神鬼交鋒!漢臣荀彧與曹操的終局之戰|【三國說書】#72

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 19 сер 2024
  • 相知相惜的兩人,未必都能一起走到最後。
    by民明書房《三國感情諮商手冊》
    訂閱追蹤頻道|goo.gl/rB4ayd
    業務合作信箱|herostory.tw@gmail.com
    編劇:阿睿
    剪輯:Erin
    尾刀王徐晃的心內話▶ • 曹魏尾刀王徐晃,活該在五子良將吊車尾嗎?|【...
    英雄故事網站|herostory.tw
    英雄故事粉絲團| / herostorytw
    #曹操
    #荀彧
    #赤壁之戰

КОМЕНТАРІ • 488

  • @user-qz5nh8sm1j
    @user-qz5nh8sm1j 4 роки тому +65

    曹操很想要文若能支持他,但文若卻希望曹操能以漢臣之名框復天下並讓大家知道曹操是個了不起的人而並不希望曹操以奸臣的身分征服天下

  • @kkk777567
    @kkk777567 3 роки тому +10

    陳某以一句"真忠臣更要把權壓下奸臣"概括了荀彧與曹操的關係,真的太到位了

  • @gn00426086
    @gn00426086 4 роки тому +47

    孟德:我當你子房,你當我漢室工具人…

    • @ashchen2857
      @ashchen2857 4 роки тому +6

      文若:沒啊 我當你明公欸 只是你變的太多了。。。😂😂😂

    • @user-ht5ss5qh5i
      @user-ht5ss5qh5i 4 роки тому +6

      軍師聯盟:二十年後的明公還是漢臣嗎?

    • @user-mk3hf9ux4w
      @user-mk3hf9ux4w 4 роки тому +2

      我把你當兄弟,你把我當煙蒂

    • @YTsucks1984
      @YTsucks1984 3 роки тому +3

      其實腹黑一點去想,荀彧還真有可能只把曹操當工具人。
      先用曹操把皇帝保下來,然後自己攀著曹操的權力入朝為官,之後就沒什麼獻計了。先前會當曹操的軍師,為他獻計,只是為了讓曹操有基本的「保衛」漢室力量。

    • @kumo_321
      @kumo_321 Рік тому

      @@YTsucks1984 光荣的游戏里就是这么解释的啊,荀彧对曹操说,我反对你称魏王,但是我还是会辅佐你,因为通过你的手能最快结束乱世平定天下。曹操问他,那你的意思是,你在利用我完成你的理想吗。荀彧说,那你要这么想也没关系。然后转身就走掉了。。。。
      日本人眼里的荀彧居然这么拽的嘛哈哈哈哈哈

  • @waichunling8227
    @waichunling8227 4 роки тому +8

    阿睿呀,我是香港的忠實觀眾,很喜歡聽你說書,順道聽一些歷史,很享受,如果未來多講一些三國中後期的歷史就更好,曹爽呀、羊祜呀、羅憲呀,甚至其他朝代的人物如祟禎、馮道、漢光武帝呀,這些都好像超有故事,始終都只略知一二而已,期待你會有更深入的分享,可以讓聽眾飽耳福。加油支持!

  • @yinungchao5953
    @yinungchao5953 3 роки тому +6

    我個人認為這就是我喜歡曹操的地方,成就大事不一定是靠志同道合的朋友,也能理性地採納不同價值觀的人的意見。

  • @morenove5882
    @morenove5882 4 роки тому +79

    既然說到荀彧了 那可以連荀攸也一併講嗎?

  • @user-kv8cb7zh6w
    @user-kv8cb7zh6w 4 роки тому +7

    看完這段解說馬上去看曹操跟荀彧那段對話. "今日的明公還是漢臣嗎..."真的是非常感傷的一句話

  • @stevenliu7434
    @stevenliu7434 4 роки тому +11

    荀彧就是死忠保皇派,他認爲他的老闆就是漢獻帝,曹操頂多就是同事,但曹操可就不這麼想了,理念不一致最後就只能分道揚鑣了...

  • @user-ye8zw3eb5b
    @user-ye8zw3eb5b 4 роки тому +34

    今天這段真的是我好喜歡的橋段,不得不說曹操是我最喜歡的人物,沒有之一,還有,"陽光普照"真的好看,得獎實至名歸,讚!

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +2

      感謝支持~掌握時間,把握方向!

  • @user-eq2kt8ry5x
    @user-eq2kt8ry5x Рік тому +6

    荀彧與曹操其實像一對情侶
    對彼此又愛又恨
    可惜最終還是分手了🤣🤣🤣🤣

  • @TheDicky80610
    @TheDicky80610 4 роки тому +19

    我覺得荀彧是漢獻帝的鐵粉
    也是希望能恢復漢室天下
    助曹操像是玩火
    希望平定亂
    但他應該也深知這樣的梟雄
    不會因為在赤壁戰敗後就平平淡淡的過日子
    也知道接受官職就等同被摸頭
    挺著腰桿跟曹操對談的人不多
    但肯定荀彧是其中一個

    • @kyl3228
      @kyl3228 3 роки тому +2

      那他前面幹嘛堅定輔佐曹操

    • @TheDicky80610
      @TheDicky80610 3 роки тому +1

      @@kyl3228 有一個男人說著他會深愛一個女人
      女人相信了
      但時間久了
      男人露出本意
      女人覺醒了⋯⋯
      知道男人不是愛著他的
      既然道不同就不相為謀囉

  • @tottichen4143
    @tottichen4143 4 роки тому +209

    文若啊
    漢室最後忠臣

    • @user-ht5ss5qh5i
      @user-ht5ss5qh5i 4 роки тому +19

      司馬孚,魏國最後的忠臣😭
      奸臣之家出忠臣

    • @user-hs3dq6bd6e
      @user-hs3dq6bd6e 4 роки тому +1

      @@user-ht5ss5qh5i 司马负结局太好了 活到100多岁

    • @user-hs3dq6bd6e
      @user-hs3dq6bd6e 4 роки тому

      @@user-ht5ss5qh5i 司马炎喊他爷爷 给的待遇特别好

  • @user-ti6nr6yk5r
    @user-ti6nr6yk5r 4 роки тому +14

    荀彧的堅持令人心痛...

  • @samwang1952
    @samwang1952 4 роки тому +14

    當時的武將與文臣心態是不一樣的
    武將跟著效命的主公、而文臣多忠於漢朝(就是當時的清流派)

    • @XuerLi
      @XuerLi 4 роки тому +5

      读书人跟粗人的想法肯定是不一样的勒,粗人想得简单,就是锦衣玉食荣华富贵,文人多少会有比较多的原则,所以管宁割席认为华歆庸俗不配当自己朋友。当然也有中间派那种。

  • @user-mk3hf9ux4w
    @user-mk3hf9ux4w 4 роки тому +43

    曹操畏懼的三大敵人:
    1.劉備(留不住,又追不到,又被反殺,可怕)
    2.荀彧(我坐擁的江山因他而能成就,卻再跳出來反對我,不是起兵明槍明刀對幹,而是用效忠漢室的針來背刺我,誅心之痛,更可怕)
    3.司馬懿(在我死後滅我子孫,吞我江山,在世時太會裝,防不了,最可怕)

  • @user-br9qj7cj7h
    @user-br9qj7cj7h 3 роки тому +3

    看三國演義
    曹操給他空食盒時
    內心的淒涼讓人感傷
    大漢天下轉瞬成空

  • @stoopidyoutubehandle
    @stoopidyoutubehandle 4 роки тому +94

    阿睿:曹Sir是个好病人!
    华佗:!@#%@×@%&!%×#!& : (山0_0山

    • @user-hv3uo6ko8e
      @user-hv3uo6ko8e 4 роки тому

      Lunarsong Sirohane 笑了

    • @b.s3391
      @b.s3391 4 роки тому +1

      Lunarsong Sirohane 剖個頭就嘰嘰歪歪還算什麼好病人😂

    • @jackchang870
      @jackchang870 4 роки тому +3

      你在哪個年代聽到割頭治病,你會不會嚇死??

    • @yuarhhuang1266
      @yuarhhuang1266 4 роки тому +4

      @@jackchang870 歷史上華佗被殺是自己白目 不認真給曹操治病 還一直說要請假回家看老婆 最後曹操火起來說寧可頭痛也不要受這個氣

    • @fenqing01
      @fenqing01 4 роки тому +3

      @@yuarhhuang1266 是呀。被一些没根据的故事洗脑。曹操砍了他是因为他违背命令。不砍他,怎么能服众?华佗怎么看,都应该砍。

  • @tian-tsilau2540
    @tian-tsilau2540 4 роки тому +11

    荀彧是香香的美男子!!!

  • @user-in1xq3qi5k
    @user-in1xq3qi5k 4 роки тому +12

    荀彧真的很棒,長得帥又聰明又有錢,但下場有點慘..

  • @seijiarima7948
    @seijiarima7948 4 роки тому +121

    荀彧畢竟是個讀書人
    世受朝廷之恩
    情況有點像夾在老婆跟老媽中間的老公
    心中始終有兩者能和平共處的幻想
    但是可惜
    曹操也是不進則退
    不成為權臣,就身敗名裂,全家不得好死,整個天下還不知道會亂多久
    三國後期,人口打到剩下十分之一
    掌權者不可能看不到這個趨勢
    只能說他們倆,選擇了不同的方法

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +17

      從戀愛諮詢進展到婆媳關係經營,我覺得很棒!

    • @user-bt8ur3jl9i
      @user-bt8ur3jl9i 4 роки тому +7

      當時漢朝跟屎一樣 個人認為
      荀彧有點太執著於漢朝的名分
      如果我是曹操 我應該會做一樣的選擇

    • @seijiarima7948
      @seijiarima7948 4 роки тому +24

      @@user-bt8ur3jl9i 不能這麼說
      他爺爺可是荀淑荀神君啊!
      黨錮之禍的大名士李膺的老師
      當時家族觀念是很重的
      身為孫子的荀彧
      如果在這件事情上同意了曹操
      立刻就是國賊
      他爺爺九泉之下,棺材板都要壓不住了
      可以說荀彧用自己的命
      換來後人一句荀家忠義
      你在佩服曹操霸業的同時
      也會記住這位吾之子房
      荀家,還是白的

    • @user-bt8ur3jl9i
      @user-bt8ur3jl9i 4 роки тому +6

      @@seijiarima7948 是沒錯
      我沒辦法做到荀彧那樣的大義
      可能會學賈詡一樣以自保為主
      因為對我來說命是最重要的

    • @nk220
      @nk220 4 роки тому +9

      ​ Seiji Arima 第一次看到曹操這樣稱讚荀彧覺得這個人才不簡單,長大再看這次對話才知道曹操不簡單,第一次見面就表明你只是張良不是蕭何,當我稱霸天下時候,就是你該離開時候,你終究在我曹氏企業只是外人。最後如大大所說以大義為名荀彧犧牲自己換取荀家的對漢朝的忠貞。但是曹操也是表明會給他後路走,如果要下手早出手,人各有志,終不強求。

  • @hsw1976
    @hsw1976 4 роки тому +4

    論「挾天子以令諸侯」與「奉天子以服眾望」之差異

    • @user-ns6zn8vw7j
      @user-ns6zn8vw7j 3 роки тому

      可能我的觀念真的跟大多數人不同。我從以前就認為沒能力的主不值得讓人追隨,所以我一直不理解為什麼曹操不廢了沒用的漢帝,我這樣的觀念在古代可能早就被砍頭了😂

  • @user-od4en4tt9h
    @user-od4en4tt9h 4 роки тому +3

    謝謝阿睿拍了這麼多有深度的三國故事
    小弟是三國迷 三國粉 看了你的影片後對三國歷史了解許多我不知道的三國故事。

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      謝謝抹茶~我們頻道也有三國人物以外的英雄故事,歡迎賞光聽看看噢 :D

  • @Jack2006103
    @Jack2006103 4 роки тому +11

    兩個真心相愛但是立場理念不合的人

  • @h-a-r-d-y498
    @h-a-r-d-y498 4 роки тому +5

    隨身攜帶一份powerpoint 竟然戳中我笑點😂

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      XDD 這真的是歪打正著

  • @ManHo1996
    @ManHo1996 4 роки тому +13

    與其說荀彧是愚忠和守舊的人,
    在我看來更像是漢跟三國最後的政治角力代表人,
    始於在那時曹操想幹嘛也得看一下荀彧臉色,
    劉,孫要得個官位也得荀彧批一批
    (個人真心覺得荀彧權力還真不少,君主在外出征時他可謂在朝中文官第一人
    只是漢朝敵不過時代洪流罷了...

  • @s0930217829
    @s0930217829 4 роки тому +10

    其實來講,曹操。
    狹義來說,在即魏王位之後,才不是漢臣。
    廣義來說,終其一生都是漢臣。
    (畢竟,魏王位,是封建諸侯異姓王,但仍是漢臣。)

    • @user-ht5ss5qh5i
      @user-ht5ss5qh5i 4 роки тому +2

      漢朝有非劉氏不可稱王的潛規則,所以才會有爭議

    • @s0930217829
      @s0930217829 4 роки тому +5

      @@user-ht5ss5qh5i
      那,其實叫做漢國。
      那不是明文規定,無論是在西漢國或東漢國。
      都有異姓王,甚至有異族王。

    • @user-ht5ss5qh5i
      @user-ht5ss5qh5i 4 роки тому +1

      @@s0930217829 所以才說有爭議,有的電視劇說有😂具體到底有沒有就看是不是改編自三國演義了(尊劉貶曹的都有)
      我確實不清楚到底有沒有,這點我修正

    • @user-br9qj7cj7h
      @user-br9qj7cj7h 3 роки тому +1

      三國演義中
      迎駕送雞湯時的曹操,雖有算計,但應該是最忠於大漢天子之時。
      天子狩獵奪過寶弓,觀察百官,震懾劉皇叔兄弟,就此坐實了奸相曹賊的寶座。

  • @asd22470819616
    @asd22470819616 4 роки тому +3

    曹、旬這段不得不說
    新三國寫得非~常~好

  • @chanchan9146
    @chanchan9146 4 роки тому +2

    曹操雖然是愛才之人,但本質也是個軍閥,他出於現實考慮推崇漢室,但不代表有機會的話他就不會取代漢室。
    而考慮到他也容易對不那麼親近的人引起猜忌,不能排除如果他成功統一中國,會像劉邦朱元璋一樣把功臣除掉,所以荀彧不管怎樣是沒法和他共處下去,畢竟荀彧就算不以漢臣自居,也隨時會以功臣的身份令他視為威脅而被除掉,除非他可以像張良一樣功成身退。

  • @user-gk4lh3ck9y
    @user-gk4lh3ck9y 4 роки тому +5

    奉天子以令不臣vs挾天子以令群雄

  • @ro10529
    @ro10529 4 роки тому +17

    他就是不知道,亂世真正的目標是什麼。
    『義』只是一根會融化掉的雪糕。你終要學會一個陰陽、虛實、黑白
    常是顛倒的兇險人世。
    這一段駱以軍的文字說明了荀彧終究是再怎麼會算,大概也沒算到這份凶險吧。

    • @nk220
      @nk220 4 роки тому +5

      我覺得荀彧應該後期已經知道只是礙於荀家的招牌,繼續他對漢朝的忠。

  • @user-yx2zz9dl8o
    @user-yx2zz9dl8o 4 роки тому +3

    易中天:曹操之所以一生都没称帝 可能是他到死都忘不了荀彧那一双忧郁的眼睛

  • @samhappy
    @samhappy 4 роки тому +2

    漢臣的曲線救國之路,我欲救東漢,東漢卻因我而亡。

  • @bilelewis7935
    @bilelewis7935 4 роки тому +2

    說穿了
    當時
    哪一個諸侯真正有曹老闆當時的實力後 會乖乖交出兵權 退位 然後給漢獻帝跟中央?
    袁紹?劉表?馬騰?劉璋?劉備?孫權?公孫瓚?...........
    就算最愛自稱皇叔的劉備
    看人家稱王
    自己也趕緊自封漢中王
    看人家稱帝
    劉備自己也趕緊稱帝(還唬爛自己百姓說漢獻帝可能遇害了)
    每個老闆其實都做不到的事情
    荀彧實在想太多了了
    說穿了 沒曹操
    漢朝更早就滅了
    劉協可能早掛了
    (看看當初還在長安那些西涼軍閥是怎麼對漢獻帝跟朝中大臣的?)
    曹操其實很夠意思了
    還讓他繼續當皇帝那麼多年 至少在皇宮吃香喝辣的
    甚至劉協還多次躲在幕後 搞推翻曹操的行動
    換作別人 可能早廢了皇帝 甚至找理由幹掉他了
    甚至退位後 曹丕還給漢獻帝當山陽公 按照皇帝俸祿 跟排場
    這還不夠意思什麼才夠?

    • @bilelewis7935
      @bilelewis7935 4 роки тому

      比比看 歷史眾多退位皇帝的下場

  • @user-dy7ou4sc4v
    @user-dy7ou4sc4v 4 роки тому +1

    曹操:唉!文若啊~你始終不懂我的心。

  • @Majorzero07
    @Majorzero07 4 роки тому +16

    他們兩個最有愛的地方就是荀彧覺得自己能壓得住霸主曹老闆以保漢室,曹老闆又覺得自己能控得住這位八奇來成就霸業
    高手過招最後也不分勝負,魏一直到曹丕才篡漢,也算是對這兩人的對決有一個好的交代
    Ps 很期待火鳳會把最後寫成如何

  • @user-ng1yd8yz2b
    @user-ng1yd8yz2b 4 роки тому +1

    兩個有政治理想的人,
    從初始合一,走到衝突與矛盾。
    對兩人而言,都是悲劇可言。
    彼此的大義,有分歧的時刻。
    我想這兩個人到了最後,
    彼此都是痛苦的!
    謝謝阿睿可以做出這支影片,
    令人心中有許多感觸!

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +1

      真的很痛苦~兩人都為了成全對方,無法安心做自己,這怎麼能不讓我想到愛情(攤手

  • @user-qz5nh8sm1j
    @user-qz5nh8sm1j 4 роки тому

    P.s.可惜曹操為了自己還是得不得不稱王,不然無法繼續前進而文若知道無法阻止甚至自己心有餘力不足所以只能以自殺的方式來支持他不然曹操會很難前進並猶豫,因此曹操在文若死後對於自己的朋友再也無法再身邊陪他走下去這件事真的很痛心且可惜的只能回憶他並告訴文若他自己會走到最後的,並在那之後他又開始他的統一之路了!真為他們倆感到可惜

  • @user-hd5jb5hr6b
    @user-hd5jb5hr6b 4 роки тому +5

    袞袞諸公,碌碌漢臣,食君祿,要受國恩,今日卻成一派枯木敗草,無一骨節矣,無一骨節矣!

    • @tonychip1983
      @tonychip1983 4 роки тому +1

      其實回頭想一想,也是文若自己縱容他至此,入內廷殺貴妃,改立自己女兒當皇后、當貴妃,就已經是作為朝臣的底限了,王莽當初也是如此

  • @efnon512
    @efnon512 4 роки тому

    也許曹操問荀彧要不要出山,是把荀彧當成一把尺,來量量自己是否仍然走在"道"上。荀彧就是曹操心中的一條疆繩,將他與天道人道....也就是與天命綁在一起,不至於走得太遠。正因為荀彧忠於漢室,要是這位最後的漢臣也認同曹操的霸道,那就表示天命歸向了曹操。可惜荀彧在沒給出答案的情況下離開人世,而失去荀彧的曹操也只能一路往前狂奔而去...。

  • @magiceli
    @magiceli 4 роки тому +6

    阿睿有機會可以講講宋武帝劉裕,漢室後人,起步比劉備低,成就比曹操高,三國說膩了,要開發一些知名度不顯的絕代英雄

  • @tyaiautomobile2b
    @tyaiautomobile2b 4 роки тому +39

    我從你剛開始到現在 才發現我沒訂閱(X

  • @user-tv7sh9rv3j
    @user-tv7sh9rv3j 4 роки тому +1

    喜歡。
    謝謝阿睿精彩講述

  • @csgun23mm
    @csgun23mm 4 роки тому +2

    我到現在才知道荀彧是大漢最後忠臣,他的下場可惜了~~~

  • @pspxbox1025
    @pspxbox1025 4 роки тому +9

    一個比諸葛亮與陸遜更加全面的男人
    你以為荀彧當不了軍師嗎?
    喔~不!因為文若知用人必善其位
    「謀之首,遜居次,亮不如,彧無二。」

  • @ScottyShaw
    @ScottyShaw 4 роки тому +2

    文官荀彧忠於漢朝而慷慨就義
    武將關羽忠於劉備而慷慨就義
    在亂世中過於正義導致不夠彈性
    堅持久了也會開始裂痕甚至破滅
    不過真的是太可惜啊。。。

    • @user-xk8cu1hh3w
      @user-xk8cu1hh3w 4 роки тому +1

      但這樣的人卻值得尊敬

    • @ScottyShaw
      @ScottyShaw 4 роки тому +1

      @@user-xk8cu1hh3w 對啊
      越是值得尊敬
      越是深感可惜
      其實不只是慷慨就義者
      我始終最惋惜孫策

  • @nk220
    @nk220 4 роки тому +2

    感謝阿睿讓我對曹操與荀彧料理(漢室)東西軍分析有更加了解~今晚你選哪邊?1.大義 2.魏公~

  • @fanyang7487
    @fanyang7487 4 роки тому +1

    两人算是政治结盟,颍川荀氏认为曹操可以帮他们辅助汉室,而曹操也希望得到一个有影响力,又有势力的豪强地主集团的帮助。二人算是一拍即合,暂时将分歧放下。后来迎奉天子的许都,也是在颍川集团的势力内。后来曹操212年称魏公并迁到邺城,从荀彧死亡的记载反推,我个人觉得是暗示,此时曹操和颍川集团的关系已经不是那么融洽了。

    • @charsensei878
      @charsensei878 4 роки тому

      个人认为这是荀彧个人政治立场而不能推断出整个荀氏士族能有什么异动。士族的目标是天下定鼎后控制人口获取政治权力,曹魏代汉于士族没有任何损害,反而通过建立政权,给追随曹氏的广大士族正式名分(从汉朝魏王国的臣属成为魏王朝的臣属,大家都升级了),而从史实看,颍川荀氏在魏晋间高位者不少,其中就包括荀彧本人的子孙曾孙辈。更进一步讲,袁氏灭亡之后,曹操在华北已无敌手,不论是荀氏士族还是荀彧个人,也没有什么选择的余地了。

  • @user-ud9ig5lx9x
    @user-ud9ig5lx9x 4 роки тому +1

    補坑,先點讚再說了。

  • @user-nr4ue7eg3q
    @user-nr4ue7eg3q 4 роки тому +2

    聽完這次的故事好難過

  • @zero062
    @zero062 4 роки тому +2

    荀彧掰...你是個好人

  • @user-tv7sh9rv3j
    @user-tv7sh9rv3j 4 роки тому

    阿睿早安
    休假愉快,在日本跟您說早
    在日本聽阿睿的英雄說書

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      噢噢噢!恭喜放假啦~去日本哪邊玩?我明年春天也要去九州 :D

    • @user-tv7sh9rv3j
      @user-tv7sh9rv3j 4 роки тому

      我這次去北九州

  • @aa22456222
    @aa22456222 4 роки тому +13

    人是會變的,我覺得沒有勢力敢對抗董卓時,曹操卻敢當刺客。這時候的曹操我很相信是有保漢的想法。但地方勢力當久,壞事幹多了,自然會有篡漢的想法

    • @user-ks7oc4pp9b
      @user-ks7oc4pp9b 3 роки тому +1

      我覺得不能說做壞事,這個亂世年代根本沒人做好事,自然沒有好壞之分

    • @user-dg4oo8tn3w
      @user-dg4oo8tn3w Рік тому

      曹操當刺客不是三國演義的虛構橋段嗎

  • @jimmy200570
    @jimmy200570 4 роки тому +2

    題外話,想聽聽唐朝的「亞洲舞王」安祿山的故事,超會跳舞的胖子!

  • @Tokyo-Mikey-08
    @Tokyo-Mikey-08 4 роки тому

    荀彧對於漢室的忠心最終也成為憾事,身為王佐之才的他真的很可惜不是跟錯了主公而是生錯了時代。

  • @user-kv2es2pe5h
    @user-kv2es2pe5h 4 роки тому +6

    會不會他這算是文人最大的一場戲?
    因為這樣前後誰都不得罪,後人也會稱他為漢室忠臣

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому +2

      這個說法就要把荀彧的人物設定再翻上一翻了 :D

    • @user-ht5ss5qh5i
      @user-ht5ss5qh5i 4 роки тому +2

      身為潁川世族,愛惜自己的羽毛,應該不致如此,單純就是真的死忠保皇而已

    • @user-fm7dr4py1j
      @user-fm7dr4py1j 4 роки тому +3

      於是呢,荀彧就不在魏廟之列了!
      我想這也是刻意安排,讓荀彧,求仁得仁吧

  • @yoyo-cw5cb
    @yoyo-cw5cb 4 роки тому +1

    這集敲碗很久啦!!!

  • @user-du7sr5tq4h
    @user-du7sr5tq4h 4 роки тому +1

    荀彧的夢想是復興漢室,但曹操的野心是ㄧ統天下,所以荀彧覺得自己的夢想沒辦法實現,所以封官什麼的對他不重要了,所以才不受理,加上曹操也覺得荀彧會篡位,所以就把他賜毒藥

    • @ioogleio
      @ioogleio 4 роки тому

      餅ㄍㄢ秉 荀彧是忧郁而死或自杀

  • @ron1989080
    @ron1989080 3 роки тому

    超級好看欸!!!

  • @user-ik7hm7ik4k
    @user-ik7hm7ik4k Рік тому +1

    既然說到荀彧了 那可以連董昭也一併講嗎!?謝謝

  • @Rinze_0729
    @Rinze_0729 4 роки тому +2

    這次故事讓我想起了當初大軍師司马懿之軍師聯盟文若之死那集😂

  • @chiang_paul
    @chiang_paul Рік тому

    謝謝你的分享❤

  • @user-us2qb4si4f
    @user-us2qb4si4f 4 роки тому +3

    想實現理想要用司馬懿那套才對 可惜是老實人

  • @MUSICCCCCCCCCCC
    @MUSICCCCCCCCCCC 4 роки тому +1

    諸葛亮你看 又是一個懷著浪漫夢想的傻瓜

  • @MoonForst
    @MoonForst 4 роки тому

    三國志大戰出的那一張 中間管理職 荀彧有夠搭

  • @user-og4od7zh7x
    @user-og4od7zh7x 4 роки тому +2

    盒中無食,請君自裁

  • @aybeornot7127
    @aybeornot7127 4 роки тому +1

    如果依照荀彧的理想走下去,曹公成為了周公第二,重建皇帝在天下名份的地位,就沒有後面的三國,而是中唐以後的格局。雖然軍閥混戰免不了,但是大家就是搶個稱霸上洛,戰亂的死傷也許不會走向全面戰爭。人民不須要因為戰爭停止耕種,不必為了戰爭迫遷。不至於到三國末期那麼恐怖的人口減少。

    • @user-qz6ub8pp1t
      @user-qz6ub8pp1t 4 роки тому

      周公那時代有分封。漢朝已經相對中央集權了,曹操怎麼可能退,退就是死吧…

  • @ancientphoenix1585
    @ancientphoenix1585 3 роки тому

    也有說法是曹操本來只想幫漢朝做事,等皇帝年紀大了還政於他,但是政變一個一個來,讓他不得已一直抓著兵權

  • @jardanhui4469
    @jardanhui4469 4 роки тому

    這次的影片特別深入

  • @kwokbongwong3573
    @kwokbongwong3573 2 роки тому

    我覺得荀彧為何知曹之心還要幫他,可能真的他高估了自己能力,以為自己可牽著曹操走,可能如沒曹操,荀彧都會找個強勁後台去幫漢室打天下,可惜曹操他始終不是棋子,人心係好難控制,由其他一擁有能夠返天嘅力量後!

  • @knb4591687362
    @knb4591687362 4 роки тому +4

    荀令君終無漢祿可食

    • @user-br9qj7cj7h
      @user-br9qj7cj7h 3 роки тому

      空食盒的淒涼嗎
      大漢天下轉瞬空

  • @beko6667
    @beko6667 4 роки тому

    荀彧利用曹操保護天子維護漢朝一絲希望,曹操利用荀彧才能開拓疆土。兩人雖志向理念不同卻也互相依賴。荀彧雖明白曹操平定天下後絕對不是想當個丞相,但沒有曹操天下更亂。荀彧只是過不了自己心裡那關。

  • @user-kg6ly6yv2g
    @user-kg6ly6yv2g 4 роки тому +7

    这一对真是相爱相杀,彼此互相成就对方,最后却是这般结果(或许也是最好的结果)真是唏嘘不已!

  • @koiheme
    @koiheme 4 роки тому +2

    戴耳機被你的警鈴嚇死

  • @JeffLin79
    @JeffLin79 4 роки тому +2

    曹操:文若,你知道為何我對你的感覺生變嗎?因為我做了一個夢
    荀彧:喔,上回才在跟司馬懿講什麼三馬同槽,這梗我早就想好怎麼回了好嗎?
    曹操:我夢到的是你到處貪污、四處跳槽,我滅孫家後你還搶在我前面把大喬娶回家。
    荀彧:蛤?

    • @kemerlin2
      @kemerlin2 4 роки тому

      0.0 這是啥詭異得本本劇情啊

    • @JeffLin79
      @JeffLin79 4 роки тому

      @@kemerlin2 請參考貪官荀彧四部曲
      www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454500401.A.F87.html

  • @Fish_and_Bear
    @Fish_and_Bear 4 роки тому +2

    你就是我的張良,是我的脂肪~~

    • @d0925069395
      @d0925069395 4 роки тому +1

      什麼人都可能離我們而去,只能(脂肪)永遠對我們不離不棄😂😂😂

  • @TheAoiki
    @TheAoiki 3 роки тому +1

    理想是會隨著年齡增長而改變的。

  • @user-wl6kz1rx4g
    @user-wl6kz1rx4g 4 роки тому +1

    其實蠻好奇如果當年荀彧,看上劉備跟著劉備走,天下會不會不一樣? 畢竟荀彧算是懂人心 政治手腕強 有謀術的後勤,我想至少不會變成後期只靠孔明一人,但是後來想想好像也不對,開場就跟著曹操就表示他也知道要把機會留給最大的地方

    • @tonychip1983
      @tonychip1983 4 роки тому

      荀彧要的是能成事的,荀彧認識劉備的時候還處於流浪漢階段,就算他是真親王,荀彧也不會選他

    • @yu-jenwang7134
      @yu-jenwang7134 3 роки тому

      荀彧都曾建議要把劉備砍了,怎麼可能還會跟著劉備

  • @qwe810101
    @qwe810101 4 роки тому +1

    他既然被曹操送了空飯盒代表無漢祿可食時為何不追隨劉備反而要服毒自盡呢?

  • @Ahyung98
    @Ahyung98 4 роки тому +2

    為什麼沒有典偉的故事我很喜歡這個人哈哈

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      歡迎參考
      ua-cam.com/video/ADEJO6i_ZuE/v-deo.html

  • @sciencedesire152
    @sciencedesire152 4 роки тому

    這集超棒

  • @user-px4vq7hy9x
    @user-px4vq7hy9x 3 роки тому

    当奔着同一方向的两人,突然有个人朝别的路走,真的是气死人

  • @user-zl4qc2qg3j
    @user-zl4qc2qg3j 4 роки тому +3

    火鳳的小可愛也快掛了,50歲都還沒換個老臉也是滿扯的

    • @user-cj2bu2jx4x
      @user-cj2bu2jx4x 4 роки тому +1

      荀彧可是三國史實少數有紀錄樣貌的人
      三國狂言達人禰衡還特別說到荀彧的長相美到能夠弔唁
      俊美到50歲~合情合理啊~

    • @user-zl4qc2qg3j
      @user-zl4qc2qg3j 4 роки тому +1

      @@user-cj2bu2jx4x 好吧,或許也是考究認真的一種

  • @vb556691
    @vb556691 4 роки тому

    終於從第一集到現在被我追完了,可以慢慢等更新了

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      這位朋友~足感心!謝謝你的支持

    • @vb556691
      @vb556691 4 роки тому

      我很贊同之前直播,網友的留言。
      你已經成為我上班不可或缺的「打發時間」好朋友

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      @@vb556691 你不棄嫌啦 :P

  • @martyxaj
    @martyxaj 4 роки тому +3

    以荀彧的立場而觀,這兩人有點像在互相利用,曹操是典型屁股決定腦子,終不會有交集。

  • @kumo_321
    @kumo_321 Рік тому

    从现在人的视角来看是愚忠古板顽冥不灵,但在当时站在荀彧自己的角度上,那叫坚持理想贯彻信念不畏强权。
    这点上荀彧和石田三成有点点像,固执地守护着一个或许可能不能再延续下去的所谓“正统”,最终甚至为此丢掉了性命。
    虽然确实挺“傻”的,但是也确实非常令人敬佩

  • @bibili888
    @bibili888 10 місяців тому

    油管主, 年龄不大, 可通熟三国, 分析透彻, 娓娓道来, 颇有魅力! 俺早就订阅了该视频

  • @user-ce5un7td3j
    @user-ce5un7td3j 4 роки тому +1

    也許,曹操至死為漢臣,居於丞相,就是因為荀彧吧。

  • @hhwhh6753
    @hhwhh6753 4 роки тому +1

    在我看来荀彧的立场类似狄仁杰,一方面忠于皇室,一方面又很尽力为老板做事,只不过汉和魏没法用合法继承的方式演变,所以荀彧注定要悲剧。

  • @yinglungwong3629
    @yinglungwong3629 3 роки тому

    何進 董卓 等先後坐擁漢室 但終敗滅 屍骨無存 根本個人能力才是最重要 如袁紹挾了天子 也不覺得有加成 可打敗曹操

  • @user-mi3md9cy7k
    @user-mi3md9cy7k 4 роки тому +1

    荀彧太過於執著漢朝 可惜了一代謀臣 如果他能把想法打開一點 或許也不會有此地無果食的慘境 到頭來的愚忠 在亂世真的不是那麼的有價值了

    • @user-ng5tp9xb2b
      @user-ng5tp9xb2b 4 роки тому +2

      (從故事的角度來說)在那個人才輩出的時代裡,才華反而不怎麼亮眼,我覺得荀彧的價值正是,即使身在最黑暗的時代,依然堅持綻放漢朝的燭光。

    • @user-mi3md9cy7k
      @user-mi3md9cy7k 4 роки тому

      @@user-ng5tp9xb2b 謀臣從來不缺 但是荀彧特別的價值在於壤外平內 在曹老闆外拓的時候能有僅次於郭奉孝的安定心 他不屈的信念或許在那個時代真的可貴的地方

    • @user-ng5tp9xb2b
      @user-ng5tp9xb2b 4 роки тому +1

      @@user-mi3md9cy7k 他的價值可以從很多面向來討論,而我只是單就作為故事人物的價值來說,畢竟這種盡忠到底的悲劇英雄,是很對大眾胃口的。

  • @apple-on5pq
    @apple-on5pq 4 роки тому +1

    漢本身就沒得救,只能說他太天真 活在自己的小世界裡。

  • @taiyji
    @taiyji 4 роки тому +2

    曹操跟荀彧這對CP根本是悲劇情侶
    *要唱蕭亞軒錯的人*

  • @CODS548
    @CODS548 4 роки тому +4

    我想問一下,曹操最後給了文若的信還是盒子裡的是什麼❓
    文若是自殺還是病死?
    小說跟史書傻傻看不完

    • @khadgarchang5781
      @khadgarchang5781 4 роки тому +1

      @ralf clerck
      曹: Do you want to build a snow man? Do you want to build a snow man?
      Okay bye~
      荀: (病中去世)

  • @yenamy74119
    @yenamy74119 4 роки тому

    靠腰咧 我至少看二十部才發現沒有訂閱...趕緊請阿睿喝個咖啡XDD

    • @Herostory
      @Herostory  4 роки тому

      這個扇子團新人有情有義啊!!!謝謝你~

  • @asd950032
    @asd950032 3 роки тому +1

    荀彧最後是病死還是自殺呢? 史書上有不同紀載 哪種比較有可能?

  • @user-fl6rp8ue9b
    @user-fl6rp8ue9b 4 роки тому +1

    我會邊熬夜做模型邊看三國說書XDDD而且自己有在完無雙系列 好喜歡你們用三國無雙的人物來串場

  • @alf39223922
    @alf39223922 4 роки тому

    經營企業,可以參考阿睿提到曹操當時寫的“讓縣自明本志令“。
    曹阿瞞提到企業集團經營,猶如騎在老虎頭上,當自己想退休,身邊一堆人的集團利益卻容不得自己從老虎頭上下來而入自己的這張虎口。
    當越來越多張嘴吃飯,這個利益問題會不斷深化。
    誰當總統或黃帝,對這群體而言,核心都在於這個利益導向。
    當上位者成為拌腳石,就會如同師馬昭弒君-曹髦的甘露之變一樣,當老闆也是會怎麼被掛掉都不明不白滴。

  • @jimdjohn8807
    @jimdjohn8807 4 роки тому +5

    等了好几个月,苟或终于回来了

  • @mythviolar4
    @mythviolar4 4 роки тому

    晚餐時間就是看說書時間!

  • @user-iv1jw1nq3v
    @user-iv1jw1nq3v 2 роки тому

    訂閱是最大的尊重