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【片後語】話說這支腳本寫完,最希望大家記得應該是--咦~聽某喙,大富貴喔!#驚母大丈夫#拍某豬狗牛#一个某較好三个天公祖
這個可以拿柳豫跟英雄誰比較好。。。當然是說英雄好
趕快轉告我丈夫,所以他才能有飛黃騰達的希望!
司马懿表示:曹猫曹狗,其实分别不大
曹昂:父親,你騎我的馬吧!曹操:果然是我的好兒子!!曹昂:父親,我還未上馬😱丁夫人:你害死我的曹昂!!
犧牲兒子是一回事,為了搞外遇犧牲兒子又是不同境界了XDD
自由人与自由人的自由结合,意外是没办法提前规避的。。。
@@cnguoyi 你確定是自由人与自由人的自由结合?
作战牺牲是一回事,给老爸嘿咻望风牺牲是另一回事
男人在外面出差,又不能带老婆去,玩玩在所难免吧,而且还是危险的出差
@@choyawong7793 如果你是有老婆的人 我為你的老婆感到悲哀 如果你沒有伴侶 我認為這不是沒有原因的
曹昂這種早期就跟父親征遍天下的兒子,懂得人情世故一定比較多,而且曹操早期的部將關係真的都很好
曹昂沒死一定對曹魏比較好,曹丕接班後光家族內部的事就超難處理的,而曹昂接班比較不會有家族分裂的問題,光是這一點司馬家想要篡位的難度就很高了
曹魏內政真的是曹丕的責任嗎?
@@YuLum 不能全算是曹丕的責任 但畢竟跟曹昂比起來還是比較難說服人
@@YuLum 是九品官人法的問題xd
@@陳彥勛-q3z 九品沿用到晚清,可之後的朝代也沒頻繁篡位。
曹昂跟郭嘉黃金組合
能力有沒有比曹丕強很難說,但是在繼承/親族這兩點上,他會遇到的問題一定比曹丕少。把曹操從宛城打撈出來就是大功一件,加上嫡長子身分,基本上沒人跟他爭繼承人地位。而且阿睿在曹植的影片中也有提到,從曹植留下的言行來看,曹植是真的不想繼位而是想立功,那麼這個地位穩到不行的大哥沒理由去猜忌下面幾個弟弟,如果就放手讓他們去做,也不會出現之後曹丕倚重司馬家所導致的權力旁落問題,很有可能曹氏企業會多個好幾代而不是斷在司馬家手上。以上個人想法歡迎討論。
曹彰就不一定了…
@@我是路人-t6l 曹彰会自己做死啦,连曹丕都能轻易弄死他,更何况正牌嫡长子曹昂
功高震主,有時候連老子都會怕兒子,特別還有漢武帝跟劉據的歷史在。很多時候,年紀太大還不能接班,但又能力太強的兒子,反而會是老子的困擾阿!曹操曹昂能不能繞過這一關,可能是曹昂不死以後的新問題。
年齡一定有很大優勢啦! 我猜測曹昂個性應該是很像曹操, 而曹操又特別會照顧手足, 所以曹丕這些小弟弟們應該會視兄長如父. 我倒覺得曹昂得位的問題是沒有制定九品官人法導致同族和外戚權力會過高, 在他晚年勢必還是會遇到跟曹丕相同問題.
@@宇-x4d 这是建立在接班人优势太明显和太平时期的条件下才会发生的,曹操那个时候远没到享受太平的时光,还需要面对诸多劲敌和汉朝内部反曹势力,这时候的曹操肯定不会拿自己孩子开刀,况且曹操有记录以来对宗室都蛮宽容的
其實曹昂接班還有一個減緩世家大族崛起的可能性,曹丕在世時有壓制親族的動作,若是曹昂上位,繼承人的爭議不大的話,曹丕曹植曹彰有大機率為其所用,而不是像曹丕啟用世族陳群司馬等人,進而導致最後司馬奪權。不過這也是後話,畢竟歷史就是歷史,誰都不知道換了一個人會有什麼改變,這也或許就是歷史模擬遊戲會熱門的原因了吧。
同意阿 這三人其實各有各的才能 曹植文 曹彰武 曹丕輔佐治國 且曹昂是鎮的住三兄弟那種大哥 不過歷史就是歷史 命啊
司馬奪權有個主要點是曹魏後期都是幼主即位,這對王朝來說非常糟糕,如果是直接成人上位,不會那麼容易大權旁落。
@@user-kessPhoenix 問題是如果世家沒有抬頭,基本上會是以曹氏集團為主的輔政大臣,即使被篡位也還是東吳模式還是曹家天下,司馬應該沒那麼容易崛起
但個人覺得阿 司馬懿還是會出頭 而且他的歷史定位留名可能就不是現在毀譽參半了 可能是一代忠臣良將之類的 總之人的命運產生的各種結果是非常巧妙的
@@bowyung 世家大族是一定會崛起的,無法避免,他們不從外部奪權,也會想方設法從內部以外戚身分奪權。所以再怎麼樣都不能讓小孩子當皇帝,不被外臣用道德綁架就被家人用倫理綁架。
如果他還活著的話曹丕就不會變成GY人了就不用讓曹丕永遠活在他的陰影下也沒有那句「生子當如孫仲謀」
能比孫權還GY的人不多→曹丕曹昂當魏王→曹昂他弟(誰?曹沖)(丕、植、彰:幹)
曹丕搞不好童年變哥控(OS: 昂哥真是太帥了), 從此變成追逐哥哥腳步的快樂青年也說不定, 哈哈哈
@@tsaoryan5431 沒有接班壓力後還能跟曹植遊山玩水吟詩作對變成當代大文豪
@@tsaoryan5431 其實原本就是哥控
個人認為,曹昂不死,那他就是唯一的嫡長子,只要不出大錯很難輸,丁氏本來也是曹操集團的股東,不只是外戚。
讚一個
曹昂不死,曹操沒有嫡長子喔,丁氏自己沒生
曹昂沒死,丁氏不會跟曹操離婚,但丁氏只是養母,曹昂只能算是繼長子或庶長子(生母劉氏是妾而已)
@@陳彥勛-q3z 劉氏早亡,丁夫人的扶養在形式意義上基本可以視為過繼。嫡子只是一個意識形態,過繼到嫡門成為嫡長子也是不少
@@deanjames9408 繼長子的繼承權位階等於嫡長子,但身分上確實不算數反正不影響曹昂的繼承權合法性而視為跟名義上屬實是兩個概念這是我的看法
長子+多年征戰經驗+嫡母撫養我就問怎麼輸?
爸爸在想別人的人妻輸的ww
@@pspxbox1025 爸爸幹走我的馬!
以個人觀點來看曹昂不死,曹家還能多延續個好幾十年,畢竟當初曹昂為嫡長子時,並沒有太大的爭議,印象曹昂在當時的聲望也不差,個人能力又能文能武(都通但沒有像弟弟專精一項),兄弟間也不太會有爭執跟想當頭,兄弟間能團結也能發揮各自所長,況且在那個時代是很重視一些禮節,長子為傳人是個正常流程但是~等到曹昂一死,現在已知的那些歷史應該還是會重演,不過至少讓曹魏多延續個幾十年是沒問題,後續的接班人也會比較年長時再接班,司馬家可能就沒那麼能敖了
嚴格講起來曹操並沒有嫡子,大家身分全是庶子
司馬家沒上位那就不會發生那個亂七八糟的八王之亂導致漢人失去中原主導權了吧(戓者晚點失去)?
其實曹操心中的兩位繼承人,一個就是嫡長子曹昂,另一位就是曹沖可惜的是,曹昂跟典韋為了讓曹操逃走,被張繡殺死而曹沖年紀輕輕就病死,所以曹操才會對曹丕說:你大哥以及曹沖的死是我的不幸,卻是你的大幸
冇錯😢
難怪我想到一個不知道以前哪看來的,曹丕繼位後,賈詡還是不敢隨便多話進言,只要曹丕聽不開心直接怒暗嗆:我大哥誰出計謀害死的。 賈詡聞之惦惦。
贾诩反呛,没我的计谋你哪有今日!
曹昂還活著就根本沒二公子什麼事了,嫡長子當然接班毫無疑問。
先感謝阿睿帶來精彩的英雄故事。一將功成萬骨枯,曹操餘生悲傷曹昂之死,但有更多的無名小卒,用生命堆砌了上位者的大業,他們身死後的家人又有什麼樣的人生呢?只能說亂世中人命不值錢,可憐無定河邊骨,猶是深閨夢裡人,祈願世間和平。
Peace and Love
這個命題沒挑戰性,且不說曹昂長子無敵之外,可能有軍功(伴隨出征宛城、能護衛讓馬)、很有人望(曹丕就不敢不追封曹昂而忽略曹鑠)、跟大家有革命情感一起打天下的,都樂勝面對曹植挑戰的曹丕比較有挑戰好玩的事,曹沖如果沒有早死,能否挑戰曹丕的地位吧
其實曹操兒子蠻多優秀只是都太短命不然就是爭王位被冷凍如果團結起來其實很猛
團結起來 蜀國吳國滅🤩
@@小豬-m1z 也可能自己先滅了自己,自己先當了皇帝再說
@B A 有啊XD只是可能不用拖到高平陵之後 曹式企業等同名存實亡了 司馬家整碗端去
真的 曹叡跟曹髦其實都超猛,可惜歷史的洪流已經不站在他們這邊了
你聽說過九子奪嫡嘛
丁夫人那段看了有些感觸...最近看了一隻影片,上面提到"每個人面對傷痛的方式不同,尊重彼此,否則就會造成另一個傷痛",現在看曹操和丁夫人就是這樣造成了另一個傷痛XD
我是覺得曹昂的軍事才能只能看出他對賈詡的 對抗 才展現出才能 畢竟在大混亂狀況還能把自己的君主平安抵達 功不可沒了 曹操也知道這是他大兒子曹昂的功勞 安排也是曹昂的安排 于禁才會有所行動 然而用賈詡的策略來看是徹底勢在必得的 光是這點我個人覺得曹昂算是一個說不出來的狠角色 畢竟私下保留一手加上曹操當時太逍遙毫無防備 調兵遣將是否有越權 于禁願意聽曹昂的安排 也彷彿間接證明于禁很支持曹昂的感覺 只差在甄姬是否會變成曹昂的老婆 或許甄姬的下場就不會這麼淒涼了(曹丕這渣男) 但是我覺得賈詡一定不會受到曹昂重用曹昂的度量實在無法知道說是如何 發生了這種生死關頭 即使曹操接受賈詡 張繡 都未必會重用 何況其他人呢跟他弟弟曹丕 很會打敗仗差距有點多 還有三路送頭的經驗悲劇 甚至毒殺一名勇猛異常的弟弟曹彰 曹植不重用但是曹彰可以說是亂世可用將領以各我個人心得 我雖然說用賈詡來襯托曹昂的才能 或許我個人太過於高估曹昂 畢竟賈詡是那時代的第一毒士 畢竟當初李郭二人是有了賈詡才能攻打下長安 讓呂布流浪到徐州 張繡有了賈詡才計畫成功殺死典韋 也是少數讓曹操性命在生死瞬間的人之一 呂布 馬超 張繡+賈詡
潛龍在淵這部戲講了一個腦補的劇情來詮釋這段XD
我也覺得如果曹昂是在宛城之戰後生存下來會一輩子提防賈詡
@@diopan4775 因為他們兩個在立場上是對立的🤣
完美嫡長子~~~能不贏嗎可惜唯一輸的那次就是直接登出了😭唉可惜了
害我想到了日本的織田信忠
登出一次就直接被砍帳
三國除了曹操第一外 非常喜歡曹昂因為他一個人側寫了丁夫人卞夫人曹操三個人的情操 及曹丕曹植 還有曹家往後霸業的各種IF而且兒子送馬救父 更叫曹昂的故事吸引 也令曹操遺言顯得動容
我的觀點認為曹昂不死 第1個觀點東漢王朝可能還會延續 曹昂最多做個魏王跟漢臣不至於篡漢 第2觀點司馬家應該無法出現在歷史舞台 第3個觀點統一三國的可能會變成魏國也不會有後面的五胡亂華 第4個觀點宗族與世家大族可以取得很好的平衡點
曹昂沒死,司馬老賊在冷凍庫裡都凍壞上不了檯面了。
我想不管是不是曹昂繼位魏王,曹操的下任接班人一定會篡漢,差別是怎麼篡漢而已(篡漢,代漢,禪讓,只是名詞的不同而已)曹操已經位極人臣,再上去的官職得稱帝才能加封曹氏班底的老臣多是心向魏,向曹,就是不向漢了,想加官進爵的話,必須得把魏王拱成魏帝,即使是曹昂繼位,如果他要安定民心,人心,稱帝是必須的,不會因為他是曹昂就不稱帝只不過,曹丕在稱帝的過程中,那個權力欲的嘴臉太難看而已,所以才會有如果不是曹丕繼位的話,就不會有篡漢事件的發生的假設
曹昂:父王,這是我最後的馬匹,您收下吧曹操:子---脩---!
沒有記載曹操當眾讚美曹昂的另一種可能,因為大家多少都知道他貪圖美色才把曹昂害死,所以沒事根本不敢提曹昂這就像在傷口上灑鹽提醒曹操他幹了什麼好事一樣,而曹操自尊心強,自然也不會說來讓自己尷尬
曹昂接班的話 對曹氏政權有一個很重要的作用, 就是沒有袁紹的前車之鑑所有大臣的向心力都是同一人的話, 那就不會給司馬懿這類人有爬高的機會當初曹丕急於建立自己的內閣, 就是因為有曹植這個對手在, 令整個集團的人才被一分為二曹昂接位的話司馬懿就頂多是個能吏而不是權臣了不過, 曹昂接班的話會引發另一個潛在風險, 就是擁漢派(即荀彧一派)對曹昂的影響力那可能連奪位也出現變數
可能曹昂也是擁漢派呢😜誰知道呢 (無惡意)
曹昂沒死的話,說不定曹丕和曹植會變成像二蘇感情那麼好的文學家兄弟檔,同時還能在政壇上有所建樹,阿彰也不用早早坐冷板凳,唯一問題是小叡能不能接班(但反正可以過繼,連姓都不用改,問題不大),後人提起就直接變文武政全方位發展的五曹戰隊了。
何必曹叡,搞不好曹昂自己的小孩就不錯了。而且過繼的前提一定都是皇帝自己沒有小孩,有小孩的話,再差都不過繼別人的,這也是很多朝代會越來越不行的原因之一啊。
@@宇-x4d 說的也是,反正曹家人有權力的話只要不像八王之亂那樣,教育鏈傳下去應該誰來都沒差。
@@nannerl7971 但專制時代,一代不如一代的問題,基本上還是無解啊
比如曹林和曹衮能力也不错, 只是被哥哥们压着了。兄弟们如果能团结,必能完成统一大业。
曹昂大哥個性好人品嘉
曹昂的年紀是比曹丕年長了好幾歲,以年紀來講可能比曹真,陳群,司馬懿等人年長一些,所以曹丕當皇帝基本上是面對一群大哥哥權臣
曹昂若沒死 曹操部下應該大致認為這接班人是穩的 武將 能臣 謀士 會把經驗與排兵 佈陣 心機 謀略 都會大力傳授而不會留下把柄 而曹昂不在了 曹操又在繼承人猶豫不決 部下當然話就不能太多 也不參與 如果失敗了也有可能被秋後算帳 那時曹丕也只有司馬懿可以請教 才後期有司馬懿可以在朝中有話權
相信不少常看三國歷史應該都會認同曹昂接曹操位置的話問題是最少的,不只是曹操選繼承人,兄弟相爭的問題也不太會嚴重,這樣士族翻身的問題是否還會出現,壓制曹氏的情況是否也不會發生? 連司馬懿奪權晉朝出現與五胡亂華都可能有巨大不同,想多了曹昂的死也許影響了那整個時代也不一定
至少曹昂跟曹氏宗親的關係比曹丕要好很多,死後不會託孤給司馬懿
但這時候就要怕自家人奪權了,很多朝代不重用宗親,都是因為怕那種你也是太祖的後代,我也是太祖的後代,憑什麼就你那一脈能一直當皇帝的想法出現,要是動起手來,比外姓大臣少點名不正言不順的感覺啊
@@宇-x4d 同意,所以曹丕年輕時才會結交很多士族子弟,從結果論當然大家都說不要用司馬懿,但是曹丕他們並不是笨蛋卻也不是先知,看看曹爽就好,也是他自己亂搞讓司馬懿能夠趁勢而為啊。
@@hongxiao2380 其實曹爽是否亂搞,也是很難說的,畢竟戰敗者,總是很難得到什麼好評價。也有人透過爬梳史料,另外歸結出一個不同面向的曹爽,那就是他是很忠實於要將當初被分出去的兵權,重新拿回宗室手上,好為皇族續命的事情上。畢竟曹魏宗室是軍功集團,除了曹丕的打壓導致弱化以外,很多人當了宗室就安逸怠惰,願意積極投身軍旅的不如以往,整體實力已經有下降的趨勢。再加上時代改變,打仗的機會越來越少,用軍功升遷的機會也越來越少,偏偏軍隊內的外姓將領又已經太多了。而要長期治國,還是要靠文治,但當時的曹魏宗室,除了曹操這一脈以外,其他系統的人讀書狀況其實也還好而已,跟很多累積多年的世族比起來也很難有太大的競爭力,即便一直用皇帝的力量硬保他們當官的機會,長期下來實力不足的問題還是很難讓人服氣,在這種軍隊文官都越來越弱勢的情況下,就算曹爽老老實實的不弄司馬家,司馬家也不見得會放過日益弱化的皇室,就算不是司馬家,也可能是其他家族,畢竟世族過度強大的事實一日不變,曹魏的威脅永遠都在,皇族只有一家,但世家這個倒了還有下一個,永遠搞不完。而當初漢室到底是因為光武帝用武力強行壓下世族因為「度田令」而導致的反叛,算是壓過世族一頭,但曹丕是跟世族妥協才獲得皇位,比世族高一頭的態勢不明顯,曹爽其實怎麼做都不好做啦。到底是皇帝太早死,才讓問題變成這樣,不論曹爽是忠是奸,都沒有足夠的能力擋下野心日漸膨脹的世族,可即便曹叡不早死,就一定擋得下世族膨脹的現實?很難說,連曹叡都不一定搞得定,也就不要說曹爽對曹魏是否忠誠的問題了,因為不論如何,他搞不定就搞不定,換誰都擋不下世族吧!
@@宇-x4d這樣歷代改朝換代都是被外姓取代,看來都是不可避免的一次次鬥爭,我想封建思維本身就壓抑很多事情,任誰都很難在幾個群體之中取得平衡
@@hongxiao2380 確實啊,除非當時世代就能開發出一套方式,至少確定所有是太祖血脈的人都能共同競爭皇位,這還可能避免掉內部出來的問題(雖然還是很困難)不然一代不如一代是必然。而就算是現在民主了,政治鬥爭一樣可以很難看,只是「看起來文明」,除了不死人以外基本上還是什麼都在幹,只能說民主是相對好制度,但還是要看人民素質來決定,不然要倒退,其實很簡單喔。
唯一支持小司空,我大學時期末作業還寫過以曹昂為主的穿越劇的小說
還在嗎?小說
求篇名🙏
@@apple-on5pq 還在呀,只是我沒寫完,老師只要求最少寫含序章前三篇就好。
@@陳彥勛-q3z 我取名幻魔境,主要曹昂跟曹操之間的父子關係以及跟十殿閻王的故事,但沒對外發表過。
@@文組肥宅 未來準備好可以跟我們分享一下~
一個顧全大局,不貪生怕死的人,肯定是個人才!
之前看新三國。荀彧有句講得很好。主公知錯改錯不能認錯
丁夫人和曹操是我在三國中,最愛的故事.看出曹操的另一面
謝謝!
以曹昂的身份地位以及曹操很早就让他在军中跟随自己历练,个人认为其若不死根本没有曹丕的事,甚至有可能也没有司马家什么事了。从某种意义上讲,宛城之战曹昂战死是一件改变历史走向的事件。😂
要沒有司馬家的事,至少得先長壽
@@user-kessPhoenix 其实不用活司马懿那么大,只要别像曹丕曹叡父子不到四十就死了,继承人问题安排好一点就够了。再说没有曹丕上位司马懿恐怕也没机会出头。😁
蛋炒飯事件,也是改變歷史走向的事件😂沒有波蘭裔南非飛行員,就沒有改革開放🤣
Thanks!
給你的求生意志的
@@BenJM9 哈謝謝Ben哥讓我在公園板凳上有報紙蓋!
失去扇子本體的阿睿在「但是~」頓失威嚴
哈哈哈哈~可惡!硬生生覺得手指少了30公分
@@Herostory 扇子快出現!
曹操曾說生子當如孫仲謀,但無獨有偶的是兩邊的長子都英年早逝,而剩下的兒子都遠不如他們的大哥
孫權:我爸曹操孫堅:不肖子孫權:我爸孫堅曹操:你到底想怎樣?孫權:我有兩個爸爸孫堅、曹操:🤨🤨
確實曹昂跟孫登都非常優秀要是在往下看一下 其實曹植也是不錯 還有孫休也很棒
司馬師:咦?
@@Matcha抹茶 孫休真的太可惜了……孫登我覺得他是被他爹熬死的23333畢竟孫登跟孫休年紀差有點大
@@夜月雪-v5z 我自己是覺得啦... 孫登病死的那年應該要換成孫權病死 然後孫登繼位又或者孫休再延壽個30年 吳國都還是強國
16:30 孟德兄阿,你當年還會堅持找鄒氏把酒言歡嗎?
曹植後還有個曹熊吧,曹操死前說明曹丕記位的原因時有說卞夫人生了丕璋植熊
2:55 等在曹昂面前的是他爸爸好人妻的坑子之路,曹阿瞞管不住自己的屌, 賠了一個兒子一個姪子一個大將。丁夫人的離開, 我覺得和卞夫人也有關係, 身為原配卻失去的嫡子的情況下,日後在家中的地位…
標題應該反過來,曹昂不死,曹丕能否挑戰曹昂的地位才對!不過就地位來說,又嫡又長的曹昂,加上在曹操基業草創時代就活躍於集團之內,勉強來說已經可以算是漢末第一階段較年輕的一輩了!不管從輩份、資歷、功勳任何方面來說,只要他還活著都沒有讓他任何一位弟弟挑戰的可能性!
感謝版主阿睿 非常詳細的歷史解說讓大家長知識!
曹昂若未死,30歲前後將仍和曹操共赴沙場或獨領大軍鎮守一方,但隨著曹操平定北方後,官拜丞相,嫡長子就會回到中央協助和學習處理政務,況且曹昂隨軍作戰且遇險置生死於度外,便可知此人仁孝並勇猛,如果救父之後,仍逃回許都未死,未來在曹軍之中必可再立下赫赫戰功,曹氏夏侯氏等一波宗親將領必是擁立支持曹昂為世子,地位絕非其他曹子可以動搖的!只要曹昂稱帝後能和曹操一樣活到60以上,再傳位於子,那應該就沒司馬晉朝什麼事了!
曹昂有丁夫人養子這一層身分 佔了嫡長名分 加之比其他兄弟年長許多 資歷功績名望積累可觀 如果沒有早逝 實在不認為曹丕有什麼勝算
丁阿姨打算靠曹昂母以子貴若曹昂沒死,日後丁阿姨必定是皇太后
帥睿午安媽媽美味的愛心便當加上好聽、認真製作的英雄說書再一碗魚丸湯真棒👍帥睿一句「曹操找鄒氏泡茶,差點讓我口中的魚丸湯噴出來😁」曹昂是長子,依照中華傳統,曹昂就是正統接班人,所以曹操把曹昂帶在身邊教導他一切,誰知曹操得意忘形,上了未亡人妻害死曹昂、曹安民、虎將典韋及諸多將士。要是曹昂沒意外的話,那就是曹丕處理內政,曹植跟曹真一起厲馬登高堤。長驅蹈匈奴,左顧凌鮮卑。就不會有兄弟相爭王位繼承人的故事了。謝謝帥睿及團隊帶來好節目。
我看到阿昂就點進來了阿昂阿昂~~
這種三國人物的兒女情長聽起來毫不遜色於豪情壯志也是每每都能觸動我的心弦
曹昂若是沒死。曹丕和曹植之間相互鬥爭的力氣,就能用在其他地方。曹仁說不定會活久一點。若是沒有發生內鬥。曹昂繼位,則就多了一個曹丕這個小心眼好鬥狂作為戰力。曹丕以臣子身份四處跟人鬥,不但能牽制外戚勢力或是權臣勢力,而且萬一做過火了還有曹昂可以控制損害。(雖然曹昂沒死,曹丕不用煩惱繼位事宜,可能會是其他個性。)
丕很大機會會變哥控,沒記錯的話,昂好像還要負責教導其他的弟弟
曹操:兒子死了可以再生啊!反正我是神射手!Lock and load 我是神射手~~~
9:24電視劇裏 荀彧不是說他是個知錯改錯不認錯的人嗎 😂
安民表示:完全被遺忘,哭哭。曹操很多兒子都很優秀,有文臣也有武將,看看隔壁劉備、孫權的兒子...
孫登 孫和 孫休都是合格的產物
曹操最優秀的兒子當然是大魏吳王孫仲謀啦
@@先生洪-g7m 生子當如孫仲謀? 人稱孫十萬偷襲背刺搞隊友十萬大軍拿不下合肥後期廢長立幼 迫害賢良真可謂天下無敵啊
說起來宛城事件的很多細節可能只有當事人知道,說不定曹昂是被動讓馬給曹操的,所以事後才會曹操不敢提,丁夫人暴怒(黑暗) 繼承權方面,曹昂本身身份就大優勢,而且在這個生存假設下,曹昂光靠「把曹操從宛城撈出來」這件功勞,在他爸和手下們的地位就非常高了(這是一件足以配享魏太廟的巨功),只要他能力不是昏庸,就算只是平庸應該也能順利上位。阿睿提到的外戚我則感覺不會比曹丕的嚴重。影片提到其實丁夫人死在曹操前面,雖然可能有心情影響,但從年齡看丁夫人的餘命應該不會比曹操多多少(至少應該不會像卞夫人長...吧)。但雖然太后本人可能沒那麼長命,丁夫人的出生應該比卞夫人好上不少,帶出很多丁家的兄弟子侄上位也很有可能的
丁夫人家族就是跟丁儀那群人同家族,這種外戚力量可不是蓋的。
「如果表現出懷念已故長子,會妨礙現在的兒子接班」德川秀忠表示悲憤
難怪秀忠短命,保不準是鬱悶死的
秀忠算了吧比不是大哥松平信康也比不過結城秀康
松平信康算德川自己除掉了 在懷念不就打自己臉
@@無-x2i 那時候是關原之戰了,家康可以說是信長逼他殺的
信長逼他殺長子 加老婆
蠻能理解曹操當下的心情時代背景在父權社會又是戰亂時刻,帶著子嗣打仗隨時都有子女陣亡的風險,對戎馬一生的曹操來講:「老婆,這就始戰爭!仗又不是妳打憑什麼說我!」但從客觀角度來講,如果花心論成立的話,我還真的找不到替曹操辯解的藉口ewe
曹昂在就不會被司馬篡權,光是這點就比曹丕好到無法說,根本不能比,因為宗族支持,加上宗族壯大,就不會通過九品官人法,這個法就是曹魏被司馬篡權的遠因,司馬世家藉此搞到多少人脈?根本無法估計,再加上曹丕在位因為曹植整天削弱宗族,曹氏宗族本來就弱,靠著夏侯氏宗族才勉強不會在世族中過於弱小,結果白癡曹丕搞甚麼平衡,重點是九品讓世族得以壯大,人才官位被削弱掌控,甚至弱到難以控制得地步,更別說早死就算了還生了一個更早死的兒子,硬是被司馬懿硬生生一個人耗死曹魏!
不是不會通過九品官人法是“不用”
以阿睿陳述的曹丁兩人的互動,以及丁夫人對曹昂的愛,很難有人能撼動曹昂繼承人的位置吧?
有道是"曹阿瞞,知錯,改錯,不認錯!"
啊哈哈哈,求生雷達警報大作🤣「祝融夫人在你面前嘴角上揚」
覺得紀錄少的原因,或許真的是曹昂太優秀,以至於大家不敢提起這個傷痛吧
以我現代長子的身分來說的話.曹昂有可能壓力很大.大到想弒父都有可能.但只能想不能作.那還不如早點讓自己消失好了.以上為什麼這樣說呢?因為上面有提到 昂不能騎 會不會是他有勸他父親曹操不能做的事又被他父親罵到狗血淋頭到怨恨.最後想發生什麼事都不管了.最後張繡造反之後想一走了之.後來想一想.不對阿!直接回去會被譴責的.那還不如回去救父親吧!但他看到父親的一剎那就起了殺心.但畢竟是自己的父親.於是就下馬給父親騎.(當時沒有其他騎兵了嗎?)父親就問:你馬給我騎.你自己怎麼辦.曹昂說:我有父親跟阿伯跟阿叔的教導不會死的況且還有其他士兵一起支援.這時曹操才安心的撤退.這時曹昂面對敵軍時.卻有走馬燈經過.小時候不會一.兩題的答案就罵我.打我.我想做什麼事你都不肯...等等的.現在我自己能做決定了.現在也不打算回去了.衝阿....然後其實沒戰死只是跟戰死的士兵換衣服然後毀容再來隱姓埋名不再管世事了.以上是某些人的長子的經歷跟腦補.不要太認真.謝謝.
曹昂的忠義肯定沒問題😎
絕影: 難怪我的技能是永不落馬......
真相大白了~
曹昂如果在世,只要能力一般,就鐵定是繼承人,畢竟曹丕能繼承,也是多虧了賈詡「剛好」想起袁紹、劉表的舊事曹昂能力應該不會太強,或許說,再怎麼強也強不過他那牛人老爹不過曹操確實有意讓他接班,否則也不會帶去宛城受降,算是相對安全的軍事活動,正好讓曹昂累積經驗,只是沒料到自己玩張繡的叔母,張繡反應這麼大(是叔母但被帶大,情同老媽)而且就算曹軍下封口令,這件事也一定會被張繡廣為宣傳,畢竟他可是降而復叛,失信於人,但老媽被睡憤而起兵可是孝道,孝大過天
6:48怕睡沙發齁 😂😂😂😂
卞夫人生的不是丕彰植熊嗎🤔
曹昂啊…好個需要if線的人😭
17:53 扇扇最後身影…
6:54求生意志強烈XDD
曹操最大的煩惱不是下一個人妻要搶誰家的嗎?
我認為曹昂跟孫策很像!都是跟著老爹一起打天下的光就這一點就比底下的那些兄弟們強多了甚至嘛,如果當初死在宛城的是曹操那就根本沒有後面接班這些有的沒有的問題了!
16:19慢著,若早知如此就根本不該去控人妻吧XD
什麼跟什麼,昂兒活著什麼丕獐植根本連爭也用不著爭,因為輪不到他們爭,什麼挑戰曹丕的位置,是曹丕有沒有可能輕輕碰碰曹昂的位置
應該說曹昂就是唯一繼承人絲毫不用去懷疑,如此一來自然就沒其他人什麼事了。
@@bill6033
曹丕甚至是兄控,估計就是會成為他哥中年時在宗室裡的支持
曹操的兒子基本上都很優秀,可能是遺傳曹操的能力,至於曹丕能接手經營曹魏政權,是因為他後面有司馬懿出謀劃策,這代表的一個領導人,除了個人的能力,背後的人才需求也是很重要的角色。
別出心裁的標題,將曹昂定為挑戰者。我的支持曹昂一派的,但並不是說曹昂本身能力比曹丕強,而是他發揮的凝聚力應該會比較強,最起碼對曹氏宗族,在他這一代,不至削弱太大,且做成互相不信任。削藩是要做,但曹丕做得稍為早了些。另外提到曹操在歷史很少提及曹昂,大概是羞於說出口吧,那裡理會兒子的心情。
哈哈哈~原來我把曹操想得太美 :P
悔不該殺那華佗呦~~~那是沖兒😂
我超級喜歡曹昂跟丁阿姨的母子情深曹丕上面還有兩位兄長 一位姊姊 所以曹丕在怎麼大也只能算三子 不是次子各位別被誤導了喔 死人可是不會生孩子的
曹鑠:難得有人會記得我🥺
@@陳彥勛-q3z 沒辦法對曹昂太喜歡了,所以親胞弟相殤王我記得住他,還貴為次子。
死掉的永遠最刻骨銘心。另外說這裡是哥哥粉也是草皮粉😂
曹操最強的接班人就是孫權吧。他都說了,生子當如孫仲謀!
這一定是柳家軍助陣,謝謝啦
如果開展if劇情:曹昂主持的曹魏 vs 劉封主持的蜀漢又會如何?
還可以加上孫登..
是孫策吧 樓上
都可以
曹昂是真兒子,劉封是假兒子媒體很好操縱的xd曹魏陣營的謀士絕對有一堆方法去散布流言🤣
@@mickiy27 他大概get不到你的點曹操→曹昂劉備→劉封孫堅→孫策一樓是直接孫策(兄)→孫權(弟)→孫登
根本是可以給三國志開發新題材,可惜曹昂早死,不然也許還有文章作品傳世吧,但也因為他的早死,世家大族才有機會在曹操諸子找個靠山內鬥
思袁本初、劉景升父子也。 🤭
3:47 找張繡守寡的嬸嬸「泡茶」聊天,這邊的泡茶484有什麼暗喻呢😂😂😂
去張繡嬸嬸那邊"喝茶"了XD
還以為這是三國演義的橋段,沒想到是三國志的
嬸嬸泡的茶溫度不知道有多高……
@@Herostory 結果嬸嬸端出三杯茶(?
其實有沒有這個可能,基於丁夫人所說,那晚兵荒馬亂,曹操為了奪馬逃生,他是強迫曹昂把馬給他,甚至最後可能是殺子奪馬,反正那晚發生什麼事也只有曹操知道,所以丁夫人才一直說曹操殺她兒子?
以曹操的個性,寧我負天下人,確實有這可能
@@kris66666 如果真的會殺曹昂,曹洪早就死了
重點不是對丁夫人道歉吧!如果早知道,曹操應該不要去碰張繡的嬸嬸,或者先一步把張繡幹掉。
曹丕基本上跟他的好哥兒-孫權是一個公子尿性屬於兄長早死,自己才有機會接班連心胸上的脾氣也差不多
權妹早期脾氣超好啦!可以看他年輕的時候,就是有的時候宛如中央空調,對周瑜對魯肅blabla,所以權妹cp能快20🤣晚年的確是因為政治跟經濟問題脾氣開始暴躁(桓妹比權妹還小5歲,還沒到老年暴躁期就掛了)
@@夜月雪-v5z 權妹感謝你!
卞夫人的怎麼讓我覺得很像經營之神王永慶最寵愛的側室珠姨
Wow!!! Google之後發現新世界 :)
子脩&子元:為何我的天命這麼短
9:28還有來碗曹操憤怒蓋飯
就那點小愛好 害死一個兒子...
宛城那一战,如果讲刘表没出手,根本说不过去。
頻道越做越好,恭喜阿睿
個人實際點認為 依宛城之戰情況 當時若非曹昂死 曹操死的機率可能不小那曹昂領導曹家的情況可能順理成章些 但以宛城之戰時的局勢來看 曹昂想如父親贏下北方的勝算有點小 畢竟曹操個人能力也是三國時期頂尖的那曹家政權可能就會消失在歷史的舞台了 當然依當時情況來看 若曹昂是因身受重傷不能騎馬那父子雙雙戰死的可能也不小 那後面又是不同發展了 愚見誤戰
鐙威的分析很透徹~推一個
曹沖:「如果我沒那麼早死……」。。。亞里斯多德按了讚。
丁夫人的家族应该也是具有一定名望的名门。
哈哈哈,曹操的艳情史,情节堪比当下的雷神之锤。
時事跟很緊喔
每次看這段的時候還說忍不住會難過,唉…….
他的好兄弟織田信忠也是英年早逝
【片後語】話說這支腳本寫完,最希望大家記得應該是--咦~聽某喙,大富貴喔!
#驚母大丈夫
#拍某豬狗牛
#一个某較好三个天公祖
這個可以拿柳豫跟英雄誰比較好。。。當然是說英雄好
趕快轉告我丈夫,
所以他才能有飛黃騰達的希望!
司马懿表示:曹猫曹狗,其实分别不大
曹昂:父親,你騎我的馬吧!
曹操:果然是我的好兒子!!
曹昂:父親,我還未上馬😱
丁夫人:你害死我的曹昂!!
犧牲兒子是一回事,為了搞外遇犧牲兒子又是不同境界了XDD
自由人与自由人的自由结合,意外是没办法提前规避的。。。
@@cnguoyi 你確定是自由人与自由人的自由结合?
作战牺牲是一回事,给老爸嘿咻望风牺牲是另一回事
男人在外面出差,又不能带老婆去,玩玩在所难免吧,而且还是危险的出差
@@choyawong7793 如果你是有老婆的人 我為你的老婆感到悲哀 如果你沒有伴侶 我認為這不是沒有原因的
曹昂這種早期就跟父親征遍天下的兒子,懂得人情世故一定比較多,而且曹操早期的部將關係真的都很好
曹昂沒死一定對曹魏比較好,曹丕接班後光家族內部的事就超難處理的,而曹昂接班比較不會有家族分裂的問題,光是這一點司馬家想要篡位的難度就很高了
曹魏內政真的是曹丕的責任嗎?
@@YuLum 不能全算是曹丕的責任 但畢竟跟曹昂比起來還是比較難說服人
@@YuLum 是九品官人法的問題xd
@@陳彥勛-q3z 九品沿用到晚清,可之後的朝代也沒頻繁篡位。
曹昂跟郭嘉黃金組合
能力有沒有比曹丕強很難說,但是在繼承/親族這兩點上,他會遇到的問題一定比曹丕少。
把曹操從宛城打撈出來就是大功一件,加上嫡長子身分,基本上沒人跟他爭繼承人地位。而且阿睿在曹植的影片中也有提到,從曹植留下的言行來看,曹植是真的不想繼位而是想立功,那麼這個地位穩到不行的大哥沒理由去猜忌下面幾個弟弟,如果就放手讓他們去做,也不會出現之後曹丕倚重司馬家所導致的權力旁落問題,很有可能曹氏企業會多個好幾代而不是斷在司馬家手上。
以上個人想法歡迎討論。
曹彰就不一定了…
@@我是路人-t6l 曹彰会自己做死啦,连曹丕都能轻易弄死他,更何况正牌嫡长子曹昂
功高震主,有時候連老子都會怕兒子,特別還有漢武帝跟劉據的歷史在。
很多時候,年紀太大還不能接班,但又能力太強的兒子,反而會是老子的困擾阿!曹操曹昂能不能繞過這一關,可能是曹昂不死以後的新問題。
年齡一定有很大優勢啦! 我猜測曹昂個性應該是很像曹操, 而曹操又特別會照顧手足, 所以曹丕這些小弟弟們應該會視兄長如父.
我倒覺得曹昂得位的問題是沒有制定九品官人法導致同族和外戚權力會過高, 在他晚年勢必還是會遇到跟曹丕相同問題.
@@宇-x4d 这是建立在接班人优势太明显和太平时期的条件下才会发生的,曹操那个时候远没到享受太平的时光,还需要面对诸多劲敌和汉朝内部反曹势力,这时候的曹操肯定不会拿自己孩子开刀,况且曹操有记录以来对宗室都蛮宽容的
其實曹昂接班還有一個減緩世家大族崛起的可能性,曹丕在世時有壓制親族的動作,若是曹昂上位,繼承人的爭議不大的話,曹丕曹植曹彰有大機率為其所用,而不是像曹丕啟用世族陳群司馬等人,進而導致最後司馬奪權。不過這也是後話,畢竟歷史就是歷史,誰都不知道換了一個人會有什麼改變,這也或許就是歷史模擬遊戲會熱門的原因了吧。
同意阿 這三人其實各有各的才能 曹植文 曹彰武 曹丕輔佐治國 且曹昂是鎮的住三兄弟那種大哥 不過歷史就是歷史 命啊
司馬奪權有個主要點是曹魏後期都是幼主即位,這對王朝來說非常糟糕,如果是直接成人上位,不會那麼容易大權旁落。
@@user-kessPhoenix 問題是如果世家沒有抬頭,基本上會是以曹氏集團為主的輔政大臣,即使被篡位也還是東吳模式還是曹家天下,司馬應該沒那麼容易崛起
但個人覺得阿 司馬懿還是會出頭 而且他的歷史定位留名可能就不是現在毀譽參半了 可能是一代忠臣良將之類的 總之人的命運產生的各種結果是非常巧妙的
@@bowyung 世家大族是一定會崛起的,無法避免,他們不從外部奪權,也會想方設法從內部以外戚身分奪權。所以再怎麼樣都不能讓小孩子當皇帝,不被外臣用道德綁架就被家人用倫理綁架。
如果他還活著的話
曹丕就不會變成GY人了
就不用讓曹丕永遠活在他的陰影下
也沒有那句「生子當如孫仲謀」
能比孫權還GY的人不多→曹丕
曹昂當魏王→曹昂他弟(誰?曹沖)(丕、植、彰:幹)
曹丕搞不好童年變哥控(OS: 昂哥真是太帥了), 從此變成追逐哥哥腳步的快樂青年也說不定, 哈哈哈
@@tsaoryan5431 沒有接班壓力後還能跟曹植遊山玩水吟詩作對變成當代大文豪
@@tsaoryan5431 其實原本就是哥控
個人認為,曹昂不死,那他就是唯一的嫡長子,只要不出大錯很難輸,丁氏本來也是曹操集團的股東,不只是外戚。
讚一個
曹昂不死,曹操沒有嫡長子喔,丁氏自己沒生
曹昂沒死,丁氏不會跟曹操離婚,但丁氏只是養母,曹昂只能算是繼長子或庶長子(生母劉氏是妾而已)
@@陳彥勛-q3z 劉氏早亡,丁夫人的扶養在形式意義上基本可以視為過繼。
嫡子只是一個意識形態,過繼到嫡門成為嫡長子也是不少
@@deanjames9408 繼長子的繼承權位階等於嫡長子,
但身分上確實不算數
反正不影響曹昂的繼承權合法性
而視為跟名義上屬實是兩個概念
這是我的看法
長子+多年征戰經驗+嫡母撫養
我就問怎麼輸?
爸爸在想別人的人妻輸的ww
@@pspxbox1025 爸爸幹走我的馬!
以個人觀點來看
曹昂不死,曹家還能多延續個好幾十年,畢竟當初曹昂為嫡長子時,並沒有太大的爭議,印象曹昂在當時的聲望也不差,個人能力又能文能武(都通但沒有像弟弟專精一項),兄弟間也不太會有爭執跟想當頭,兄弟間能團結也能發揮各自所長,況且在那個時代是很重視一些禮節,長子為傳人是個正常流程
但是~等到曹昂一死,現在已知的那些歷史應該還是會重演,不過至少讓曹魏多延續個幾十年是沒問題,後續的接班人也會比較年長時再接班,司馬家可能就沒那麼能敖了
嚴格講起來曹操並沒有嫡子,大家身分全是庶子
司馬家沒上位那就不會發生那個亂七八糟的八王之亂導致漢人失去中原主導權了吧(戓者晚點失去)?
其實曹操心中的兩位繼承人,一個就是嫡長子曹昂,另一位就是曹沖
可惜的是,曹昂跟典韋為了讓曹操逃走,被張繡殺死
而曹沖年紀輕輕就病死,所以曹操才會對曹丕說:你大哥以及曹沖的死是我的不幸,卻是你的大幸
冇錯😢
難怪我想到一個不知道以前哪看來的,曹丕繼位後,賈詡還是不敢隨便多話進言,只要曹丕聽不開心直接怒暗嗆:我大哥誰出計謀害死的。 賈詡聞之惦惦。
贾诩反呛,没我的计谋你哪有今日!
曹昂還活著就根本沒二公子什麼事了,嫡長子當然接班毫無疑問。
先感謝阿睿帶來精彩的英雄故事。一將功成萬骨枯,曹操餘生悲傷曹昂之死,但有更多的無名小卒,用生命堆砌了上位者的大業,他們身死後的家人又有什麼樣的人生呢?只能說亂世中人命不值錢,可憐無定河邊骨,猶是深閨夢裡人,祈願世間和平。
Peace and Love
這個命題沒挑戰性,且不說曹昂長子無敵之外,可能有軍功(伴隨出征宛城、能護衛讓馬)、很有人望(曹丕就不敢不追封曹昂而忽略曹鑠)、跟大家有革命情感一起打天下的,都樂勝面對曹植挑戰的曹丕
比較有挑戰好玩的事,曹沖如果沒有早死,能否挑戰曹丕的地位吧
其實曹操兒子蠻多優秀只是都太短命不然就是爭王位被冷凍如果團結起來其實很猛
團結起來 蜀國吳國滅🤩
@@小豬-m1z
也可能自己先滅了自己,自己先當了皇帝再說
@B A 有啊XD
只是可能不用拖到高平陵之後
曹式企業等同名存實亡了 司馬家整碗端去
真的 曹叡跟曹髦其實都超猛,可惜歷史的洪流已經不站在他們這邊了
你聽說過九子奪嫡嘛
丁夫人那段看了有些感觸...
最近看了一隻影片,上面提到"每個人面對傷痛的方式不同,尊重彼此,否則就會造成另一個傷痛",現在看曹操和丁夫人就是這樣造成了另一個傷痛XD
我是覺得曹昂的軍事才能只能看出他對賈詡的 對抗 才展現出才能 畢竟在大混亂狀況還能把自己的君主平安抵達 功不可沒了
曹操也知道這是他大兒子曹昂的功勞 安排也是曹昂的安排 于禁才會有所行動 然而用賈詡的策略來看是徹底勢在必得的 光是這點我個人覺得曹昂算是一個說不出來的狠角色 畢竟私下保留一手加上曹操當時太逍遙毫無防備 調兵遣將是否有越權 于禁願意聽曹昂的安排 也彷彿間接證明于禁很支持曹昂的感覺 只差在甄姬是否會變成曹昂的老婆 或許甄姬的下場就不會這麼淒涼了(曹丕這渣男) 但是我覺得賈詡一定不會受到曹昂重用
曹昂的度量實在無法知道說是如何 發生了這種生死關頭 即使曹操接受賈詡 張繡 都未必會重用 何況其他人呢
跟他弟弟曹丕 很會打敗仗差距有點多 還有三路送頭的經驗悲劇 甚至毒殺一名勇猛異常的弟弟曹彰 曹植不重用但是曹彰可以說是亂世可用將領
以各我個人心得 我雖然說用賈詡來襯托曹昂的才能 或許我個人太過於高估曹昂 畢竟賈詡是那時代的第一毒士 畢竟當初李郭二人是有了賈詡才能攻打下長安 讓呂布流浪到徐州 張繡有了賈詡才計畫成功殺死典韋 也是少數讓曹操性命在生死瞬間的人之一 呂布 馬超 張繡+賈詡
潛龍在淵這部戲講了一個腦補的劇情來詮釋這段XD
我也覺得如果曹昂是在宛城之戰後生存下來會一輩子提防賈詡
@@diopan4775 因為他們兩個在立場上是對立的🤣
完美嫡長子~~~能不贏嗎
可惜唯一輸的那次就是直接登出了😭
唉可惜了
害我想到了日本的織田信忠
登出一次就直接被砍帳
三國除了曹操第一外 非常喜歡曹昂
因為他一個人側寫了丁夫人卞夫人曹操三個人的情操 及曹丕曹植 還有曹家往後霸業的各種IF
而且兒子送馬救父 更叫曹昂的故事吸引 也令曹操遺言顯得動容
我的觀點認為曹昂不死 第1個觀點東漢王朝可能還會延續 曹昂最多做個魏王跟漢臣不至於篡漢 第2觀點司馬家應該無法出現在歷史舞台 第3個觀點統一三國的可能會變成魏國也不會有後面的五胡亂華 第4個觀點宗族與世家大族可以取得很好的平衡點
曹昂沒死,司馬老賊在冷凍庫裡都凍壞上不了檯面了。
我想不管是不是曹昂繼位魏王,曹操的下任接班人一定會篡漢,差別是怎麼篡漢而已(篡漢,代漢,禪讓,只是名詞的不同而已)
曹操已經位極人臣,再上去的官職得稱帝才能加封
曹氏班底的老臣多是心向魏,向曹,就是不向漢了,想加官進爵的話,必須得把魏王拱成魏帝,
即使是曹昂繼位,如果他要安定民心,人心,稱帝是必須的,不會因為他是曹昂就不稱帝
只不過,曹丕在稱帝的過程中,那個權力欲的嘴臉太難看而已,所以才會有如果不是曹丕繼位的話,就不會有篡漢事件的發生的假設
曹昂:父王,這是我最後的馬匹,您收下吧
曹操:子---脩---!
沒有記載曹操當眾讚美曹昂的另一種可能,因為大家多少都知道他貪圖美色才把曹昂害死,所以沒事根本不敢提曹昂
這就像在傷口上灑鹽提醒曹操他幹了什麼好事一樣,而曹操自尊心強,自然也不會說來讓自己尷尬
曹昂接班的話 對曹氏政權有一個很重要的作用, 就是沒有袁紹的前車之鑑
所有大臣的向心力都是同一人的話, 那就不會給司馬懿這類人有爬高的機會
當初曹丕急於建立自己的內閣, 就是因為有曹植這個對手在, 令整個集團的人才被一分為二
曹昂接位的話司馬懿就頂多是個能吏而不是權臣了
不過, 曹昂接班的話會引發另一個潛在風險, 就是擁漢派(即荀彧一派)對曹昂的影響力
那可能連奪位也出現變數
可能曹昂也是擁漢派呢😜
誰知道呢 (無惡意)
曹昂沒死的話,說不定曹丕和曹植會變成像二蘇感情那麼好的文學家兄弟檔,同時還能在政壇上有所建樹,阿彰也不用早早坐冷板凳,唯一問題是小叡能不能接班(但反正可以過繼,連姓都不用改,問題不大),後人提起就直接變文武政全方位發展的五曹戰隊了。
何必曹叡,搞不好曹昂自己的小孩就不錯了。
而且過繼的前提一定都是皇帝自己沒有小孩,有小孩的話,再差都不過繼別人的,這也是很多朝代會越來越不行的原因之一啊。
@@宇-x4d 說的也是,反正曹家人有權力的話只要不像八王之亂那樣,教育鏈傳下去應該誰來都沒差。
@@nannerl7971
但專制時代,一代不如一代的問題,基本上還是無解啊
比如曹林和曹衮能力也不错, 只是被哥哥们压着了。兄弟们如果能团结,必能完成统一大业。
曹昂大哥
個性好人品嘉
曹昂的年紀是比曹丕年長了好幾歲,以年紀來講可能比曹真,陳群,司馬懿等人年長一些,所以曹丕當皇帝基本上是面對一群大哥哥權臣
曹昂若沒死 曹操部下應該大致認為這接班人是穩的 武將 能臣 謀士 會把經驗與排兵 佈陣 心機 謀略 都會大力傳授而不會留下把柄
而曹昂不在了 曹操又在繼承人猶豫不決 部下當然話就不能太多 也不參與 如果失敗了也有可能被秋後算帳 那時曹丕也只有司馬懿可以請教 才後期有司馬懿可以在朝中有話權
相信不少常看三國歷史應該都會認同曹昂接曹操位置的話問題是最少的,不只是曹操選繼承人,兄弟相爭的問題也不太會嚴重,這樣士族翻身的問題是否還會出現,壓制曹氏的情況是否也不會發生? 連司馬懿奪權晉朝出現與五胡亂華都可能有巨大不同,想多了曹昂的死也許影響了那整個時代也不一定
至少曹昂跟曹氏宗親的關係比曹丕要好很多,死後不會託孤給司馬懿
但這時候就要怕自家人奪權了,很多朝代不重用宗親,都是因為怕那種你也是太祖的後代,我也是太祖的後代,憑什麼就你那一脈能一直當皇帝的想法出現,要是動起手來,比外姓大臣少點名不正言不順的感覺啊
@@宇-x4d 同意,所以曹丕年輕時才會結交很多士族子弟,從結果論當然大家都說不要用司馬懿,但是曹丕他們並不是笨蛋卻也不是先知,看看曹爽就好,也是他自己亂搞讓司馬懿能夠趁勢而為啊。
@@hongxiao2380
其實曹爽是否亂搞,也是很難說的,畢竟戰敗者,總是很難得到什麼好評價。
也有人透過爬梳史料,另外歸結出一個不同面向的曹爽,那就是他是很忠實於要將當初被分出去的兵權,重新拿回宗室手上,好為皇族續命的事情上。
畢竟曹魏宗室是軍功集團,除了曹丕的打壓導致弱化以外,很多人當了宗室就安逸怠惰,願意積極投身軍旅的不如以往,整體實力已經有下降的趨勢。再加上時代改變,打仗的機會越來越少,用軍功升遷的機會也越來越少,偏偏軍隊內的外姓將領又已經太多了。
而要長期治國,還是要靠文治,但當時的曹魏宗室,除了曹操這一脈以外,其他系統的人讀書狀況其實也還好而已,跟很多累積多年的世族比起來也很難有太大的競爭力,即便一直用皇帝的力量硬保他們當官的機會,長期下來實力不足的問題還是很難讓人服氣,在這種軍隊文官都越來越弱勢的情況下,就算曹爽老老實實的不弄司馬家,司馬家也不見得會放過日益弱化的皇室,就算不是司馬家,也可能是其他家族,畢竟世族過度強大的事實一日不變,曹魏的威脅永遠都在,皇族只有一家,但世家這個倒了還有下一個,永遠搞不完。而當初漢室到底是因為光武帝用武力強行壓下世族因為「度田令」而導致的反叛,算是壓過世族一頭,但曹丕是跟世族妥協才獲得皇位,比世族高一頭的態勢不明顯,曹爽其實怎麼做都不好做啦。
到底是皇帝太早死,才讓問題變成這樣,不論曹爽是忠是奸,都沒有足夠的能力擋下野心日漸膨脹的世族,可即便曹叡不早死,就一定擋得下世族膨脹的現實?很難說,連曹叡都不一定搞得定,也就不要說曹爽對曹魏是否忠誠的問題了,因為不論如何,他搞不定就搞不定,換誰都擋不下世族吧!
@@宇-x4d這樣歷代改朝換代都是被外姓取代,看來都是不可避免的一次次鬥爭,我想封建思維本身就壓抑很多事情,任誰都很難在幾個群體之中取得平衡
@@hongxiao2380
確實啊,除非當時世代就能開發出一套方式,至少確定所有是太祖血脈的人都能共同競爭皇位,這還可能避免掉內部出來的問題(雖然還是很困難)不然一代不如一代是必然。
而就算是現在民主了,政治鬥爭一樣可以很難看,只是「看起來文明」,除了不死人以外基本上還是什麼都在幹,只能說民主是相對好制度,但還是要看人民素質來決定,不然要倒退,其實很簡單喔。
唯一支持小司空,我大學時期末作業還寫過以曹昂為主的穿越劇的小說
還在嗎?小說
求篇名🙏
@@apple-on5pq 還在呀,只是我沒寫完,老師只要求最少寫含序章前三篇就好。
@@陳彥勛-q3z 我取名幻魔境,主要曹昂跟曹操之間的父子關係以及跟十殿閻王的故事,但沒對外發表過。
@@文組肥宅 未來準備好可以跟我們分享一下~
一個顧全大局,不貪生怕死的人,肯定是個人才!
之前看新三國。荀彧有句講得很好。主公知錯改錯不能認錯
丁夫人和曹操是我在三國中,最愛的故事.
看出曹操的另一面
謝謝!
以曹昂的身份地位以及曹操很早就让他在军中跟随自己历练,个人认为其若不死根本没有曹丕的事,甚至有可能也没有司马家什么事了。从某种意义上讲,宛城之战曹昂战死是一件改变历史走向的事件。😂
要沒有司馬家的事,至少得先長壽
@@user-kessPhoenix 其实不用活司马懿那么大,只要别像曹丕曹叡父子不到四十就死了,继承人问题安排好一点就够了。再说没有曹丕上位司马懿恐怕也没机会出头。😁
蛋炒飯事件,也是改變歷史走向的事件😂
沒有波蘭裔南非飛行員,就沒有改革開放🤣
Thanks!
給你的求生意志的
@@BenJM9 哈謝謝Ben哥讓我在公園板凳上有報紙蓋!
失去扇子本體的阿睿在「但是~」頓失威嚴
哈哈哈哈~可惡!硬生生覺得手指少了30公分
@@Herostory
扇子快出現!
曹操曾說生子當如孫仲謀,但無獨有偶的是兩邊的長子都英年早逝,而剩下的兒子都遠不如他們的大哥
孫權:我爸曹操
孫堅:不肖子
孫權:我爸孫堅
曹操:你到底想怎樣?
孫權:我有兩個爸爸
孫堅、曹操:🤨🤨
確實曹昂跟孫登都非常優秀
要是在往下看一下 其實曹植也是不錯 還有孫休也很棒
司馬師:咦?
@@Matcha抹茶 孫休真的太可惜了……孫登我覺得他是被他爹熬死的23333畢竟孫登跟孫休年紀差有點大
@@夜月雪-v5z 我自己是覺得啦... 孫登病死的那年應該要換成孫權病死 然後孫登繼位
又或者孫休再延壽個30年 吳國都還是強國
16:30 孟德兄阿,你當年還會堅持找鄒氏把酒言歡嗎?
曹植後還有個曹熊吧,曹操死前說明曹丕記位的原因時有說卞夫人生了丕璋植熊
2:55 等在曹昂面前的是他爸爸好人妻的坑子之路,曹阿瞞管不住自己的屌, 賠了一個兒子一個姪子一個大將。
丁夫人的離開, 我覺得和卞夫人也有關係, 身為原配卻失去的嫡子的情況下,日後在家中的地位…
標題應該反過來,曹昂不死,曹丕能否挑戰曹昂的地位才對!
不過就地位來說,又嫡又長的曹昂,加上在曹操基業草創時代就活躍於集團之內,勉強來說已經可以算是漢末第一階段較年輕的一輩了!
不管從輩份、資歷、功勳任何方面來說,只要他還活著都沒有讓他任何一位弟弟挑戰的可能性!
感謝版主阿睿 非常詳細的歷史解說讓大家長知識!
曹昂若未死,30歲前後將仍和曹操共赴沙場或獨領大軍鎮守一方,但隨著曹操平定北方後,官拜丞相,嫡長子就會回到中央協助和學習處理政務,況且曹昂隨軍作戰且遇險置生死於度外,便可知此人仁孝並勇猛,如果救父之後,仍逃回許都未死,未來在曹軍之中必可再立下赫赫戰功,曹氏夏侯氏等一波宗親將領必是擁立支持曹昂為世子,地位絕非其他曹子可以動搖的!只要曹昂稱帝後能和曹操一樣活到60以上,再傳位於子,那應該就沒司馬晉朝什麼事了!
曹昂有丁夫人養子這一層身分 佔了嫡長名分 加之比其他兄弟年長許多 資歷功績名望積累可觀 如果沒有早逝 實在不認為曹丕有什麼勝算
丁阿姨打算靠曹昂母以子貴
若曹昂沒死,日後丁阿姨必定是皇太后
帥睿午安
媽媽美味的愛心便當加上好聽、認真製作的英雄說書再一碗魚丸湯真棒👍
帥睿一句「曹操找鄒氏泡茶,差點讓我口中的魚丸湯噴出來😁」
曹昂是長子,依照中華傳統,曹昂就是正統接班人,所以曹操把曹昂帶在身邊教導他一切,誰知曹操得意忘形,上了未亡人妻害死曹昂、曹安民、虎將典韋及諸多將士。
要是曹昂沒意外的話,那就是曹丕處理內政,曹植跟曹真一起厲馬登高堤。長驅蹈匈奴,左顧凌鮮卑。
就不會有兄弟相爭王位繼承人的故事了。
謝謝帥睿及團隊帶來好節目。
我看到阿昂就點進來了
阿昂阿昂~~
這種三國人物的兒女情長聽起來毫不遜色於豪情壯志
也是每每都能觸動我的心弦
曹昂若是沒死。曹丕和曹植之間相互鬥爭的力氣,就能用在其他地方。曹仁說不定會活久一點。
若是沒有發生內鬥。曹昂繼位,則就多了一個曹丕這個小心眼好鬥狂作為戰力。曹丕以臣子身份四處跟人鬥,不但能牽制外戚勢力或是權臣勢力,而且萬一做過火了還有曹昂可以控制損害。(雖然曹昂沒死,曹丕不用煩惱繼位事宜,可能會是其他個性。)
丕很大機會會變哥控,沒記錯的話,昂好像還要負責教導其他的弟弟
曹操:兒子死了可以再生啊!反正我是神射手!
Lock and load 我是神射手~~~
9:24電視劇裏 荀彧不是說他是個知錯改錯不認錯的人嗎 😂
安民表示:完全被遺忘,哭哭。
曹操很多兒子都很優秀,有文臣也有武將,看看隔壁劉備、孫權的兒子...
孫登 孫和 孫休都是合格的產物
曹操最優秀的兒子當然是大魏吳王孫仲謀啦
@@先生洪-g7m 生子當如孫仲謀? 人稱孫十萬
偷襲背刺搞隊友
十萬大軍拿不下合肥
後期廢長立幼 迫害賢良
真可謂天下無敵啊
說起來宛城事件的很多細節可能只有當事人知道,說不定曹昂是被動讓馬給曹操的,所以事後才會曹操不敢提,丁夫人暴怒(黑暗)
繼承權方面,曹昂本身身份就大優勢,而且在這個生存假設下,曹昂光靠「把曹操從宛城撈出來」這件功勞,在他爸和手下們的地位就非常高了(這是一件足以配享魏太廟的巨功),只要他能力不是昏庸,就算只是平庸應該也能順利上位。阿睿提到的外戚我則感覺不會比曹丕的嚴重。影片提到其實丁夫人死在曹操前面,雖然可能有心情影響,但從年齡看丁夫人的餘命應該不會比曹操多多少(至少應該不會像卞夫人長...吧)。但雖然太后本人可能沒那麼長命,丁夫人的出生應該比卞夫人好上不少,帶出很多丁家的兄弟子侄上位也很有可能的
丁夫人家族就是跟丁儀那群人同家族,這種外戚力量可不是蓋的。
「如果表現出懷念已故長子,會妨礙現在的兒子接班」
德川秀忠表示悲憤
難怪秀忠短命,保不準是鬱悶死的
秀忠算了吧
比不是大哥松平信康也比不過結城秀康
松平信康算德川自己除掉了 在懷念不就打自己臉
@@無-x2i 那時候是關原之戰了,家康可以說是信長逼他殺的
信長逼他殺長子 加老婆
蠻能理解曹操當下的心情
時代背景在父權社會又是戰亂時刻,帶著子嗣打仗隨時都有子女陣亡的風險,對戎馬一生的曹操來講:
「老婆,這就始戰爭!仗又不是妳打憑什麼說我!」
但從客觀角度來講,如果花心論成立的話,我還真的找不到替曹操辯解的藉口ewe
曹昂在就不會被司馬篡權,光是這點就比曹丕好到無法說,根本不能比,因為宗族支持,加上宗族壯大,就不會通過九品官人法,這個法就是曹魏被司馬篡權的遠因,司馬世家藉此搞到多少人脈?根本無法估計,再加上曹丕在位因為曹植整天削弱宗族,曹氏宗族本來就弱,靠著夏侯氏宗族才勉強不會在世族中過於弱小,結果白癡曹丕搞甚麼平衡,重點是九品讓世族得以壯大,人才官位被削弱掌控,甚至弱到難以控制得地步,更別說早死就算了還生了一個更早死的兒子,硬是被司馬懿硬生生一個人耗死曹魏!
不是不會通過九品官人法
是“不用”
以阿睿陳述的曹丁兩人的互動,以及丁夫人對曹昂的愛,很難有人能撼動曹昂繼承人的位置吧?
有道是"曹阿瞞,知錯,改錯,不認錯!"
啊哈哈哈,求生雷達警報大作🤣
「祝融夫人在你面前嘴角上揚」
覺得紀錄少的原因,或許真的是曹昂太優秀,以至於大家不敢提起這個傷痛吧
以我現代長子的身分來說的話.曹昂有可能壓力很大.大到想弒父都有可能.但只能想不能作.那還不如早點讓自己消失好了.以上為什麼這樣說呢?因為上面有提到 昂不能騎 會不會是他有勸他父親曹操不能做的事又被他父親罵到狗血淋頭到怨恨.最後想發生什麼事都不管了.最後張繡造反之後想一走了之.後來想一想.不對阿!直接回去會被譴責的.那還不如回去救父親吧!但他看到父親的一剎那就起了殺心.但畢竟是自己的父親.於是就下馬給父親騎.(當時沒有其他騎兵了嗎?)父親就問:你馬給我騎.你自己怎麼辦.曹昂說:我有父親跟阿伯跟阿叔的教導不會死的況且還有其他士兵一起支援.這時曹操才安心的撤退.這時曹昂面對敵軍時.卻有走馬燈經過.小時候不會一.兩題的答案就罵我.打我.我想做什麼事你都不肯...等等的.現在我自己能做決定了.現在也不打算回去了.衝阿....然後其實沒戰死只是跟戰死的士兵換衣服然後毀容再來隱姓埋名不再管世事了.以上是某些人的長子的經歷跟腦補.不要太認真.謝謝.
曹昂的忠義肯定沒問題😎
絕影: 難怪我的技能是永不落馬......
真相大白了~
曹昂如果在世,只要能力一般,就鐵定是繼承人,畢竟曹丕能繼承,也是多虧了賈詡「剛好」想起袁紹、劉表的舊事
曹昂能力應該不會太強,或許說,再怎麼強也強不過他那牛人老爹
不過曹操確實有意讓他接班,否則也不會帶去宛城受降,算是相對安全的軍事活動,正好讓曹昂累積經驗,只是沒料到自己玩張繡的叔母,張繡反應這麼大(是叔母但被帶大,情同老媽)
而且就算曹軍下封口令,這件事也一定會被張繡廣為宣傳,畢竟他可是降而復叛,失信於人,但老媽被睡憤而起兵可是孝道,孝大過天
6:48怕睡沙發齁 😂😂😂😂
卞夫人生的不是丕彰植熊嗎🤔
曹昂啊…好個需要if線的人😭
17:53 扇扇最後身影…
6:54求生意志強烈XDD
曹操最大的煩惱不是下一個人妻要搶誰家的嗎?
我認為曹昂跟孫策很像!
都是跟著老爹一起打天下的
光就這一點就比底下的那些兄弟們強多了
甚至嘛,如果當初死在宛城的是曹操
那就根本沒有後面接班這些有的沒有的問題了!
16:19慢著,若早知如此就根本不該去控人妻吧XD
什麼跟什麼,昂兒活著什麼丕獐植根本連爭也用不著爭,因為輪不到他們爭,什麼挑戰曹丕的位置,是曹丕有沒有可能輕輕碰碰曹昂的位置
應該說曹昂就是唯一繼承人絲毫不用去懷疑,如此一來自然就沒其他人什麼事了。
@@bill6033
曹丕甚至是兄控,估計就是會成為他哥中年時在宗室裡的支持
曹操的兒子基本上都很優秀,可能是遺傳曹操的能力,至於曹丕能接手經營曹魏政權,是因為他後面有司馬懿出謀劃策,這代表的一個領導人,除了個人的能力,背後的人才需求也是很重要的角色。
別出心裁的標題,將曹昂定為挑戰者。我的支持曹昂一派的,但並不是說曹昂本身能力比曹丕強,而是他發揮的凝聚力應該會比較強,最起碼對曹氏宗族,在他這一代,不至削弱太大,且做成互相不信任。削藩是要做,但曹丕做得稍為早了些。
另外提到曹操在歷史很少提及曹昂,大概是羞於說出口吧,那裡理會兒子的心情。
哈哈哈~原來我把曹操想得太美 :P
悔不該殺那華佗呦~~~那是沖兒😂
我超級喜歡曹昂跟丁阿姨的母子情深
曹丕上面還有兩位兄長 一位姊姊 所以曹丕在怎麼大也只能算三子 不是次子
各位別被誤導了喔 死人可是不會生孩子的
曹鑠:難得有人會記得我🥺
@@陳彥勛-q3z 沒辦法對曹昂太喜歡了,所以親胞弟相殤王我記得住他,還貴為次子。
死掉的永遠最刻骨銘心。
另外說這裡是哥哥粉也是草皮粉😂
曹操最強的接班人就是孫權吧。他都說了,生子當如孫仲謀!
這一定是柳家軍助陣,謝謝啦
如果開展if劇情:
曹昂主持的曹魏 vs 劉封主持的蜀漢
又會如何?
還可以加上孫登..
是孫策吧 樓上
都可以
曹昂是真兒子,
劉封是假兒子
媒體很好操縱的xd
曹魏陣營的謀士絕對有一堆方法去散布流言🤣
@@mickiy27 他大概get不到你的點
曹操→曹昂
劉備→劉封
孫堅→孫策
一樓是直接
孫策(兄)→孫權(弟)→孫登
根本是可以給三國志開發新題材,可惜曹昂早死,不然也許還有文章作品傳世吧,但也因為他的早死,世家大族才有機會在曹操諸子找個靠山內鬥
思袁本初、劉景升父子也。 🤭
3:47 找張繡守寡的嬸嬸「泡茶」聊天,這邊的泡茶484有什麼暗喻呢😂😂😂
去張繡嬸嬸那邊"喝茶"了XD
還以為這是三國演義的橋段,沒想到是三國志的
嬸嬸泡的茶溫度不知道有多高……
@@Herostory 結果嬸嬸端出三杯茶(?
其實有沒有這個可能,基於丁夫人所說,那晚兵荒馬亂,曹操為了奪馬逃生,他是強迫曹昂把馬給他,甚至最後可能是殺子奪馬,反正那晚發生什麼事也只有曹操知道,所以丁夫人才一直說曹操殺她兒子?
以曹操的個性,寧我負天下人,確實有這可能
@@kris66666 如果真的會殺曹昂,曹洪早就死了
重點不是對丁夫人道歉吧!如果早知道,曹操應該不要去碰張繡的嬸嬸,或者先一步把張繡幹掉。
曹丕基本上跟他的好哥兒-孫權是一個公子尿性
屬於兄長早死,自己才有機會接班
連心胸上的脾氣也差不多
權妹早期脾氣超好啦!可以看他年輕的時候,就是有的時候宛如中央空調,對周瑜對魯肅blabla,所以權妹cp能快20🤣晚年的確是因為政治跟經濟問題脾氣開始暴躁(桓妹比權妹還小5歲,還沒到老年暴躁期就掛了)
@@夜月雪-v5z 權妹感謝你!
卞夫人的怎麼讓我覺得很像經營之神王永慶最寵愛的側室珠姨
Wow!!! Google之後發現新世界 :)
子脩&子元:為何我的天命這麼短
9:28還有來碗曹操憤怒蓋飯
就那點小愛好 害死一個兒子...
宛城那一战,如果讲刘表没出手,根本说不过去。
頻道越做越好,恭喜阿睿
個人實際點認為 依宛城之戰情況 當時若非曹昂死 曹操死的機率可能不小
那曹昂領導曹家的情況可能順理成章些 但以宛城之戰時的局勢來看
曹昂想如父親贏下北方的勝算有點小 畢竟曹操個人能力也是三國時期頂尖的
那曹家政權可能就會消失在歷史的舞台了 當然依當時情況來看 若曹昂是因身受重傷不能騎馬
那父子雙雙戰死的可能也不小 那後面又是不同發展了 愚見誤戰
鐙威的分析很透徹~推一個
曹沖:「如果我沒那麼早死……」
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亞里斯多德按了讚。
丁夫人的家族应该也是具有一定名望的名门。
哈哈哈,曹操的艳情史,情节堪比当下的雷神之锤。
時事跟很緊喔
每次看這段的時候還說忍不住會難過,唉…….
他的好兄弟織田信忠也是英年早逝