En estos instantes acabo de "descubrir" este excelente canal y quería felicitarlos por lo que en mí personal parecer es fantástico y sobre por coincide con un programa del fabuloso "Tío Nietzsche" uno de mis amigos-ídolos ya fallecido.
Increíble su sincronicidad a lo largo del video. Hermosa la construcción del análisis que le dan a las 3 frases y sobretodo la última; desde luego que que liberador poder sentirse libre de la propia vergüenza que enraíza el deseo mismo y cómo atravesarlo en el análisis y experiméntarlo en la vida misma
La segunda frase me cierra pensándola desde empatizar con una necesidad... alguna acción con la que podríamos evitar q otra persona se sienta avergonzada... Alcanzar un pañuelo a alguien q estornuda, avisar de un cierre bajo x ej. Coincido, no sé si es "lo más" humano pero opuesto a utilizar la vergüenza como arma contra alguien y pensarla como malestar q podríamos evitarle.
...una relacion de desamparo del hombre consigo mismo de ese punto en donde no se puede esperar la ayuda de nadie y paradojicamente ya no hay peligro alguno . Seminario de La etica del psicoanalisis Muy muy buen dialogo Son tan cercanos
Gracias por compartir estas charlas!! los admiro y quiero muchísimo!! No puedo dejar de pensar lo loco de estos espacios, que generan tanta afinidad sin cuerpos presentes y creía fundamental en otros tiempos! Abrazo gigante genios 🫂
gracias gracias por estos videos, la gente esta tan estupida con las redes sociales que les carcome la vida con tantas pavadas. Y ver algo asi me llena el corazon.
Uuuu q loco oir este video, gracias! Hace poco llegue a Al buscando información sobre Otto kernberg , porque me apasiona aprender( y me salía re caro para mí bolsillo actual el libro que deseaba jajajaja). Y que compartan sobre el valor de la pasión y la búsqueda es hermoso gracias
Cuando la víctima se hace conciente y relaciona sus acciones con las vividas anteriormente sabiendo que estás le lastimaron y actúa de igual manera para con otros pasa a ser " culpable" de sus acciones desde mi punto de vista.
@Fran esa persona cuando se hace conciente debe buscar ayuda y no agredir a otro, ahí se vuelve victimario más allá de cuáles sean las circunstancias que lo llevaron a realizar el acto
@Fran pero tú me cambiaste de tema, yo te hablo de la generalidad de una pregunta, no creo que la solución sea culpar al víctima/ victimario creo que esas personas ni bien son abusados se les debe tratar urgente y no solo para prevenir sino para aliviar a la víctima de semejante carga y dolor ahora cuando está se convierte en victimario así sea por el motivo que fuese, siempre que esté en sus cabales y haga daño a otro pasa a ser victimario, y digo en sus cabales alegando a la conciencia de saber lo que se está haciendo y el daño que eso puede causar
@Fran comparto totalmente contigo que hay que alcanzar una comprensión del tema para así poder evitarlo en futuras generaciones, por lo menos en su mayoría, entiendo que puede ser un mecanismo de defensa, o como quieras o prefieras llamar, creo que se debe trabajar desde que es detectado que ese individuo fue violentado, pero por ahora no lo considero víctima reitero, cuando comete un acto con intención de herir. Se puede estudiar los porque y qui,as como evitarlos pero el daño ya está hecho... Ojo por ojo... Y el mundo acabará ciego
Wow. Este episodio esta genial. Quisiera decir algo inteligente, pero siento que lo dijeron todo. (Hongos, Nietzche, sueños, comentarios a la clínica, increible+) Salud!!
Yo mas bien creo que las 3 frases estan ahi juntas porque las dos primeras le dan sentido a la última y viceversa, o sea que para llegar a la última se traviesa las primeras . Cuando uno no se acepta o no se conoce a si mismo, esa falta que cree que tiene hará el papel de "debilidad", algo en lo que los demas puedan usar para tomar poder sobre uno.. como ridiculizarte o ser librarte del ridiculo. Me encanta cuando la gente es capaz de reirse de si misma, me parece tan sexy, incluso me gusta a veces el cinismo o ser compasivos y generosos con uno mismo. Me gustaria un mundo asi , gente viviendo su verdad y con sus "poderes" sin venguenza... no habria tanto desequilibrio de poder. " maravilla de frase!
Se me ocurre esto, la primera frase, el malo el que quiere siempre avergonzar. Me resuena mucho, de haber vivido experiencias, de repentinos comentarios(más de quien uno esperaba que no ocurriera) de crítica; este sería el malo que quiso avergonzar; y me ha acurrido mucho de quedarme paralizado y no poder reaccionar y responder(que me parece en la 2° frase, "humano en no responder para aún avergonzado, no responder, por no querer avergonzar); pero humano, acá no está como mérito, no como virtud; sino como un ¿demasiado humano?; al acceder a ser avergonzados? pero no aún libres, 3°frase, pues ¿no será necesario no sentir vergüenza ya de uno, para avergonzar, respondiendo, al avergonzador?. Se me ocurrió por este lado. A la vez, ¿no planteará que hay distintas formas de vivir y vincularse con la propia vergüenza?; la de aquel que la vive con agobio,¿será quien tenderá a ser el malo?; la de aquel que la vive con cariño, y hasta con amor por su vergüenza; quien se vuelve humano y posiblemente libre. Bueno, me encanta este jazzeo (jaja) con estas frases, y que temita, nada fácil.
Cómo se define si es querer avergonzar o querer que trascienda su vergüenza? Es muy sutil esa diferencia, puede ser que se esté siendo heroico incluso al precio del desprecio o un maldito maldito 😅
Video e intercambio riquísimo Como superar la vergüenza y los miedos para ser libres Gracias por compartir experiencias con las que nos identificamos y ayudan a tramitar nuestra vergüenza ❤
Me encanto. Me hizo acordar a un documental que vi sobre algunas familias gitanas de Bs As que se llama justamente Vergüenza y respeto. Me llamó la atención que promueven la vergüenza como un valor, como algo que hay que tener para no salirse de los límites de la cultura gitana, para no ser no gitano. Una visión moralista y coercitiva pero que está enunciada de otra manera. Ta bueno el docu.
La ultima parte donde dicen que los sintomas como que se heredan de quizas 2 generaciones anteriores , como una especie de justicia me resuena mucho ya que descubrì que mi herida infantil principal es la de la mascara del Mazoquista y segun los videos que vì dicen que se hereda del linaje familiar por parte de la madre y coincido totalmente porque pude sentir toda mi vida sus actitudes e intenciones subjetivas de inducirme ese espiritu de culpa que genera esa esoecie de castidad, tiene mucho que ver con el tema que tocaron hoy de la vergüenza
Lo que dijiste de la idea innata de justicia es una idea recurrente en mi. Lo flashero es que me hace pensar que es la unica prieba que encontraria de que tiene que ser verdad que existe la reencarnacíon: porque esa idea de justicia no me permite pensar que haya tanta inequidad en las vidas de las personas. Que una persona viva 3 meses y otra 100 años; que una viva en la extrema pobreza y otra en cuna de oro; que a una le toque el siglo III a.C y otra el siglo XXI d.C, no tiene sentido. Si no hubiese otras vidas para vivir y que eso se equilibrase en varias vidas vividas, la verdad que seria lo mas desigual e injusto que se me puede ocurrir
Somos libres de los malos que les gusta avergonzar y de los humanos que nos quieren evitar la vergüenza cuando el concepto de esa ya no nos toca y se convierte solo en una palabra
Mi filosofía de vida es el resultado de cada cincelazo que me dado las diferentes experiencias de lo que hasta ahora ha sido mí existencia. Loa cincelazos no cesan hasta que yo esté muerto así que mí filosofía de vida sigue cambiando.
No se confirma tu perversión Mati, tu poca vergüenza de decir lo que dices te hace libre y sexy también 😉🥰 un abrazo desde México! Que charla tan agradable!!
La primera pregunta y respuesta de Nietzsche con respecto a lo que está mal y quien quiera agravarlo, me parece que está claramente relacionado con el deseo, y este deseo que si se adapta a la relación sexual seria, una relación sexual (lacan), dado que el orgasmo como tal, sería de un nivel de intensidad que se correspondería al imaginario del deseo .... el Malo para tanto, es un ser que envidia el deseo de alguien , como decía Matías, y al avergonzar a otro, exponiendo su deseo como una perversión ( por ejemplo u otra forma de menoscabo ) logra un objetivo claro que es que dicho deseo no se plasme no se haga realidad, ya que percibe que si lo logra, se estaría librando de cargas neuróticas y podría encaminarse a la " felicidad " al saber que existe el orgasmo productivo ( como llamaba Reich ) . Muy zarpado el video Matías y entre ambos existe mucha sintonía o sincronismo. ( Jung ).
A mi me resonó pila la segunda frase! Lo asocio con la situación en qué uno evita dejar al otro expuesto en su error o falla. Algo de lo que llamamos "vergüenza ajena" que a veces puede ser tan incómoda cómo la propia..A mí me pasa que me resulta re violento marcarle errores al otro en determinadas situaciones de exposición, quizás tenga que ver con estar muy "pegada" a lo que el otro vive. Nose si eso es más humano, pero es una sensación que si bien debería ser del otro, es como si uno la hiciera propia...se entiende?
Excelente programa. Respecto a uno de los temas ( gay y milicias) les dejo un dato . Gracias y saludos! Batallón Sagrado de Tebas (en griego antiguo ἱερὸς λόχος / hieròs lójos) fue una unidad militar de élite griega formada por 150 parejas de amantes, todos varones, y que formaban la fuerza élite del ejército tebano en el siglo IV a. C., poniendo fin a la dominación de Esparta. Su predominio empezó con su papel crucial en la batalla de Leuctra en 371 a. C.
Creo que la frase filosófica que sustentaba esto era algo así como. Que no había mejor ejército, que uno formado por un grupo de amantes y de amados. Ya que al ser todos hombres ( poder físico ) y enamorados. Nadie ni quería verse cobarde ante su pareja y a su vez se protegerán y pelearán muchísimo más para que a ninguno de los dos les pase nada.
Aún no lo acabo, pero me resuenan las tres!! Grosso capitulo... lo del mal asociado a "mostrar" la falta del otro, me ha traído resonancias bíblicas: la serpiente, el "Acusador" como aquel que muestra la "desnudez" de Adán y Eva... y aún no saco todas las conclusiones a esto de "mostrar las vergüenzas" del otro... gracias por este jazzeo que promete
Sobre lo último surge lo de avergonzar como forma de liberar al otro, lástima hubiera estado bueno que lo ampliaran!.Pues es lo que hacemos los analistas...
Para mí las tres frases tienen que ver con él proceso de sentirse avergonzado y la transición de ser libres de la vergüenza!! Y la forma en que pudo hacerlo consciente es observando que él mismo concidera malo a quién avergüenza ( lo que hacía él internamente consigo mismo), y concidera humano a quien lo evita! ( Fue libre cuando decidió en ese sentido ser más humano consigo mismo) y (Callar o restar importancia al malo interno que lo avergonzaba)
El sueño de George sobre el servicio militar, la vergüenza y las relaciones de poder, es un elocuente ejemplo de hacer algo con ESO. Excelente episodio, abrazo!!
Hola Mati, una pregunta para PyR. Cual es para ti una señal de que en un analizante ha salido de la transferencia o avanza en esa dirección? Gracias por tanto, saludo desde Colombia
¡Buenísimo video! ¿Y si el fin del análisis fuese eliminar la vergüenza, sino dejar de tenerle vergüenza a la vergüenza? ¿Qué mayor vergüenza a que se note nuestra propia vergüenza ante la mirada del otro? Es mostrarse vulnerable, señalar que efectivamente, es ese nuestro punto débil, nuestra falta. Si la vergüenza es sinónima de la exposición del deseo y así también de castración, la evitación experiencial de la misma es también rechazo hacia el propio deseo. Quién rechaza su propia vergüenza, en su intento de deshacerse de ella, no hará más que encontrarla reflejada en el otro, sea en forma de mirada ajena en la calle que enjuiciante y gozosa, o adoptando el rol de verdugo, buscando avergonzar al otro y así no ser él el avergonzado, la negación de la vergüenza nos suele llevar a "obrar mal", como es el caso del perverso que deposita ese YO real en falta en el otro y lo castiga. Quien avergüenza al otro, monta una obra de teatro en la cual el sujeto se castiga a sí mismo por ver en su deseo la propia fuente de su frustración, El encontrarle sentido a la falta, sea atribuyéndola a uno mismo o un otro que funcione de espejo, suele ser un intento de no asumir que lo que nos falta, es nuestra propia falta. Soy de la idea de que quizás, quien logra aceptar su propia vergüenza, de forma que ésta sin dejar de existir deje de causarle problema, encuentra también libertad en la paradoja de no sentirse vulnerable ante su propia vulnerabilidad, al aceptar la falta, ésta falta y al mismo tiempo no-, es aceptar la naturaleza castrante del deseo. ¿Existe mayor declaración de seguridad en uno mismo que asumir sin miedo ante la mirada de los otros lo muerto de miedo que se está? Aceptar el miedo a la muerte no es dejar de temerle, sino recordar que ese miedo es también deseo de vida. A mi parecer, aceptar la vergüenza es aceptarse uno mismo, de cierta forma es reconocerse pleno en la falta, satisfecho en la propia insatisfacción, y no a pesar de ella. Aceptar la vergüenza no es lograr que este afecto deje de aparecer, sino quien logra que ésta deje de ser un problema.
11:25 , Nadie me preguntò pero yo lo comento, de todos modos. Yo sì resueno con la idea de que mala es aquella persona que averguenza a otra. No encuentro nada de beneficioso, respetable o valioso en humillar a lxs semejantes. Avergonzar a un/a otrx lo ùnico que hace es entorpecer cualquier situaciòn posible de crecimiento o evoluciòn. Y asì podrìa seguir construyendo situaciones y la conclusiòn final siempre serìa que el menosprecio es un acto simple, mero y llano de maldad.. ..sin màs!
Son muy graciosos! Cuando hablas de los deseos y dices que te dan ganas de ir a comprar autos, son autos... o en realidad es merrr lo que te dan ganas de ir a comprar 😂😂😂😂 Es igualmente interesante lo que se dice en este video
Son la dupla más hermosa de toda Latinoamérica unida 🥺
Opino lo mismo 😀
En estos instantes acabo de "descubrir" este excelente canal y quería felicitarlos por lo que en mí personal parecer es fantástico y sobre por coincide con un programa del fabuloso "Tío Nietzsche" uno de mis amigos-ídolos ya fallecido.
"Me parece más divertido ser perverso que obsesivo " jajajaja
Increíble su sincronicidad a lo largo del video. Hermosa la construcción del análisis que le dan a las 3 frases y sobretodo la última; desde luego que que liberador poder sentirse libre de la propia vergüenza que enraíza el deseo mismo y cómo atravesarlo en el análisis y experiméntarlo en la vida misma
La segunda frase me cierra pensándola desde empatizar con una necesidad... alguna acción con la que podríamos evitar q otra persona se sienta avergonzada... Alcanzar un pañuelo a alguien q estornuda, avisar de un cierre bajo x ej. Coincido, no sé si es "lo más" humano pero opuesto a utilizar la vergüenza como arma contra alguien y pensarla como malestar q podríamos evitarle.
Como dijo jauregui "ante una sociedad que nos educa para la vergüenza, el orgullo es una respuesta política"
Será cierto, pero no es el final. Es solo una fase del proceso en el que simplemente se es.
Ustedes dos y Nietzsche, que más se puede pedir!!!!
A favor
...una relacion de desamparo del hombre consigo mismo de ese punto en donde no se puede esperar la ayuda de nadie y paradojicamente ya no hay peligro alguno .
Seminario de La etica del psicoanalisis
Muy muy buen dialogo
Son tan cercanos
Gracias por compartir estas charlas!! los admiro y quiero muchísimo!! No puedo dejar de pensar lo loco de estos espacios, que generan tanta afinidad sin cuerpos presentes y creía fundamental en otros tiempos! Abrazo gigante genios 🫂
Enloquecí. Fantástico , lo reproduje toda semana genid
Que bien me caen ambos, fumense uno che! abrazo grande!!!
😂😂 eso pensé
Que bueno ha de ser "fumarse uno" con ese par.
Muy interesante y enriquecedor ❤
gracias! aprendí mucho, y los disfruté.
Encantada de pasar por aqui❤
gracias gracias por estos videos, la gente esta tan estupida con las redes sociales que les carcome la vida con tantas pavadas. Y ver algo asi me llena el corazon.
Excelente!!! Gracias Mati
Me encanta escucharlos!!!
Super concreto y claro.
Le doy "like" hasta antes de ver el video. De una! Por el hecho de saber que voy a poder deleitarme "con uds" unos cuantos minutos.
2 vez que veo el video...que buen capitulo
👌👌👌💯💯💯🧐🧐🧐👏👏👏Mil Grácias Por Compartir Estos Espacios Tan Enriquecedores Saludos Desde Colombia
Fantástica platica! Los felicito son teórico-prácticos y de eso poco lo supera. Muy original.
Son una dupla genial!!
Me encanto ☺️ yaaa mismo quiero ver ese video sobre tu experiencia con hongos!!
Uuuu q loco oir este video, gracias! Hace poco llegue a Al buscando información sobre Otto kernberg , porque me apasiona aprender( y me salía re caro para mí bolsillo actual el libro que deseaba jajajaja). Y que compartan sobre el valor de la pasión y la búsqueda es hermoso gracias
El bulling es un claro ejemplo de querer avergonzar... Cuando escuché las frases las asocié a eso gracias por tan lindas charlas
Cuando la víctima se hace conciente y relaciona sus acciones con las vividas anteriormente sabiendo que estás le lastimaron y actúa de igual manera para con otros pasa a ser " culpable" de sus acciones desde mi punto de vista.
@Fran esa persona cuando se hace conciente debe buscar ayuda y no agredir a otro, ahí se vuelve victimario más allá de cuáles sean las circunstancias que lo llevaron a realizar el acto
@Fran pero tú me cambiaste de tema, yo te hablo de la generalidad de una pregunta, no creo que la solución sea culpar al víctima/ victimario creo que esas personas ni bien son abusados se les debe tratar urgente y no solo para prevenir sino para aliviar a la víctima de semejante carga y dolor ahora cuando está se convierte en victimario así sea por el motivo que fuese, siempre que esté en sus cabales y haga daño a otro pasa a ser victimario, y digo en sus cabales alegando a la conciencia de saber lo que se está haciendo y el daño que eso puede causar
@Fran comparto totalmente contigo que hay que alcanzar una comprensión del tema para así poder evitarlo en futuras generaciones, por lo menos en su mayoría, entiendo que puede ser un mecanismo de defensa, o como quieras o prefieras llamar, creo que se debe trabajar desde que es detectado que ese individuo fue violentado, pero por ahora no lo considero víctima reitero, cuando comete un acto con intención de herir. Se puede estudiar los porque y qui,as como evitarlos pero el daño ya está hecho... Ojo por ojo... Y el mundo acabará ciego
Gracias!!!! Por tanto
Me hacen muchas gracia vuestras charlas, vuestra honestidad me resulta muy simpática
La honestidad me genera respeto . Gracias !
Son maravillosos.
Wow. Este episodio esta genial. Quisiera decir algo inteligente, pero siento que lo dijeron todo. (Hongos, Nietzche, sueños, comentarios a la clínica, increible+) Salud!!
EPA!! Chupi yorugua!! 🙋🏻♀️🙌🏼🇺🇾 Buenísimo!!!.Recién entro, capas después puedo escribir algo mas elaborado, jajaja!
Yo mas bien creo que las 3 frases estan ahi juntas porque las dos primeras le dan sentido a la última y viceversa, o sea que para llegar a la última se traviesa las primeras . Cuando uno no se acepta o no se conoce a si mismo, esa falta que cree que tiene hará el papel de "debilidad", algo en lo que los demas puedan usar para tomar poder sobre uno.. como ridiculizarte o ser librarte del ridiculo. Me encanta cuando la gente es capaz de reirse de si misma, me parece tan sexy, incluso me gusta a veces el cinismo o ser compasivos y generosos con uno mismo. Me gustaria un mundo asi , gente viviendo su verdad y con sus "poderes" sin venguenza... no habria tanto desequilibrio de poder. " maravilla de frase!
Se me ocurre esto, la primera frase, el malo el que quiere siempre avergonzar. Me resuena mucho, de haber vivido experiencias, de repentinos comentarios(más de quien uno esperaba que no ocurriera) de crítica; este sería el malo que quiso avergonzar; y me ha acurrido mucho de quedarme paralizado y no poder reaccionar y responder(que me parece en la 2° frase, "humano en no responder para aún avergonzado, no responder, por no querer avergonzar); pero humano, acá no está como mérito, no como virtud; sino como un ¿demasiado humano?; al acceder a ser avergonzados? pero no aún libres, 3°frase, pues ¿no será necesario no sentir vergüenza ya de uno, para avergonzar, respondiendo, al avergonzador?. Se me ocurrió por este lado. A la vez, ¿no planteará que hay distintas formas de vivir y vincularse con la propia vergüenza?; la de aquel que la vive con agobio,¿será quien tenderá a ser el malo?; la de aquel que la vive con cariño, y hasta con amor por su vergüenza; quien se vuelve humano y posiblemente libre. Bueno, me encanta este jazzeo (jaja) con estas frases, y que temita, nada fácil.
Gracias. Alucinante el matiz que le encontraron al final entre la intervención de Mati y la salvedad o aclaración de George.
Cómo se define si es querer avergonzar o querer que trascienda su vergüenza? Es muy sutil esa diferencia, puede ser que se esté siendo heroico incluso al precio del desprecio o un maldito maldito 😅
Video e intercambio riquísimo Como superar la vergüenza y los miedos para ser libres Gracias por compartir experiencias con las que nos identificamos y ayudan a tramitar nuestra vergüenza ❤
final epico ,2 humanos hermosos
Concuerdo mucho en que; ese tipo de detalles ínfimos que no tienen por qué suceder, suceden y dan un "toque mágico" por llamarlo de alguna manera.
Que genial el video me desvelo rasgos de mi persona mil gracias por compartir saludos
Cómo me gusta encontrarme con esto
Me encanto. Me hizo acordar a un documental que vi sobre algunas familias gitanas de Bs As que se llama justamente Vergüenza y respeto. Me llamó la atención que promueven la vergüenza como un valor, como algo que hay que tener para no salirse de los límites de la cultura gitana, para no ser no gitano. Una visión moralista y coercitiva pero que está enunciada de otra manera. Ta bueno el docu.
Adorables!!!!!!
♥
Me encanta chicos
La ultima parte donde dicen que los sintomas como que se heredan de quizas 2 generaciones anteriores , como una especie de justicia me resuena mucho ya que descubrì que mi herida infantil principal es la de la mascara del Mazoquista y segun los videos que vì dicen que se hereda del linaje familiar por parte de la madre y coincido totalmente porque pude sentir toda mi vida sus actitudes e intenciones subjetivas de inducirme ese espiritu de culpa que genera esa esoecie de castidad, tiene mucho que ver con el tema que tocaron hoy de la vergüenza
Esta muy bueno frases...me divierto y resueno...me hace bien!!
Magistral la plática. Son un par de perversos. Pero con una plática muy superior!.
Gracias por el vídeo. Que hacer para vencer la vergüenza?
Este es mi episodio favorito.
Lo que dijiste de la idea innata de justicia es una idea recurrente en mi. Lo flashero es que me hace pensar que es la unica prieba que encontraria de que tiene que ser verdad que existe la reencarnacíon: porque esa idea de justicia no me permite pensar que haya tanta inequidad en las vidas de las personas. Que una persona viva 3 meses y otra 100 años; que una viva en la extrema pobreza y otra en cuna de oro; que a una le toque el siglo III a.C y otra el siglo XXI d.C, no tiene sentido. Si no hubiese otras vidas para vivir y que eso se equilibrase en varias vidas vividas, la verdad que seria lo mas desigual e injusto que se me puede ocurrir
Soy gay y desde que lo dije fui libre, al menos en una esfera de mi vida. Hay matices aún, pero me agrada liberarme en algo como mi sexualidad.
Me encanta felicitaciones 🎊
Somos libres de los malos que les gusta avergonzar y de los humanos que nos quieren evitar la vergüenza cuando el concepto de esa ya no nos toca y se convierte solo en una palabra
Me encantó escucharlos! 🤩
Me encantó el video❤
Me senti avergonzada frente a palabras de una persona donde me humilló y yo no podia tonar la.decision de irmez xq mi deseo.era quedarme.ahi.
Mi filosofía de vida es el resultado de cada cincelazo que me dado las diferentes experiencias de lo que hasta ahora ha sido mí existencia. Loa cincelazos no cesan hasta que yo esté muerto así que mí filosofía de vida sigue cambiando.
Perdiendo la vergüenza y aceptando lo rico que es este hombre 🤯😮💨🥵
Muy buen episodio! 😌😌
Estaría con madre poderle dar like al video con cada idea que nos guste o nos asombre! me encantó
Los amo!!
No se confirma tu perversión Mati, tu poca vergüenza de decir lo que dices te hace libre y sexy también 😉🥰 un abrazo desde México! Que charla tan agradable!!
Excelente conversación!!
La primera pregunta y respuesta de Nietzsche con respecto a lo que está mal y quien quiera agravarlo, me parece que está claramente relacionado con el deseo, y este deseo que si se adapta a la relación sexual seria, una relación sexual (lacan), dado que el orgasmo como tal, sería de un nivel de intensidad que se correspondería al imaginario del deseo .... el Malo para tanto, es un ser que envidia el deseo de alguien , como decía Matías, y al avergonzar a otro, exponiendo su deseo como una perversión ( por ejemplo u otra forma de menoscabo ) logra un objetivo claro que es que dicho deseo no se plasme no se haga realidad, ya que percibe que si lo logra, se estaría librando de cargas neuróticas y podría encaminarse a la " felicidad " al saber que existe el orgasmo productivo ( como llamaba Reich ) . Muy zarpado el video Matías y entre ambos existe mucha sintonía o sincronismo. ( Jung ).
A mi me resonó pila la segunda frase! Lo asocio con la situación en qué uno evita dejar al otro expuesto en su error o falla. Algo de lo que llamamos "vergüenza ajena" que a veces puede ser tan incómoda cómo la propia..A mí me pasa que me resulta re violento marcarle errores al otro en determinadas situaciones de exposición, quizás tenga que ver con estar muy "pegada" a lo que el otro vive. Nose si eso es más humano, pero es una sensación que si bien debería ser del otro, es como si uno la hiciera propia...se entiende?
que lindo escuchar hablar de todo esto, y que en una tire el nivel de análisis llega incluso con hongos :)
Excelente programa. Respecto a uno de los temas ( gay y milicias) les dejo un dato . Gracias y saludos!
Batallón Sagrado de Tebas (en griego antiguo ἱερὸς λόχος / hieròs lójos) fue una unidad militar de élite griega formada por 150 parejas de amantes, todos varones, y que formaban la fuerza élite del ejército tebano en el siglo IV a. C., poniendo fin a la dominación de Esparta. Su predominio empezó con su papel crucial en la batalla de Leuctra en 371 a. C.
Creo que la frase filosófica que sustentaba esto era algo así como. Que no había mejor ejército, que uno formado por un grupo de amantes y de amados. Ya que al ser todos hombres ( poder físico ) y enamorados. Nadie ni quería verse cobarde ante su pareja y a su vez se protegerán y pelearán muchísimo más para que a ninguno de los dos les pase nada.
Chicos, me encanta el video, Mati, ya vi que subiste el de hongos termino este y lo veo , gracias.
Aún no lo acabo, pero me resuenan las tres!! Grosso capitulo... lo del mal asociado a "mostrar" la falta del otro, me ha traído resonancias bíblicas: la serpiente, el "Acusador" como aquel que muestra la "desnudez" de Adán y Eva... y aún no saco todas las conclusiones a esto de "mostrar las vergüenzas" del otro... gracias por este jazzeo que promete
Buenísima referencia
Re sincrónico estan, los felicito 👏
Sobre lo último surge lo de avergonzar como forma de liberar al otro, lástima hubiera estado bueno que lo ampliaran!.Pues es lo que hacemos los analistas...
Me encantan ❤️.
Matías ya andabas medio pedo! Jaja buenardo vídeo.
Los amo 💜 gracias por compartir esta charla, me sentí estar ahí también, gracias 🙏
Ídolos!! Gracias por compartir.
Gracias señores.
Los amo ❤
El mejor de esta serie Frases, fijate que al final se re cuelga la imagen jajaja
Entonces alcanzar la libertad, es también alcanzar la bondad! El que quiere avergonzar a otro solo quiere tapar la vergüenza que siente de sí
9:54 resueno con la frase 3. ("Clinck"! con la copa 🍷) jajaj Buenisimo el inconsciente jajaj resonó
Para mí las tres frases tienen que ver con él proceso de sentirse avergonzado y la transición de ser libres de la vergüenza!! Y la forma en que pudo hacerlo consciente es observando que él mismo concidera malo a quién avergüenza ( lo que hacía él internamente consigo mismo), y concidera humano a quien lo evita! ( Fue libre cuando decidió en ese sentido ser más humano consigo mismo) y (Callar o restar importancia al malo interno que lo avergonzaba)
Gracielassss!
El sueño de George sobre el servicio militar, la vergüenza y las relaciones de poder, es un elocuente ejemplo de hacer algo con ESO. Excelente episodio, abrazo!!
Hola Mati, una pregunta para PyR. Cual es para ti una señal de que en un analizante ha salido de la transferencia o avanza en esa dirección? Gracias por tanto, saludo desde Colombia
La perversión nos puede sacar acaso de la vergüenza? Es una salida divertida?
¡Buenísimo video! ¿Y si el fin del análisis fuese eliminar la vergüenza, sino dejar de tenerle vergüenza a la vergüenza?
¿Qué mayor vergüenza a que se note nuestra propia vergüenza ante la mirada del otro? Es mostrarse vulnerable, señalar que efectivamente, es ese nuestro punto débil, nuestra falta.
Si la vergüenza es sinónima de la exposición del deseo y así también de castración, la evitación experiencial de la misma es también rechazo hacia el propio deseo.
Quién rechaza su propia vergüenza, en su intento de deshacerse de ella, no hará más que encontrarla reflejada en el otro, sea en forma de mirada ajena en la calle que enjuiciante y gozosa, o adoptando el rol de verdugo, buscando avergonzar al otro y así no ser él el avergonzado, la negación de la vergüenza nos suele llevar a "obrar mal", como es el caso del perverso que deposita ese YO real en falta en el otro y lo castiga. Quien avergüenza al otro, monta una obra de teatro en la cual el sujeto se castiga a sí mismo por ver en su deseo la propia fuente de su frustración,
El encontrarle sentido a la falta, sea atribuyéndola a uno mismo o un otro que funcione de espejo, suele ser un intento de no asumir que lo que nos falta, es nuestra propia falta.
Soy de la idea de que quizás, quien logra aceptar su propia vergüenza, de forma que ésta sin dejar de existir deje de causarle problema, encuentra también libertad en la paradoja de no sentirse vulnerable ante su propia vulnerabilidad, al aceptar la falta, ésta falta y al mismo tiempo no-, es aceptar la naturaleza castrante del deseo.
¿Existe mayor declaración de seguridad en uno mismo que asumir sin miedo ante la mirada de los otros lo muerto de miedo que se está? Aceptar el miedo a la muerte no es dejar de temerle, sino recordar que ese miedo es también deseo de vida.
A mi parecer, aceptar la vergüenza es aceptarse uno mismo, de cierta forma es reconocerse pleno en la falta, satisfecho en la propia insatisfacción, y no a pesar de ella.
Aceptar la vergüenza no es lograr que este afecto deje de aparecer, sino quien logra que ésta deje de ser un problema.
Imperdible lo que sucede en el minuto 5:20 juaaaa.
11:25 ,
Nadie me preguntò pero yo lo comento, de todos modos.
Yo sì resueno con la idea de que mala es aquella persona que averguenza a otra.
No encuentro nada de beneficioso, respetable o valioso en humillar a lxs semejantes.
Avergonzar a un/a otrx lo ùnico que hace es entorpecer cualquier situaciòn posible de crecimiento o evoluciòn.
Y asì podrìa seguir construyendo situaciones y la conclusiòn final siempre serìa que el menosprecio es un acto simple, mero y llano de maldad.. ..sin màs!
12:54 ,
Ah, yo hipoteticè que ibas a decir que obedecìa al fenòmeno de la proyecciòn.
Idolos.
Los amo
🍷🎁🍷 gracias!!!
Que nítido el sonido de este vídeo, gesticulan como los ventrílocuos.
👏🏻👏🏻👏🏻
La segunda frase, se puede medir desde la misma perspectiva que hicisteis con la primera y humano es aquel que no mira al otro de forma superyoica
Son muy graciosos! Cuando hablas de los deseos y dices que te dan ganas de ir a comprar autos, son autos... o en realidad es merrr lo que te dan ganas de ir a comprar 😂😂😂😂
Es igualmente interesante lo que se dice en este video
Que lindo lugar! Donde es? Jazzeamos .. me encanta
❤
PRIMER COMENTARIO FAN N1
Uuhhmm para mí leyó Nietzsche 🫠🙆
Ja ja la colimba Que bueno
TEMA PARA PYR: ¿Se sublima con la amistad el deseo sexual entre dos individuos heterosexuales del mismo género? Gracias
Nadie se dió cuenta que en el minuto 17:11 se apaga la lámpara???
Y ?
Es tierno q te atraiga la "verguenza" de otra