kurze frage: was ist eine klassische Nullung?
Eine klassische Nullung ist wenn bei einer Steckdose der PE-Leiter einfach vom N-Leiter gebrückt wird.
@@steinmetz2471 alles klar danke
ick kann auch ohne *Elektrik* eine Null erkennen... jeden Früh steht bei mir im Bad eine... und schaut mich durch den Spiegel an... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Barer Unsinn.
Warum
@@et5m Weil man das so nicht feststellen kann. Eine mögliche Methode wäre, mit dem Duspol mit Lastzuschaltung zwischen Außenleiter und PE zu "messen". Dann müsste der FI auslösen, bei klassischer Nullung aber nicht. Einen FI wird man bei klassischer Nullung aber selten finden ... Bleibt nur: Dose aufschrauben und nachschauen. Messen kann man das nicht. Bei mir im Haus (Baujahr 2010) misst man überall null Ohm zwischen N und PE.
Falsch