Почему Мессершмитт 262 не стал сверхзвуковым? Упёрся в звуковой барьер.
Вставка
- Опубліковано 13 січ 2022
- У реактивного истребителя времён Второй Мировой войны Мессершмитт 262 есть стреловидное крыло и реактивные двигатели. Что помешало немецким лётчикам - испытателям разогнать его на снижении до звуковой скорости и страть первыми в истории покорителями звукового барьера? Разгадка ряда загадочных катастроф с Ме - 262. Испытания самолёта в полётах с большими числами Маха проводил немецкий лётчик Гофман. Он написал отчёт об испытаниях из которого мы с Вами узнаем много интересного!
истребитель Мессершмитт. Какие похожие явления наблюдались при испытании советского поршневого истребителя Ла-5?
Испытания Ме-262 в Германии в полётах с большими числами М
doc226675644_623540152...
Поддержать создание видеороликов : карта Сбербанка (МИР) 2202 2016 4026 3048 (Владимир Леонидович П)
Фильм Владимира Потапова. Съёмки облаков, неба - Владимир Потапов. Текст - Владимир Потапов. Музыка из музыкальной библиотеки Ютуб: A_Revelation.
Немецкие Самолёты фирмы Мессершмитт.
Привет, меня зовут Владимир Потапов! Я профессиональный пилот с высшим лётным образованием с 1992 г.. Летал в армии и на гражданке, в ДОСААФ, Работал преподавателем в Авиационном Учебном Центре. Сегодня частный пилот, получаю удовольствие от полётов на своём собственном самолёте (многодвигательный гидросамолёт). На канале «Скай Артист» Вас ждут обзоры авиатехники и путешествия в интересные места. Вы сможете погрузиться в историю отечественной авиации! Мне всё это очень интересно и я искренне делюсь с Вами. Владельцам ЛЁГКИХ воздушных судов будут интересны обзоры некоторых систем и простые, но полезные советы, которые я снимаю на основе более чем 30-и летнего опыта лётной работы и 10-и летнего опыта владения собственным самолётом.
Почитал комментарии и появилась идея рассказать подробно об истории покорения сверхзвука. Пригласить историка Бориса Витальевича Юлина, рассказать о первых сверхзвуковых самолётах, путях решения …. Кто за?
-ааааааааааааааа. делай красивоо. хоть изнаком со всем,но вас на пару с спецом послушаю)
Тема очень интересная, как и выпуски с Борисом Юлиным
Категорически ЗА! Только здесь одним роликом не обойтись. Или один ролик, но на 50-55 мин.
только пожалуйста выражайтесь доступно или с картинками по каждому вашему профессионализму!
Поддерживаю, специалистов послушать всегда интересно.
Ме 262 нереально красив, особенно если подумать когда он сделан. Сумрачный немецкий гений блин
МиГ - 19 красив....А вот F100 Супер Сейбр....)
@@maxnaturathletics7990 Да, Супер Сейбр с аэродинамикой подкачал, не то что МиГ-19…
У земли в горизонтальном полете F-100 летал со скоростью 1,1М, а вот МиГ-19 только 0,9М. На сверхзвук МиГ-19 выходил только на высоте 6000м.
Мем «Победа грубой физической силы над аэродинамикой» - это как раз о МиГ-19
Mercedes CLS Klasse нереально красив
Задолго до Ме 262 с подобной проблемой столкнулся советский реактивный истребитель БИ-1. В 1940 году, во время одного из испытательных полётов на максимальную скорость, на скорости около 800 км/ч, машина резко перешла в пикирование и разбилась. Погиб летчик-испытатель Бахчиванджи.
Да, с первым проявлением волнового кризиса столкнулись именно тогда. Но скорость у него была не около 800, а больше 900, причем в ГП.
Первьій полет БИ-1 в 1942- м.Зачем врать.И не реактивньій а ракетньій
@@user-xk5rc5zd3r ты клоун вообще знаешь что означает термин реактивный? Судя по всему ноль в авиации, а лезешь с советами.
@@E266PD Есть ракетньіе турбореактивньі и турбовентиляторньіе клоун
@@user-xk5rc5zd3r мальчик, образование у тебя какое? Реактивные это принцип создания тяги, не важно как, ТРД или РД. Судя по твоей безграмотности ты никакого отношения к авиации не имеешь.
Спустя десятки лет после начала освоения сверхзвуковых скоростей эти проблемы знакомы современным лётчикам лишь на бумаге и записях, в воспоминаниях лётчиков-испытателей, инженеров, учёных аэродинамиков. Летчики летая на современных машинах всех этих ужасов не испытывали. На третьем курсе, переучившись на МиГ-23, мой первый полёт на сверхзвук на спарке был конечно новым элементом, но не был чем-то сверхособенным. На большой высоте самолёт медленно набирает высоту и становится несколько ватным, более вяло реагирующим на рули. После включения форсажа, устанавливаешь нулевой угол атаки и следишь за скоростью, двигателем и высотой. Запрещается летать на сверхзвуке ниже 11000 метров. После набора скорости самолёт можно переводить в набор высоты. Никаких страшных звуков, как в этом ролике, не слышал ни разу. Ничего подобного лётчик не слышит, кроме обычных шумов в полёте. Полёт на сверхзвук можно сказать рядовой полёт.
У МиГ-23 своя аэродинамика, у которого ограничения вызваны физической прочностью фонаря кабины у земли, на большой высоте прежде всего путевой устойчивостью и тягой двигателя. У Су-27 своя аэродинамика. Для достижения таких результатов, был пройден тяжёлый путь утрат и потерь, приобретения новых знаний, технологий, новых материалов и инженерных решений.
При достижении околозвуковой скорости перед фюзеляжем и крылом возникают скачки уплотнения. С увеличением скорости и преодолении скорости звука скачок уплотнения наклоняется и изменяется аэродинамика крыла. Кроме того такое же происходит и на стабилизаторе, тем самым затеняются рулевые поверхности. А следовательно падает эффективность рулей. Современные сверхзвуковые самолёты имеют отклоняемые стабилизаторы, а возникающие большие усилия на рулях преодолеваются гидравлическим бустерным или электродистанционным управлением. Лётчик на РУС испытывает комфортную имитацию усилий от рулей управления, а не фактические усилия. Короче, целый курс сверхзвуковой аэродинамики и конструкции самолёта и планера двумя словами не передашь. Это только лётчикам нужно.
Не знаю что кому нужно, но очень интересно как всё таки это работает. Что именно происходит на сверхзвуке и что такого сделали, что такие скорости стали рядовыми. Как управляется на 1м и выше, что становится с возрастанием скорости, как испытывают модели?
@@proobraz07 зачем самолеты когда у нас ракеты летают уже с 20 махов. они же летят и плавятся, эффект эскимо
@@proobraz07 так что поэтому плюнули же на пак фа. его сделали лишь бы бабки сделать на бедуинах индусах. а нам и не нужны самолеты уже. у нас ракеты маховые
@@lljbbb3868 Говорят, уже 40. Могут под землёй летать.
Я моряк, но старался держаться ближе к летчикам - люблю авиацию. Мой сосед в Североморске, ровесник, 1954 года рождения, служил в Килп-Явре. Успел полетать на Су-9, потом их пересадили на МиГ-23, потом перевелся в Африканду, там летал на Су-15ТМ, уже служа в штабе 21-го корпуса ПВО сделал несколько вылетов на Су-27 в Килпе. Самые лучшие впечатления у него от Су-15ТМ - в сравнении с МиГ-23.
Слушаю за рулём - ваш грохот чуть не привёл к таким же последствиям как у немцев. Не делайте так больше.
Согласен
я тоже подпрыгнул, но мне понравилось))
Не спи за рулём! 😉
я извиняюсь конечно но вы случаем были не за рулем немецкого бмв а то у меня стул российский тоже еле выдержал моего падения
@@user-bf5gm9vl4c нет - не за бмв :-)
От взрыва я аж подпрыгнул, спасибо большое
а я подумал, что на компе взорвались конденсаторы )))
@@user-lj9vd9lj7y у меня похожие мысли были. Фух, хорошо не как подкаст в гарнитуре слушал)
Хочешь еще рах подпрыгнуть?
Боже, только прочитал твой комент и сразу бахнуло, ты спас мою жизнь
На сколько я знаю наш ракетный самолёт БИ-1 столкнулся с теми же проблемами еще до швальбы. И мы так же потеряли испытателя по этим причинам.
В старом симе Ил-2 эта особенность заложена. Я ещё не знал и сильно обескуражила меня эта ситуация, несколько раз "разбился". Потом попробовал перевернуть самолёт - пикирование перешло в набор высоты и самолёт потерял скорость... Не знаю, насколько этот приём мог бы помочь в реальности))
У БИ-1 крыло прямое, а не стреловидное, профиль крыла обычный, а не ламинарный - фичи Ме-163 и Ме-262, так что это вообще не подходящий аппарат для полета на трансзвуке. Но это мы задним числом умные...
@@user-lx2zm2sn8g , мог летчик охренеть от отрицательно направленной перегрузки, организм человека хорошо держит только положительно направленные, и то у тренированных пилотов. В симе Ил-2 этот прием тоже применял, хороший лайфхак для игры типа Ила или Тундры. Спасибо за ностальгические приятные воспоминания.
@@alexivanitsky3100 А если не переворачивать, а положить на крыло? Высоту не теряешь и скорость гасится.
@@user-lx2zm2sn8g , перегрузка всё равно будет, хоть и положительная, а не отрицательная. Высота не будет набрана, энергия будет слита
Прогрессируем, Владимир Леонидович: экспериментируем со звуком в роликах ? Это классно,хотя как и многие (сужу по комментариям) "обрадовался" взрыву😁. Слушал в наушниках,да к тому же ещё именно слушал, не смотрел в экран,так что "прочувствовал" по самое не хочу 😁😁
😆👍
Очень интесная история, об очень интересной машине. Спасибо, Мастер)))
5:47 - чуть со звуком перестарались) Смотрел ночью в наушниках..
Автору - встречного на полосе, и попутного - в воздухе! И пусть количество взлётов всегда равнялось количеству посадок!
Привет всем))) Очень интересный ролик!!!
Сам не имею отношения к авиации, но в силу своего инженерно-технического образования очень сильно и живо интересуюсь практически любой техникой.
Думаю, что многим будет иртересно посмотреть этот ролик! Владимир продолжайте рассказывать о подобных трудностях, проблемах, задачах, возникающих при освоении неба!!! Ждём новых познавательных работ!
С уважением к Автору и его Творчеству!!!
Очень интересно, ЛАЙК. Уверен, не менее интересно было бы послушать про испытания праткически всех отечественных истребителей, представляю какая колоссальная работа проведена испытателями и конструкторами..
Владимир, привет из Анапы! Все, что было описано в фильме, похоже на такое явление как "смещение фокуса". В 1943 г. при испытаниях Бе-1 погиб Бахчиванджи, в последствии при исследованиях и испытаниях это подтвердилось.
...только Би-1,а не Бе.
Очень интересно, продолжите пожалуйста, пусть из разных источников будет, но очень интересно как развивалась авиация в направлении преодоления сверхзвука и как с этим работают сейчас.
Книга есть "Сверхзвуковые самолёты" автор Э.Цихош. 1983г.в. Очень подробно всё написано и с точки зрения истории и с технической
Спасибо. Было очень интересно. А как же флаттер? Неужели немцы не сталкивались с этим явлением, которое погубило немало и наших первых реактивных машин. Ещё раз спасибо, Владимир за Ваши познавательные выпуски! Жду новых!!!
При достижении критической скорости самолёта, местные скорости обтекания крыла становятся сверхзвуковыми, исчезает подсасывающая сила и фокус крыла смещается назад, вследствии этого руля высоты (рв) для балансировки самолёта не хватает, да и РВ становится не эффективным, нужен цельно поворотный стабилизатор.
Да, продолжайте Владимир. Крайне любопытная история и размер до 15 минут очень удобен.
Очень атмосферное видео. Спасибо за Вашу работу
Всё дело в малой стреловидности крыла отсюда и эффект затягивания в пикирование и грохот (шум) плоскостей. Бахчиванджи при испытании Би-1 настаивал на изменении стреловидности крыла, но его не слушали говоря, что тогда увеличится посадочная скорость, а самолёт на это не расчитан поскольку не было ни воздушных тормозов ни тормозного парашюта. И тогда Бахчиванджи сказал: "Самолёт достаточно хорош, но я на нём разобьюсь". ИМХО.
И вроде 1 би-1 таки разбился. Имя лётчика не помню.
Ну ни тогда он сказал, а на своем дне рождении. Поблагодарил друзей за поздравления и сказал, что на этом самолете он разобьется.
Спасибо за подробности. Это получается, что зам.наркома но новой технике А.Иаковлев преднамеренно зарубил ракетный истребитель БИ-1. Ведь он не мог не понимать, что высокие скорости требуют другого крыла.
@@user-vb1tz4li7l , враги кругом одни враги.
@@vladbob3634 Не уверен, что Иаковлев - враг советской власти, но он явно тормозил развитие техники конкурентов. ЭТОТ СЛУЧАЙ - ещё один факт в копилку его неблаговидных действий
Именно Стефановский при перегоне ме 262 попал в эту ситуацию, лиш благодаря своей силе, вышел из пике, ТАК БЫЛ РАСКРЫТ СЕКРЕТ почему немецкие летчики набирали полный рот земли, ни кому не сообщив, кнопка связи была не на ручке управления, схватившись двумя руками, пытаясь вывесть из пике, теряли возможность сообщить, о проблеме. ВСЯ ПРИЧИНА В КРЫЛЕ, ЕГО ПРОФИЛЕ.
Нет. С любым профилем Швальбу будет затягивать в пике на скоростях 900 +.
Дело в смещении фокуса аэродинамического давления.
путаете, в мемуарах сам Стефановский писал о испытательном полете Кочеткова, когда Ме-262 затянуло в пикирование
Класс! Коротенько, но со вкусом. А самое забавное, что я смотрел вечером с хорошей акустикой и... Думаю звуки в кабине услышали соседи... Вот это поворот! Спасибо и успехов!
Владимиру огромное спасибо! Интересный ролик, интересная подача и приятный для слуха голос, что очень важно! Ждём новых историй из мира авиации! Спасибо. Здоровья и удачи.
Еще в детстве буквально проглотил книжку "Один в бескрайнем небе" Уильяма Бриджмэна. Крайне рекомендую к прочтению. Проблематика преодоления скорости звука (и дальше) описывается самим летчиком-испытателем из первых уст.
Читал, классная книга.
Книга супер, только по словам Микояна, её слегка испортила тётка, которая писала литературный текст. Микоян приводит цитаты, в которых летчик никогда такое просто не мог бы сказать. Что поделаешь, конъюнктура рынка.
Блин, когда раздался внезапный шум я чуть не наложил в ритузы. Предупреждать надо. Некоторые слушают это в наушниках. Автору лайк за ствшие любимыми прекрасные ролики. :)
Спасибо! ;) ... ая я предупреждал! ;) там за 10 секунд есть....
Спасибо большое за интересные подробности.
Неплохо было бы рассказать о впечатлениях летчика-испытателя Андрея Григорьевича Кочеткова, описанных в мемуарах Игоря Шелеста. Кочетков испытывал Ме-262 и столкнулся с затягиванием в пикирование на этом "мессере".
Я с этого ,,грохота" ,сейчас чуть ,,ежа не родил"...😲👍
ЭХ штаны испачкал.
Интересно, познавательно, жду продолжение.
Очень грамотный обзор ,приятно слушать , спасибо .
Интересно) Автор, спасибо!
Спасибо за грохот. Вы мне сон отбили. Я еще и в наушниках слушал. Теперь захотелось не спать , а срать)))
Cпасибо за ролик!
Спасибо, очень интересно , ждём продолжения.
спасибо за интересные ролики!
Спасибо очень познавательно. А то в игре столько летал на швальбе но с такими проблемами не сталкивался
Невероятно интересно! Спасибо!
Испытания МЕ262 в СССР подробно описаны в мемуарах лётчика-испытателя Кочеткова. Он его и испытывал.
И "авиация и время" их использовала при написании статьи на данную тематику. 1б кажется если не путаю преодолевали не судорожными попытками тягая штурвал на себя, а отклоняя на пикирование, происходила стабилизация полёта (видимо проходили переходные процессы на определенной скорости), после этого управляемость восстанавливалась.
@@is7beta супер ребята тогда были и жили. думали о будущем, но мы просрали
Читал об этом в книге И.Шелеста "Лечу за мечтой", там о Кочеткове целая глава. Читал, волосы дыбом вставали, до чего же везучий человек. Хотя, не верно сказал. Интуиция у него была на грани фантастики. Как он, при испытании Ме-262, догадался убрать газ во время "затягивания в пике", это же было ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!!!!
@@lljbbb3868 Я оптимист.
Перегонял его летчик испытатель СТЕФАНОВСКИЙ , с германии
Спасибо за видео. Очень интересно и отличная подача материала.👍
Очень интересно. Спасибо!
Как всегда - для не специалиста - Очень Интересно !!! Спасибо!!!
Я не летчик, но история преодоления сверхзвука очень интересная!
Ме-262 очень красивая птичка, созданная и воевавшая сумрачным германским гением!🙉👻😜
А между тем, "Красивая птичка МЕ-262" это яркий пример того, как НЕ НАДО конструировать реактивные самолёты. Если вправду интересно, то об этом можно узнать из первых уст, прочтя легкодоступную в интернете книгу авиаконструктора Александра Яковлева "ЦЕЛЬ ЖИЗНИ"
Очень интересно! 👍🏻
очень познавательно, благодарю!
27 марта 1943 г на самолете с ракетным двигателем БИ-3 погиб лётчик-испытатель Григорий Бахчиванджи. После катастрофы в ходе продувок БИ в новой аэродинамической трубе ЦАГИ, позволявшей имитировать соответствующие скорости, было выявлено новое явление - затягивание в пикирование проявляевшееся на скоростях свыше 800 км/ч
спасибо, теперь буду слушать ваши видео на минимальной громкости)
Спасибо.
Вообще-то эффект перераспределения давления на профиле крыла, при возникновении скачка уплотнения, преподают на первой стадии изучения аэродинамики в училищах. Правда это было в СССР. Преподы методично морщили курсантам мозг газовой динамикой, и добавляли в серое вещество немало морщин))))))) А вообще - интересно было, тогда впервые узнал, что дозвукового самолета подъемная сила возникает благодаря бОльшему разряжению над крылом чем под крылом, а на сверхзвуке - в результате бОльшего поддавливания на нижнюю плоскость крыла, чем на верхнюю. Да ещё и формы профилей крыла были диковинные - "чечевицеобразные", "ромбические", плоско-выпуклые"...
Я вот, увы, гуманитарий, но тоже слышал, что профиль крыла для сверхзвука куда важнее формы крыла. У Старфайтера крыло вообще было почти прямое, зато малого удлинения и ультра тонкого профиля с минимальной кривизной радиуса передней кромки.
Хороший контент. Давайте ещё такой же.
Да уж сверхзвук на заре реактивов то ещё испытание. А почему историка пригласить задумали, а не препода по аэродинамике?
Стоило бы рассказать про ракетные двигатели Me 163 комета. Которые, как раз так и могли разогнать до скорости звука, и конечно же вы не упомянули швальбы с реактивными ускорителями, которые могли, как раз по прямой развить скорость звука. И почему ещё не рассказали, угол наклона крыльев должен быть 35 градусов, для полёта на сверхзвуке.
при достаточной мощности и ворота улетят в космос.ген конструктор люлька
Рак Омарович
1. Нет не могла "Комета" Ме163 разогнаться до скорости звука. На 0,84 М начала вибрировать и опускать нос, переходя как и Ме-262 в пикирование. Чтоб выровнять, приходилось выключать двигатель. Кроме того, у неё не хватало горючего, чтобы достичь 1 М.
В целом, этот самолёт был бесполезен. После первой атаки на В-17, у них кончалось топливо, и они становились лёгкой добычей для Мустангов.
2. Про "Швальбу" с ускорителями, вообще упоминать глупо.
3. Для преодоления скорости звука, необязательно иметь стреловидное крыло. Например, самолёт Bell X-1.
4. Прежде чем умничать, разберись сам.
@@alab3513 Я говорил, про ракетный двигатель, а не про сам самолёт.
В комете была функция, не полной подачи топлива.
По поводу ускорителей, а что с ними не так? Они вполне себе могли бы, развить скорость в 1000 км час и далее.
Я знаю что не обязательно, использовать стреловидные крылья, однако если проектируется самолёт, без них не как(про обратную стреловидность лучшее промолчать)
3. Прежде чем умничать научись читать и понимать текст!!
@@user-ee9xf4hl4e короче, простыми языком - не Ме-262, ни Ме -163, не могли выйти на сверхзвук, какими бы более мощными движками, или ускорителями, они не обладали бы. Причина в - волновом кризисе! Это когда несущее крыло, *сильно теряет подъёмную силу.* В этот момент, нужно тянуть ручку управления на себя - но человеческих сил не хватает! Эту проблему, решили позже, только в 47 г. США, и 48 г. в СССР, когда установили автоматическую систему, которая помогала пилоту, тянуть ручку управления на себя. Кроме того, тем самолётам, не хватало эффективности рулей высоты. Позже, проблему вылечили, тем, что горизонтальное оперение, сделали полностью поворачиваемым.
Стреловидность крыла, нужна вот зачем. Дело в том, что *после выхода на сверхзвук,* эффект волнового кризиса *пропадает.* А стреловидность - *сужает скоростной промежуток,* межу началом волнового кризиса, и до выхода на сверхзвук. Другими словами, со стреловидным крылом, волновой кризис, наступает позже, и самолёт, его быстрее проскакивает.
Также, волновой кризис, можно быстрей "проскочить", имея очень мощные двигатели, но у немцев, тогда таких не было. Ускорители, тоже не помогли бы, потому, что основная проблема была - *заставить самолёт лететь горизонтально,* пока он преодолевает звуковой барьер.
Кроме этих причин, были ещё другие.
Вы просто не видели немецкий реактивный Natter (гадюка) вот он с ускорителями вертикально взлетал почти на сверхзвуке...в 1945...
Форма крыла на больших скоростях должна быть особой формы, как у Миг-25, 31
Шо ты ГОВОРИШЬ?????????????????? А форма как на МиГ-19, -21, Як-28 , Су-7;-9; -100;-27 тебе не подойдет?
На скоростях более одного маха важна не только и не столько форма крыла, то есть его геометрия, сколько его профиль. Для скоростей разных диапазонов разные профили требуются. До 150-200 км/ч - одни, для 300-500 - другие. Для 600-800 - третьи, при чём обязательно ламинарные. Для 900-1100 - четвертые. А вот дальше начинается вообще нечто.
@@alexivanitsky3100 , важна стреловидность и тонкий сверхзвуковой профиль.
@@vladbob3634 подойдёт даже крыло Миг-15, сказал я про миг 25 просто ради примера
Помню как сейчас
Прочитал "юн техник" о затягивании в пикирование испытателя Кузнецова
Смещение центра давления относительно центра тяжести на околозвуке
Upd
Кочеткова
Видео👍❤, поклон Первопроходцам!
Благодарю за видео! А расскажи о самолете Алексеев И-215!
Спасибо за грохот, обосрался. Чуть не заорал на весь троллейбус. Прекрасный скример в наушниках🤗
😆🤣
@@VLADIMIRSKYARTIST ролик получился очень уж атмосферным, перед моментом грохота прям вслушался еще, нагнетающе было, браво за развязку!
P.s. раньше ставил ваши ролики перед сном(не потому что нудные, а потому что помогало расслабиться после тяжелого дня и очистить мысли), теперь не буду)))
Да просто испугался этого грохота, в натуре.
Я на весь вагон метро чуть не заорал в час пик. Было жёстко, потом ржал долго. Кстати, после поворотного прослушивания снова подпрыгнул на грохоте.
Каждый раз узнают, что то новое, про гоночный фонарь впервые услышал.
А если бы стабилизатор установили ниже крыла, проблема бы уменьшилась, а может и совсем исчезла. Только вот на дозвуковых скоростях- проблемы другие появились бы.
Эффект "Затягивания в пикирование"...
Читал когда-то про него ещё в "Юном технике" кажется в конце 70-ых или начале 80-ых годов.
Статья кажется так и называлась "Затягивание в пикирование".
Кстати, "гоночный кокпит" это разработка в рамках программы HG по созданию новой конструкции планера, с целью повышения скоростных характеристик.
Так проблема ухода в пике у звуковой скорости была ещё у БИ-1
Их всех компрессило (волновой кризис), когда залезали за 0.8М.
И поршневые и первые реактивные.
МиГ15/17 тоже не сверхзвуковые самолёты.
МиГ-17Ф в пологом снижении вполне себе мог преодолеть один мах, хотя и не значительно. Sabre, F-86E, например, даже пикировать мог на небольшом сверхзвуке, ибо управление по тангажу бустерное. В горизонте же МиГ-19, F-100 и Super Mystere лишь стали supersonic jets. Потом и F-102 появился.
@@alexivanitsky3100
Да, МиГ 17 немножко мог.
Техническое описание кн.1 1971г
максимальная скорость 1114 км/ч,
максимальная скорость 1150 км/ч (из условий прочности),
максимальная скорость 1060 км/ч (по условиям управляемости на малой высоте),
максимальное число М - 1.03 (из условий флаттера).
@@sas_4789 , спасибо за подробные ТТХ скоростных режимов 17го. Я так понял, что у земли ограничение 1060, а на высоте 1150 по началу флаттера? Странно, ведь у земли скорость звука выше.
@@alexivanitsky3100
Эта валёжка ( крен на большой скорости из-за разной жёсткости консолей).
" Самолет считается нормальным, если самопроизвольное кренение наступает
на скорости более 1060 км/ч."
@@sas_4789 , а чем была вызвана такая разная жесткость консолей крыла? Советской культурой производства и сборки в тяжелые послевоенные годы?
Благодарю.
Очень даже интересно,
но нет данных
по Глостер Метеор.
Про Ла - 5 тоже непонятно,
какая модель ??
Ла - 5ФН ??
Просто Ла 5 в 42м году
Познавательно.
Хоть и враги, а смелые всё же были ребята. Знали уже о тех, кто на этих машинах угробился, а всё пытались разобраться, что за хрень получается на этих сверхскоростях.
на дозвуке равнодействующая подъемной силы на 25% хорды профиля крыла, на сверхзвуке - 50%. Что там на трансзвуке- когда местный скачок сел на крыло - вообще неясно. То есть при переходе на сверхзвук точка приложения подъемной силы резко "сдвигается" назад а центр тяжести самолета остается на месте как нетрудно догадаться. Происходит разбалансировка и самолет просто обязан клюнуть носом. А дальше больше. Сила тяжести начинает работать на разгон аппарата и не так просто его выровнять...
Вспомнил как при переходе на 3-й курс и первом посещении аудитории сверхзвуковой аэродинамики преподаватель посмотрев на нас сказал: ну что хорошо аэродинамику знаете?, а теперь забудьте её, тут всё совсем по другому. И собственно началась совсем другая "песня". Как же отличается сверхзвуковой от дозвукового самолёта, "ой мама дорогая" и всё это благодаря тем первопроходцам, что как правило ценой своей жизни открывали нам сверхзвук. Все преподаватели по всем предметам за исключением общеобразовательных, как и лётчики-инструктора всегда говорили одно и то же - в авиации все запреты и новые режимы полёта как и условия написаны чей либо кровью или смертью.
Почему не стал? Потому, что крыло практически прямое. На прямом крыле при звуковой скорости происходит срыв потока, и самолёт падает. Как это случилось с советским лётчиком Бахчиванджи на экспериментальном ракетоплане БИ-1.
У Моторина шарики за ролики зайдут ))))
Хорощо, что у меня наушники, а не колонки. Соседи бы поседели...
Интересно, что среди наших лётчиков тоже был Гофман, написавший книги "Рождение подвига", "Самолёт подбит над целью".
Гофман после войны у нас работал - может это один и тот же человек?
@@user-zy7ih3pf8j Не может быть, чтобы его книги у нас издавались.
@@SergLa , может, СССР был куда толерантнее, чем сейчас принято думать. Смотрите серию на том же канале про пилотов из ГДР.
ВЕК ЖИВИ - ВЕК УЧИСЬ. УЗНАЛ МНОГО НОВОГО. СПАСИБО. ВСЁ ПОНЯТНО И БЕЗ ВОДЫ.
Спасибо за материал!!! Профиль крылышка наверное был Р-3, а не симметричный???
Вот так всегда! На самом интересном месте! (с) 😞
А что по ме163? Были проблемы с пикетированием?
Пикированием, Карл!
Я чуть не обкакался от грохота.
Что ты за человек? Чуть не обкакался, я вот честно пишу обосрался, и все соседи по лестничной площадке то же.
Лайк! А будет видео, про то, как мужик, без всяких там самолётов, превысил скорость звука)?
Спасибо! А это как? 😆😉
@@VLADIMIRSKYARTIST Феликс Баумгартнер с высоты 39 км, разогнался в свободном "пикировании" до скорости 1357,6 км/ч (1,06 М), имея только парашют! 😆
Пожалуйста не забывайте о т н
,,Толстом,, профилекрыла для
Машин на сверхзвуке используется
крыло ,в котором передняя кромка
болеептлога, и сдвинута
....всё когда то происходит в первый раз.
Не знали еще расчета аэродинамики сверхзвука. Поэтому и сляпали дозвуковой планер. Про смещение центра давления и центра масс никто тогда не ведал...
Автору, чтоб раскрыть загадку, надо понять аэродинамику околозвуковых и сверхзвуковых скоростей! Скачек уплотнения и затягивание в пикирование! Перераспределение давления на крыле😊.
Для Балашова это тяжело понять, дозвуковые, спросите выпускника любого лётного училища, кроме Балашова, и Вам разложат все проблемы!
Особенно вертолетчики.
Вам здесь что? Лекцию кто то обещал?
@@VLADIMIRSKYARTIST а не плохо было бы. Вот помню Черепенин так ее преподавал, что казалось детектив слушаешь.
@@VLADIMIRSKYARTIST Отличный ролик. На 5 с плюсом. Особенно редкие фото и видео.
Вообще то,в ролике воспоминания из документов,а не курс по аэродинамике.
На мой взгляд, такая приплюснутая форма фюзеляжа на околосверзвуках, работала как антикрыло. Это сейчас по моему лечится развитыми корневыми наплывами.
5:45 пойду штаны поменяю)))
👍😆😉
Думаю нужно было упомянуть катастрофу БИ-1.
Очень интересно, спасибо. Вы не долгуйтесь об всяких каналах тимина и прочих. у них историки еще те балаболы.
Стефановский удержал одной рукой ручку и убрал обороты двигателей, на земле механики сообщили ему , что он деформировал тяги. НУ ВРОДЕ ВСЕ
Очень интересная тема. Хотелось бы по-больше видео с техническими подробностями,отчетами и т.д. по истории самолетостроения.
Ах, да эпизод описывается в его книге: 300 неизвестных.
👍👍👍
"Мутные гении" перемутили. В условиях тотального военного дефицита вводить революционные разработки, с возможной окупаемостью через годы, а то и десятилетия... Результатами будут пользоваться победители.
Там? До звукового барьера было еще ох как далеко.....
Следовало бы упомянуть полет Кочеткова.
Как решили проблему?
Стреловидность крыла маленькая. Немцы не знали про такой эффект, как "флаттер". Вот и весь вывод..)
Гибель летчика Бахчиванджи на БИ-1 произошла по той же причине...
Смещение аэродинамического фокуса вперед за центр тяжести на около звуковых скоростях, на прямом или почти прямом крыле , стреловидность и увеличение стреловидности , БорисоглебскоеВВАУЛ аэродинамика 2 ой курс
Угол стреловидности крыла мал был. Еще на несколько градусов откинут назад и поймут причину.
А про самое главное, про профиль крыла, почему-то забыли. Как и про бустерное управление, столь необходимое для цельноповоротного стабилизатора - руля высоты. Кстати, если он не цельноповоротный, то самолёт, если сверхзвук и преодолеть сможет, то в канале тангажа очень вялый получится. Вспомните, как выходили с трудом из пике на сверхзвуке поздние МиГ-17 и ранние МиГ-19. Зато у поздних Сейбров и ранних Супер Сейбров хотя бы с этим проблем не было, ибо амеры вовремя поняли всю важность концепции цельноповоротного стабилизатора.
Как сложно давалась скорость звука!
Я не спец, но как мне объясняли у Ме-262 и немецких самолетов вообще, стреловидного крыла не было.
Стреловидное крыло это когда хорда профиля имеет угол относительно оси самолета, т.е. у немцев были только стреловидные кромки крыла.
Поправьте если неправ.
у 262 были турбореактивные двигатели
были-ли они из-за особенностей конструкции препятствием для роста скоростей?
НЕ были, они ( турбореактивные ) стоят на Сушках, Ту 22 и -160 и препятствием не являются.
@@vladbob3634 , имеется в виду скорее всего, что многие ранние турбореактивные движки по типу первых детищ Rolls Royce типа Nene имели не осевой, как у Швальбы, а центробежный компрессор, а также многокамерную камеру сгорания, что увеличивало мидель двигателя и его лобовое сопротивление, что ввиду низкой тяги было серьёзным препятствием для выхода на сверхзвук.
@@alexivanitsky3100 , МиГ-17 , двигатель ВК-1 А.Ф) с центробежным компрессором, 9 индивидуальных трубчатых камер сгорания. Скорость полета 1200 км\час ( 1,15 М).
@@vladbob3634 там форсажная камера появилась на МиГ-17Ф вроде бы для выхода на сверхзвук без снижения
Ты читал что мне написал про Rolls Royce движки? Ну так МиГ-17 стоял такой же. Однако на сверхзвук он выходил.
Автор, есть "Через невидимые барьеры" Марка Галлая. И есть Наш Советский фильм на эту тему. Там Гринчика Рыбаков играет.
А также М.Д. Евтифьев "Штурм неба Вехи истории реактивной авиации" 2006г.