Писание и Предание как интерпретации | Вячеслав Рубский | 22.07.2021

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 28 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 104

  • @УЛСП
    @УЛСП 4 місяці тому

    Очень понятно, информативно и с изюминкой! Спасибо в целом за просветительскую деятельность!

  • @ЛарисаЛариса-ж4р

    Большое спасибо за содержательную беседу, отец Вячеслав.

  • @Evakorolevich
    @Evakorolevich Рік тому +8

    Это надо слушать и переслушивать! Уникальные методики примирения с понятием Откровения! Спаси Господи!

    • @ЕвгенийУльянычев-т7ш
      @ЕвгенийУльянычев-т7ш Рік тому +1

      У меня, если честно, по другому и не получается: через каждые две три минуты назад отматываю и ещё раз переслушиваю, а то и третий раз, иначе никак не въеду, наверное шняга меня накрыла 😂

    • @ЛеварсаБагателия-ю6с
      @ЛеварсаБагателия-ю6с Рік тому

      ​@@ЕвгенийУльянычев-т7шнейроны обновляются

  • @garrybee6709
    @garrybee6709 Рік тому +11

    Как всегда великолепен! ❤

  • @az8-ru
    @az8-ru Рік тому +3

    Отличная беседа!

  • @nadjaassmann4406
    @nadjaassmann4406 Рік тому +3

    Большое спасибо👍

  • @ЛесяСабельникова-о3м

    Благодарю Вас о.Вячеслав

  • @ОльгаВарламян
    @ОльгаВарламян Рік тому +3

    Спасибо!!!

  • @studio_person
    @studio_person Рік тому +15

    Лайк и комментарий в поддержку канала. Спасибо за видео.

  • @adventura973
    @adventura973 Рік тому +5

    Спасибо огромное. Очень интересно.

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA Рік тому +8

    Благодарю Вас, отец Вячеслав 🙏🙏🙏

  • @Rikki_Tikki-Tavi
    @Rikki_Tikki-Tavi Рік тому +4

    Классно, спасибо!

  • @Morozko58
    @Morozko58 Рік тому +6

    Супер, о. Вячеслав, как хорошо, свобода лучше несвободы😊

  • @anastasiiabobyliuk
    @anastasiiabobyliuk Рік тому +3

    Спасибо

  • @svetlan2403
    @svetlan2403 Рік тому +4

    Спасибо, отец Вячеслав!!! Все понятно изложили😊

  • @НиколайНовиков-п3у

    Или православие или психология .Сильно, это точно лучше чем православие или смерть.

  • @nan3071
    @nan3071 Рік тому +1

    Срасибо!

  • @thinking_with_a_spark
    @thinking_with_a_spark Рік тому +3

    Может открыть доступ к лекции? А то выложена она на открытом, но вход по ссылке, получается никто её и не увидит на самом ютьюб-канале

  • @jura4042
    @jura4042 10 місяців тому +2

    ,,Ветер губы колышет,, - записал!

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  10 місяців тому +1

      это из этой песни: ua-cam.com/video/AsMTTh5Z1j8/v-deo.html

    • @jura4042
      @jura4042 10 місяців тому +1

      @@Rubskyi Этот шедевр прошёл мимо меня,но теперь я наверстал упущенное.Благодарю, мой внутренний мир обогатился.

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA Рік тому +3

    Летучую женщину, в студию! 🎉

  • @AlexeySimkin
    @AlexeySimkin Рік тому +3

    Браво, отче, года я ждал это Вашего пояснения "театральность" Храма создает во мне сакральное "пространство", иеротопию! Целую, Вас, трижды, отче!))

  • @ЛюбовьМуратова-и1ц

    А и не надо запрещать отчитки. !так интереснее жить! Можно и поучаствовать, вообще класс!

  • @carlsdarvin
    @carlsdarvin Рік тому

    Нельзя забывать, Вячеслав и Сергей, что и само яблоко - это толклвание, это нам - яблоко, а растлевающему микроорганизму - - что яблоко, что рана, что мертвый организм, что экскременты - все одно и то же

    • @ЛарисаЛариса-ж4р
      @ЛарисаЛариса-ж4р Рік тому

      Нет, для каждого объекта свои микроорганизмы и свои ферменты.

    • @carlsdarvin
      @carlsdarvin Рік тому

      @@ЛарисаЛариса-ж4р и что с того? суть одна

    • @ІгорКоробко
      @ІгорКоробко Рік тому

      А як ця людина виконує функції священика, це просто жах, богохульство у чистому вигляді

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA Рік тому +2

    Вспомнил, вот я родился и говорю: "мама, кушать хочу". 😊

  • @jamesstarlighter6455
    @jamesstarlighter6455 Рік тому

    Здравствуйте, отец Вячеслав. Касательно первых 10 минут вашего ролика у меня возникает вопрос по поводу определённой оптики взгляда на Откровение. Вы утверждаете, что структура ниспосылаемого Откровения нарушает интуитивный процесс (скачок) мысли, восходящей к Богу. Я хотел вас спросить не в полемическую пику, а ради интереса к вашему ответу: вы когда-нибудь прямо или косвенно соприкасались с радикальной теологией Гейдара Джемаля? Она конечно эксплицитно апеллирует к радикальному Исламу (с чего вы начали ролик), но в ней есть интересный ход касательно того, что само Откровение является принципиально контринтуитивным. У Джемаля из этого следуют совершенно своеобразные, подчас дуалистические (мягко говоря) решения, но я все же хотел спросить у вас мнение касательно такой перспективы. Бог, принципиально вне реальности, потому что реальность указывает на его отсутствие (неприсутствие).
    Заранее спасибо!

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  Рік тому +2

      На Джемаля я обратил внимание только в год его смерти (2016) и толком не изучил его перипетии богословия. У таких философов как Аль-Фараби, Авиценна, Аль-Газали или Ибн Таймия мысли о природе Бога также неоднозначны. Потому в Исламе есть определённый зазор возможного в мышлении об этих вещах. В том числе и не/дуалистической предпосылке. В целом, не только Джемаль, но и многие в христианстве сегодня возвращаются к некой антисистемной установке в богословии. Это позволяет воспроизводить свои мысли без претензии на полное соответствие чему-либо в истории.

  • @НиколайНовиков-п3у

    Надо разбираться .Но вопрос есть .

    • @АлександрСам-ы1ч
      @АлександрСам-ы1ч Рік тому

      О́тче на все вопросы ответит,но за деньги..😊

    • @НиколайНовиков-п3у
      @НиколайНовиков-п3у Рік тому +2

      Нет отец отвечает не только за деньги хотя они ему нужны

    • @AlexanderBrusso
      @AlexanderBrusso Рік тому

      ​@@НиколайНовиков-п3укакие деньги? Вы что хотите скзать, что бог глух к молитвам Рубского и не пополняет ему счёт?)))

  • @АліБаба-п3ь
    @АліБаба-п3ь Рік тому

    Батюшка, виходить, що складається інтерпретація інтерпретованих інтерпретацій...і так до безкінечності!? А як тоді дістатись до очищеного від суб'єктивізму Бога? Коли на очах п'яти осіб наших рідних обновились 50-річні іконки на фото, а до цього вони повністю були темні, то віруючі скажуть, що це чудо, а атеісти - просто фізики ще не відкрили закони для таких випадків. Як тоді Бога реального не перетворити в нуль?

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  Рік тому +2

      "дістатись до очищеного від суб'єктивізму Бога" мы не сможем и не должны. Советую вначале попробовать очистить от субъективизма Ваше отношение к жене, детям, родителям и т.п.

  • @Rene-r3i
    @Rene-r3i Рік тому +3

    На фоне визжат от ужаса комментаторы с православия ру.

    • @Rene-r3i
      @Rene-r3i Рік тому

      @@ильяильин-э2ш научный подход начинает буксовать, когда мы начинаем двигаться выше по уровню организации материи. В фундаментальной физике он работает идеально, потому что модели относительно простые. А когда мы через химию и биологию наконец доберемся до психологии, то там с повторяемостью любого эксперимента будут большие пробуксовки. Даже если психолог - атеист.
      Ну и еще пример того, где четко прописанные правила невозможны. Искусственный интеллект. Нам приходится нейронки очень долго обучать, прежде чем они начнут выдавать что то, напоминающее человеческую деятельность. И процесс этот, обучение, больше напоминает чистое творчество, чем деятельность с научным подходом.
      К чему это я? А, ну веруны как раз таки и говорят о Боге, как о том, кто с ними взаимодействует, как с личностями. А не как с простейшими физическими объектами. Поэтому научный подход тут и будет гарантированно хромать. Причины, если не забыли, я выше описал.
      Пысы. Если вы этих элементарных вещей не понимаете, значит Ваш атеизм с любовью к типа научному подходу не продвинулся дальше просмотра ютубчика с научпопом для школьников. :))

    • @user-vq2vy8ut6g
      @user-vq2vy8ut6g Рік тому

      @@Rene-r3i
      "о Боге, как о том, кто с ними взаимодействует, как с личностями"
      А можно наконец так провзаимодействовать, чтобы выяснить, какая религия истинная?

    • @Rene-r3i
      @Rene-r3i Рік тому

      @@user-vq2vy8ut6g это вопрос к Богу) я не знаю

    • @AlexanderBrusso
      @AlexanderBrusso Рік тому

      ​​​@@Rene-r3iнедостатки научного подхода никак не доказывают существование кого то из богов

    • @user-vq2vy8ut6g
      @user-vq2vy8ut6g Рік тому

      @@Rene-r3iпсихология, обращённая к индивиду - это не наука. Нельзя заранее предсказать, будет ли человек верить в то, что он общается с богом или с Невидимым Розовым Единорогом. Но если психология изучает поведение больших групп людей, то это уже наука, и в этом случае можно предсказать, какой процент будет верить зелёных крокодильчиков, а какой таки останется разумными людьми, не поддающимися внушению.
      Точно также, как в экспериментах с интерференцией электронов наука пока не может заранее предсказать траекторию каждого конкретного электрона, однако может предсказать закон распределения для потока электронов.

  • @ІгорКоробко
    @ІгорКоробко Рік тому +1

    Вячеславе, інтерпретація це улюблене Ваше, а взагалі, у мене на ваші домисли виникає тільки слова Голохвастова з " Двох зайців": Главное у человека не деньги, а натурально хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон,- вверх дыбом. И тогда когда тому, одному которому, невчёному будеть белое, так уже ему, вчёному, которому, будет уже как, ну…

  • @user-vq2vy8ut6g
    @user-vq2vy8ut6g Рік тому

    Ну вот и всплыло ещё одно свидетельство дописывания т.н. "священных книг".
    Ириней Лионский (130 - 202), если верить Рубскому, считал, что Иисусу было около 50 лет.
    Педивикия пишет: "Сочинения Иринея Лионского являются первым свидетельством признания канонического характера четырёх Евангелий".
    Между тем в нынешнем тексте Евангелия сказано: "Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати" (Лука, 3, 23).
    Таким образом, делаем вывод, что (Лука, 3, 23) - это вставка, появившаяся после 202 года (но до 325 года).
    Общий привет Цельсу! Цельс, как всегда, оказался прав: православнутые непрерывно переписывали свои "священные тексты".

    • @AlexanderBrusso
      @AlexanderBrusso Рік тому

      Угу... В 20 году до н. э. Христос родился.
      Христиане видимо никогда не начнут книги читать. Такую лютую дичь пишут.

    • @user-vq2vy8ut6g
      @user-vq2vy8ut6g Рік тому +2

      @@AlexanderBrussoвангую, что и ваше мнение про 20 г до н.э. - ровно такая же недоказуемая дичь.

    • @AlexanderBrusso
      @AlexanderBrusso Рік тому

      @@user-vq2vy8ut6g это не моё мнение, это ваше мнение.
      Если Христу было 50 лет он должен был родился где то в 20 г. до Н. Э.

    • @user-vq2vy8ut6g
      @user-vq2vy8ut6g Рік тому

      @@AlexanderBrusso вы, наверное, не поняли, что я сказал. Мне вообще всё равно, когда Иисус родился. Я сказал, что если информация, представленная Рубским, верна, то из этого следует ещё одно доказательство того, что "священные писания" исправлялись. Т.е. ещё одно доказательство несвятости "священных текстов".

    • @AlexanderBrusso
      @AlexanderBrusso Рік тому +1

      @@user-vq2vy8ut6g давайте ещё раз попробуем. Христу не могло быть 50 лет на момент смерти.
      Следовательно вся ваша логическая цепочка это чушь.

  • @vetal3051
    @vetal3051 Рік тому +1

    Благодать? -дословно даяние благ! А Божественное откровение дается с трудом,после поверки человека на стабильность и серьезность намерений в вере...христианство это не праздная вера ради утешения ,зрелищ, и не духовный карьеризм ради самоутверждения. И откровение дается тем людям, которые для Бога будут полезными в воплощении и устроении царствия Его на земле. Вячеслав обратили внимание сколько строительного материала дали христиане ученые вышедшие из церковных покровов? Остается только связать и обустроить, чтобы обрести царствие собрав наилучшее ..в этом тоже дар должен быть.
    Писание и предание!? - правила на правила сам Христос порицал, на преданиях спекулируют, и в отличии от Писания, предания на гарантию их цельности донесения не проверить..церковь веками была инструментом пропаганды и обуславливания поведения человека наученным авторитетом преданий св. отцов. В наше время ,христианство добилось главной цели в донесении и доступности Писания всякому, образовав человека в умении читать, искать, понимать и проверять. И церковь не способна сейчас полноценно обдурить человека, люди прохаваны..и все дело идет опять к чисткам церковных кадров, преследования и проверки сейчас активно усиливаются, в первую очередь в РФ репресировали не православные деноминации, сейчас теперь следствия ...ряса ни кого не спасет .
    Вячеслав , как всегда интересно, но старо..... Самый главный козырь в вере это знание что как не живи ни старайся, все равно живем в сроках испытаний нашей воли в смертной жизни, до судов великих!! Бог поругаем не бывает и имеет право нас испытать, и если посмотреть на некоторые воли и безволия, то геена огненная оправдана. И если с Богом все равно туго, то Он не спроста послал Христа, на то чтобы Он своей жертвой выкупил равноправную власть с Отцом, дабы не упрекнуть Христа в том что Сам Бог Отец попустил..насадив поганое древо гиблого познания, допустив в РАЮ! быть падшему змею, и заградив путь к дереву исцеления (вечной жизни) от поганых плодов гиблого познания...списав все на испытание нас...тем самым показав свое соучастие в нашей гибели, А вот к Христу предьявить нечего, власть над судами и жертвенником Он выкупил, в нашей погибели и падении Он не участвовал...НО для того и пострадал, изза духовной бюрократии с которой намутил сатана, чтобы во всем Бог был виноват и мы Его хулили. Но жертва Христа заставила христиан донести Писание в точности, дав обратить внимание на эпизод в Бытие как священном документе, о причинах и условиях падения. Представив Бога в злобном виде, но давая задуматься о Его не поругаемом праве испытать нас, дабы примирится с Ним..но на всякий случай давшего Христу своё властное право..на случай спекуляций и бюрократий

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  Рік тому +1

      старайтесь писать более лаконично. Я такие большие тексты читаю редко. Слишком много букв одновременно

    • @vetal3051
      @vetal3051 Рік тому +1

      @@Rubskyi учту...но куда еще короче, когда я не размениваюсь на подробное описание...ведь если прочитать то одно без другого обьяснения не усваивается и не понимается. МОжет отделять ...я иногда для разгруки глаз так делаю и удобства запоминания.
      Но спасибо за замечание, что нибудь придумаю ,дабы сжато но не отрезано. Вячеслав, ведь по сути дела если некоторые ваши ролики записать в письменной форме, то этООО ОООчень много букв и размусоливаний

  • @sycorax_max
    @sycorax_max Рік тому

    Всё очень умно и тонко, но я не понял, как Вячеслав Николаевич предлагает отличать ситуацию, когда явился Бог во сне (как Иосифу), от ситуации, когда просто приснился сон про Бога.

    • @sycorax_max
      @sycorax_max Рік тому

      ​@@ильяильин-э2ш да, слышал это. Хотите сказать, что лектор вообще отрицает "позитивное понимание" вторжения Бога в жизнь людей?

  • @vetal3051
    @vetal3051 Рік тому

    ..кстати насчет театральности... Иконы, образа,знамения и литургии, это СИМВОЛЫ почитания памяти того что ими славится и несется..это культура ПАМЯТИ, а не театр с декорациями...и это не идолопоклонение. Во всем виновато неграмотное восприятие этих образов...украшение и декоративность это побочное...и ни фига не вспомогательное для создания ИСКУССТВЕННОГО настроения...Проблема в восприятиях и лени священства образовать нас в этих вопросах о истинной роли образности, как средства славы ,распространения и почитания памяти... Изобразительными служениями , мы освящаем свои требы ,поддерживая своими приходами статистику и тем самым существования храмов славящих изобразительно Христа, Бога и Святых

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  Рік тому +2

      Ну вот и я говорю, что "украшение и декоративность это побочное". Но столько денег и сил тратится на это "побочное", что у настоятелей реально нет времени и сил побыть с прихожанами. Надо уговаривать спонсоров золотить купола и заказывать подсвечники и паникадила!
      Я ж про реальность...

    • @user-vq2vy8ut6g
      @user-vq2vy8ut6g Рік тому +1

      ​@@Rubskyiто ли дело было при Константине! Константин сказал: "Украшать храмы золотом" - и побежали украшать! За госсчёт, разумеется!
      А шо таке за ваши спонсоры? Причём эти спонсоры - это не ваши прихожане, поскольку прихожан вы упомянули отдельно от спонсоров. Вот есть, например, жертвователи. Вот сколько они пожертвовали на церковь - на том и спасибо. А ваши загадочные спонсоры - они, похоже, чего-то вашей церкви должны, но не делают то, чего должны? Ну и где же ваш константин, который бы ударил тапком по столу и дал бы руководящие указания украшать храмы золотом?

    • @vetal3051
      @vetal3051 Рік тому

      @@Rubskyi а не судьба ли центральному аппарату священства, открыть сеть собственных магазинов,продуктовых...так сказать показать мастер класс на зависть комерсантам из мира. Я уверен что многие священники имеют не только духовное образование в сфере слова и души, многие одарены иными талантами...например экономическими, например в сфере продаж, товароведения...да и потом производить товары можно теми же священниками или связываться с прихожанами по этому вопросу, деятельность которых связана с производством товара...ВЫ помните я Вам тогда описывал как хорошо было бы социализм совместить с христианством, чтобы кадровый аппарат священства имел в наличии епископат, которому вверялось следить только за экономическими вопросами церкви ..не отвлекаться так сказать...а другому священству заниматься только священодействиями и образованием

  • @пассажирспит
    @пассажирспит Рік тому

    Именно у Иринея впервые упоминается крещение младенцев
    Отец Вячеслав, Вам не йокается когда Вы крестите младенцев?
    За десятилетия пресвитерского служения Вы не увидели бесполезность оного?

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  Рік тому

      См. мою аудиочаёвню "Крещение детей":
      ua-cam.com/video/rP76kfax3Ps/v-deo.html

    • @пассажирспит
      @пассажирспит Рік тому

      @@Rubskyi благодарю 🙏

  • @ЛеварсаБагателия-ю6с

    палитра интерпретаций

    • @Rene-r3i
      @Rene-r3i Рік тому

      Надо определиться, поллитра или палитра.

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA Рік тому

    На самом деле - не кушайте в пост тефтели 😉

  • @user-vq2vy8ut6g
    @user-vq2vy8ut6g Рік тому

    22:40
    "Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?"
    О значении этих слов и сейчас имеется много различных мнений. И это не обязательно должно означать проведение ритуала крещения умершего.
    Лично я бы их понимал эти слова так, что кто-то крестится сам для того, чтобы вымаливать умерших родственников.
    38:10
    В 1996 году Вы ездили по святым местам и с Вами ездила какая-то бесноватая.
    Вам было 21-22 года. Это вообще возраст, когда заканчивают ВУЗ и выбирают свою дальнейшую судьбу. Вы в это время кроме как с бесноватой ездили по святым местам, чем-то нормальным в своей жизни занимались?