Писание. Евхаристия. Беседа с о. Петром Мещериновым по вопросам подписчиков, 23.12.2022.
Вставка
- Опубліковано 13 чер 2024
- 00:00 Изучение Священного Писания. Традиции библейских кружков в пиетизме.
16:40 Переводы Писания на русский язык.
22:00 Опыт чтения Священного Писания на других языках. Немецкие переводы.
27:25 Комментарии и толкования на русском языке.
29:20 Современная библеистика.
35:15 Евхаристия. “Творите в Мое воспоминание” или “условие воскресения и жизни вечной”.
45:20 Что такое “запечатление” веры?
51:53 Центр духовной жизни в православии и у пиетистов.
1:04:50 Как развивалось понимание причастия в протестантизме?
1:07:16 В пиетизме есть что-то про замысел об обожении человека?
Доступные на русском языке книги Брюса Мецгера: azbyka.ru/otechnik/Biblia/nov...
Канал Сообщества "Пастырские беседы": t.me/virtual_parish (полезные материалы, анонсы, мероприятия).
Вопрос о.Петру можно задать в Телеграм чате по ссылке: t.me/virtualparish
Просим при вступлении в группы ознакомиться с информацией в закрепленных постах.
Перед тем как задать вопрос, пожалуйста, посмотрите предыдущие выпуски "Пастырских бесед": они снабжены удобными тайм-кодами, возможно, вы обнаружите, что ваш вопрос уже разбирался в наших видео.
В оформлении заставки видео была использована картина Елены Черкасовой "Эммаус".
#евхаристия #петр_мещеринов #священное_писание #церковь
Лиза, Вы умничка. Поднимаете очень важные темы, задаете очень интересные вопросы. Огромное спасибо отцу Петру за его отзывчивость и искренность, за глубокие ответы. Спасибо, за наше просвещение. Благодаря вашим беседам понимаешь, как живо и свежо настоящее христианство. Спасибо из Украины. Сумы.
Хртстос Воскресе.
Нижайший поклон и благодарность отцу Петру и Елизавете! Во-первых, интереснейшие ответы, во-вторых, очень тёплая и живая атмосфера сложилась в ходе этих бесед. Слава Богу!
Боже мой, сколько ответов на вопросы улеглось в моей бедной головушке! Спасибо, отец Петр!
Да уж, головушки наши бедные, но Христос то мердце просит, там зочет Жить. Простите.
Отец Пётр! Какие у Вас грамотные собеседники всегда!!!!! От всех получаю пользу
Тема - животрепещущая и супернужная. Благодарим премного.
Какое счастье дарит эта беседа) Такой отклик находит в душе.. Благодарна за возможность услышать и увидеть о. Петра) СПАСИБО!))
Зачем видеть? Слышали, разбирайтесь.
Спасибо большое, Елизавета ,за эту беседу. Очень важная тема для меня именно в настоящее время. Очень ждала ответов на вопросы, которые Вы задали о. Петру. Эти вопросы и ответы о.Петра- просто подарок. Спасибо! Жду ещё бесед на эту важную тему.
Спасибо огромное за беседу🙏 как жаль, что такие вопросы не обсуждаются на приходе, а всё сводится к формальному подходу (( и не с каждым из своих воцерковленных знакомых возможно говорить, дабы не вызвать их "праведного гнева"
Ой ка праведный то, аж со слюнями, только тронь, такая вонь. По себе знаю.
Спасибо огромное за беседу!!!!
Отец Петр благодарю вас за Терстегена, вот перечитывала недавно, и вообще она моя настольная книга любимая ! Спасибо Лиза за беседу и что мы можем отца Петра видеть !
Спасибо большое! Говорить очень надо, иначе человеку у которого есть эти вопросы получить информацию в доступном виде негде. О. Петр один из тех, кто может говорить об очень сложных вещах просто.
Именно, просто.
Спасибо огромное, отец Петр и Лиза, за размышления на такие важные вопросы! Пусть свет Звезлы в нас светит-мерцает, но не угасает с Божьей помощью!
Спасибо, напитали!
Огромное спасибо! Очень важный вопрос об ответе Бога! Я никак не могла понять раньше. А те критерии о кот сказал о. Пётр, те проявления, чувства мне знакомы - тихое счастье-мир-свет... Спасибо!
Со светом поосторожней.
Спасибо вам за эту беседу! Очень точно вы сформулировали те вопросы, которые давно меня посетили, но опасаюсь их высказать,хотя уверена,что эти мысли у меня появились не от ума... Благодарю отца Петра за искренность и доверие.
Огромное спасибо, большой подарок🎁 нам
Спасибо большое за беседу!
Заключительная реплика про автоответчик отличная!)) Большое спасибо, это все очень ценно.
Большое спасибо!
Дух и рассуждение о. Петра очень мне близки
Куда уж ближе, к Евангелию направляет.
Происходит метаноя - изменение ума , действительно истинное Причастие .
Как важно, что сказано о ЛЮБВИ БОЖЬЕЙ , до слёз.
Очень аккуратно надо быть, экзольтауия нам присуща, по падшести нашей. Простите.
Замечательные рассуждения, актуальные темы , но необходим высокий уровень подготовки для понимания затронутых вопросов. Когда человек научится чувствовать себя в присутствии Бога, тогда он не спросит уже ни о чём
Да. В том числе не нужно ни "записочек", ни "иконочек", ни "поясочков" с "песочком". Но "где же столоваться будут" в таком случае служители Божии)? Ведь всем понятно, что это и есть краеугольный камень современной церкви. Деньги и власть. Святое Писание не над головой, а под ногами, на человеческих трупах, чтобы быть повыше и дотянуться до власти и денег.
@@user-qb8ui8db9z Господь сам всех прокормит тем более своих служителей алтаря.Не надо всех под одну гребенку
@@user-wv2fk9eu7w Спасибо за идею. Так и скажу нашему священнику на приходе и посоветую ему передать этот ответ дальше по церковной вертикали. Вот он вздохнёт с облегчением наконец-то.
@@user-qb8ui8db9z Зоя,вы видели голосдающих священников?Или Богу не доверяете.? Чувствуется нет мирности в вашей душе . простите
@@user-wv2fk9eu7w Да, ну что Вы. Право, какие пустяки)
Слава Богу Аминь
Спасибо за беседу
Спасибо большое это то что я хотела услышать
Как всегда, прекрасная беседа! Но есть одна тема, где я с уважаемым мною отцом Петром не совсем согласен. Переводы Священного Писания на русский язык. До появления перевода Кузнецовой, а потом современного русского перевода РБО, мне с трудом давалось чтение Писания. Если НЗ в синодальном переводе я читал, то ВЗ и Псалтырь не мог. В начале читал Псалтырь на славянском. Ничего не понятно. Чтение оставил.
После появления перевода РБО я каждый день читаю псалмы и радуюсь. Радуюсь, что понимаю. Вот псалом о покаянии, вот о скорби, вот о радости и т.д. В и Н заветы читаю также в переводе РБО. Многим покупал и дарил. 12 страстных Евангелий читал в этом переводе в Церкви. Просто было все понятно и слова ложились на душу до слез. В отличии чтения на славянском.
Отец Петр для меня авторитет. Если бы я в самом начале чтения перевода РБК, встретил не совсем благоприятное мнение о. Петра об этом переводе, то поостерегся читать.
Я понимаю так. Нет идеального перевода. Любой перевод хромает. Перевод РБК может не идеален. Но и синодальный не идеален. Чем больше переводов - тем лучше. Но нет в России больше переводов! Отец Петр образованный человек, знает языки, он может выбрать.
Я, кроме русского, ничего не знаю. Что делать таким как я.? Поэтому я благодарен переводу РБК.
Приведу такой пример. В Евангелии слово «крестить» для меня интеллектуальный термин. Без эмоциональной привязки к событию Крещения. Когда В. Кузнецова заменила его на «омовение», появилось эмоциональное понимание события. И еще нужно понимать, что омовение здесь в смысле полного погружения. В РБК вернули слово «крещение». Теперь приходится мысленно переводить «крещение» на «полное погружение», чтобы была не просто эмоция, а правильная эмоция. В этом же идея любого перевода. Точность, которую иногда трудно передать. Это проблема перевода текста на другой язык. Что важней: точность или то, к чему мы привыкли и не можем расстаться. Но нужно что-то делать. РБК не идеален, но он важен. Может в дальнейшем и появится что-то лучшее.
Спасибо, о.Пётр
Спасибо за обсуждение насущных вопросов.
Спасибо!!
Мещеренинов, очень вам благодарен что своим трудом вы в моей голове раставляете все по порядку , так же как и вы по девичьи просите у кого прощения , прошу и я что иногда пишу вам резкости , очень сожалею и переживаю что эти негодяи -архи , прото, иеро , и всякие продавцы свечей , устроили в моей голове этот бардак.
Не виноват никто. Кроме тех, кто хочет быть обманут. И если уж мы легко, попадаем в сети, то наверное надо о себе, в себе и разобраться. А невыводить обвинения на таких же как мы, человеков, ошибающихся, прельщенных, падших, как и мы. Полагаю, это неверным. Простите, это опытно. Где то помыслы ьакие имел, но очевидно, нездравые. Простите.
@@user-uf2mk9bw5n простите.) извините.) Я нас вас не обижаюсь.Лечитись от такого правослвия.
Спасибо
Сейчас, Любовь Божия, это единственное, что удерживает меня в русской церкви.
Странная любовь , Любовь рождает ненависть ?
@@user-pe7he5kv7n У кого ненависть ? Я в свои 56 наслушался о бездуховных западниках, о себе самых пресамых, о западной закулисе хотящей уничтожить православие, о пасторалях о святой Руси и главной Московии, послушал зиганутых и невежд с паралельного мира.
Христова Церковь Едина. Это четко знаем из многих моментов Писания. А все остальные дележи очевидны по названиям.
Девушка красивая!
У Россий нет середины!Либо в рыло,либо ручку пожалуйте;Салтыков Щедрин 19 век(((Ещё я давно слышал у кого-то не помню,но очень меня тогда (задело),он тот человек сказал:У нас процветает "православный талибан !"Тогда я думал что?как это?А теперь мне не смешно,а страшно )))Спасибо вам ОГРОМНОЕ о.Петр,помогай вам Бог((((
Спасибо за душеполезный рассказ. Вопрос о Петру: Апостол Павел много чего написал про Крест Христов в посланиях, но почему не озаботился разыскать сам Крест (древо) и не придавал ему современного значения как оружия против нечистых духов. Сомневаюсь также имел ли он нательный крестик и осенял ли себя крестным знамением. Но при этом говорил что носит на себе язвы Христовы. И прочие общеизвестные его высказыаания о Кресте.? Спасибо.
Крестики нательники стали носить минимум с 4го века! Тогда и крест распятие начали почитать!
Как стяжать состояние постоянного ощущения соприсутствия Божия? Есть ли Ещё что-то, кроме прошения об этом Бога?
В 90- х годах Евангелие и Библию синодального перевода бесплатно пресылали протестантские организации. И псалтырь протестантский синодального перевода у меня есть( спасенный от сожжения в костре в качестве макулатуры).У меня до сих пор хранится репринт 1908 года, если не ошибаюсь в годе издания.
По поводу катехизации перед крещением: эфиопскому евнуху понадобилось всего одна беседа с апостолом Филипом, также и семейству Корнилия с апостолом Петром.
Из этого не следует, что любому человеку требуется всего одна беседа с любым миссионером
Они уже верили в Бога, читали ветхий завет, пророков. Им нужно было только рассказать о Христе
Большая благодарность за выпуск! "Открыла" о. Петра пару лет назад, и получала ответы именно на те вопросы, которые встали после 2 десятилетий церковной жизни... Всё абсолютно отзывается, у меня вопрос относительно Причастия другого плана, чисто практического. В ковид большинство поняли, что Причастие не магия и вирусы не уничтожает (также как и иконы и колокольный звон с ладаном), ну и вообще это не задачи Святого Духа. Меня совсем не смущали ни одноразовые ложки, ни дизенфекция. Ну вот ковид вроде сошёл на нет, и всё это стало отменяться. В храме Вл. Илариона, куда мы с детьми ходим, до последнего соблюдали дезинфекцию лжицы, но со ссылкой Владыки, всё вернулось к обычной практике. Церковь вообще этот вопрос предпочла замять и замолчать. Ну конкретно высказался В. Иларион, Осипов что-то расплывчатое сказал про то, что разницы нет, как причащаться с одноразовой ложки или с одной.. Один священник мне глубокомысленно сказал : ну одно дело короновирусом можно было заразиться, а другими болезнями нельзя... Даже не пытаюсь больше задавать вопрос в чем разница - для моих очень пожилых родителей заразиться гриппом также смертельно опасно, как ковидом... И они, конечно, бояться идти, им непонятно, что изменилось, когда в Ризоположении священник выходил аж в пластикой маске с Чашей и одноразовыми деревянными ложками, и сейчас вдруг уже видимо ничем заразитьмя нельзя.
Я наблюдаю, как мамаши все стараются протолкнуть детей вперёд, и я делаю тоже. Почему Церковь не вынесла конкретного суждения по этому вопросу? И очень бы хотелось узнать мнение о. Петра!
Да он же ответил,что это не магия,православные преподносят причастие,как главное действия прихожанина в Церкви,а все в совокупности без веры причастие не поможет,какими пришли,такими и уйдут,а когда случаются чудеса это по Божьей милости, буть оно в Церкви после причастия или в другом месте,от веры зависит,могло бы быть и по другому,но церковники видимо бояться,что народ не поймет,потому что тогда надо все устои менять,Бога в сердца людей пустить,а не в Чашу,ну вот как есть,просто надо самим понимать и всё ,может быть когда-нибудь поменяются
Спасибо Очень нужную тему подняли... Тоже не понимаю, почему нельзя причащать одноразовыми ложками...Ведь когда оформляли именно такую форму Причащения, никто и не знал о бактериях и вирусах
Заморочеа, не морочьтесь.
ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТЬ: Сценарий великого Спектакля Мироздания написан Творцом, роли утверждены.
СВОБОДА ВЫБОРА: Ты можешь избрать себе любую роль.
Хочешь будь Пилатом, суди людей.
Хочешь будь солдатом, палачом и приводи приговоры в исполнение.
Хочешь будь архиереем и заигрывая с Пилатом ради сохранения святых кирпичей храма, предай Христа на смерть.
А хочешь быть слепым у дороги, благочестивым гадарьинским бесноватым, к таким приходит Бог.
Хочешь апостолом и проповедуй Благую Весть Царствия.
А хочешь будь Христом и прими позорную и мучительную смерть от гос властей, архиереев и солдат...
Не поняла как работает чат Пастырские беседы в Телеграме, жду ответа. Спасибо
так странно,что никто не говорит о духовном причастии.
Если все так будут понимать в православии о причастии, и других вопросов, тогда православное учение станет Христианским учением во славу Божию.
вся проблема по поводу любви к Богу,от мысли Исаака Сирина,что пока человек в сртастях,он не может любить Бога.
Неправильно обожествлять людей, какими бы они святыми не считались. Гомосексуалисты еще как могут любить Бога по их мнению.
Спасибо, я обосрался
Беседа прошла на фоне бесконечных: "извините", "неудобные, страшные вопросы", "страх", "боязнь", "Наберусь смелости".... Это всё, что нужно знать об итогах 30-летней церковной свободы(
И как теперь воспринимать протестантов? 🤔
Легко. Силуан афонсеий, очень четко рассуждал об этом. Простите.
Бывают священники, которые просто шантажируют прихожан и запугивают. Если не будешь делать так, как я говорю - лишу причастия.
Так может, специально такое значение причастию придают, чтобы использовать его как инструмент манипулирования людьми?
Есть апостольские( древние ) правила отлучения от причастия за определённые грехи...Например, полное отлучение от церкви за прелюбодеяние и т.д. А в Евангелии Христос говорит о том, что посмотревший на женщину с вожделением, уже согрешил с ней в сердце своём... Почитайте, сечас всё в свободном доступе в интернете. А насчет причастия.. " если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни..."Ин.6: 53. Выбор за вами. Священник свидетельствует о ваших грехах и искренности раскаяния для отпущения их.Если бы сейчас буквально следовали апостольским правилам, то и клириков и мирян в церкви поубавилось бы в разы.
@@NN-qw1gs Христос Иуду допустил до причастия. Можно всю жизнь есть Бога, но только и делать, что испражняться им.
@@user-lp9tz9yi1n нет не прощаемых грехов, есть не исповеданные. Иуде никто не мешал раскаяться, т.ж. как и вам. Апостол Пётр раскаялся и получил не только личное прощение от Христа ,но и право прощать от имени Христа другим, потому что смог вместить и веру и любовь и раскаяние и надежду на прощение, слова и учение Божие... Другое дело, когда у вас отношение к таинству Причастия, как к обычной еде: зарезали гуся, сьели, испражнили. Ну так это ваше право и вам с этим жить и умирать.Вы можете вникать в вопросы математики или физики или законодательства хотя бы на примитивном уровне или не вникать, и ваша проблема, если вы нарушили закон, потому что не захотели в него вникать. Так же ваша проблема, если вас обманули при продаже, если вы не умеете считать. Ваша проблема, если вас ударило током, потому что вы прогуливали уроки физики и мокрыми руками полезли в розетку т.к. законы физики или математеки не зависят от вашего знания или не знания.Беда в том, что в примитивных бытовых вопросах вы,скорее всего, захотите разобраться здесь, в этой жизни, а законы духовные перед вами встанут уже там, за чертой жизни, по факту, тоже не зависимо от вашего знания их или не знания.
@@NN-qw1gs вот это и есть языческое сознание. Раз законы физики действуют автоматически, значит и причастие тоже? А вот вы удивитесь, когда в вечной жизни увидите тех людей, которых поучаете сейчас! А вам скажет: Я НИКОГДА не знал вас!
Вот и будете стоять, глазами хлопать)
Может, вы вообще в осуждение причащаетесь, как узнаете?
Так что, научитесь сперва сами, человек без имени, а потом других учите.
@@user-lp9tz9yi1n вам человек обьяснил ,что вы причаститесь не в осуждение только, если приложите к этому усилие, оно не действует автомотически. Для этого Бог дал свободную волю к выбору: хотите быть причастны Ему или нет. Никто насильно вас не заставит, а вот отвечать за свой выбор придется. Вы же не абориген в центральной Африке, который понятия не имеет, что такое Евангелие, библия, причастие, духовные законы. Вы свободный человек с волей стремиться к спасению или нет, принять и следовать духовным законам или нет, хотеть что- то об этом знать или нет. Никто без брачных одежд не войдет в Царствие Божие. Это Господь в Евангелии сказал. Я уж точно по этому поводу спорить не буду.Он дает вам эти одежды, но они могут быть вам" не по- размеру" и вы не будете способны в них облачиться.И только вы решаете нужны вам эти одежды или нет, приложите вы усилия для принятия дара Духа Святого в таинствах ( брачных одежд) не в осуждение или нет.Бог за вас этот выбор сделать не может. Он может только увидеть вашу способность к принятию и дать просимое. Это не действует автоматически только единственно по вашему желанию. Нужны усилия.И не мне или вам решать кто в рай попадёт или нет. Я думаю, многие удивятся перейдя черту жизни, не только я или вы. СNN - это инициалы, ФИО, если хотите. Мне когда- то удобно было регистрироваться именно так. Тогда могли печатать английскими буквами русский текст. А у древних иудеев вообще была традиция смены имени.Апостола Петра до встречи со Христом звали просто Симон. И сейчас полно людей с иностранными именами, которые крещены под другими православными христианскими именами. Если человек искренне принимает крещение и другие таинства церкви (пусть даже через какое- то время после крещения) духовно перерождаясь к лучшему, ничего плохого я в этом не вижу.
Как можно с лёгкостью вынести за скобки то, что имеет происхождение в святоотеческом учении? Одно дело признанные учителя духовной жизни, другое - пиетисты, не имеющие никакого отношения к Православной Церкви.
Пересмотрите Христово Евангелие, апостолов почитайте.
Попробую расшифровать речь отца Петра. Вот что он говорит примерно с 47 минуты: "Таинство - это великая и важная вещь, через которое действует благодать Божия, но... опять же здесь нужно... это вещи тонкие")))🤣 понимаете, если мы чуть возложим упование на Таинство, как на какую-то целевую точку, так она тут же превратится в магию, в элевсинские мистерии, где люди такие же чувства испытывали без всякого (!) Христа." ====Тут о. Петр сильно ошибается. В элевсинских мистериях люди испытывали совершено другие чувства и соответственно вели себя по-другому, не как на Литургии)))==== "Поэтому здесь надо быть осторожным, и я бы даже сказал, что эти вещи на вырост даются. Я многие годы тоже разделял безоговорочную точку зрения, что это великий источник, живой Христос и прочее (!), но потом.. какие-то внутренние процессы, и сегодняшняя действительность показывают, ну вот люди причащаются, но и что?!!!! то есть они причащаются несомненно истинного Тела и Крови Христова, несомненно, но другое дело, какое это оказывает на них действие..., почему один человек меняется, а другой нет? Значит, что-то тут еще есть привходящее, вот об этом привходящем я и пытаюсь говорить... логический рассудок, как бы он ни был второстепенен в делах веры, но он все-таки требует непротиворечивости, вот как раз эта точка зрения о Таинстве как запечатлении, но запечатлении не человеческом, когда в нашем обиходе запечатливается по рукам, а это запечатление Божие, действие, несомненно, широкое, объемное..." Вот такая сбивчивая речь. я ее еще пригладил.)) С одной стороны, "запечатление" слово совсем неудачное - малоупотребительное и непонятное (допускаю, что это плохой перевод с немецкого), а, с другой стороны, не слишком ли много "но" в рассуждении о Евхаристии?
Действительно, почему Св. Причастие действует на людей совершенно по-разному, один человек меняется, а другой нет? Тут можно приводить много догадок и долго ломать голову над ответом, если не принять во внимание главное, что этот вопрос задает себе сторонний наблюдатель. А что может видеть сторонний наблюдатель? Только то, что можно увидеть или узнать во внешнем мире, т.е. проявление материального. Святые Таинства, напротив, абсолютно духовны и производят в человеке неизъяснимое, таинственное действие. Таким образом, человек, задающий себе такие вопросы, фактически ставит под сомнение действенность Св. Таинств. Это такой особый вид религиозного материализма, когда верующие люди ждут от Св. Таинств, молитв и аскетических подвигов каких-то чувственно ощущаемых, материальных результатов, например, таких как "я стал лучше, добрее, избавился от страстей" и т.п. Однако, цель христианской веры совсем не в этом. Вот и приходится отцу Петру, зараженному этим тонким религиозным материализмом, придумывать такие вычурные слова, как "запечатление", чтобы его логический рассудок (а фактически лжеименный разум) мог самоудовлетвориться.
@@alexbru959 вы не правы,он же все толково объяснил,просто вам хочется,чтобы был магизм,чудо и все тому подобное,но это же только от веры зависит,значит сначало нужна вера ,а потом запечатывание этой веры причастием,вообще Господь ,когда говорил о Своей плоти и крови никак не подразумевал,чтобы Апостолы буквально ели и пили Его кровь и плоть,как это вообще возможно,только на Духовном уровне, кто уверует и будет жить по заповедям Божьим,тот может совершать этот обряд,не зря же Он сказал сие творите в Мое воспоминание,Дух животворит,тело не пользует нимало от Иоана гл6 стих63,а вера и любовь к Господу не только в момент причащения а должна быть постоянной, не так ли?, Церковь православная в силу своей древности,так и застряла в средневековье или просто не хотят ничего менять,так легче воцерковить людей,не читающих Евангелие ,поэтому все время проблемы,то Масоны там намутили,то большевики и опять на те же грабли
@@nellisergucheva8694 скажите, а что такое вера? Что вы понимаете под верой?
В Евангелии Христос прямо сказал: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною." Таинство Евхаристии вовсе не обряд, а живое сочетание со Христом и прямое общение с Ним. Когда православно верующий во Христа причащается Св. Таин, он таинственным образом общается со Христом, живет Им. Это не магизм, а реальность. К сожалению, отец Петр сам запутался в своих размышлениях, и других путает. Весь протестантизм проникнут тонким ядовитым материализмом, которым отец Петр и заразился.
@@alexbru959 вы же говорите,что верите в Христа,наверное не только в тот момент,когда причащаетесь?лично я вообще уверовала без Церкви,она на тот момент не работала,начался ковид, молилась и каялась дома,читала Евангелие ,слушала проповеди и Господь меня услышал,на душе становилось с каждым разом легче,совесть перестала мучать,это было чудо такое,что просто не передать словами,стала видеть много чего,как прозрела,жизнь кардинально поменялась,грех стал противен ,всех простила,кого не могла раньше простить,на людей стала смотреть,как на чудо Божье ,да ещё со мной кое что произошло,но здесь не буду об этом,очень длинный рассказ,потом покрестилась,стала ходить в Церковь не долго,пока православный сосед не просвятил меня,что я оказывается не правильно верю и Дух Святой по вашим правилам,только в Церкви обитает,а я в прелести и т.д,пришлось мне изучить все устройство Церкви и с ужасом узнаю,что оказывается Господь велел нам причащаться настоящей плотью и кровью Своей и мы оказываемся соединяется с Ним физически и что вся Литургия происходит только для того ,чтобы священники вызывали Духа,а потом хлеб и вино превращался бы буквально в "святые дары"об этом даже писать страшно,не то что участвовать в этом магическом ,кощунственом ритуале,вы что не нормальные Господь это говорил иносказательно,тот кто верит и живёт по заповедям Христа совершает Благодарение- Евхаристию,как и было у Апостолов,Господа казнили реально,а не хлеб распяли на кресте,но до вас не дойдет,так как в то ,во что эти жрецы превращают хлеб и вино оно обладает магическим действием и вы уже адекватно не можите мыслить,мне пришлось докопаться до истоков этого действия,в кратце скажу,Иоан Златоуст написал эту мистическую Литургию с причащением для того,чтобы быстро воцерковлять людей мистическим путем,прям сам об это и пишит,нашла в его трудах это я написала только поверхностно,но как видите из высказывания о.Петра ,что может быть Церковь со временем поменяется еще,все таки не в средневековье живем, сколько людей ходят в заблуждении,а протестанты все правильно понимают,я не говорю,что у них все идеально,но здесь иначе и быть не может,почитайте Евангелие внимательно,мы можем только причащаться по вере,как протестанты это делают и не надо ничего превращать ,это уже магия
@@alexbru959 может вы просто не все знаете,как проходит этот ритуал со всеми сакральными действиями ,как прихожане относятся к причастию ,да и священнство особенно не заморачивается,люди приходят в Церковь и ходят по кругу, вычитывают каноны,исповедуются, причащаются и опять грешат,а на все вопросы,что 20 лет ходят и ничего не меняется,одни ответы, гордыня,чаще причащайся ,поститесь правильно,разве такой должна быть Церковь?где Слово Божье,вера от слушания,а у вас кроме причастия ничего нет,даже детей причащают,ну культовая обрядовое язычество,а не Церковь,очень жаль
Какие пастырские беседы, когда игумен упрямо говорит, что не хочет быть пастырем, что он просто монах, что его насильно заставляют исповедовать людей?! Тоже мне, специалист по литургике и богословию! Не сегодня-завтра с кураевым сбегут куда-нибудь подальше от православия. Тот тоже, культуры и субкультуры разбирает и ненависть свою к православию всюду сеет. Какие они пастыри?!😢😢😢😢
Так он и не православный, это модернисты давно принявшие протестантизм и фанатеющие от либерального подхода во всём. Причина - неверие.
Слушайте внимательней, непредвзято, жто немощь наша, предвзятость. Простите.
Шло бы это христтанство обратно в свой Израиль, откудо оно к нам и пришло!
И в изрпиль дольний придет. Хорошее Ваше пожелание.
Евхаристия -- ритуал человекоубийства с расчленением и поеданием человека. Этот ритуал проводится еженедельно в церквях на алтаре при закрытых дверях. Священник приносит человека в жертву тоесть убивает приговаривая сегодня и сейчас приносится в жертву , копием прободается и гвоздями забивается. Священник церковным копием закалывает проформу тоесть человека и забивает гвозди , потом расчленяет его и даёт прихожанам для поедания. Прихожане присутствуя при жертвоприношении на алтаре являются причастными к убийству. Вот оно причастие. После поедания человека они возвещают смерть того кого съели. Так и говорится кровь этого человека на них и на ихних детях. Ритуал евхаристии тоесть поедание тела и пития крови для иудеев соблазн , для неиудеев безумие. Вот чем занимаются прихожане с попом в церкви.
Изыди, сатана!
@@freelife-gf1sp вы скажите что хотите сказать.
"Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их..." Так можно сказать и о Вас, к сожалению. Если Вы сопереживаете страданиям Христа в Евангелии, значит Бог скоро просветит сердце Ваше благодатию и истиной, как Он Сам сказал: " Вот стою у двери (сердца) и стучу..."
Так думали и языческие варвары, мучавшие и убивавшие христиан...." для эллинов- безумие, для иудеев- соблазн"... " Истинно говорю вам, если кто не будет есть Плоти Моей и пить Крови Моей, тот не будет иметь жизни вечной."( Ин. 6: 53). Есть ещё отрывок на эту тему- М.: 26: 26. И тогда иудеи стали спорить между собой:" как может Он отдать нам Свое Тело на съедение?" .Иисус сказал им..." тот, кто ест Мое Тело и пьёт Мою Кровь, обретает жизнь вечную, и я воскрешу его к жизни вечной в последний день."Вместо ритуальных языческих убийств людей и животных( в т.ч.ветхозаветных еврейских) дается единственная Жертва для очищения грехов, а выбор за вами.
@@NN-qw1gs ну и жрите человека канебалы. Во первых это не Иисус говорит чтоб ели его а один из апостолов читайте внимательно. Нигде в книге нет прямого текста слов Иисуса об этом. Теперь про язычников , что вы до них лезете почему у вас постоянно кто то виноват только не вы сами. По вашему язычники варвары тогда найди мне в книге где боги язычников наставляют их идти убивать исстребляют вешать и насиловать умерщвлять женщин детей стариков. Этого нет. А вот так называемый господь бог Израиля бог Авраама Исаака Иакова сатана везде всех убивает исстребляют разрушает. Поэтому Иисус и сказал иудеям ваш отец тоесть бог диавол и человекоубийца.
Ведущая орёт в микрофон и хихикает. Слушать не приятно. Смех без причины...
Да, где то и в нас......