Betrug mit Luxusautos (2): Der Trick mit den gefälschten KfZ-Papieren | SPIEGEL TV
Вставка
- Опубліковано 6 лют 2025
- Für Marco Sündermann ist es ein Traum-Auto: der Audi R8 mit 600 PS. Der Kauf des Gebrauchtwagens geht für rund achtzigtausend Euro über die Bühne. So weit, so gut. Doch am Ende stellt sich heraus. Die KfZ-Papiere des Verkäufers waren gefälscht. Der Audi war nur geleast. Jetzt steht das Luxusauto in der Garage und darf nicht bewegt werden. Wir hatten schon einmal über die Betrugsmasche berichtet, hier: • "70.000 Euro sind weg!...
Wir hatten kürzlich bereits über die Betrugsmasche berichtet, bei Interesse hier entlang: ua-cam.com/video/y54hacqEmOU/v-deo.html
7:12 hahahaha wie herrlich, man hat es all die Sätze davor schon geahnt, dass er da mitdrinhängt :D :D
Kürzlich? Das verlinkte Video wurde am 01.09 hochgeladen...
tja, mehr Sicherheitspersonal und die Einbrecher vor Ort erschießen. Fertig.
@@RealFirebolt Dir mehr Verstand einbläuen. Fertig.
@@steveleinweber3763 c
"Und wer sind Sie?"
"Ich bin...äähh.. sta-stankovic"
Klingt seriös!
Am nächsten Tag nochmal fragen. Ob der Name dann gleich ist?...
Die Krönung,hätte er gesagt pavel palavel
@@marcosteidel4932 😂😂😂😂
@@marcosteidel4932 made my day xD
Wer da nicht munter wird ist wirklich sehr schläfrig!
Man kann schon hinterfragen, warum solche Unterlagen und Dienstsiegel nicht sicher verwahrt werden.
Das ist ja fast schon fahrlässig.
Die liegen nicht einfach rum, sondern werden jeden Abend eingeschlossen. Und die Tresore sind auch keine 08/15-Teile aus dem Baumarkt. Aber wer den Tresor einer Bank schafft, kann das auch bei einer Behörde. Trotz Alarmanlage....
@@Hurricane31337 Kommst du auch für den Schaden auf, wenn ich dein Auto klau und damit in ein Haus reindonner?
Bist .Du von Versicherung??😃😁😆😇
@@Hurricane31337 Dann müsstest du aber auch dafür aufkommen, dass jemand bei dir einbricht und deine sorgfältig verschlossenen Waffen klaut und damit Schaden anrichtet. Das fändest du doch auch unfair.
Ganz deiner Meinung 👍👍👍
1. So einen Wagen kauft man nicht im Hinterhof, sondern beim Audi-Händler.
2. So einen Wagen zahlt man nicht bar.
So einen Wagen least man als Unternehmer, alles andere ist Geldverschwendung.
Genau das.
Ich würde mich mit 160x500€ scheinen nicht mal über die Straße trauen
Jeder macht gerne ein "Schnäppchen".
Das ding ist es gibt nen schönen Satz in Deutschland der heißt: Weil ichs kann.
Hä warum sollte man es nicht in bar kaufen? Kenne viele die schon in bar haufenweise Geld gezahlt haben -> auch beim Hersteller selber.
schon traurig sowas, aber da kann man froh sein dass es Spiegel TV gibt und zumindest aufklärt und informiert, dass so etwas passiert
Ja ueber so wichtige Themen, die wirklich mal den kleinen Mann betreffen.
Gibt ja keine seriösen Autohäuser. Selber Schuld. Gönn denen sich abzocken zu lassen.
@@KarlDMarx😂😂😂😂😂😂 ja, letze Woche erst wieder ein 100.000€ bar gekauft, beste
Im Ausland kann man für jede VIN alle Daten (TÜV, Besitzer etc) auslesen. Aber wir haben ja Datenschutz und brauchen eine Daseinsberechtigung für die ganzen Beamten, die täglich Papier von rechts nach links legen.
Danke für diesen Kommentar! Selbst in den USA, die wir in Deutschland ja immer wieder kritisch betrachten ist das Gang und gäbe (Carfax). Ähnlich übrigens in der Türkei, wo Fahrzeugverkäufe übrigens notariell beglaubigt werden müssen.
Das geht in Deutschland auch ;)
Stimmt. Wir Deutschen sind Weltmeister im Verwalten. Hauptsache, der Datenschutz wird hoch gehalten. Egal, ob er normale Bürger oder Kriminelle schützt...
@@stefanvollmer3973 Genau! Nochn Bier!
@@Banane756 Wie? Wäre schon gut sowas zu wissen haha
Überall wo Geld zu holen ist, gibt es Leute, die Lücken finden. War schon immer so und wird auch immer so bleiben.
Wahre Worte!
Es ist weil die ämter,Anwälte,Richter sich schmieren lassen nicht weil es ein Systemfehler gibt
@@hirondelle8734 Wtf, wieso denkst du, er glorifiziert hier DDR oder NS hahaha?
und meistens aus dem Osten
@automanngehtandasautoran, hat das mit irgendwas aus dem Anfangskommentar zu tun?
ich würde mich auch immer mit 80000 in bar mit irgendeinem dimitrij auf irgendeinem hinterhof treffen...
😂😂😂
Hahahaha
Einfach das Taschengeld mitgebracht 🤣🤣
Ha ha ha lol
Made my day
interessante doku, vor allem wenn man sich etwas für autos interessiert. dankeschön für die gute recherche und aufarbeitung!
Danke für das Lob!
Der Unterschied zwischen der Reportage und der Dokumentation besteht darin, dass eine Reportage subjektiv gefärbt ist, nämlich durch den Reporter, der vor Ort ist. Eine Reportage wird traditionell unter Einbindung des Reporters an den Ort des Geschehens gefilmt.
@lee togo wer?
@@derspiegel SEHR GUT!, weiter so!
@@leetogo3333 Nervt mich auch, dass die Leute den Unterschied zwischen Doku(mentation) und Reportage nicht verstehen.
Das Problem ist doch die Unfähigkeit Papiere/Briefe Diebstahlsicher zu verwahren! Für die Unfähigkeit vom Amt müssen nun die Bürger büßen!!!
Wir mussten dafür schon immer büßen. Frag dich mal was in Berlin bei den Ämtern los ist...und Berlin ist nur nen beispiel
Die Fahrzeugpapiere werden bestimmt immer in Tresoren oder ähnlichem aufbewahrt. (+ Alarmanlagen)
Leider ist eine 100 % Sicherheit nie gegeben. Beispiel: Einbruch im Grünen Gewölbe in Dresden. Wenn die es geschickt anstellen kann man fast überall erfolgreich Einbrechen...
@@failingrain785 Möglicherweise müssen wir hier vom Analogen aufs Digitale umschwenken.
Es ließe sich mit den heutigen Mitteln ein System entwerfen, dass jedem Zugriff auf die bestimmte Daten gewähren könnte (Zugriffsfreigabe mithilfe von SSH) und die Originalität der Daten garantiert werden kann (Blockchain).
Wir müssen das Verwaltungssystem „nur“ umstellen, dann könnten man derartige Fälschungen bzw. auch das Klauen von Dokumenten/Daten unterbinden.
Keine zentrale Anlaufstellen mehr, Datenverschlüsselung um Datenklau zu verhindern und Zugriffsbeschränkungen, damit nicht jeder alles einsehen kann.
@@dekroplay5373 Das Blockchain nichts nützt sieht man aber doch an den Diebstählen grösserer Summen Bitcoin (Stichwort Poly Network, DeFi).
"des Amtes" nicht "dem Amt wo schuld ist seine Unfähigkeit"
Als Autohändler hätte er wissen müssen, dass er keinem Autohändler trauen kann.
War das wieder der Herr Pavel Palavel ?😂
Ne Anna Ananas 😂
Immer noch der seriöseste Name im Bereich des Autohandels 😂🤣. Pavel Palavel…ich komm immer noch nicht auf den Namen klar 😂!
Das war einfach der beste Moment meines Lebens 😂😂😂
Barbara Rhabarber
Anatol Anagramm
und
Igor Ideenreich
nicht vergessen!
Wie einfach man einfach ein R8 leasen kann ..
Wollte mal ein Renault Megane finanzieren und musste mich fast nackig machen.
Du bist ja auch kein Unternehmen.
Tja kommst halt auch aus der Forensik, lease dir vllt nen Rollstuhl
Bist halt kein Stanislav Stanislavski Stankovič.
@geetothebee du kannst eine bestehende gmbh übernehmen. Vorteil keine Existenzgründer und positive Unternehmens historie. Der Rest ist bestehende Bilanzen vorlegen etc.
@geetothebee du kannst auch bestehende Mantel Gesellschaften über einen Notar erwerben. Diese Unternehmen haben eine Historie und zählen dann nicht als Existenzgründung. Bei der gmbh hast du ja das geschäftsführergehalt das verdient werden sollte. Dazu kommt die beschränkte Haftung auf die Einlage, wobei bei Betrug etc. man sowieso wieder in der vollen Haftung ist. Leasing Gesellschaften fordern unterschiedliche Unterlagen für die Prüfung. Können Jahresabschlüsse seien, bwas. Die Prüfung ist am Ende die selbe kann der Unternehmer die Leasing Rate aufbringen.
Warum werden die Seriennummer der gestohlenen Blankos nicht veröffentlicht so das man einfach checken kann ob alles legit ist oder nicht.
So wie ich die Beamten kenne wissen die selber bestimmt nicht welche Nummern das sind
Blanko=Leeres Dokument
Datenschutz HAHA
@@xenon-to8gt 😂war auch mein Gedanke
Datenschutz, you know
Nur mal ganz wertfrei gefragt: Warum kaufe ich als Geschäftsmann ein solches Fahrzeug in BAR? Warum nicht beim Händler gegen Rechnung/Belege damit ich es auch über meine Bücher laufen lassen kann? In meiner Ausbildung sagte man damals schon zu uns: Wer (als Geschäftsmann) einen Bilanzposten (Immobilie, Fuhrpark) bar bezahlt, möchte etwas verbergen. ;)
Weiß nicht, aber es ist schon etwas naiv nen zwei Jahre alten R8 V10 + für 83.000€ zu kaufen und zu glauben, dass da alles passt (abgesehen vom Schaden). Aber so ist das leider, wenn man sich in ein Auto verliebt hat. Tut mir richtig Leid für diesen Mann...
War schon sehr naiv :/
Vorallem 2018, da war der ja gerade mal 2 Jahre alt und mit Sicherheit über 140k wert… das ist schon sehr blauäugig leider.
@@razorsedge82 eben. Da gabs das Faceliftmodell noch nicht. Und so ausgestattet wie der da steht hat der neu locker über 200 gekostet und nicht 170.
Genau an solchen speziellen Angeboten sollte die Zivilpolizei sich engagieren. Irgendwie muss man die doch erwischen.
wer blöd ist muss leiden + einen Armen hat es nicht getroffen...
Gutes Geschäftsmodell. Und Steuerfrei. Die sollten Kurse geben.
Das schlimme is das Deutschland weis das es sowas gibt und nix dagegen tut
😂😂😂😂😂
Mein Sohn hat nicht kriminell
Klassiker !
daraus sollte man ein lied machen :D damit ganz deutschland drüber lacht
"I bin, aaaaa, Stangewitsch"
@@Dr.Druffi eine Stange Witz löl
Ya selemi
Warum keine öffentliche Datenbank zu den geklauten Briefen ins Netz stellen, die jeder vor dem Kauf eines Fzg überprüfen kann?
Das wäre viel zu logisch für die Verwaltung. Da kann man sich doch gar nicht hinter irgendwelchen Rechtsvorschriften verstecken.
Wieso nicht kostenlos die Kfz Papiere für die Bürger austauschen.
Somit wären die geklauten Papiere wertlos und Herr Nemura müsste sich was anderes suchen als nebenjob
U damit die Verbrecher nicht überprüfen können, ob die von Ihnen verwendeten Formulare bereits als gestohlen erfasst wurden…
Einfacher wäre es, wenn man die VIN abfragen könnte. Wenn beispielsweise jeder Fahrzeugdiebstahl und bei jeder HU der Km-Stand ans KBA gemeldet würden, dann könnte man einfach schnell die VIN im eine Webseite eintippen und wüsste, ob das Fahrzeug gestohlen und der Kilometerstand plausibel ist.
Das gibt's ja so ähnlich durchaus in anderen Ländern.
@@klausfischer3079 meinst du, die Behörde hat gar keine Liste mit den Nummern aller gestohlenen Dokumente? Das könnte schon sein....
Wie heißt es so schön: Wer billig kauft, kauft zweimal!
tja das kommt davon, dass "Dokumente" noch eine dermaßen große Rolle spielen. Da gäbe es ja wohl wesentlich bessere und sicherere Systeme im 21. Jahrhundert 😂
Vor allem sollte es ja wohl heutzutage möglich sein die Richtigkeit der Nummer auf dem Fahrzeugschein online zu prüfen. Dann wäre diese Masche schlagartig nicht mehr möglich.
Was mir schon komisch vorkommen würde, so einen Schaden würde jeder selbst reparieren lassen. Nein, lieber treffe ich mich wo und zahle in Bar.
@@keksgestalty Naja manche Menschen haben keinen Nerv mehr für solche Fahrzeuge. Ich selbst hatte es mal erlebt in meinem Freundeskreis wo man ein Auto für teuer gekauft hat, viel Geld reingesteckt hat und am Ende ein Unfall gemacht hat. Daraufhin ergab sich der Nervenzusammenbruch und der Verlust Verkauf. Es kann alle Gründe geben warum der Besitzer das Auto verkaufen will.
Danke Merkel
@@MeptieGoEsTop Einfach herrlich.
Es gibt nichts geileres als vormittag auf der Arbeit ein neues Spiegel Videos zu Betrugsfällen mit Luxusautos anzuschauen :D
"ich bin ähmmmm...Wie heiße ich nochmal?" Stankoovic
Der sieht auch so nach ein Betrüger aus 😅
my name is.... employees... mustwashhands
😂🤣 gleich mal schnell einen Ostblock Namen wählen
@@freedom3784 hätte er mal lieber Jürgen gesagt
@@Boundless2k10 oder Alisson Burgers? 💆🏽♂️😂
Grüße an Pavel Lajev, Pavel Valave und Pavel Palavel
Grüße zurück. Sitze gerade in meiner Villa im Whirlpool. Danke an euch deutsche Autofahrer!
Spiegel TV bleibt bitte dran, wenn es was Neues gibt über diese fälle, sehr sehr interessant Danke dafür.
Für 83000€ netto müssen wir mindestens 12 Monate arbeiten 😄
Spiegel tv : Verbrechen lohnt sich
Da gehen andere mehre Jahre für arbeiten.
Du bist noch ein Kind und ich verspreche dir, du wirst in deinem Leben keine 83.000€ inflations- und kaufkraftbereinigt netto verdienen.
Wo muss ich unterschrieben?:)
6000 im Monat lst kein Standard Gehalt oder Lohn in Deutschland eher 1500 für die Arbeiter Klasse desen Wertschätzung unserer korrupten Regierung gleich null ist und für
83 k netto müssten man meherer jahre arbeiten.
@@kokosmehl53 83.000 netto ist nun kein kunststück. Das sind 2.300 euro netto in 3 jahren. Was träumst du dir da zusammen? 🤣🤣🤣🤣
Hätte er mal mit Falschgeld bezahlt.
Das wäre echt der geilste Plot twist. Dann hätte nur der Leasinggeber den Schaden am Auto. Alle anderen gehen mit einer Erfahrung mehr aus der Sache raus.
Einfach die UNO Karte gezogen
Wenn das Angebot zu gut ist sollte man immer vorsichtig sein ;)
Darum geht es ja gerade. Die Preise waren für Unfallautos ja durchaus in Ordnung.
Bei Barzahlung über solche Summen auch...
@@themasteroogway9952 selbst für ein Unfallfahrzeug war der Preis unrealistisch beim R8
Auto Docs Spruch: "Wer billig kauft, kauft mehrmals..." 😂
Erstmal erschreckend wie leicht Händler einen Leasingvertrag für so hochpreisige Autos rausrücken.
Und zum anderen das man von privat für 83.000 tausend Euro ein Auto kauft , bar zahlt und sich "irgendwo trifft" um die Übergabe zu machen
Natürlich könnte man zu einem Händler gehen, den man im Zweifel auch überprüfen kann. Oder man kauft sich ein "Schnäppchen" und zahlt in Bar, was sonst.
@@keksgestalty Was halt echt seltendämlich ist. Bei so einer Summe ist es doch echt egal, ob es 10k mehr kostet.
@@muselberndlauert2599 klar.. ob 80 oder 90.000€ wen juckts 🤣
Nicht jeder mit so nem Auto kann Geld auch selbst drucken.
Manche erfüllen sich einen Traum und sparen dafür länger.
Da sind 10k viel Geld.
Wenn man alles tut was in seiner Macht steht und dann gefälschte Orginalpapiere bekommt kannst du einfach nichts machen.
@@keksgestalty vielleicht das man zum Wohnort des Eigentümers fährt? Und sich nicht auf irgendeinem Parkplatz trifft
@@muselberndlauert2599 Es ist eben verlockend so ein Auto zu kaufen und dann selbst zu reparieren und Geld zu sparen, das ist der einzige Grund warum man das macht. Mir schleierhaft wie man mit 90k Euro in Bar durch die Gegend fährt um sein Traumauto zu kaufen.
Es wäre die absolute krönung gewesen wenn stankovic gesagt hätte: Mein Sohn hat nicht kriminell!😂 Remmo ya salame!🤔
😂
Omg Comedylegende
Warum so unlustig
@@Nilufar179 Wer ist deine Familie?🤔 Bist du von Remmo, ya salame?🤨
@@ExoticCarsBerlin "Knast macht Männer"
-ClanMutter
Das war doch Pavel Palavel
Ist der nicht Geschäftsführer eines Bauunternehmens ??
🤣🤣🤣
@@hartaberherzlos88 Nein Pavel Palavel sitzt im Vorstand der Audi Leasing Gesellschaft.
@@michelxyz ah ich hatte mal Kontakt mit dem wollte mir ein Audi q8 verkaufen war ein erstaunlich guter Preis hatte aber einen Unfall
@@hartaberherzlos88 Pavel Palavel verkauft dir auch eine günstige Unfallversicherung.
Jaja sich bei Audi beschweren, dass die nicht gut genug prüfen und dann selbst irgendwem irgendwo 80k bar in die Hand drücken. Kannste dir nicht ausdenken 😂
Dämliche Aussage. Enkeltrick ? Loverboymasche ? Klappt immer wieder. Besonders im Westen
@@dawideknajwerek8260 häh inwiefern bezieht sich dein kommentar denn auf meine aussage?
Naja einen Privatkauf mit einem derartig großen Leasingunternehmen zu vergleichen ist nicht wirklich treffend.
@@daher6174 da gebe ich dir bedingt recht. Aber wer als Privatperson 80k ausgibt, ohne sich ausreichend abzusichern, trägt eben auch Verantwortung dafür
@@daher6174 es geht ja darum dass die käufer einem dahergelaufenem pavel palavel 80k in die hand drücken und meinen das geht mit rechten dingen zu. das audi nur die bonität des käufers prüft und sich sonst denk ajo unsere absatzzahlen stimmen so läuft bei uns. ist halt lächerlich dann audi anzuklagen.
Über 80 000€ in bar zahlen? Das hat für mich schon ein Geschmäckle. Wollte man da vielleicht noch etwas Steuern dabei sparen, oder angehäuftes Bargeld waschen?
Selten dämlicheres gelesen. In welcher Welt leben sie . Sie sind wirklich süß
@@henri3221 oh Gott, geldwäscheparadies Deutschland noch nie davon gehört?
@@henri3221 Das stimmt leider so nicht bzw entspricht nicht der Realität. Es gibt schon alleine mehr als genug Händler die nicht alles so sauber melden wenn einer mit dem Koffer voll Bargeld ankommt.
Und davon ab sind wir hier nicht in Italien. Hier müssten die Behörden nachweisen, dass das Geld illegal erwirtschaftet wurde.
Wenn das irgendwie zwischen Privatleuten abläuft, bekommt da keiner was mit.
Das ist mit ein Grund warum u.a. die Grünen im Vergleich zur Union da Einschränkungen vornehmen wollen. Eben genau deshalb, damit man solch teure Autos, Wohnungen usw nicht mehr mal eben bar bezahlen kann.
Bei den Kaufpreisen hätten doch schon alle Alarmglocken angehen müssen, selbst mit Schäden völlig unrealistisch
Haben sie auch. Nur waren es die anderen Alarmglocken, die ein Schnäppchen zu riechen schienen..
Deutschland ist was Ämter angeht, noch in den 90er gefangen.
Selbst wenn man per Überweisung das Geschäft abwickelt, kann es komplett weg sein. Dann heißt es, der Kontoinhaber ist unbekannt und es soll ein Scheinkonto sein etc pp
Ja dumme Menschen sind leichtgängig und wollen das auch glauben
So unrealistisch sind die Preise nicht. Einen Audi R8 (so wie er da steht) bekam man 2018 für ~125.000€. Mit Unfallschaden und dem automatischen Wertverlust sind 80.000€ schon nicht ganz unrealistisch
@@bavariancollection4959 Völliger Quatsch, ich fahre selbst einen 2017er V10+ und ein brauchbarer kostet heute(!) noch 110-130k, mit Schaden u.U ab 90k. Glaubst doch selbst nicht, dass der vor bald 4 Jahren das selbe Wert war.
Wer alles in bar haben will, ist schon merkwürdig
Das Problem ist doch, dass die Niederlassungen aus Datenschutzgründen potenziellen Käufern keine Infos rausgeben dürfen. Es wäre ein leichtes Manipulationen und falsche Fahrzeugpapiere über eine einfache Datenabfrage zu ermitteln.
Man muss ja dazu sagen das die Leute doch quasi selber schuld sind. Ein 2 oder 3 Jahre altes Fahrzeug auch mit Unfall was evtl 200 000€ kostet für 83 000€ zu verkaufen ist doch kein Wunder. Wer das Geld für so einen Wagen hat kann auch bei einem Händler kaufen.
Dazu muss man sagen alles über 10 000€ muss man nachweisen können das es auf legale Weise erwirtschaftet ist.
Klar selbst bei Leuten die das Geld haben ist Geiz geil aber dann Jammern...
Hä? Der eine hat doch sogar eine eigene Werkstatt?? Also wieso sollte er keinen Unfallwagen reparieren wollen?
@@walum3411 Spätestens bei der Abholung im Hinterhof, hätte er erkennen müssen, dass da nicht alles mit Rechten Dingen verläuft. Autos in dieser Preisklasse kauft man verdeckt in einem Showroom👍🏻😉
@@walum3411 natürlich kann er so ein Fahrzeug kaufen aber der Unfall beträgt evtl 20 000€ je nach BJ usw wenn der Wagen dann noch 20-30 000€ günstiger ist als die Konkurrenz dann würde ich mir mal Gedanken machen. Wenn ich jetzt zb ein E63s amg kaufe der 3 Jahre alt ist evtl 60 000€ kostet aber neu mal 150 000€ und mal verglwiche was ein 7 Jahre altes Auto mit evtl 70t km mehr drauf kostet gibt es sicherlich ein unterschied.
Wer billig kauft, kauft 2 mal bzw sollte gerade bei so etwas auf den Hintern fallen.
Solche Leute die solche Fahrzeuge anbieten warten doch nur drauf das es dumme gibt die drauf reinfallen.
Spätestens wenn jemand nur Bargeld akzeptiert sollten Alarmglocken Leuten.
Und andere Sache…
Wer trifft dich mit 80.000 Euro auf irgend nem Hinterhof mit nem „seriösen“ Verkäufer?
@@nico-xd3yb wie gesagt es gibt Leute die sind so dumm oder wollen gerade verarscht werden.
Warum sind die KFZ Briefnummern, welche gestohlen wurden, nicht öffentlich bekannt? Gerade Händler sollten hier doch eine schnelle EU-weite Digitalabfrage machen können. Oder noch besser; eine Webseite wo man KFZ Briefnummern auf gültigkeit Überprüfen lassen kann.
Wo denkst du hin? Für Behörden ist das Internet Neuland!
@@Funaru
Für uns alle🤗
Und damit hätten auch die Betrüger Zugang zur Datenbank und könnten mit etwas Geschick sogar eine passende Seriennummer heraussuchen!
@@FZS387 Deutschland ist lukratives Land für Kriminelle, selbst wenn du erwischt wirst, kommst für 2-3 Jahre in den Knast, oder zahlst Strafe und gehst auf Bewährung, danach haust du in dein Heimatland ab und bist Frei :D.
Der Staat kann machen was er will, wenn er nicht Haften will, wird er alle Riegel ziehen um für nichts gerade zu stehen.
Ich bin dafür das Sammelklage wie in den USA erlaubt sind so könnten paar Hundert Leute Klagen am besten mit Medien, Journalisten etc. dann wird es mal Interessant und es passiert mal was.
Danach kann man sehen wie sich alle an die geltenen Gesetze halten müssen ohne rausreden und Abweisungen.
Video nicht verfügbar bei diesem Gerät ???
bei mir auch
bin auf dem Handy
3. folge bitte.
Die Staatsanwaltschaft bekommt immer mehr Arbeit wegen Spiegel TV
Also 83 tsd. in Bar? Im ernst?
Da ist doch was faul oder nicht?
Bei 10.000€ kann man doch irgendwie verstehen
Stimmt alleine schon wenn man bedenkt dass es dann mindestens 415 Scheine sind.....
@@Katago
Obwohl, bei 500€ Scheine wären das 166 Scheine😨
@@xxRivalxx geh mal zur bank. Man bekommt keine 500er mehr 😅
Ich habe das schon beim ersten Teil geschrieben:
Die beiden Opfer sollen froh sein, dass sie nur das Geld verloren haben. Es gab mal eine Zeit, da hat man bei solchen Geschäften wesentlich mehr verloren.
Da haste recht normal wenn einer mit 80k zum Treffen kommt hast du den das letzte mal gesehen
@@biloez8935
Ja, war so.
Heute riskieren die Täter das wahrscheinlich wegen der DNA, nicht mehr. Denn DNA verliert man schneller als Fingerabdrücke etc..
Die frage ist doch, warum bezahlt man ein so teures auto Bar? Ich hätte angst das mir der verkäufer eine drüber zieht und mit kohle und karre abhaut! Oder war es vllt, sogar Schwarzgeld?
Stimmt mit Schwarzgeld ein Auto kaufen und das dann als Unternehmer auf sich selbst anzumelden ist eine tolle Idee.
Du hast auch von deinem eigenen Schatten Angst 😱
Das entzieht sich ebenfalls meinem Verständnis...
...wenn Autokäufer meinen das sie viel schlauer sind und ungewöhnlich günstig kaufen.
Sorry aber genau so müssen die Leute bestraft werden!
Der Clou ist ja, dass die Wagen nicht außergewöhnlich günstig waren, sondern im Rahmen gemessen an den vorhandenen Schäden.
Kaufe ein Auto in Bar von irgendwelchen Typen, nicht unüblich. Hoffentlich kommen noch mehr Folgen dieser lustigen Reihe.
Auto Privat kaufen.. Nie, besonders nicht auto das so ein wert hat und dann noch in Bar zahlen.. mein gott
Verstehe nicht warum die gegen den Hersteller Klagen , er kann nichts dafür das dass Fahrzeug als Betrugsmittel geworden ist.
Frage mich auch warum die ihre Fahrzeuge nicht an die Leasing Firma zurück geben müssen.
Ja also das Audi den Brief nicht raus gibt ist doch logisch die wurden ja selber betrogen warum die allerdings das auto auch nicht zurück holen versteh ich auch nicht
@@TheSyncGamingChannel ich denke mal wie die die Fahrzeuge mit gutem Glauben gekauft haben, nach dem BGB haben die glaube ich ein Anspruch auf die Autos
Weil es nach § 932 BGB den so genannten gutgläubigen Erwerb gibt, der dir das Eigentum verschaffen kann, auch wenn der vorherige Besitzer kein Eigentümer war.
Gutgläubigererwerb, das ist deren einziger Weg eventuell doch noch die Originalpapiere zu bekommen.
Ich sag immer wieder: *Leasen und gut!*
Wer heute 50.000€ oder mehr durch die Gegend schleppt, und an einen Fremden übergibt , kann nicht ganz klar sein!
Kam aber sehr legit über die Lippen, das Stankovic hahaha
Wer soviel Geld hat um sich so ein Auto zu kaufen, der geht ins Audi Autohaus und holt sich eins.
Dito.
Es gibt eigentlich nen ziemlich einfachen Satz: Wenn es zu schön um wahr zu sein klingt, lass es! 😅
Wie heißt es doch noch? " Wer billig kauft, kauft immer 2 Mal 😂
Mein Mitleid hält sich in Grenzen.
Meins auch...
Eine tolle Anleitung habt ihr da geliefert xD
😂😂😂Brauchst eine Luxus Care 😂😂😂Frage einfach Pavlik💪💯🤭
Mir kommen die Tränen.
Pavel palabel
@TJB Wollen Auto kaufen?
Wer so viel Geld für Autos ausgibt, der sollte nicht am falschen Ende sparen und zum Händler gehen. Ein bisschen hat man dann auch selbst Schuld
Haha !!
Wo er „Stankovic“ gesagt hat hat er kurz überlegt.
Schlechter Lügner.
Sein Sohn hat nicht kriminell!
@@krasky seit den Spiegel TV „Clan Recherchen“ ist es was mir immer einfällt wenn einer von denen vor die Kamera tritt oder im Gerichtssaal sitzt.
„Mein Sohn hat nicht kriminell“ 😱
9:29 Klischee untermauert... einfach geil
Danke für den Beitrag 👍
Deshalb lieber seriös beim Händler kaufen und lieber etwas mehr zahlen.
Als (erfolgreicher?) Geschäftsmann müssen doch alle Alarmglocken klingeln!
Dubiose Verkäufer, trotz Unfallschaden noch immer extrem niedriger Preis und dann auch noch Barzahlung?
Gefühlt gehen 30-40% der Schuld zum Käufer - meiner (!) Meinung nach
Ich kenne ihn und ja er ist ein wirklich erfolgreicher Geschäftsmann. Mich wundert es, dass er darauf reingefallen ist...
@@waynewayne8733 Gier frisst Hirn
Schade das es keine Webseite gibt wo man die Echtheit einer Fahrzeugbriefnummer bestätigen kann. Also Nummer eingeben und dann "Nummer existiert und wurde in dieser Stadt angemeldet" als Antwort.
Das ist für uns doch alle Neuland. Dazu müsste man das Faxgerät und anderes vermutlich an dieses Internet anschließen... Viel zu kompliziert!
Geht gar nicht bei uns in Deutschland gibts ja noch Datenschutz, das heißt an sich dürfen nur die Arbeiter oder Firmen irgendwelche Software haben weil sonst könnte es sein dass man den Kriminellen sogar noch mehr Möglichkeiten gibt
Dieser feine Mann mit dem mittelständischen Betrieb in irgendeinem Kuhdorf, ist nicht gerade der hellste Stern am Himmel. Mit 80 Riesen in der Gegend rumlaufen und sich mit irgendwelchen komischen Gestalten treffen? So ein richtiger Ulf.
Zieht die Karre aufn Hänger, bucht nen Trackday und fahrt.
Dafür is die Karre da, auf der Strasse eh unbrauchbar.
Wer zahlt den bitte 83000€ in Bar an einen unbekannte Händler?
Ey, der Händler ist Pavel Palavel!
83k an einen unbekannten Händler bezahlen nur blauäugige Vollidioten oder Menschen, die dringend bares Schwarzgeld waschen wollen.
Mein Sohn hat nicht R8
Hahahaha
Bester Mann
Solche Auto kauft man bei einem seriösen Händler Und nicht im Internet auf ein Hinterhof
Autos nur im Autohaus kaufen oder am besten leasen, alles andere ist sehr fahrlässig und das Geld ist weg.
Am ende des Tages ist Marco wieder der Sünder, mann
Die Behörden sollten alle Besitz-Dokumente online öffentlich überprüfbar (auch Immobilien) machen und Juristische Personen nicht mehr als Besitzer zulassen. Damit sind die Gesetzgeber-Behörden selbst an diesem Betrug beteiligt. Ein Kauf mit Barzahlungen sollte ebenfalls unterbunden werden schnellstens
Was spricht gegen Barkauf?
Das ist der Kommentar, den ich gesucht habe. Wenn ich online ein Dokument auf Echtheit prüfen könnte, wären solche Fälle nicht möglich.
@@vanessaxoax7646 Dass du überfallen werden kannst? Schwarzgeld? Geldwäsche? Leichtes Spiel für Kriminelle?
Die Frage ist eher, was spricht gegen Echtzeitüberweisung?
wie sollen denn firmen noch firmenfahrzeuge anschaffen wenn juristische personen das nich dürfen?
@@zabm141 oder gehört mir dann in Zukunft der RTW vom DRK nur weil ich den fahr oder Fahrzeuge vom Zivilschutz (da gehören sie dem Land )
Mit dem Verkäufer gemeinsam zur Zulassungsstelle fahren und das Fahrzeug anmelden... Problem gelöst!
In deinem Dorf vielleicht, in Berlin kriegst du keine Termine einfach mal so bei der Zulassungsstelle
@@klehoffbeseitiger6731 so könnte man noch gute Freunde werden. Wenn man 3 Monate Zeit hat zusammen in einem Auto zu warten
@@klehoffbeseitiger6731 Wusste nicht das Wuppertal ein Dorf ist... würde morgen einen Termin bekommen, habe mir die Mühe gemacht und eben extra nachgeschaut. Zieh besser aufs Dorf mein lieber.
Als ob Pavel Palavel mit dir zur Zulassungsstelle fährt.
@@michelxyz 😂
Zumindest sieht das Kurzzeitkennzeichen mit dem gelben Streifen besser aus als eines mit normaler Zulassung.
Boa ey bist du platt :D
Sehe ich auch so
Sich alleine mit 83.000 Euro in der Tasche mit zwei unbekannten Männern zu treffen ist schonmal eine solide Grundlage.
Der kann froh sein, dass er überhaupt ein Auto bekommen hat. Normalerweise bekommen Leute, die mit 83000€ in bar auf irgendeinem Hinterhof erscheinen, von Dimitri und Sergeij eine 83000€ teure Übernachtung in einem Krankenhaus ihrer Wahl geschenkt.
😂
Eigentlich eine tolle Geschäftsidee.
Versteh ich nicht. In den Fällen bei denen Wohnmobile zur Probefahrt herausgegeben wurden und dann direkt weiterverkauft, haben die Käufer Recht bekommen und der Autohändler war der angearschte. Hier werden statt probefahrt Wagen nun Leasingfahrzeuge verscherbelt und die Richter sagen plötzlich "Nö pech gehabt, hast umsonst bezahlt"???
Das passiert wenn man bei den Richtergehältern spart und lieber die Einstellungsvoraussetzungen herabsetzt.
Mich würde mal interessieren, mit welcher Begründung er in der 1. Instanz verloren hat. Eigentlich müsste er den Wagen gutgläubig erworben haben (932 BGB). Das Auto ist dem Leasingnehmer ja auch nicht abhanden gekommen, womit 935 Abs. 1 Satz 2 BGB nicht greifen dürfte. Eine Rückmeldung wäre interessant.
BG
Das wäre im Übrigen auch gerecht, denn dann würde der Leasinggeber das Risiko tragen, dass „sein“ Leasingnehmer das Fahrzeug unterschlägt. Wenn sie das Risiko nicht eingehen wollen, sollen sie die Verträge nicht abschließen.
§812 BGB
Bei einem Hinterhofdeal mit Bargeldsummen, die weit über das normale hinaus gehen, von zwielichtigen Typen ein Auto gekauft, das trotz Schaden viel zu billig war und dann mit Gutgläubigkeit argumentieren? Ernsthaft? Das stank von Beginn an zum Himmel! Das Gericht hat vollkommen richtig entschieden.
@@kaisalkaisal6303 Was willst du jetzt mit 812? Das ist ein ganz anderer Anspruch.
@@rainbird2002 So ein Unsinn. Wer auf die staatlich ordnungsgemäß hergestellten Papiere glaubt, der handelt in keinster Weise schlechtgläubig, insbesondere wenn a) der Staat die Papiere nicht ausreichend sichert und b) das Autohaus in erster Linie die Leasing ehmer nicht ausreichend überprüft hat. Genau dafür ist der gutgläubige Erwerb da und Barzahlung ist immer noch privatsache und kein gültiges Indiz für fahrlässige Gutglaubigkeit.
Manchmal ist es doch zu schön um wahr zu sein..
Ich verkaufe Sonnensysteme, ich Sternbild Vollpfosten ist noch was frei, jetzt schnell zuschlagen.
Das war doch sicher wieder der Pavel Palavel :-)
6:42 meine Güte, was erwartet man von einem Befragten, den man öffentlich im TV zeigt??? Der will nicht tot in der Badewanne liegen! Was meint Ihr von Spiegel TV, mit wem Ihr es zu tun habt??? Mit Kaugummiautomatenknackern??? *facepalm*
Wieso kann das Auto bei ihm rumstehen? Audi wills anscheinend nicht zurück. Da kann man Opfern das Auto auch überlassen.
Wer bezahlt denn den Leasing Vertrag?
pavel palavel
@@ibimssss Da hat wohl jemand schon den ersten Teil der Doku gesehen 😂😂😂😂😂!
@@ibimssss ehrenmann hahaha
Weil das Rechtsverfahren noch läuft.
Ist egal, wo er steht. Gehört der Bank nicht dem Käufer.
Wie kann es sein, dass man Vordrucke solch wichtiger Dokumente nicht nummeriert und sortiert in einer Datenbank erfasst, sodass jene bei Diebstahl entwertet werden und etwa durch Nachrichten die Nummern freigegeben werden - so kann ein Käufer einer solchen Fälschung direkt lesen: "Oh, das ist ja eine der bekannt gegebenen Nummern des Diebstahlvorfalls."?
Danke für die geniale Anleitung!! So ein 250’000€ Kredit wäre schon ein träumchen
Wer bei so viel Geld nicht zum Händler geht ist selbst schuld. Hier hat wohl wieder der Geiz gesiegt. Ich würde mir schon die Frage stellen, warum der Besitzer das Fahrzeug nicht reparieren lässt, zumal sicher eine Vollkasko drauf liegt.
Warum sollte Audi den Original Fahrzeugbrief rausgeben und praktisch ein Auto verschenken? Ist doch nicht deren Problem.
Diese Frage habe ich mir auch gestellt: warum sollte Audi den Brief herausgeben. Der Käufer soll sich doch an den Verkäufer halten und rückabwickelnd.
Weil es sich um einen gutgläubigen Erwerb im Sinne des § 932 BGB handeln könnte. Vgl. dazu das Urteil des BGH vom 01.03.2013 - V ZR 92/12, in dem beispielsweise auf die Herausgabe des echten Fahrzeugbriefs entschieden wurde, da es sich eben um einen Erwerb guten Glaubens handelte - auch aufgrund des gefälschten Fahrzeugbriefs.
@@Mungukun Genau. Die Leasing-Geber hätten sich eben absichern müssen - ich gehe davon aus, dass sie das auch getan haben. Aber Volkswagen-Leasing und so...da steckt gleich die Versicherung mit im gleichen Unternehmen. Also versuchen die natürlich, dass das BGH-Urteil keine Berücksichtigung findet.
@@Mungukun
Das kann man so sehen. Aber weil das Fahrzeug zu einem Preis weit unter Markt- bzw. Zeitwert verkauft wurde, hätte man als Käufer misstrauisch werden müssen. Hier ging es nicht um wenige tausend Euro, sondern um 20-30.000.
Also wenn man so nen karren in bar bezahlt und ihn in nem random Industriegebiet abholt, dann is man halt auch irgendwie selbst schuld 😅🤦♂️
Das ist die Gier auf ein vermeintliches Schnäppchen
ich verstehe nicht wieso die fahrzeuge bei den "abgezockten" kaufen stehen bleiben und nicht an die eigentlichen eigentümer, vermutlich die leasinggesellschaften zurückgegeben werden? ich meine was sollen die betrogenen besitzer denn damit machen? sie dürfen nicht fahren und dürfen nicht verkaufen, können nichtmal die einzelteile verkaufen?
ich habe mir einen Volvo XC70 in Schweden angeschaut, innerhalb von Sekunden hatte ich alle Angaben zu dem Wagen, Vorbesitzer mit von bis als Halter, Unfalldaten etc. - Das ist schade das sowas in DTL nicht gibt
Punkt 2: ein Auto im Hinterhof kaufen was so teuer und so jung ist ? never! bar zahlen! OMG! da fragt man sich doch wieso der das nicht selber weiter fährt etc....
Für mich stellen sich Fragen: warum hat man als Autokäufer nicht digitalen Zugriff auf die Daten der Zulassungsstellen und Leasinggeber? Schnellcheck per App und die Betrugsmasche wäre hinfällig.
Warum kaufe ich so hochpreisige Autos im Internet bei unbekannten Händlern? Die Käufer hätten sich ihr Klagen und ihre Klagen sparen können mit ein wenig mehr Vernunft.
Punkt eins stimmt Punkt 2 ist einfach Schwachsinn, dafür ist das Internet da. Warum sollte ich nicht bei mobile oder anderen Plattformen kaufen wenn es die Möglichkeit gibt?
Wenn da könnte man si h hinterfragen warum er per Barzahlung gezahlt hat. Denn das ist meiner Meinung nach schon fahrlässig.
@@GGs0815 Schau das Video nochmal, dort bekommst du die Antwort auf deine Frage. Das hat mit dem Internet nichts zu tun. Es gab schon immer windige Betrugsmaschen, auch vor dem Internet. Etwas unter Wert zu bekommen, ist immer ein Warnzeichen, dessen man sich bewusst sein sollte. Waren sich im Video jedoch beide Käufer nicht.
@@kaptkraut wie sie sehen haben die fahrzeuge leute gekauft die selbst eine werkstatt haben. Deshalb ist es natürlich unter wert gewesen, aber nur für eine person die den Wagen kostengünstig selbst reparieren kann. Es ist ja nicht so gewesen, dass der R8 für 30.000€ ohne Schaden verkauft wurde.
@@GGs0815 Auch nach Reparatur der Schäden war der Kaufpreis viel zu niedrig. Wer auf solche "Schnäppchen" reinfällt, tut mir nur selten leid. Bei Luxusgütern noch weniger.
Wieso kann man das Video jetzt nicht auf dem Handy schauen???
Selbe Problem aq
Wissen wir auch gerade nicht. Ist in der Klärung.
@@derspiegel Ihr solltet den Praktikanten von DAZN einstellen!
Irgendwo hängen da doch bestimmt die Remmos mit drin :D
Klagen die Leasingfirmen nicht auf Herausgabe der Autos? Warum stehen die Autos noch bei den geprellten Käufern? Warum wird diese Frage nicht in der Reportage beantwortet?
Tolle Anleitung spiegel tv
Andere haben nichts zu essen, wer beim Luxusautokauf abgezogen wird kann es sich offensichtilich leisten :)
Haha war ja klar dass ein Neidhammel aus seiner Asibude gekrochen kommt um zu haten!
@@Beastmaster4005 :-*
Das eigentlich bittere daran ist, dass da Leute abgezockt werden, weil die Zulassungsbehörden nicht in der Lage sind ihre Dokumente vernünftig gegen Diebstahl zu sichern
Und weil diese menschen eine millionen euro in bar einem pavel palavel aus osteuropa auf einem hinterhof geben. Selber schuld
In der Schweiz wäre man durch ZGB Art 5. grundsätzlich abgesichert. Obwohl das Auto geleaset war, darf man frei über den Wagen verfügen, wenn man bezahlt, da man nichts davon wusste.
Das nennt sich Gutglaubenserwerb und gibt es bei uns auch. Warum die Richter nicht mitspielen ist unbegreiflich.
@@HardSmartfuxu weil du nicht der Leasingfirma ein Auto für 100k+ abziehen kannst weil der Käufer bei nem Hinterhof BARKAUF von über 80.000€ nicht auf die Idee kommt dass er verarscht wird. Rechtlich werd ich mich da nicht rantrauen und eventuell haben die Käufer rechtlich gesehn sogar recht. Aber rein logisch sollten die naiven Käufer hier die Verantwortung tragen
Solche Angebote sind zu schön um wahr zu sein. Bzw. selbst mit dem Schaden viel zu günstig….
Sehr gut wenn Autos mit 500 oder 600 PS nicht fahren dürfen. Wer so eine Schleuder fährt hat es nicht besser verdient.
Gegen Ende sagt ein Autohändler „Niemand hat uns darauf aufmerksam gemacht“…
Von einem Händler erwarte ich, dass er sich regelmäßig selbst aktiv informiert und diese Masche ist ja nun schon seit langem bekannt…
Das stimmt!
Gier frisst HIRN