На старухе без остановок по трассе мог проехать около 5км и поршневая начинала клинить. Это при пробеге 1300км. Так мне расточили известные мастера. Около двух месяцев обкатывал вечерами и питал себя надеждой, что клинить не будет потом, а поначалу клинила она через 2км. Помучился я конкретно ребята. Теперь цилиндры у Дениса на ремонте.
Единственное толковое производство поршней для двухтактнико мото от советского периода осталось у чехов.Есть с чем сравнивать.Хотя в то время когда явы были мечтой многих мало кто занимался рассточками.Их только перепродавали.Еденицы читали книги по рассточке поршневой.
Обкатка по сути, это притирка деталей в естественных условиях. Т.е. устранение огрехов обработки. Если обработано качественно и в размер, то и обкатывать особо нечего. 👍👍
2т цилиндры с их дырами по всему зеркалу, особо качественно не сделаешь, некоторые автомастерские отказываются точить дырявые цилиндры, говорят мы накосячим. И что значит качественно? Откуда знать как надо цилиндру и поршню? Так вот производитель знал про это с самого начала и требовал доводки цилиндров уже самим пилотом и писал алгоритмы с какой скоростью ехать на какой передачи и обычно на протяжении 1500-2000км и назвал это обкаткой, а тут нате, супер технологии и обкатывать не надо. Мне тоже не верь, читай тексты сам, Ден заблуждается мальца уже лет как 10.
@@barsik7200 какая глупость Обкатка была нужна тогда, когда не было ни качественных материалов, ни станков, позволяющих получить приемлемую точность. Сейчас собрал и сразу можно наваливать на всю дырку, потому-что тепловые зазоры уже такие, как должны быть и чистота поверхности не требует приработки.
Это барсик заблуждается уже лет 10 рассказывая про притирку и обкатку. Раньше может так и было, я согласен, но сейчас давно уже не так!! Давно уже есть хонинговальные головки которые исправляют геометрию , если она есть и специальные бруски для цилиндров с окнами! Но барсик пока еще отказывается это принимать .. по какой причине непонятно... и выгораживая себя всячески пытается нагадить коллеге!) Это натура наверное такая нехорошая! Нет что бы прислушаться , пойти погуглить, он ходит и гадит по комментам.. не стыдно?? Я же не хожу к тебе . Делаешь и делай на здоровье! Даешь гарантию качества на свою работу и отвечаешь за косяки-отлично! Если ты будешь гадить, я все тебе верну! Вдвойне! Так что барсик, давай жить дружно!)
@@DenTuning ок ок я за дружбу, я против войны. Я буду к тебе направлять клиентов, которые хотят, чтоб не гремело и не прихватило, а ты им рассказывай, что в Раше, на "материке" таких технологий нет, есть только у тебя. Ок? А то они мне говорят: если ДенТюн может, то и ты обязан, а я делаю по старинке, по старинным книжкам, как при явах в 70-90. На видосах своих так и говори, что мол, технологии только у тебя, а Барсик застрял в 80х. Оно так и есть я согласен. Всё ухожу.
Растачивали на минск под китайский поршень ямаха юби 100, зазор 7 соток, вообще не обкатывал. 83 км свои бежит и хорошо. 2 раза крутил его до максималки, прихватом не было. Проехал почти 6 тыс, ездил на масле м8 35 грамм на литр, буду снимать цилиндр смотреть сколько нагара и какой зазор в кольцах.
Денис с Новым Годом!!! Немогли бы вы снять ролик как выставляете цилиндр на станок. Я думаю людям будет интерестно. Будет понятно всем, как это не просто,и занимает не мало времени.
Денис, при расточке и шлифовке цилиндров, наносили ли вы сетку на поверхность цилиндров? Увеличивается долговечность двигателя значительно, а также мощность.
Мертвый наверное мотор если он так греется!) Правильно пишут, что в мануале надо смотреть ! Только внимвтельно смотрите в каких местах замеры надо делать!! У Явы немного ни как у всех!
Хочу что бы мне такой же грамотный специалист расточил цилиндры для моей Явы. Надоело платить деньги делитантам с завышенной самооценкой. То прослабят, то бочку сделают, то квадрат. И при всём при этом виноват всегда я. То поршня мм кривые попались, то наверно у тебя шатуны кривые. В общем всё что угодно, но только не их вина, а мотор то сразу гремит на перекладке, то через 500 км.
Беда в том что хорошие поршни трудно найти. Купил я поршень на Центральном рынке, так его через сто метров езды раздувало и мотор клинил, мотор остывал немного и опять спокойно запускался, пришëл я к выводу что поршень то попросту и кастрюльного аллюминия.
Чтобы не зажимать допуск в "сотку" поршня и цилиндры делают с более широкими допусками 2-3 сотки,потом по результатам замеров присваивают группу и на сборку подбирают соответствующие пары.Так было всегда...Кстати так делают подшипники,там допуски на шарики и внутренние размеры канавок довольно широкие их сортируют по группам ,потом все подбирают на сборку нужные группы и вуаля минимальный зазор.
Это мучение заложено производителем, во все 2т моторы ибо их нужно доводить до кондиции и делается это не на заводе, а самим пилотом. 2 сотки в юбке на 638, это 9-10 соток в сортировочном размере Д2 и это норма, а обкатывать полюбому надо, потому как это заложено инженерами заводов 2т мотоциклов.
Это мучение придумал барсик и обосновал барсик!)) Откуда взялся зазор 2 сотки если поршкнь в минусе 4 сотки?? Ни кто ни чего на новых явах не обкатывает!! Войта взял новую Яву , прицепил к ней прицеп и примчался в Литву на фестиваль, работает как часы!
@@DenTuning зазор в 2сотки в размере Д1 взялся из за зазора в 10 соток в размере Д2. Ферштейн или объяснять снова? В юбке измерять зазор не корректно. Зазор 2 сотки в юбке 638 это тоже самое, что зазор 5 соток в юбке 634. В Д2 на обоих поршнях будет 1 десятка, что и есть норма по Дочкалу. Ты Дочкала то прочитай, Войта стопудов читал. На 638 и соответственно на 640 при обкатке можно поливать 80 км/ч, я не думаю, что длинный хуячил быстрее))))))
Войта цилиндры не точит! Он взял новый мотоцикл и помчал! Есть еще допуски на диаметр цилиндра ! Ты их учитываешь?? цилиндр в + 0,01-0,02! Откуда взялся зазор 0,02 ?? Ты точишь зазор от поршня или делаешь рекомендуемые заводом диаметры?
@@DenTuning Делаю зазор от поршня, от размера д2 - 50мм от края юбки, перпендикулярно пальцу. Делаю обычно 0,1мм - одну десятку, в юбке поршня получается 0,02мм. Есть таблица, где ТЗ на 638 обозначен как 0,105мм, ты думаешь это с какого размера снято с юбки поршня? Это снято с д2 и в юбке при этом ТЗ будет 0,025мм. Есть ещё таблица, где ТЗ на поршневой 638 обозначен как 0,028мм, вот это как раз в юбке снят размер, точнее 25мм от края. Ты же делаешь ТЗ в 638 поршневой, 6 соток в юбке. Откуда ты взял такие размеры?
@@DenTuning таких технологий в моём гараже, увы, нет 🤔 Я не стал ставить нижнее кольцо, а чтоб перепуск с выхлопом через канал не сообщались - вкрутил в пространстве между окнами два латунных штифта на всю ширину канавки. По идее это минус лишний износ и минус лишний нагрев от трения 🙄 Как будут обстоять дела с ресурсом - покажет время. Пока пробег чуть больше 2 тысяч Из явного - мотор стал тише работать, ну а по нагреву - Яву и так сложно перегреть 🤷♂
Ты 10 лет назад тряс 634м мануалом и кричал, что зазор на 638 надо делать такойже и будет всё норм. Я этот вопрос изучил и увидел то, что да так оно и есть, но есть одно уточнение, там в этой старинной, мудрой книге написано, что ОСНОВНОЙ размер находится в Д2 - 50мм от края юбки, перпендикулярно пальцу, а нихуя ни в д1 - 22мм от края юбки перпендикулярно пальцу. Так вот в этом размере Д2 ТЗ должен быть от 9 до 12 соток, посмотри сам сейчас, если ты этот мануал не выкинул в топку. Вот зазор в размере Д2, он как раз и одинаков на 634 и 638 поршнях, а зазор в Д1 он как раз разный получится, потому, что такая геометрия поршней. Если у тебя поршни альмет и микрометр не пиздит, то тз в Д2 на этой поршневой уже вышел за пределы нормы, той книжки которой ты трёс с экрана 10 лет. Я пересмотрел свои убеждения исходя из этих манускриптов, а ты всё также хуяришь ТЗ из своей головы. Пойди покури, загляни к Дочкалу. Если в Д2 сделать зазор 10 соток на обоих типах поршней, то ТЗ в Д1 на 634 будет 5-6соток, а на 638 2-3 сотки, а ни 6 соток как ты сваял. На этой поршневой в основном-сортировочном размере Д2 ТЗ составит 13-14 соток, а это борщь, по той книжке, которой ты же и махал 10 лет с экрана. Эта поршневая загремит через 100км, зато да обкатывать наверно не надо и не потому, что ты применил 4т технологии к 2т поршневой🤦. Ребята кто это смотрит и читает, мне верить на слово не надо, у меня тет инженерного обоазования, зато есть юридическое и меня учили ссылаться на что либо, основывать свой базар на какие либо документы, ютуб не даёт кинуть ссылку, чтайте про ТЗ на яву в старых книжках сами. Просто загуглите ТЗ на JAWA 634 и попадёте на книжку которой трёс Ден 10лет.
Канал ожил, спасибо за труды Денис, подписан с времен аццкого стана на Минске, интерес к ремонтам не угас хоть и нет мотоцикла уже давно...
На старухе без остановок по трассе мог проехать около 5км и поршневая начинала клинить. Это при пробеге 1300км. Так мне расточили известные мастера. Около двух месяцев обкатывал вечерами и питал себя надеждой, что клинить не будет потом, а поначалу клинила она через 2км. Помучился я конкретно ребята. Теперь цилиндры у Дениса на ремонте.
Началась грандиозная подготовка к открытию мотосезона 2024🎉
Единственное толковое производство поршней для двухтактнико мото от советского периода осталось у чехов.Есть с чем сравнивать.Хотя в то время когда явы были мечтой многих мало кто занимался рассточками.Их только перепродавали.Еденицы читали книги по рассточке поршневой.
Дэн,привет!Классная информация!
Денис, спасибо за труд, молодец 👍👍🙂
Отличная работа, Денис, как и всегда! 👍👍👍
Вопросов нет 👍
Полезная информация
Обкатка по сути, это притирка деталей в естественных условиях. Т.е. устранение огрехов обработки. Если обработано качественно и в размер, то и обкатывать особо нечего. 👍👍
2т цилиндры с их дырами по всему зеркалу, особо качественно не сделаешь, некоторые автомастерские отказываются точить дырявые цилиндры, говорят мы накосячим. И что значит качественно? Откуда знать как надо цилиндру и поршню? Так вот производитель знал про это с самого начала и требовал доводки цилиндров уже самим пилотом и писал алгоритмы с какой скоростью ехать на какой передачи и обычно на протяжении 1500-2000км и назвал это обкаткой, а тут нате, супер технологии и обкатывать не надо. Мне тоже не верь, читай тексты сам, Ден заблуждается мальца уже лет как 10.
@@barsik7200 В следующий раз, когда в автомастерскую понесете растачивать, пусть спросят у поршня с гильзой, как им лучше, раз сами не знают
@@barsik7200 какая глупость
Обкатка была нужна тогда, когда не было ни качественных материалов, ни станков, позволяющих получить приемлемую точность.
Сейчас собрал и сразу можно наваливать на всю дырку, потому-что тепловые зазоры уже такие, как должны быть и чистота поверхности не требует приработки.
Это барсик заблуждается уже лет 10 рассказывая про притирку и обкатку. Раньше может так и было, я согласен, но сейчас давно уже не так!! Давно уже есть хонинговальные головки которые исправляют геометрию , если она есть и специальные бруски для цилиндров с окнами! Но барсик пока еще отказывается это принимать .. по какой причине непонятно... и выгораживая себя всячески пытается нагадить коллеге!) Это натура наверное такая нехорошая! Нет что бы прислушаться , пойти погуглить, он ходит и гадит по комментам.. не стыдно?? Я же не хожу к тебе . Делаешь и делай на здоровье! Даешь гарантию качества на свою работу и отвечаешь за косяки-отлично! Если ты будешь гадить, я все тебе верну! Вдвойне! Так что барсик, давай жить дружно!)
@@DenTuning ок ок я за дружбу, я против войны. Я буду к тебе направлять клиентов, которые хотят, чтоб не гремело и не прихватило, а ты им рассказывай, что в Раше, на "материке" таких технологий нет, есть только у тебя. Ок? А то они мне говорят: если ДенТюн может, то и ты обязан, а я делаю по старинке, по старинным книжкам, как при явах в 70-90. На видосах своих так и говори, что мол, технологии только у тебя, а Барсик застрял в 80х. Оно так и есть я согласен. Всё ухожу.
Здравствуйте, Денис, когда запуск корча? Желательна и первый выезд в боевом режиме
Растачивали на минск под китайский поршень ямаха юби 100, зазор 7 соток, вообще не обкатывал. 83 км свои бежит и хорошо. 2 раза крутил его до максималки, прихватом не было. Проехал почти 6 тыс, ездил на масле м8 35 грамм на литр, буду снимать цилиндр смотреть сколько нагара и какой зазор в кольцах.
Денис с Новым Годом!!! Немогли бы вы снять ролик как выставляете цилиндр на станок. Я думаю людям будет интерестно. Будет понятно всем, как это не просто,и занимает не мало времени.
С новым годом!)Все видео давно уже есть, смотрите плейлист "расточка цилиндров"
👍👍👍
Денис, при расточке и шлифовке цилиндров, наносили ли вы сетку на поверхность цилиндров? Увеличивается долговечность двигателя значительно, а также мощность.
как же без хонинговки?
Привет Ден, все круто, я хочу себе на Яву сделать 8-9 соток теплового, как думаешь? Я просто ему каких пи....лей даю аж краска горит на ребрах😅
8 - 9 это на чикушку, а на 350 должно быть 9-12. Загляни в мануал, там всё написано.
Мертвый наверное мотор если он так греется!) Правильно пишут, что в мануале надо смотреть ! Только внимвтельно смотрите в каких местах замеры надо делать!! У Явы немного ни как у всех!
Здравствуйте, ну подскажите, пожалуйста. Стоимость расточки цилиндров на 638, будьте добры.
dentuning@mail.ru
Привет . Заказы принимаешь?
Привет. Да, принимаю . dentuning@mail.ru
Цена работы по расточке на яву 638?
dentuning@mail.ru
Вторая цифра это группа пальца это по книжному по чз
Буде працювати минск з лк і пошнем бвс 100 без 3 каналу ?
Конечно, просто эффективность ниже будет
Хочу что бы мне такой же грамотный специалист расточил цилиндры для моей Явы.
Надоело платить деньги делитантам с завышенной самооценкой. То прослабят, то бочку сделают, то квадрат. И при всём при этом виноват всегда я. То поршня мм кривые попались, то наверно у тебя шатуны кривые. В общем всё что угодно, но только не их вина, а мотор то сразу гремит на перекладке, то через 500 км.
Беда в том что хорошие поршни трудно найти. Купил я поршень на Центральном рынке, так его через сто метров езды раздувало и мотор клинил, мотор остывал немного и опять спокойно запускался, пришëл я к выводу что поршень то попросту и кастрюльного аллюминия.
Сейчас не проблема купить Чешские поршни Алмет! Все кто хочет ездить нормально , покупают только их!
@@DenTuning Ден привет, ну на тот момент я о них не знал.
А сейчас подумываю заменить мотор на четырëхтактный кубов в 400,но это пока только планы.
Тогда мотоцикл будет вне закона...
Как жаль,что такие мастера, именно с пониманием - большая редкость. Думаю 1 мастер на 1000-3000км в радиусе..
Понимание не у мастера в голове, а в мануале к мотоциклу, который мастер должен уметь читать, что в данной ситуации, как раз как ты и хочешь.
++
Привет. А зачем на группы делят поршня ?
Вот этого не знаю.. Раньше возможно не было такой высокой точности изготовления как сейчас. А сейчас делают на Яву как было раньше!))
Чтобы не зажимать допуск в "сотку" поршня и цилиндры делают с более широкими допусками 2-3 сотки,потом по результатам замеров присваивают группу и на сборку подбирают соответствующие пары.Так было всегда...Кстати так делают подшипники,там допуски на шарики и внутренние размеры канавок довольно широкие их сортируют по группам ,потом все подбирают на сборку нужные группы и вуаля минимальный зазор.
не минимальный , а номинальный!
Коментариев нет,всё красиво,мне постоянно заказывали плотнее,в итоге зазор не превыгал 0.02,потом мучаоись с обкаткой...
Это мучение заложено производителем, во все 2т моторы ибо их нужно доводить до кондиции и делается это не на заводе, а самим пилотом. 2 сотки в юбке на 638, это 9-10 соток в сортировочном размере Д2 и это норма, а обкатывать полюбому надо, потому как это заложено инженерами заводов 2т мотоциклов.
Это мучение придумал барсик и обосновал барсик!)) Откуда взялся зазор 2 сотки если поршкнь в минусе 4 сотки?? Ни кто ни чего на новых явах не обкатывает!! Войта взял новую Яву , прицепил к ней прицеп и примчался в Литву на фестиваль, работает как часы!
@@DenTuning зазор в 2сотки в размере Д1 взялся из за зазора в 10 соток в размере Д2. Ферштейн или объяснять снова? В юбке измерять зазор не корректно. Зазор 2 сотки в юбке 638 это тоже самое, что зазор 5 соток в юбке 634. В Д2 на обоих поршнях будет 1 десятка, что и есть норма по Дочкалу. Ты Дочкала то прочитай, Войта стопудов читал. На 638 и соответственно на 640 при обкатке можно поливать 80 км/ч, я не думаю, что длинный хуячил быстрее))))))
Войта цилиндры не точит! Он взял новый мотоцикл и помчал! Есть еще допуски на диаметр цилиндра ! Ты их учитываешь?? цилиндр в + 0,01-0,02! Откуда взялся зазор 0,02 ?? Ты точишь зазор от поршня или делаешь рекомендуемые заводом диаметры?
@@DenTuning Делаю зазор от поршня, от размера д2 - 50мм от края юбки, перпендикулярно пальцу. Делаю обычно 0,1мм - одну десятку, в юбке поршня получается 0,02мм. Есть таблица, где ТЗ на 638 обозначен как 0,105мм, ты думаешь это с какого размера снято с юбки поршня? Это снято с д2 и в юбке при этом ТЗ будет 0,025мм. Есть ещё таблица, где ТЗ на поршневой 638 обозначен как 0,028мм, вот это как раз в юбке снят размер, точнее 25мм от края. Ты же делаешь ТЗ в 638 поршневой, 6 соток в юбке. Откуда ты взял такие размеры?
Я слышал, что Альмот изготавливает поршня на Иж планету!!!
Правда ли это???
На буран поставил Альмот...
На Буран делвет Алмет( Чехия) . На Планету делает Алмот (Польша)
Денис, а как ты смотришь на идею убрать одно поршневое кольцо? Это ведь архаизм по сути, пришедший с сороковых годов 🤔
Если сделать новый поршень, то можно.
@@DenTuning таких технологий в моём гараже, увы, нет 🤔
Я не стал ставить нижнее кольцо, а чтоб перепуск с выхлопом через канал не сообщались - вкрутил в пространстве между окнами два латунных штифта на всю ширину канавки.
По идее это минус лишний износ и минус лишний нагрев от трения 🙄
Как будут обстоять дела с ресурсом - покажет время.
Пока пробег чуть больше 2 тысяч
Из явного - мотор стал тише работать, ну а по нагреву - Яву и так сложно перегреть 🤷♂
Так можно сделать. С хорошими кольцами будет работать. Я делал плршни на 2 и с одним кольцом на Ява.
Ты 10 лет назад тряс 634м мануалом и кричал, что зазор на 638 надо делать такойже и будет всё норм. Я этот вопрос изучил и увидел то, что да так оно и есть, но есть одно уточнение, там в этой старинной, мудрой книге написано, что ОСНОВНОЙ размер находится в Д2 - 50мм от края юбки, перпендикулярно пальцу, а нихуя ни в д1 - 22мм от края юбки перпендикулярно пальцу. Так вот в этом размере Д2 ТЗ должен быть от 9 до 12 соток, посмотри сам сейчас, если ты этот мануал не выкинул в топку. Вот зазор в размере Д2, он как раз и одинаков на 634 и 638 поршнях, а зазор в Д1 он как раз разный получится, потому, что такая геометрия поршней.
Если у тебя поршни альмет и микрометр не пиздит, то тз в Д2 на этой поршневой уже вышел за пределы нормы, той книжки которой ты трёс с экрана 10 лет. Я пересмотрел свои убеждения исходя из этих манускриптов, а ты всё также хуяришь ТЗ из своей головы. Пойди покури, загляни к Дочкалу.
Если в Д2 сделать зазор 10 соток на обоих типах поршней, то ТЗ в Д1 на 634 будет 5-6соток, а на 638 2-3 сотки, а ни 6 соток как ты сваял. На этой поршневой в основном-сортировочном размере Д2 ТЗ составит 13-14 соток, а это борщь, по той книжке, которой ты же и махал 10 лет с экрана. Эта поршневая загремит через 100км, зато да обкатывать наверно не надо и не потому, что ты применил 4т технологии к 2т поршневой🤦. Ребята кто это смотрит и читает, мне верить на слово не надо, у меня тет инженерного обоазования, зато есть юридическое и меня учили ссылаться на что либо, основывать свой базар на какие либо документы, ютуб не даёт кинуть ссылку, чтайте про ТЗ на яву в старых книжках сами. Просто загуглите ТЗ на JAWA 634 и попадёте на книжку которой трёс Ден 10лет.
У тебя все хорошо?? Ты как буд то перевозбудился!)) Ты внимательно слушал про размеры цилиндра??? То что у тебя через 100км гремит это твои проблемы!
@@DenTuning у меня мотор 638 и он не гремит и через 25000км.
Зато стирается на обкатке на 2-3 сотки! Чего не должно быть .
Ява Ява не дрожи ш.... Ва😂
👍👍👍