Lo Más Difícil de Perder | Frases Ep. 11

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 210

  • @denisecapo8803
    @denisecapo8803 Рік тому +4

    Los vídeos con ustedes me bajan la ansiedad....me voy a otro planeta y me sirve cuando estoy por salir a a hacer cosas distintas o tengo torneo de ajedrez ...me vuelan la cabeza

  • @alexisrafaelarreguinaguini5428

    In the mood for love, es la película de los casi algo más perfecta.

  • @pathvarela884
    @pathvarela884 3 роки тому +2

    Gracias por este diálogo magistral sanador que me atraviesa!
    La pérdida y el lenguaje ...
    Gracias, Jorge y Mati!
    Una continuidad de este tema ...

  • @estebangarcia9511
    @estebangarcia9511 3 роки тому +39

    No hay nostalgia peor
    Que añorar lo que nunca, jamás, sucedió...

  • @vickytaborda
    @vickytaborda 3 роки тому +6

    "el duelo no es un proceso que no se si tiene fin" perdí a mi padre hace menos de 3 meses y estoy en una situación parecida a la de Riveros, y este episodio me resulto muy oportuno! muchas gracias

  • @miguelangeljuani7503
    @miguelangeljuani7503 3 роки тому +5

    Sin duda lo más duro de perder es lo que nunca pudo ser.Tremendo

  • @karinahuesca7815
    @karinahuesca7815 3 роки тому +20

    este video me recuerda al libro de Allouch, "Erótica del duelo en tiempos de muerte seca" donde hay un capitulo que habla de la muerte de su hija en un accidente, ella tenia 26 años de edad. Situación donde me siento identificada puesto que perdí a mi hijo de 27 años tambien en un accidente. y tardé mucho tiempo, en analisis, en darme cuenta que lo que mas me dolia era lo que mi hijo nunca va a vivir ya que poseia una belleza e inteligencia inigualable, y como madre veia un gran futuro en él.

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 роки тому

      Genial!

    • @CamiLove12
      @CamiLove12 3 роки тому +3

      Ayer pensando justamente en el duelo de una madre frente a una pérdida de su hijo, me di cuenta que esa es una gran parte del dolor en conjunto con la ausencia.
      Que lindo que compartas eso tan profundo y tan intimo! Gracias 🥰

    • @karinahuesca7815
      @karinahuesca7815 3 роки тому +1

      @@CamiLove12 Gracias a vos por tus palabras! cariños!

    • @denisecapo8803
      @denisecapo8803 Рік тому +1

      Y hubieses dado la tuya por la de él...sin dudas .porque nosotras ya vivimos mas ...tremendo sin palabras una pérdida asi ...Es que ni nombre tiene

  • @CamiLove12
    @CamiLove12 3 роки тому +1

    Me encanto la metáfora de tener arcadas de palabras y a la vez el vacío de las mismas. Reconocer el vacío, experimentarlo es lo que hace que comencemos a llenarlo.

  • @gianlucascarfo9732
    @gianlucascarfo9732 3 роки тому +9

    Son dos genios. Aprendo mucho de ustedes. Le dan significantes a lo que me pasa. Se los agradezco mucho.
    Y si sería increíble un video hablando de la relación de las palabras con esa energía suelta, creo que es bastante subestimada.

  • @lorettogallardo5631
    @lorettogallardo5631 Рік тому +3

    Lo interpreto diferente. Creo que la potencia de la frase "lo que no fue" en el texto apunta en otro sentido, fuente de un dolor mas desgarrador, "lo que no fue" no porque no me atreví o no quise o reemplace por otra vivencia, no es lo que desee y dilaté en mi vida, sino que "no fue porque existió una vivencia contrapuesta", violencia, abandono, injusticia, maltrato, que además estaba fuera de mi control, o de mis capacidades, y que enaltece la pérdida de lo otro , lo amable, lo "justo" considerando que su frase se remonta a cuando era un niño, y dejará una huella en lo que luego condiciona lo que si viví o dejé de vivir.....

  • @pmdiazg
    @pmdiazg 4 місяці тому +1

    No hay nada más bello que lo que nunca he tenido, nada más amado, que lo que perdí…

  • @julianleonardorovito4971
    @julianleonardorovito4971 3 роки тому +19

    Ahhh y si bien fue un gran jazzeo, queremos esa charla aparte sobre "los puntos del universo simbólico" son grosos chicos!! Graciass

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 роки тому +1

      🙂 gracias

    • @pepitamjbl
      @pepitamjbl 6 місяців тому

      @@AsociacionLibreALy, hicieron la charla? No pude seguir con el video cuando decidieron retornar a lo central. Díganme dónde está!! 😅

  • @sminces
    @sminces 3 роки тому +33

    Un poema de Fernando Pessoa que tiene mucho que ver con lo que dicen:
    Hay dolencias peores que las dolencias,
    hay dolores que no duelen, ni en el alma
    pero que son dolorosos más que los otros.
    Hay angustias soñadas más reales
    que las que la vida nos trae, hay sensaciones
    sentidas sólo con imaginarlas
    que son más nuestras que la misma vida.
    Hay tantas cosas que, sin existir,
    existen, existen demoradamente,
    y demoradamente son nuestras y nosotros…
    Por sobre el verde turbio del ancho río
    los circunflejos blancos de las gaviotas…
    Por sobre el alma el aleteo inútil
    de lo que no fue, ni puede ser, y es todo.
    Dame más vino, porque la vida es nada.

  • @psi.convivencia4168
    @psi.convivencia4168 3 роки тому +4

    Si reinteresado en el tema de "puntos del universo simbólico que se repite y no tienen igual valor". Son dos crack

  • @marisaperfecto9495
    @marisaperfecto9495 3 роки тому +2

    Que oportuna la frase en el sentido de mi propio transcurrir existencial... Serrat dice ..no hay nada más bello que lo que nunca he tenido... asociando libremente

  • @mariajosemedina9861
    @mariajosemedina9861 3 роки тому +5

    Por fin!! Como extrañaba a Jorge!!! Le reclamo más presencia en redes!. Quizás lo ignoro lo encuentro en otras redes??? Matías un capo!

  • @Gabriela-do5qk
    @Gabriela-do5qk 3 роки тому +3

    ahh listo el próximo Nicolás Rivero!

  • @julianleonardorovito4971
    @julianleonardorovito4971 3 роки тому +8

    Que bueno la vuelta y que se dió así, porque pudimos esi disfrutar esta gran frase de Rivero!! Y que temazo! YMuy actual! Que nos atraviesa a todes y nos hace pensar! CAPÍTULAZO de frases! Graciass!

  • @jeshuavt8899
    @jeshuavt8899 Місяць тому

    Sigan con ésta charla, super interesante. Gracias! Bsos colegas. 😀

  • @victoriagambetta4047
    @victoriagambetta4047 3 роки тому +4

    sacarle jugo a la vida es escucharlos a ustedes

  • @marinatoledo4269
    @marinatoledo4269 3 роки тому +2

    Me gusta su jazz, es exquisito. Me gusta cuando se va un poco del objetivo, crearon los sonidos más lindos de la melodía, les da una idea para otra composición. Mucha satisfacción escucharlos. Gracias por compartirlo💞

  • @antoniocatala8737
    @antoniocatala8737 3 роки тому +3

    Excelente tema, gracias a ambos; a Jorge por la elección, los vi casi todos, este para mi es el one, quedo a la espera del que habéis anunciado "significante y almohadillado..."

  • @marcelaponce1656
    @marcelaponce1656 3 роки тому +2

    Las charlas qué escribo con mi Viejo, las charlas qué nunca tuve. Hoy justo le escribía, hoy justamente le hablaba, y se hizo presente a su manera. El desahogo qué siento, aunque sigo deseando esas palabras pendientes, esos consejos...Eso realmente extraño, lo que no pude tener con él, pero como las quería y como las quiero.. Muchas veces le escribo en silencio, que nadie se entere qué aún me duele por momentos su partida, y si, las charlas qué nunca tuvimos.

  • @Andrea-be4mb
    @Andrea-be4mb 3 роки тому +1

    A mi me pasa lo mismo, que para algunas situaciones de la vida no encuentro palabras para expresar lo que siento .Muy esclarecedor el video! Son 2 personas geniales .Muchas gracias

  • @magieozslim8633
    @magieozslim8633 3 роки тому +2

    Es cuántico al ponerle atención existe!

  • @aliciamartinez6487
    @aliciamartinez6487 3 роки тому +2

    Qué alegría "El regreso", con un tema re grueso. Me acordé de un verso de una canción de Serrat: "No hay nada más bello que lo que nunca he tenido... Nada más amado, que lo que perdí..." Gracias por no perderse! Abrazos desde Montevideo

  • @ivijullier7710
    @ivijullier7710 3 роки тому +3

    Que lindo que estás Mati en este video! Ja! lo tenia que decir. Lo que nunca fue...si creo que eso es lo más difícil perder un deseo. Después de 10 años en una relación y a un mes y días de su término esta costando un montón. Quien sufre más el dejado o el dejante? Erastes? O Eromenos?

  • @javierforadori9204
    @javierforadori9204 2 роки тому +1

    Que buen tema, abre universos enteros.

  • @elizabeth569
    @elizabeth569 3 роки тому +5

    Yendo a comprar el libro, gracias reyes

  • @jeremiasezequielortelli
    @jeremiasezequielortelli 2 роки тому

    Es la temática del canal que más me gusta

  • @dmmusicsent
    @dmmusicsent 3 роки тому +3

    Unas ganas de tener clases especiales en la facu con estos señores jajajaj

  • @marigarcia8215
    @marigarcia8215 10 місяців тому +1

    No tener nunca Padre .Aunque escuché que era malo.
    El nunca vivir ese vínculo, esa protección, ese ser importante para él

  • @biblioanalista
    @biblioanalista 3 роки тому +1

    Lo escuché por segunda vez, el episodio, y ante el interrogante de Mati sobre la relación, en la frase, entre el narrador, la madre y Hernán, me dije (de repente): sí sí totalmente, la madre era la que quería esa relación de hermanos que ni fue, ni sé si él, más bien en esta segunda escucha así me lo pareció. Creo que por eso la segunda persona del principio, el vocativo.

  • @adrianberon847
    @adrianberon847 2 роки тому +1

    Pero que tremenda frase! este capitulo sin duda no tiene desperdicio, quede con ganas de mas, tienen mucha capacidad para transmitir y hacernos pensar frases como estas.

  • @elespacioylamirada8419
    @elespacioylamirada8419 11 місяців тому +1

    El dolor cesa cuando entendemos que lo que no se pudo vivir es lo que se vivió

  • @carmengarciabelmonte7797
    @carmengarciabelmonte7797 11 місяців тому

    Desde España...encantada de escucharles. Enhorabuena!!!!

  • @palomaoliva5065
    @palomaoliva5065 Рік тому +1

    "No hay peor nostalgia que añorar lo que nunca jamás sucedió". Joaquín Sabina

  • @sirioguarani
    @sirioguarani 2 роки тому +1

    Hola cómo están? Sigan esta charla porfavor qué buen camino de reflexiones me dejan manija 🌶🔥

  • @rociomaulen5055
    @rociomaulen5055 3 роки тому +1

    como cuando estamos arruinadxs pero a la vez no lo estamos porque se abren infinitas posibilidades.bueno si dejamos de mirar ahi. y enfocamos para el otro lado.

  • @gerardoalbertovargaspalma3518
    @gerardoalbertovargaspalma3518 4 місяці тому

    Maravilloso tema

  • @luciana24061976
    @luciana24061976 3 роки тому

    Gracias Matías y Nico. Hermoso escucharlos. Saludos.

    • @luciana24061976
      @luciana24061976 3 роки тому

      Lo termine de escuchar y me quedé pensando que Silvia Bleichmar, analista pos lacaniana, plantea la existencia de una materialidad psíquica que es lo indiciario. Introduce los signos de percepción, aquello vivenciado que no ha devenido experiencia.

  • @LucianaAlara
    @LucianaAlara 3 роки тому

    sonrisa encantadora del señor

  • @MrMrruy77
    @MrMrruy77 2 роки тому

    Hola desde este lugar surrealista que hoy es México. Estate tema viene desde hace siglos, a partir de la debate entre realismo y nominalismo, dónde se trata el problema de si las cosas existen porque son nombradas o porque existen porque las nombramos

  • @pilarmartin1989
    @pilarmartin1989 3 роки тому +1

    Se puede poner en palabras una inspiración?? Qué sabemos sobre cómo otro experimenta esa inundación?...La metáfora puede ser una bella herramienta para plasmar algo de "esa substancia" que no se contiene en palabras...🤯...ardua labor!, casi como dar forma al aire!! Muy bien! gracias por el vídeo.

  • @lms5600
    @lms5600 3 роки тому +2

    Es estupendo ser parte de esto.
    ¡Gracias!

  • @angelaalmuna850
    @angelaalmuna850 2 роки тому

    Que es lindo Jorge me encanta en en todos los sentidos

  • @marielagodoy4305
    @marielagodoy4305 2 роки тому +1

    Llego acá en proceso de duelo, necesito entender de alguna manera, lo que no existe , lo que solo esta en mi mente, en mi deseo... Gracias

  • @rociomaulen5055
    @rociomaulen5055 3 роки тому +1

    que placer , que disfrute .. un deleite chicxs del minuto 0.

  • @SilviaRodriguez-mv2cw
    @SilviaRodriguez-mv2cw 3 роки тому +2

    Me encantó el video! Y continuen con el tema planteado.

  • @galamariawuscovi819
    @galamariawuscovi819 3 роки тому +2

    Primerísimo comentario ✨ Qué bueno que volvieron! !

    • @rubenlive3399
      @rubenlive3399 3 роки тому

      Lo concreto y lo simbólico conviven. La idea está primero pero seguro después el hablar lo ordena y lo estructura. Pero la idea es intangible ...de cada uno según su historia ... Parafracear. Es de gran ayuda... pero solo cada persona sabe lo que necesita.

    • @AsociacionLibreAL
      @AsociacionLibreAL  3 роки тому +1

      🙂🌌

  • @hannl6589
    @hannl6589 3 роки тому +1

    Que placer escucharles!!👏👏

  • @MaurO.P.S
    @MaurO.P.S 2 роки тому

    Me gusto esa referencia "descompletar significado"... lo opuesto seria me dijo mi psicolog@ que soy "lo completado por"..el tema de que le hace bien al otro en una conversación...

  • @catalinapereiral5476
    @catalinapereiral5476 2 роки тому

    Siií, por favor, un video acerca de los significantes :)

  • @LauraRodriguez-pg4wq
    @LauraRodriguez-pg4wq 3 роки тому +1

    Por todos los santos! No conocia al autor, pero hace nada pense/senti justo eso, la frase tal cual, la peor perdida es la de lo que no tuve, aunque supongo que la perdida tambien se idealiza, lo mismo que la ganancia, porque las dos son deseo…

  • @iraishernandez9395
    @iraishernandez9395 2 роки тому +1

    Hace 4 anos que murio mi padre ! y su muerte no me dolio mas... que su ausencia cuando mas yo lo nesecitaba... Es muy dificil reconocer que sentimientos tengo para El 🙁

  • @mariavictoriacano3427
    @mariavictoriacano3427 3 роки тому +4

    "Hemos perdido aún este crepúsculo..." Dice Neruda. Gracias ☺️

  • @Muferchus
    @Muferchus Рік тому

    Como escritor, quisiera aportar a aquella idea de "encontrar las palabras" que muchas veces lo que terminamos haciendo es redefinir las palabras para darle un significado simbólico que no tendrían en su definición convencional, a veces incluso en necesario describir todo un contexto para que el lector pueda inferir la emoción y el sentido, aunque por cuestiones de subjetividad, no siempre se lo consigue satisfactoriamente.

  • @EvyEst
    @EvyEst 3 роки тому +1

    Ya ves, mamá. Es la primera vez que lloré.

  • @camilomosquera2414
    @camilomosquera2414 3 роки тому +3

    Genios, porfa sigan con el tema que planteaban

  • @biblioanalista
    @biblioanalista 3 роки тому +3

    Empiezo a escucharlos y pienso Lo perdido, el poema de Borges.

  • @chingochinito
    @chingochinito 3 роки тому +1

    impecable!

  • @pau6915
    @pau6915 3 роки тому +1

    Que raro que no hiciste un vídeo sobre " el salvaje de Aveyron "

  • @maruf7706
    @maruf7706 3 роки тому +1

    Hermosa frase : (

  • @rociomaulen5055
    @rociomaulen5055 3 роки тому +1

    chicxs pueden hacer algo sobre la rebeldia?..por ejemplo, si estoy haciendo algo y suena el timbre porque hay alguien a la puerta y no voy... que pasa .. que juega ahi.. eso seria muy interesante. abrazo !!

  • @miguelangeljuani7503
    @miguelangeljuani7503 3 роки тому

    Excelente !!

  • @lorenaLdeluca
    @lorenaLdeluca 3 роки тому +4

    Escribo para vivir una vida que alguna vez soñé....😉

  • @alondraisabel5070
    @alondraisabel5070 3 роки тому +1

    Geniales!

  • @miguelmoreno2355
    @miguelmoreno2355 3 роки тому

    Jorge. Me héroe!

  • @jaquelinediaz11
    @jaquelinediaz11 Рік тому

    Muy buena charla

  • @hookotox
    @hookotox 2 місяці тому

    Nombrar lo reprimido, lo ahogado, lo asesinado, es reconocer el impulso, la pulsión, lo inconsciente...pero debe ser traído por uno, si no no libera...

  • @mariaflorenciamaidana3657
    @mariaflorenciamaidana3657 3 роки тому +1

    Quien mierda pone dislike xfavor q vergüenza la gilada Aguante Mati y George !
    Y como supo decir el Diego que la 2pen y que la sigan 2pando ajajajajjajajaja

  • @tlonhouse4581
    @tlonhouse4581 3 роки тому +1

    Hermoso capítulo amigos

  • @madamenoibat8390
    @madamenoibat8390 3 роки тому +3

    Me considero una nostálgica... me cuesta asumir las pérdidas ;(

  • @SergioGravier
    @SergioGravier 3 роки тому

    bueno muy lindo todo, me re calientan los 2, lo dejamos acá

  • @vivinunezoyarzun
    @vivinunezoyarzun 3 роки тому +1

    Esto es lo que digo, esto es lo que escribo y sólo esto es lo que se halla en las palabras que trazo, en las líneas que forman estas palabras y en los blancos que aparecen en el intervalo entre estas líneas. Por mucho que vaya a la caza de mis equivocaciones (...) o divague durante dos horas sobre la longitud del capote de mi padre o la busque en sus frases, evidentemente para encontrarlas en seguida, los ecos infantiles de edipo o de la castración, jamás encontrarán en mi propia insistencia más que el reflejo último de una palabra ausente en la escritura, el escándalo de su silencio: No escribo para decir que no diré nada, no escribo para decir que no tengo nada que decir. Escribo porque hemos vivido juntos, porque he sido uno entre ellos, sombra entre sus sombras, cuerpo junto a sus cuerpos, escribo porque ellos han dejado una marca indeleble y porque su rastro es la escritura . George Perec

  • @elizabethdinanno6165
    @elizabethdinanno6165 2 роки тому

    Pero eso es un castigo diario...y muy angustiante

  • @luciacristiani.filetista
    @luciacristiani.filetista 3 роки тому +1

    Muy interesante, hay una canción de Sabina donde dice que no hay nostalgia peor que añorar lo que nunca, jamás, sucedió.
    Juega un poco el fantaseo en el sentido de ir escribiendo, y puliendo el deseo, para justamente como dicen ustedes tratar de elaborar el duelo.

  • @catalinavecchi43
    @catalinavecchi43 Рік тому

    Hay una obra de teatro hoy en Madrid que se llama algunos días q se trata absolutamente de lo q están hablando

  • @SergioGravier
    @SergioGravier 3 роки тому

    los pendientes no desaparecen nunca, por esos son pendientes

  • @pachalandia
    @pachalandia 3 роки тому +2

    Acá en Montevideo leyendo Edipo gay y mirandoles, genios!

  • @caznqn
    @caznqn 3 роки тому +1

    "Existe como un impulso, de querer expresar algo que casi.. me duele"

  • @raquel5484
    @raquel5484 3 роки тому

    Con respecto a lo que mencionaban sobre la posibilidad que siempre exista algo antes de ser nombrado.
    Pensaba qué sucede cuando personas diferentes sientes cosas distintas ante las mismas frases, las mismas palabras?
    O cuando una frase a unx mismx ya no le remite, evoca, las mismas cosas?
    O cuando las palabras te remiten a sensaciones, sentimientos, intuiciones indescriptibles, que van mas allá de esas palabras?
    Qué ocurre cuando leemos entre líneas?
    No son en algún punto las palabras traducciones de esas cosas nebulosas que sentimos, y como toda traducción algo se transforma, algo se pierde?
    Pienso que las palabras, el lenguaje articulado, hacen un recorte, y como todo recorte nos dan claridad (lógica, coherencia, secuenciación, linealidad, racionalidad), genera cierta materialidad.
    Y que lo que sentimos es como un flujo continuo, y como tal indefinido, pero con la capacidad de hacernos crear nuevas palabras, nuevas expresiones.
    Yo siento que las palabras nunca son sólo palabras, sino que lo que se puede nombrar y lo innombrable son dos universos que cuando se tocan, se conectan uno al otro se modifican, se ensucian entre sí.
    Por eso las metáforas cristalizadas se olvidan como metáforas, y por eso nada es tan potente para evocar sensaciones y sentimientos que la ambigüedad de las palabras.

  • @carlosperez-jd3gq
    @carlosperez-jd3gq 2 роки тому

    Hola ,donde puedo conseguir el libro?

  • @nataliaguerra2234
    @nataliaguerra2234 Рік тому

    Yo voto por un capítulo sobre significantes que se repiten y parecen ser subjetivos

  • @Gabriela-do5qk
    @Gabriela-do5qk 3 роки тому +1

    ya mencargue mi libro Edipo Gay!!!

  • @elizabethdinanno6165
    @elizabethdinanno6165 2 роки тому

    Las palabras sin contenido son palabras muertas...

  • @sirgermanm78
    @sirgermanm78 3 роки тому +1

    Naturalmente nacimos para ganar. Para los americanos looser es lo peor. El único aspecto humano que nos redime de perder es la fe. Blessings!

  •  3 роки тому

    genial

  • @diegofernandoruiz6089
    @diegofernandoruiz6089 Місяць тому

    👌👌👌🙏🙏🙏❤️❤️❤️

  • @rociomaulen5055
    @rociomaulen5055 3 роки тому

    lo peor para mi en un duelo es lo que hice mal. mi responsabilidad en la perdida. o la ilusion o la fantasia en eso.lo que hice o lo que no hice para que eso pasara ( la muerte de alguien por ejemplo) o lo que no hice para que eso pasara.

  • @LauraRodriguez-pg4wq
    @LauraRodriguez-pg4wq 3 роки тому

    Si!!! Hablen de lo q dijeron sobre el lenguaje..!😀

  • @ignacioaguilar577
    @ignacioaguilar577 3 роки тому

    Aplausos.

  • @MrMrruy77
    @MrMrruy77 2 роки тому

    Les recomiendo la teoría de Popper de los tres mundos. Y agrego que Sócrates es el padre del concepto.

  • @berto587
    @berto587 3 роки тому +1

    Hablen sobre esa encrucijada de significantes :) !!!

  • @santiagoernestoperrone4144
    @santiagoernestoperrone4144 3 роки тому +1

    Creo q lo q no se dice nunca se escuchó. No tuvo lugar ( para decirse

  • @carlossantanacamarena8938
    @carlossantanacamarena8938 3 роки тому

    Ya comenzó a pasar aquello que ocurrió a los textos de metapsicología de Freud. Es terrible lo que se pierde suele apreciarse como inmejorable. Como el texto de la risa aristotélica.

  • @diegofernandoruiz6089
    @diegofernandoruiz6089 9 місяців тому

    👌👌👌🧐🧐🧐😲😲😲💯💯💯👏👏👏

  • @Gabriela-do5qk
    @Gabriela-do5qk 3 роки тому

    Holisss!!!!!

  • @SergioGravier
    @SergioGravier 3 роки тому

    necesitas algun tipo de preparación ? casi como a dilatación ......

  • @SergioGravier
    @SergioGravier 3 роки тому

    lo que no se nombra si existe ,pero no se sabe