¿Me ama de verdad o soy sustituible? | Frases Ep. 5
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- Опубліковано 5 вер 2024
- Quinto Episodio del Podcast "Frases"; programa de espíritu jazzero, donde se improvisa sobre un tema.
Cada capítulo está comandado por una frase disparadora. ¿Qué pasará una vez que ésta toma vuelo propio? - nadie lo sabe.
En este episodio se toma una frase proveniente de la novela de Marcel Proust "A la búsqueda del tiempo perdido".
Esta frase explora el fenómeno del Amor Romántico, en especial lo que toca a la cuestión de lo contingente: ¿este amor estaba predestinado o nos encontramos producto del azar?
Lo que lleva a otra pregunta aún más angustiante: ¿entonces podría haber amado a cualquier otrx? Y peor: ¿no soy entonces tan especial para el otrx? ¿Soy sustituible?
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La “insustituibilidad” en la relación con algo o alguien me recuerda a las cualidades del objeto transicional de la infancia y de los fenómenos transicionales. Un terreno intermedio y muy temprano en la esencia de la construcción de la relación con un otro, sensaciones que se repiten y reconstruyen desde entonces .... como sea es un objeto que se elige habiendo muchos otros más, pero ese objeto se vuelve insustituible un tiempo en tanto se introyectan sus cualidades y se abandona ese estado, repitiéndose el proceso en cada relación y con la vida misma. La vida es un proceso de introyeccion de objetos, nada sustituye ese proceso, nadie sale de la rueda del samsara, solo los representantes de esos objetos son parcialmente sustituibles. Lo no sustituible es esa esencia de cada objeto y cada sujeto, cada momento es único, la Tierra nunca pasa por el mismo lugar, a pesar de que todo sea un proceso universal en ciclos de repetición. El valor de cada momento es que es único...que cosa más cruel y a la vez más valiosa que amar el instante que muere.
¿Será que si en la física todo gira en torno a un vacío central, también en la psique asimilar ese vacío va dando un sentido de continuidad existencial?
Que buen comentario! Gracias
Hola gracias por tu comentario. Personalmente me gustaría mucho profundizar sobre el concepto de objeto transmisiones, creo que lo propone Winicott. Te agradezco si te animas a recomendarme lecturas sobre los temas que expones. SALUDOS.
@@camilopalomino8319 Hola, si lo propone Winnicott, en su libro “realidad y juego” desarrolla esos conceptos de objetos y fenómenos transicionales, también conozco el libro de Centro Eleia (universidad de Mexico especializada en psicoanálisis) “objetos transicionales y fenómenos transicionales” que es bastante didáctico
El amor, en el discurso psicoanalítico, está representado por Diotima. Un amor anaclitico que acepta la falta, sublima y deja de lado la completud narcisista del amor propuesto por Aristofanes, que se queda en la idealización. Nada, tenía ganas de aportar desde ese lugar. Creo que la gran diferencia entre el enamoramiento y el amor, está dada por la idealización y la sublimación. Zarpada charla, saludos!
Muy buen aporte Matías, gracias!
Me encantan!!! Soy estudiante de psicología, me encanta el psicoanálisis. Aprendo muchísimo con sus videos
Y eso no te hace estudiante de psicoanálisis también? Hehe
@@davidbm7201 jaja si!!!!
🙏🏾🌌
Me siento iguaaaaaaal
Insustitutibilidad jaja
Buenisimo muchachos!! Lo de "es mí rosa" me resuena muchísimo y creo que es una metáfora que define mucho lo que es el amor.
A mí me interpela que los amores adolescentes no van a volver más y reflexiono sobre eso, sobre todo que tal vez entre los adultos no vivimos el amor "adolescente" no porque no se pueda sino xq renunciamos a eso.
🙏🏾🌌
Es asi! la vida tiene sentido solo porque existe la muerte. Que tema interesante y vertiginoso. Gracias por traerlo al presente!
🙏🏾
La parte en la que mencionan "El Jardín de los Senderos que se Bifurcan" me recuerda a una de mis películas favoritas llamada "Mr. Nobody" que toca precisamente la misma percepción de la vida y el amor. Me encantó este episodio!! Saludos desde Venezuela!❤
🙂
Buenisimo el episodio!!! Creo que es indispensable también destacar la relación tacita que hay en la frase entre "Me ama de verdad Ó soy sustituible" como que es una o la otra. Porque si la lógica te dice que sos sustituible directamente llega el pensamiento de "..ah! entonces no me ama", "..ah! entonces estoy al lado de alguien que no me ama" y como afecta ese pensamiento al autoestima propio.
Saludos chicos!!!
Con respecto a "la contingencia del amor" una frase de Drexler me resuena mucho para saber convivir con esa realidad es "amar la trama mas que el desenlace"
Me encanta y aún no lo termino! pero ya me nace comentar! Se superan en cada elección...que bueno disfrutar de la contingencia! Y de lo bueno de crecer en esas líneas... antídoto contra cárceles y también maravillarse de los encuentros fortuitos...
Me encanta Javier! Muchas gracias
Vaaamos! No soy estudiante de psicología, por lo que muchas cosas no las entiendo del todo, pero me psicoanalicé 7 años, y me interesan mucho todos los temas que tratan. Gracias por compartir el conocimiento!
Podrias ser psicoanalista con ese tiempo de analisis... saludos
Me alegro mucho que resuenes Jere 🙂
Tal cual: ser insustituible es estar muerto
Sin riesgo no hay amor, efectivamente.
Esto se puso muy filosófico al final, y no es crítica, al contrario, eso me agradó. Saludos desde México
🙏🏾🌌
Minutos bien usados, creo insustituibles y emocionantes. Me encantó !
Muy bueno chicos!! Estoy empezando la carrera de psicologia, y me dan muchas ganas de aprender cada contexto psicologico existente jaja
Que bueno Melina!
Entre "Todos nos casamos con un burro" y la analogía de la rosa me hicieron la noche.
Y por último creo que el amor por si mismo, tenga fin o no, vale la pena su existencia...
Gracias por el espacio! Me encantó!!
Amé el cierre al leer de nuevo la frase, lo que no había visto la inicio lo pude ver al final y wow me encantó!!! Gracias un abrazo grande 🖤✨🍀
Jazzeando psicoanálisis!!! Me encantó!
Estuvo genial!!! Me gustó muchísimo!!! Gracias, gracias, gracias 😊
Gracias por esto...tremendos los últimos minutos.
El texto de Freud al que se refiere creo que se llama "La Transitoriedad" según la edición de Amorrortu
Me encantó, como casi siempre (por honrar al no-todo), el jazzeo entre psicoanálisis y literatura. Puede ser que poéticamente rondaron por el asunto del objeto a? Me encantaría (y deseo, jeje, un vídeo de ustedes dos, insustituibles, sobre ese concepto, para mí esquivo, si los hay... Saludos desde Mvd
Estaría bueno, lo tenemos en cuenta 🙌🏾
Amo amo amo cocinar mis alimentos mientras los oigo.
Gracias por hacerme pensar y sentir estos temas
Y en lo sustituible creo que sería difícil. Por un lado encontrar alguien que te "dé" algo podrías sustituirse. Pero la persona tiene características propias que quizás no se reemplace tan fácilmente (como la rosa del principito. Primero se decepcionó de creer que su rosa no era única. Pero luego, entendió que si por el vínculo que formaron al conocerse e intercambiar). Y con respecto a los tipos de amor, como el amor adolescente y un amor posterior, creo que es el mismo amor, porque es propio, pero evolucionado. El siguiente amor no sería el mismo si no hubiese pasado por un primer amor 💜
Chicos son geniales. Me fascina escucharlos! Gracias!
Los felicito genios!
Lo insistí insistituible cómo se dice ame ese momento 😂
Muy buen podcast!! 👏🏾👏🏾👏🏾
qué bueno!!!
en/amor/amiento! Derrida deconstruye !
Muy bueno!!!
Buen video!
Gracias, 🤗🤗🤗!!
#GoVeganNow
#ActNow
#ZeroWaste
#ArtNow
🖐🍃💖🌎🖑
Buenas noches! Respecto al titulo, me reepregunto: que seria amar de verdad y, si soy sustituible, ese amor no podria ser vivido "como verdaderamente" igualmente..?
Muy bueno; saludos!
Por supuesto! El titulo que elegimos es un poco en broma, como el casamiento con el burro, jajaja
@@JorgeNReitter Buenisimo, claro!
❤️
Media naranja en flor 😋
🙏🏾
Soy gemela idéntica biológica y analizante. Ando buscando cualquier texto de psicoanálisis (Freud, Lacan y sus lectores escritores) que hable de nuestro caso: el gemelar. Ustedes no saben lo que es esta condición, la de gemelaridad. Solo encuentro al respecto textos de autoayuda o cosa freak
Interesante qué puedan abrir hacia otras cosas que las ya repetitivas que se escuchan en PSA
Yá del nombre del Padre, la femeneidad, etc etc estamos cansados, al menos yo
Les escribo desde Barcelona, España, dónde el PSA está prácticamente extinguido, gracias
Yo también estoy harto de que siempre se hable de lo mismo. Eso debe tener mucho que ver con la extinción. Gracias por tu comentario.
@@JorgeNReitter de nada! Ni ahora con el tema del encierro y pandemia dejan de hablar de lo mismo! Seguramente esto tiene que ver con su extinción, al menos en Europa, en particular dónde me mudé hace un año, todo es cognitivismo y Psicología humana(?)
Estoy intentando abrirme camino, si bien me aceptaron en un página para Psicólogos online, por ser argentina, o sea por formación y experiencia, veo las respuestas de los psicólogos y realmente me doy cuenta qué España está en otra sintonía totalmente! Seguiré intentando!
Gracias por responder!
Un lujo lo de uds, lo bien que me hace encontrar gente del ambiente que sea piola! Un abrazo y gracias!!
Gracias @@adrianabeatrizcaldo6049 🙂
Buenisimo lo que destacas Adriana! 🔥
Perdón, voy por la mitad del video, pero yo no siento que porque alguien sea sustituible eso signifique que sea una elección libre.
Nunca elegí de quién me enamoré, mis desiciones (si es que las hubo) tuvieron que ver mas con qué hacer con eso que me ocurría.
Quizá tenga que terminar de ver el video, pero cómo se decide de quién enamorarse?
Tampoco creo que la contingencia habilite necesariamente la elección. Claramente la predestinación atenta contra la libre elección, pero lo contrario no lo habilita totalmente.
Como planteaba antes, tal vez la elección esté en cómo lidiar con el azar.
Nadie elige las cartas con las que le toca jugar.
Ni las cartas del mundo físico, ni las cartas del mundo psíquico.
Se puede elegir quién ser?
El rostro del amor, siento que siempre es el mismo. Hasta la misma eternidad.
La 2da vez que lo escucho .Geniales 🙌💙
Muy bueno Mati :)
Sí, es Lisandro
Me anoto en el trío
Si pensamos si el espermatozoide que nos concibió pudo ser el siguiente...que nos queda para el resto de las cuestiones de la vida ..jajaj
Muy bueno! Y aparte de lo Psicológico que se aprecia, se me hace importante la reflexión a la que invita, sobre todo en estos tiempo que corren, donde el amor se presenta casi por norma en una dicotomía entre lo predestinado y lo carente de sentido. ¿Que piensan?
Es tal cual eso
En el enamoramiento, la apuesta es saltar al vacío y caer.
En el enamoramiento eres tú el que ha sido sustituido, pues nunca volverás a ser el mismo.
💜💜💜
El amor escudo de Dante (Vita Nuova)?
Me pregunto ¿por qué no se generan esa clase de vínculos con películas? Discos y cosas así, uno nuevo, menos rayado o con mejor resolución fácilmente sustituye al anterior.
A mi me gustan mis discos rayados!
Algunxs sí los generamos con ese tipo de objetos también...
Para mi el enamoramiento es querer tocar el cielo con la punta de los dedos, comprendido que eso no es posible.
Mi pregunta es, se podría filmar Frases sin que pierda la magia que viene teniendo hasta ahora? Abrazo desde Montevideo!
Lo vengo pensando!
Les recomiendo la serie francesa "Ad Vitam", en la cual justamente parecería que todo se vuelve mas sustituible a causa de no envejecer. Y como parecería que esta falta de cosas insustituibles provocaría cierta de falta de sentido.
Esta recomendacion la tomo para mi ! Por que plataforma o de que manera la puedo ver ? Gracias
Me parece que mi abuela materna fue y es una Inconsciente obsesiva conmigo como si fuese mi abuelo materno que murió años de yo Beni a este mundo
Mmm para el incremento del vértigo, voy a proponer que el contexto de la frase sea abonado posterior a la lectura de la misma. También, jugar frases con Proust, es jugar párrafos. Ja. Un saludo.
Muy bueno!
Soportar la diferencia
Ella es la hija de Egeo y está enamorada de Lisandro, mientras que Helena está enamorada de Demetrio, y Lisandro y Demetrio están enamorados de ella, de Hermia.
Gracias por el aporte 🙂
MASCOTA = Mascotte = FETICHE, AMULETO, COSA
🤓
Este amor podría no ser real. Y me lleva a preguntar si el amor es real o un producto nuestro para satisfacer un deseo de incompletitud. Podría pensar que solo el amor propio sería real ya que no involucra al otro... Trataria de ver si ese amor propio es creado o innato. Y no me refiero a un acto de autoamarse, sino de sentir amor sin necesidad, sin que sea fruto de una ausencia...
¿A quien hay que venderle el alma para ser un invitado de su podcast? Díganme qué ya voy haciendo el depósito jaja