On pourrait commencer par supprimer les 8O % de retraite en plus pour les gens du service public qui la prenne dans les îles du pacifique et à Miquelon et St-Pierre et les 40 % de plus en Martinique et Guadeloupe ! Il faudrait aussi nous expliquer comment il est possible qu'un gars comme Delevoye puisse toucher 14 retraites de la fonction publique , qu'un gars comme Juppé touche une retraite d'inspecteur des finances alors qu'il n' a jamais foutu les pieds dans cette institution ou comment est il possible qu'un Mélenchon touche 8500 euros de retraite alors qu'il n' a jamais crée par son travail un seul kopeck ou maravédis pour la France mais seulement postillonné dans des micros !!!
Il n'y a pas que là en plus il y a tt les avoirs en natures des repas des cadeaux etccccc cela est en plus non !!!!!!!! Je n'irai pas plus loin si vous voyez jusqu'où on peut aller dans la bêtise et profit ..... Pas les ouvriers ou employés dans certains secteurs
Pourquoi ne fait-on pas de distinction entre les différents niveaux de retraite. Je trouverais juste de revaloriser (par exemple) à 7% les 20% de retraites les plus basses et à 3% les 10% de retraites les plus hautes. Les autres à 5% donc. D'autant que l'inflation réelle n'est pas la même pour les petits revenus que pour les gros. Ni le patrimoine et les revenus qui vont avec.
@@claudius5979 Ce n'est pas le débat. La question est de savoir si on accepte que, par exemple, des personnes qui vivaient en couple et qui se retrouvent seules avec une petite retraite, puissent vivre dans la pauvreté jusqu'à la fin de leurs jours, ou si on peut les aider à limiter les conséquences d'un deuil qui les prive d'une grosse partie de leurs revenus. Les 10% de personnes qui ont les retraites les plus confortables, et qui ont donc eu des revenus encore plus confortables durant des décennies, ont aussi, le plus souvent, des revenus complémentaires liés à leurs investissements (retraite chapeau, immobilier, etc...). Augmenter leur retraite au même niveau que les plus démunis est une hérésie de mon point de vue.
Parce que la retraite doit quand même refléter la carrière... les petites retraites sont souvent des carrières incomplètes, pas déclarées ou interrompues ... il ne faudrait pas que la personne qui a travaillé 42 ans 8 heures par jour ait la même retraite que celui qui n'a pas beaucoup travailler. Ce serait injuste.
@@genevievetaulier2892 Je parle des 20% les plus basses vs les 10% les plus hautes, et d'une différence de revalorisation en valeur relative. Parce qu'en valeur absolue, 3% de 5000€ ça fera toujours 2 fois plus que 7% de 1000€. Le jour où ces 2 extrêmes toucheront la même retraite, le monde aura beaucoup changé.
Ce que vous ne comprenez pas c'est que si vous augmentez les petites retraites, elles vont rattraper le niveau des retraites de ceux qui ont cotiser plus et ont des retraites basses à cause de petits salaires .. créer un déséquilibre pour favoriser les petites retraites, c'est aussi créer une injustice, Il doit toujours y avoir une différence entre ceux qui ont cotisé et les personnes aidées. @@marc6652
@@genevievetaulier2892Au besoin pour vivre par exemple. Pourquoi certains touchent 10k€ et plus et d'autres 750€ ? Toute leur vie ils se sont enrichis, ont épargné de folie et les autres ont trimé sur des boulots usant.. Tout le monde à 1500 ou 2000 à la retraite, ça aide les petits et les grands ont largement de suoi vivre.
Exemple ma voisine retraité ancienne infirmière a la retraite touche 2000 euros de retraite mensuel c est meme pas le salaire dune infirmière en activité a l heure actuelle, bonjour le déséquilibre. Et c est plus que la totalité de la retraite de mes 2 parents qui ont bossé de 14 a 62 ans chercher l erreur . Mais les politiciens ne s occupes que des riches ou de ceux qui les intéresse pour les bulletins de vote électoral. Macron aurais t il été élu si on avais supprimer le droit de vote a partir de 65 ans je ne crois pas . Mais bon la France et la cohérence ça fait 2 Quand on augmente de 1 pour cent le smic 13 euros de plus par mois ,et a côté de ça les cadres des entreprises a 4000 euros touches 40 euros de plus et encore ils ont le culot de nous dire qu il subisse aussi l inflation, y as des claques qui se perdent.
De 18 à 66 ans et 4 mois ( fini éboueur collecteur pendant 14 ans ) retraite et complémentaire : 829 euros depuis janvier , merci qui ?? Je viens de commencer à écouter la vidéo , je continue , salut . Au fait , les manifs ,les grèves ont servie à QUOI ? à rien avec le 49.3 ça passe tout droit , qui l'a dans le .......???
@@jackyrocher3980 je vous comprends Jacky en plus retraite a 66 ans ,en plus dans un métier difficile pas comme nos couillons de politiciens qui ne servent a rien et qui s en foutent pleins les poches sur notre dos Quand on voit le fameux conseil d etat moyenne d age 70 ans combien y nous coutent ceux la .
Il fallait travailler plus et mieux à l'école, ne pas hésiter à changer de région pour trouver un emploi, travailler plus longtemps pour cotiser davantage et avoir ses droits complets Maintenant, cessez de geindre et de loucher sur la gamelle des autres.
@@claudius5979 toi le pro macron, j ai certainement bosser plus que toi j ai commencé a travaillé avec mes parents a l age de 9 ans, a 16 ans cap et bep cuisinier ,a 18 cap service hôtellerie, puis oenologie, patron d un bar restaurant de 27 a 34 ans ,maitre d hôtel depuis et j ai 50 ans . Et je bosse environ 60 h par semaine. Alors dire qu on lorgne sur des riches tu te fou vraiment de la gueule du monde toi . T as un salaire a combien 4 ,5000 euros par mois et c est toi qui pleures fermes donc ton grand clapet Et en plus c est toi qui bénéficie des niches fiscales de l etat ,qui élève tes gosses a coup d apl et de caf Alors tes conseils tu te les aplliques a toi avant de faire des leçons de moral aux autres.
La jalousie est un mauvais défaut! L'infirmière qui a une retraite de 2 000€ a certainement cotisée toute sa vie, a eu des diplômes que vos parents n'ont peut-être pas eu. Quand on a un métier de base et que l'on ne cherche pas a évoluer dans sa vie de travailleur, il ne faut pas se plaindre d'avoir une petite retraite! Par contre, étiez-vous dans la rue pour défendre l'âge de la retraite? Macron et les LR cherchent à capitaliser les retraites et également la sécurité sociale sur le modèle Américain avec les fonds de pension à l'affût. Ce qui sera un désastre pour les futurs retraités car ils auront beaucoup moins et n'auront qu'un minimum pour vivre. C'est ce que vous voulez? Les retraités doivent pouvoir vivre sereinement sans être aux crochets de leurs enfants! Effectivement il faut une bonne répartition mais surtout pas la nivelée par le bas. Les retraites dorées ne sont pas focément chez les travailleurs de classe moyenne mais plus chez les politiques, ministres, députés, sénateurs, conseillers ministériels et hauts fonctionnaires d'état qui se gavent sur le dos de tous les Français et qui depuis plus de 60 ans détruisent la Françe en l'endettant!
Donc, il n'y a pas de cadres, pas de hauts fonctionnaires, pas de professions libérales, pas d'ex chefs d'entreprise,...etc... à la retraite ? Etonnant, non ?
Cette affaire est absurde . Cela fait longtemps que les retraites du privé ne sont pas indexées. Le pouvoir d’achat des retraités ne cesse de décroître. Oui les complémentaires ont fait une hausse de 4,9 % mais regardez les années précedentes. En fait sur une longue période les retraites du privé ont décroché par rapport à l’inflation et aux salaires. On notera que les caisses complémentaires sont en excédent. il y en a assez des gens qui font une utilisation politicienne des chiffres. On constate que c’est une habitude sur tous les sujets socio économiques .
Les retraités français ne sont pas égaux face aux divers systèmes de retraite qui perdure malgre les attentes répétées des francais pour harmoniser tous ces systèmes et face au trou recurrent des retraites du public... il y a le public mal géré et trop généreux, privé qui est excédentaire et corporations professionnelles excédentaires comme les avocats, les notaires et les independants en général ... plus les avantages des expatriés du public. ... avant de faire une reforme pour repousser l'âge il fallait harmoniser tous ces systemes en 1 seulvet unique système qui géré la penibilite...
Vouloir harmoniser un système de retraite sans harmoniser les salaires est une aberration. Il faudrait se poser la question pourquoi la retraite des fonctionnaires est soi-disant avantageuse ? Et pour information, ce n'est pas toujours le cas, par exemple pour un fonctionnaire qui a pris un demi-temps pendant quelques années pour élever ses enfants. Renseignez-vous
J'ai un ami qui est arrivé à 18 ans du Maroc et qui a fait une carrière complète...Des patrons ont "oublié" de le déclarer avec des fiches de paye bidon ! Résultat : une carrière professionnelle complète dans l'industrie (pas dans une Licorne !) et une retraite de 920€ !!!!
Il est normal d augmenter les retraites avec l inflation actuelle ce qui n à pas tjrs été le cas mais avec ce système de pourcentage les plus grosses retraites sont bcp plus favorisées Il serait plus juste et sans que cela coûte plus cher de calculer la retraite moyenne en France et d appliquer l augmentation sur cette moyenne pour que chacun touche la même somme en plus ce qui me semble équitable alors que le système actuel ne fait qu écarter le niveau de vie entre les pauvres et les plus riches Une utopie sûrement mais une réalité
Bahhhh non ? La redistribution est effectuée par les impôts, pas par les différences de rémunération. Désolé mais il ne serait pas équitable d'augmenter de 50€ tout le monde. C'est de l'égalitarisme de base ça...
@@JulienMR .C'est mon cas.J'ai cotisé à la caisse des cadre. J'étais technicien informaticien en SAV...mais, et le coût de la vie , est le même pour tout le monde.. Si vous augmentez les retraites en rapport avec ce que vous touchez , vous augmentez les inégalités et ce n'est pas juste.. J'ai commencé à travailler dés l'âge de 13 ans , dans une ferme de la Dordogne, pendant la guerre 39/45. Au retour sur la capital, trois années au collège technique de l'école départementale de Vitry /s/Seine.Ensuite , plusieurs emplois très différents..et mêmes agent d'exploitation au Crédit National... Tout ça , pour vous dire , que j'ai toujours cotisé au maximum et beaucoup plus qu'il ne le fallait.... je touche ,1111,09 de la SS plus ,721,27 euros , par mois. Je ne me considère pas malheureux, mais je pense, que c'est normale de pouvoir vivre décemment de nos jours..Je pense à ceux qui spécules et aux autres qui ont des revenus astronomiques....OÙ, ...est la justice dans ces conditions...Les compétences n'expliquent pas tout...Je ne suis pas indifférent aux salariés....A.C.
@@aimechateau2722 vouloir faire progresser les petites retraites ne veut pas dire donner la même somme à tout le monde. Encore une fois, ce sont les impôts qui garantissent la redistribution. Une grosse retraite se verra bien plus imposée qu'une petite.
Les cadres, les indépendants font 35h mais en 3 jours. Et que pensez-vous des gains de productivité, de la charge accrue de travail (en 15 ans) , dans de trop nombreux métiers ?
@@messager9473 vous devez certainement comprendre que ce genre d’organisation n’est pas atteignable par les gens du quotidien qui sont soumis à des règles limitantes… peut de gens s’il le pouvait continuerait à rester dans les castes populaires. C’est naïf votre concept
M Lenglet touche déjà un salaire de ministre et aura une retraite du même accabi et il vient parler de ça !!??? je suis à 1200€/mois (retraite temps plein)
Vous voulez vraiment comparer le régime spécial des fonctionnaires avec le privé ????? Vous parlez d'inégalité mais un régime spécial est déjà une inégalité.... de plus la réforme des retraites a ajouter encore une inégalité qui est pour le public la clause du grand père donc seuls les nouveaux entrants dans le privé seront touché par la réforme... c'est une inégalité par rapport su privé.. pourquoi ? .... pourquoi cette réforme n'a pas consister d'abord à mettre tous les régimes dans un seul et unique régime qui tiendrait compte de la penibilite ? ... les pays nordiques l'ont fait. Et ensuite seulement reculer l'âge si c'est nécessaire.... il n'y a qu'un seul régime qui est déficitaire c'est celui des fonctionnaires, tous les autreS régimes sont excédentaires... pourquoi fallait ils pénaliser ceux qui gèrent bien leur système et laisser le système spécial défaillant persister ?????
Si vous voulez aligner les retraites des fonctionnaires sur celles du privé, alors dans ce cas, il faudra aligner les salaires des fonctionnaires sur ceux du privé, avec des 13èmes mois, des primes, etc...
Il ne faut pas confondre les régimes spéciaux avec le régime général de la fonction publique. Si vous arrivez à me démontrer que les profs ou les infirmières sont des privilégiés en France, je vous paye une bouteille de champagne. (Voir les comparaisons de l'OCDE). Dans ce cas, pourquoi on n'arrive plus à recruter des profs?
Pourquoi, cher François Lenglet, les vieux devraient obligatoirement moins riches que les jeunes, alors qu’ils ont démontré leur capacité à produire des richesses ? Aucune théorie économique ne justifie ce postulat. Ce n’est pas parce que les anciens ont été historiquement mal traités qu’il faut continuer. Par contre qu’il faille cotiser plus c’est une évidence. C’est déjà commencé avec les plans épargne retraite, comptes épargne temps et plans retraite seniors. Il faudrait d’ailleurs que vous fassiez une analyse de ces dispositifs et de leurs conséquences. Merci.
Les retraités d'aujourd'hui ont hérité d'un pays qui était la première puissance économique européenne dans les années 60. Comparez avec le pays qu'ils ont laissé à partir des années 90.
@@user-zw4mm5qd6v oui bien sûr ... la rhétorique habituelle des gros glandeurs des nouvelles générations . on a hérité du courage de se démerder , et de chercher du boulot ,surtout .à 18 ans c'était à coup de pompe dans le cul , qu 'il fallait se bouger .
c'est vrai qu'après avoir travaillé 46 ans avant de partir à la retraite (j'ai commencé à 14ans) je me sens scandaleusement privilégié par rapport à un mec comme Macron!
A l'époque du confinement (2 mois en 2020), beaucoup d' actifs se sont retrouvés au chômage technique avec 70% de leur salaire habituel. Quelqu'un a pensé à baisser les retraites (les plus élevées) du même ordre de grandeur?
Dans le privé les retraites "les plus élevées" concernent l'AGIRC puisque la retraite du régime général est limitée à 50% du plafond de la sécurité sociale ... or contrairement au régime général, L'AGIRC est un régime équilibré ( non géré par l'état, l'état ne sachant pas gérer à l'équilibre quoi que ce soit)...
le vrai probleme des boomers est qu'ils n(ont pas assez cotisé pendant leur periode d'activité, aujourdhui la charge est sur les épaules des actifs, je trouve ca injuste, je paie pour eux maintenant et à mon tour je n'aurai pas ce que j'ai versé
Comme vous semblez plein d'arguments, vous allez nous expliquer pourquoi aucun effort n'a été demandé aux retraités lors de la réforme de la retraite. Pourquoi ont-ils un taux de CSG plus faible? Pourquoi ont-ils une déduction pour frais professionnels?
Avec des raisonnements comme les votres et cette jalousie maladie des Français, il est sûr qu'il y aura toujours des problèmes dans ce pays. Nos gouvernements sucessifs de droite et de gauche saccagent tout depuis 50 ans avec des choix imbéciles. Depuis le système de répartition, les actifs ont toujours payé pour les retraités ce qui est normal et sans problème lorsque c'est géré correctement. Nos gouvernements depuis des annéees font des choix destructifs sur l'emploi (suppression des emplois dans l'industrie pour l'envoyer aux Chinois = plus de chômage, immigration affolante qui plombe tous les comptes sociaux. Certains immigrés qui n'ont jamais travaillé en France touchent un minimum retraite alors que des retraités Français ne le touche pas. Les plus riches s' enrichissent et les classes moyennes et pauvres s'appauvrissent. Macron et les LR cherchent à imposer les retraites par capitalisation et cela sera d'une grande inégalité. Tous les pays qui sont passés à ce système ont appauvri leurs retraités! Des milliards sont distribués chaque année aux pays étrangers qui nous critiquent constamment, les salaires et indemnités de nos ministres, députés, anciens présidents avec les avantages en nature inadmissibles, certaines associations qui ne méritent pas les dotations etc....! De l'argent pour les retraites, il serait facile d'en récupérer en gérant ce pays correctement! Ce n'est certainement pas en s'attaquant à nos retraités que le problème sera résolu car ils ont le droit de vivre correctement! Heureusement que nous ne sommes pas en guerre car des gens comme vous iraient vite fait dénoncer les retraités à l'occupant pour qu'on les suppriment ou les mettre dans des camps!
Vous reprenez la logique des staliniens : si une personne n'est pas d'accord avec vous, vous la traitez de fasciste. Cela vous évite d'avoir à trop réfléchir. C'est préférable pour votre neurone. Les boomers ont reçu le double des cotisations qu'ils ont versées. Ils ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs et ils ont bénéficié d'une paranthèse économique. Tant mieux pour eux mais ils laissent des dettes aux générations futures (leurs avantages ont engendré des déficits source d'un endettement à la charge des générations futures). Tous ces élements sont connus. Il suffit de consulter les documents de l'INSEE, du COR, de l'OCDE. Voir aussi l'ouvrage de F. de Closets (lui-même boomer) : "La parenthèse boomers". Il dit : "Les boomers ont hérité de la France dans le contexte d'une parenthèse enchantée. Cinquante ans sans guerre ni famine, cela n'était jamais arrivé dans l'histoire de notre nation. Rien ! Le pays s'est ruiné alors que c'était pourtant la période la plus heureuse de son histoire". Dans ces conditions, pourquoi ne pas augmenter leur taux de CSG, supprimer leur déduction pour frais professionnels et leur demander de payer une cotisation maladie car ils sont les principaux bénéficiaires de l'assurance maladie? Quel est le lien entre ces solutions et les camps? Vous êtes dans la disproportion pour tenter de masquer votre égoisme et votre petitesse. Votre individualisme (je profite et je laisse les dettes pour les générations futures), votre racisme ainsi que l'indigence de votre pensée incarnent l'Himalaya de la médiocrité. Je vous plains.
Mais si les retraités font "chier" économiquement, ces économistes, faites comme dans la série de 1977 "L'âge de Crystal" - A 25 ans on passe de vie à trépas lors d'une grande cérémonie festive - Ici on l'adapte pour l'âge de ... 67 ans - Et hop ... plus de retraités, plus de problème économique.
Au regard de ce que l'on a payer pour les autres nos retraites sont misérable il vaudrait mieux des retraites privés temps pit pour ceux qui ne veulent pas travailler mai qui touche presque autant
Messieur lengler parler nous des retraite des présidents avec les sénateurs qui se gavent des privilèges des hauts fonctionnaires pourquoi vous n'en parlez jamais
Les français se moquaient jadis des systémes de retraite par capitalisation des anglo saxons, mais aujourd'hui ils se moquent moins car les voilà obligés, étant donné l'effondrement de la natalité, à ouvrir leur porte à l'immigration pour remplacer les bras et les cotisations qui font défaut. Mais cela n'est pas suffisant car les nouveaux venus cotisent assez faiblement étant donné qu'ils occupent des emplois avec salaire faible, ce qui nous obligera tôt ou tard à compléter notre systéme par répartition par de la capitalisation. Et cela pourrait même venir très très vite si le gouvernement, aux abois sur le plan financier, décidait de mettre la main sur les réserves des caisses de retraite.
Oui, il y a une inéquité intergénérationnelle pour de multiples raisons qui sont données dans l'article : "La retraite à 64 ans, une arnaque intergénérationnelle". Des chiffres précis sont mentionnés. Ce choix est essentiellement électoraliste car les retraités sont nombreux et ils votent en nombre. En France, les distributions de dividendes et les retraités sont trop avantagés au détriment de l'investissement dans la recherche et la jeunesse (voir l'état de nos universités et la pauvreté de trop d'étudiants ou de jeunes actifs). Ce n'est pas ainsi que l'on prépare l'avenir. Pourquoi avoir demandé un effort aux actifs et rien aux retraités lors de la réforme de 2023 alors que les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs? Il n'y a pas de bonne politique sans justice.
S'ils avaient tant "morflés' pour reprendre votre expression pourquoi sont-ils parmi les plus favorisés au monde selon l'OCDE (avantages fiscaux inclus)? Pourquoi ont-ils une déduction pour frais professionnels alors qu'ils sont inactifs? Pourquoi ont-ils un taux de CSG inférieur à celui des actifs alors que leur niveau de vie est supérieur? La retraite par répartition est fondée sur la solidarité entre les générations, or aujourd'hui le contrat intergénérationnel est déséquilibré.
Je ne sais pas qui êtes vous?Je vous retrouve toujours dans divers sites pour toujours écrire des mensonges..Un jour vous serez retraité, et peut- êtres que vous comprendrez que ce que vous racontez est complètement stupide. Je touche 1111, o6 par mois de la SS.... Depuis des années , cette retraite a très peu augmentée... si vous pouvez vivre dignement avec cette somme , donnez moi la recette?. Alors , plutôt que de dire des ânerie, prenez un calmant... Vous et les soi-disant, économistes qui sont à la solde du grand Capital...
@@user-zw4mm5qd6v Au monde rien que çà. Vous oubliez qu'il s'agit de moyennes....Les salariés à 200k€/an rentre aussi dans cette moyenne au même niveau que la caissière de supermarché.
Oui au monde selon un rapport de l'OCDE en 2018 auquel je vous renvoie. Quant à la notion de moyenne, elle a ses limites autant pour calculer le niveau de vie des retraités que celui des salariés. Ce n'est pas le sujet. Si votre idée est qu'il y a des inégalités sociales en plus des inégalités générationnelles, je suis d'accord. Cela renvoie à l'insuffisante progressivité de nos impôts.
Si il était vrai que les économistes français pensent l'économie comme décrite ici, alors honnêtement je ne me pose plus la moindre question sur le niveau intellectuel de la France. 😢😢😢
F. Lenglet dans le passé était plus prolixe sur l'inéquité intergénérationnelle. Dans cette intervention, il semble comme les politiques vouloir se ménager les faveurs de certains retraités pour l'audimat de sa station de radio. Il évite certains sujets. Pourquoi les retraités français sont-ils parmi les plus favorisés au monde selon l'OCDE (avantages fiscaux inclus)? Pourquoi ont-ils une déduction pour frais professionnels alors qu'ils sont inactifs? Pourquoi ont-ils un taux de CSG inférieur à celui des actifs alors que leur niveau de vie est supérieur? La retraite par répartition est fondée sur la solidarité entre les générations, or aujourd'hui le contrat intergénérationnel est déséquilibré. C'est le meilleur moyen de favoriser un conflit entre générations qu'il faudrait pourtant éviter car notre société est suffisamment divisée. Voir l'article : "La retraite à 64 ans, une arnaque intergénérationnelle".
Oui les retraites les plus riches sont honteusement privilégies ! C'est une certitude... Des gens qui ont travaille toute leur vie se retrouvent avec des retraites de 800 EUR ne leur permettant même pas de vivre et d'autres avec des retraites de 2000-3000-4000... EUR par mois ce qui est un non sens d'autant plus que ce sont ceux qui ont gagne le plus pendant leur vie active donc ils n'en ont pas besoin. La conséquence de tout ca est que les actifs sont sous payes en particulier ceux qui ont des salaires faibles !!! Pour comparer avec l'étranger que je connais les salaires des Français actifs de 30 a 40 ans sont en moyenne paye 30% de moins que partout ailleurs dans le western world a qualification égale... Wake up ! Cela ne peux plus durer et oui les retraites sont privilégiés cyniquement par les politiques car mécaniquement ce sont eux qui font l'élection vu leur nombre et le fait qu'ils votent puisqu'ils sont depuis le début les grands gagnants du système... Seul des mesures drastiques de réduction des pensions les plus élevées permettront d'équilibrer les choses en ce qui me concerne je ne comprends pas comment il est possible de verser des pensions supérieures de 30% au revenu médian. De même de l'autre cote du spectre: comment est-ce possible de payer des pensions inferieures de 30% au revenu médian. Cela nous fait techniquement le corridor de pension suivantes: ~1200 EUR pension mini > 1800 EUR pension médiane > ~2400 EUR pension max. La je vous garantie ca fait de sacres économies. Pour ma part dans ma vie professionnelle j'ai monte a l'intérieur d'une grande boite francaise un business de +10M EUR/an de 0 en 3 ans avec plus de 40pts de marge et celui-ci a été transféré a l'étranger sans aucune raison par des pignoufes endimanches maintenant retraites avec probablement +10K EUR/mois de retraite que nous payons tous maintenant ! Ce mec se pavane sur Linkedin comme tant d'autres alors qu'ils nous a collectivement appauvri. Ceci est un exemple parmi des milliers bien entendu ! On est les rois des imbéciles a continuer d'accepter un tel système. Et si ceux qui en croque encore pensent qu'ils auront la même et bien ils se trompent gravement. Plus dure sera la chute si rien n'est fait. C'est délirant et ne mène nulle part comme projet de société tant que l'on envisage pas des changements aussi importants que ceux-là. Ceux qui ont le plus profite de cette situation de fait doivent maintenant vraiment faire des efforts !!!
Que le travail soit rémunéré selon les compétences semble logique mais la retraite devrait avoir tous la meme somme puisqu'il n'y a pas de compétences a avoir pour ne rien faire.
L esperance de vie n est pas ma meme entre un homme ouvrier ( 25% sont mort avant 62 ans ) et une femme cadre dans la fonction public se qui provoque un desequilibre entre des toutes petites retraites 1000 E et 2000 E 5000 E a payer durant 40ans voir plus
@@Didier88600 Oui presque totalement d’accord avec vous. Perso je ferais un corridor autour du salaire median genre personne ne peux toucher de retraite inferieur de 30% au salaire median et pas ai dessus de 30% du salaire median. Ceux qui ont gagne beaucoup pendant leur vie active ce sera alors le moment de desepargne et de permettre a ceux qui travaillent et qui les finance de vivre décemment de leur travail. La c’est du grand n’importe quoi ou un grand nombre de personnes touchent des retraites de 4000-5000 EUR sans compter les surcomplementaire de je ne sais quoi…. Et beaucoup 800 EUR et ne peuvent meme pas vivre correctement. Tout est a repenser, refaire et pourtant c’est simple !
@@michelmorel9690 C’est tout a fait juste ! La fonction actuelle de repartition est a revoir totalement car ceux qui ont les plus grosses retraites sont aussi ceux qui vivent le plus longtemps… et les autres pas riche durant leur vie active se retrouvent pauvres a la retraite et pas longtemps !
Lenglet oublie de dire que ce ne sont pas les retraités qui sont privilégiés mais les travailleurs qui sont de plus en plus pauvres (merci macron). L’indexation des retraites est une normalité, les retraités n’ont pas de treizième mois, pas de primes, pas de chèques vacances, pas de tickets resto, juste leur retraite, alors Lenglet, journaliste aux nombreux privilèges, camembert !
Toutes les entreprises françaises versent un 13ièeme mois ? Tous les salariés ont des primes ? Tous les salariés ont des chèques vacances ? C'est quoi l'avantage réel d'un ticket resto ? Dans quelle bulle vivez-vous ?
La bêtise n'a pas de limite. Avec toutes vos manipulations, l'objectif et les résultats sont les mêmes prendre chez les plus faibles pour engraisser les nantis, puisque vous parlez toujours de moyenne et vos mesures ne sont jamais par catégories et par niveau de revenu et de patrimoine
Vous mélangez volontairement deux problèmes (injustice sociale et injustice intergénérationnelle) pour que l'on ne parle pas de cette dernière. C'est vous qui êtes dans la manipulation.
De quels retraités parlent ont.. On demande de travailler plus longtemps pour toucher plus , et maintenant c'est insupportable ! !! Moi , je prédit la mort de notre système qui arrivera à bout de souffle d'ici 20 ans . Faudrait comprendre et être lucide. Le système compte tenu de notre histoire sociale ; on aura un système mixte , ou il faudra prévoir sa future retraite comme les anglo saxons. On ne peut dire : tu partira à 67 ans en cotisant X % , on te calcule et tu toucheras X €...
Et oui c et sur que les retraités dont privilegies surtout quand on a bosse 40 ans comme moi tjrs payee au SMIC et avec 1 retraite de 950€ par mois ben dis donc quel privilege ......
La revalorisation des retraites ne concerne que la part complémentaire et pas la part sécu. De plus les retraités comme moi qui ont commencé a 14 et ou 15 ans sans chômage, ont cotisé comme nos employeurs. On ne doit rien à personne et cette argent revient dans le circuit de la consommation
Cette chronique n'a traité que la questions des pensions de retraite, nous avons oubliés tous les autres privilèges de nos aînés : - Accès à la propriété - Rente/actif (épargne et immo) - Patrimoine - Endettement pour la génération d’après (6 millions d'euros par vie sauvé pendant le covid par exemple) - Pouvoir d'achat (exonération de taxe, subvention sur les transports, etc...) Certes les retraités ne vont pas vivre comme des rois, mais par rapport aux jeunes actifs ils ressemblent fort à des ducs ou des barons.
nos salaires sont rackettés à la source pour payer les loisirs de ceux qui ont bénéficié des 30 glorieuses et ils osent se plaindre,leurs parents ont trimé pour leur permettre une économie et une vie de confort et de croissance et leurs enfants ( nous) payerons leurs dettes et leurs voyages à l'étranger histoire de bien nous polluer jusqu'au bout . Le pouvoir politique est leur complice
@@ZarkkkCeux qui ont connu les 30 glorieuses sont à œil près tous décédé... Enfin les gens bossaient 45h, retraite à 65 ans qu'ils ne voyaient jamais. Mon père, famille de 9 enfants. Ma grand mère en a enterré 8 sur les 9 à cause de maladies professionnelles. Des privilégiés... Quand on lit de telles conneries on comprend mieux pourquoi le pays est dans cet état.
Favorisés? avec des pensions de 870€ par mois pour une majorité de retraité, que pourrait on dire des patrons qui perçoivent, plus de 70 0000 € par mois et 700 000€ par mois et plus. Qui est privilégié dans cette affaire? Un ou une retraité c'est une personne qui mange chaque jour chez lui, sans chèque repas, qui se chauffe chaque jour de l'automne au printemps du matin au soir, qui n'a plus de treizième mois, qui ne touche plus de primes, qui paye sa complémentaire plein pot, etc.... etc.... ces arguments sont des mensonges savamment orchestrés pour justifier l'injustifiable. Si les retraités gagnent autant d'argent, et sont si privilégiés, comment se fait il qu'une toute partie d'entre eux ont assez de retraite pour payer leur placement en EPADE? Ces statistiques révèlent en vérité deux choses. 1 les salariés dans leur grande majorité ne sont plus assez payés. 2 trop d'entre eux n'ont que des emplois précaires à la petite semaine. puis une troisième vérité: les véritables nantis sont ailleurs que dans la classe populaire.
Vous mélangez deux problèmes différents 1) la trop faible progressivité de l'impôt pourtant mentionnée dans l'article 13 DDHC et l'inéquité entre générations qui existe indiscutablement chiffres à l'appui (vous pourrez aussi y intégrer le coût du logement pour les boomers à l'époque en le comparant à aujourdhui).
ils ont tout eu, le plein emploi, l'immonbilier pas cher, la bourse pas chere, et la de grosse retraite alors q'uils n'ont pas assez cotisés pendant leur période d'activité, c'est ca le pvrai probleme
@@alchimiste38100 L’immobilier à pas cher ? Avec des taux d’intérêt à douze ; Mes parents on acheté en 1971 une maison de 110 000 Francs ! Pas d'isolation, pas de double vitrage , hors terrain et branchement . Le smic horaire était à 3,68 Francs brut de l'heure, soit 91€ d'aujourd'hui chaque mois 😂 L'immobilier n'étais pas cher, mais la paie non plus 🤣 En plus pas assez cotisé ? Tu rentrait dans la vie active à 16 ans, j'ai pris ma retraite à 66 , alors si j'ai pas assez cotisé ....
Si vous parlez des hauts fonctionnaires, je suis d'accord. Si vous parlez des profs et infirmières qui sont sous payés pendant leur période d'activité, je ne suis pas d'accord.
Quelle ingratitude ! Les fonctionnaires sont souvent sous-payés pendant des années, et ce sont eux qui s'occupent de vos enfants, voire peut-être de vos petits-enfants, qui vont s'occuper de vous pour vous soigner et guérir, et ce sont toujours eux qui sont en première ligne devant la délinquance et essaient de l'endiguer
Des retraités qui ont tous eu ! le pleine emplois, la possibilité d évoluer dans l entreprise et partir en retraite avec 2000€ par mois et pour certains à 55ans. c est abusé, révolu. du mérite ? bien sûr ! du cadeau ? Encore plus. Comme se sont eux qui votent la jeunesse n'a plus rien. Je parle pas de la SNCF ou sont certains on plus cotisé en retraite qu en étant actif en partant a 55ans.
carrément d'accord mais personne n'ose le dire le retraités sont tout puissants dans ce pays qui préfère enrichir les gens qui ne travaillent pas ou plus sur le dos des actifs de moins en moins nombreux
@@user-zw4mm5qd6v le logement a explosé,et ils sont réduits à verser les rentes dans les mains d'un branleur tous les mois , faut t il encore le rappeler?
Le grand problème de la France depuis très longtemps c'est l'échelle des salaires et la disproportion des entre les petits revenus et les hauts.Les syndicats sont en échec total sur le sujet et les Français ne sont jamais vraiment mobilisés pour lutter contre cette injustice sociale.
Bien sûr ! y foutent rien ! y touche des sous ! Y zon un patrimoine immobilier etc etc Hé bien les loulous, nous les retraités, suffisait de nous le dire ! On auraient pas cotisés au système générale OBLIGATOIRE, on aurait investi le montant du pognon et voila ! Dire que les premier après 46 n'ont pas bénéficié d'une retraite complète , c'est certain .. Mais n'ayant pas cotisés ... Les autres ont acheté les années non cotisés . À cet époque ça bossait comme un chinois ! On allait pas à l'autre bout du monde en vacances , on dépensait notre pognon en France, on achetait Français : LÂCHEZ NOUS LES BASKETS LE COQ SPORTIF !
Une étude de l'INSEE démontre que votre génération a reçu deux fois plus de prestations qu'elle n'a versé de cotisations. Je ne parlerai pas du prix du logement à votre époque etc.
@@user-zw4mm5qd6v PrestationS Jamais touché d'allocations logement ? De prime de rentré scolaire ; Sauf une fois après relance de la CAF, qui me demandait le remboursement quinze jours après en me traitant de voleur ! L'employé qui était en face de moi à perdu au moins 5/10° d'audition ! De bourse au collège ou lycée pour mes enfants . Je confesse que mes enfant on perçu des bourses départementales à la CAF . Le logement était moins cher ? On en est responsable ? était il moins cher en rapport du revenu de l'époque . Quand j'ai eu 37 ans, j'ai accédé à la propriété avec un prêt épargne logement , je ne doit donc rien à la collectivité ! J'ai emprunté 450 000 francs, j'en ai remboursé plus de 720 000 Et sans aide de la collectivité . Ma mère a été frappé de dégénérescence, nous avons dû la placer, et nous avons payés ! Elle était veuve depuis 1982 , et était repartie bosser, pas de RSA à l'époque ! A son décés elle nous a laissé moins de 1000€ à chacun de ses quatre enfant .. Quand tu avais un gosse, la pension de la nounou n'était pas déductible , donc souvent la femme arrêtait de travailler . Pourquoi bosser, le donner à la nounou et au impôt . Arrête de chialer sur ton sort, tire toi les doigt !
@@jeanlucdamien8294 Je travaille 10H par jour, ce qui me permet d'avoir des analyses moins frustres que les vôtres. Vous niez une réalité qui est établie par les chiffres et les boomers de bonne foi. La bonne foi est trop ambitieuse pour votre médiocrité. Pour le reste, merci de m'avoir fait rire.
Une retraite de cadre qui m'a fait perdre environ 72 % de mon dernier salaire.....................privilégié ?? Ah bon ................dans la fonction publique (les fonctionnaires donc) ils perdent environ 30 % de leur dernier salaire................qui est donc privilégié ?
Oh mon pauvre ! Comparons aussi un salaire de cadre dans le privé et celui du public pendant 42 ans, et là, si votre revenu sur ces longues années se trouve inférieur, vous pourrez donc continuer à pleurnicher.
30% ? Suivant le corps dont dépends un fonctionnaire, ça peut aller à 50% Un administratif oui, mais un douanier par exemple va toucher des primes qui ne sont pas prises en compte . L'état ne pouvant pas adapter la grille à chaque corps, il sert des primes .
moins 72%, ça donne quoi en euros ? Votre dernier salaire devait être très élevé ! En ce qui concerne la retraite de base, les bases de cotisations sont plafonnées. Un cadre perd toujours plus qu'un non cadre. J'espère que vous avez mis de l'argent de côté au cours de votre vie professionnelle.
Ils ont profiter d une cotisation complète 😂😂😂😂 La retraite c est une escroquerie Imaginez payer 1000 € par mois pendant 40 ans ça fait 480 000 pour 48 000 de retraite Si vous trouvez que c est correct vous ne savez pas ce que sont interets composés et rente viagère
Tout à fait. Tous les retraités n'ont pas été cadres sup au cours de leur carrière. La société a besoin de toutes les catégories socio-professionnelles. Agriculteurs, artisans, chefs d'entreprise, professions intermédiaires, cadres, employés, ouvriers, ...
Une Honte.....Lenglet et compagnie....tous les erstats d’économistes...bidons....aussi perchés et déconnectés que les politiques....qu’ils essayent de vivent avec 1050 € par mois....et pourtant carrière entière....Ce n’est pas mon cas....heureusement.....ma mère touchait....800€....réversion comprise.....et il faut desindexer.....heureusement que les retraités votent......et moi je sais pour qui voter en 2024..et 2027........et tous mes amis aussi...
On pourrait commencer par supprimer les 8O % de retraite en plus pour les gens du service public qui la prenne dans les îles du pacifique et à Miquelon et St-Pierre et les 40 % de plus en Martinique et Guadeloupe ! Il faudrait aussi nous expliquer comment il est possible qu'un gars comme Delevoye puisse toucher 14 retraites de la fonction publique , qu'un gars comme Juppé touche une retraite d'inspecteur des finances alors qu'il n' a jamais foutu les pieds dans cette institution ou comment est il possible qu'un Mélenchon touche 8500 euros de retraite alors qu'il n' a jamais crée par son travail un seul kopeck ou maravédis pour la France mais seulement postillonné dans des micros !!!
Il n'y a pas que là en plus il y a tt les avoirs en natures des repas des cadeaux etccccc cela est en plus non !!!!!!!! Je n'irai pas plus loin si vous voyez jusqu'où on peut aller dans la bêtise et profit .....
Pas les ouvriers ou employés dans certains secteurs
Ceux qui sont scandaleusement privilégiés côtoient l'Élysée, l'assemblée nationale, le Luxembourg ces gens la sont outrageusement privilégiés
OH ! ......que oui
Tout à fait d'accord
Et si on parlait du régime fiscal des journalistes??...
Ah ouaiiis comment puis-je réclamer avec une carrière complète je perçois 1050,85€ ! Oui c'est vrai je suis vachement privilégier 🤬🤬🤬🤬
Idem 😊
Un cas particulier qui ne doit pas cacher les retraités aisés.
Hé ben bizarre
Ç EST VRAIMENT HONTEUX ET SCANDALEUX
Pourquoi ne fait-on pas de distinction entre les différents niveaux de retraite. Je trouverais juste de revaloriser (par exemple) à 7% les 20% de retraites les plus basses et à 3% les 10% de retraites les plus hautes. Les autres à 5% donc. D'autant que l'inflation réelle n'est pas la même pour les petits revenus que pour les gros. Ni le patrimoine et les revenus qui vont avec.
Ceux qui ont des pensions de retraite d'un montant plus élevé ont aussi cotisé en proportion de leur salaire plus élevé ... ne pas l'oublier.
@@claudius5979 Ce n'est pas le débat. La question est de savoir si on accepte que, par exemple, des personnes qui vivaient en couple et qui se retrouvent seules avec une petite retraite, puissent vivre dans la pauvreté jusqu'à la fin de leurs jours, ou si on peut les aider à limiter les conséquences d'un deuil qui les prive d'une grosse partie de leurs revenus.
Les 10% de personnes qui ont les retraites les plus confortables, et qui ont donc eu des revenus encore plus confortables durant des décennies, ont aussi, le plus souvent, des revenus complémentaires liés à leurs investissements (retraite chapeau, immobilier, etc...). Augmenter leur retraite au même niveau que les plus démunis est une hérésie de mon point de vue.
Parce que la retraite doit quand même refléter la carrière... les petites retraites sont souvent des carrières incomplètes, pas déclarées ou interrompues ... il ne faudrait pas que la personne qui a travaillé 42 ans 8 heures par jour ait la même retraite que celui qui n'a pas beaucoup travailler. Ce serait injuste.
@@genevievetaulier2892 Je parle des 20% les plus basses vs les 10% les plus hautes, et d'une différence de revalorisation en valeur relative. Parce qu'en valeur absolue, 3% de 5000€ ça fera toujours 2 fois plus que 7% de 1000€. Le jour où ces 2 extrêmes toucheront la même retraite, le monde aura beaucoup changé.
Ce que vous ne comprenez pas c'est que si vous augmentez les petites retraites, elles vont rattraper le niveau des retraites de ceux qui ont cotiser plus et ont des retraites basses à cause de petits salaires .. créer un déséquilibre pour favoriser les petites retraites, c'est aussi créer une injustice, Il doit toujours y avoir une différence entre ceux qui ont cotisé et les personnes aidées. @@marc6652
il faut rééquilibrer les retraites de hauts fonctionnaires car c'est une grande honte!!!!!
Rééquilibrer ? Par rapport à quoi ?
@@genevievetaulier2892Au besoin pour vivre par exemple. Pourquoi certains touchent 10k€ et plus et d'autres 750€ ?
Toute leur vie ils se sont enrichis, ont épargné de folie et les autres ont trimé sur des boulots usant..
Tout le monde à 1500 ou 2000 à la retraite, ça aide les petits et les grands ont largement de suoi vivre.
A la baisse supprimer, voiture,chauffeur, logement !!!!! Plafonner a 5000€ maximum, ça Va en faire de la tune
Exemple ma voisine retraité ancienne infirmière a la retraite touche 2000 euros de retraite mensuel c est meme pas le salaire dune infirmière en activité a l heure actuelle, bonjour le déséquilibre.
Et c est plus que la totalité de la retraite de mes 2 parents qui ont bossé de 14 a 62 ans chercher l erreur .
Mais les politiciens ne s occupes que des riches ou de ceux qui les intéresse pour les bulletins de vote électoral.
Macron aurais t il été élu si on avais supprimer le droit de vote a partir de 65 ans je ne crois pas .
Mais bon la France et la cohérence ça fait 2
Quand on augmente de 1 pour cent le smic 13 euros de plus par mois ,et a côté de ça les cadres des entreprises a 4000 euros touches 40 euros de plus et encore ils ont le culot de nous dire qu il subisse aussi l inflation, y as des claques qui se perdent.
De 18 à 66 ans et 4 mois ( fini éboueur collecteur pendant 14 ans ) retraite et complémentaire : 829 euros depuis janvier , merci qui ?? Je viens de commencer à écouter la vidéo , je continue , salut . Au fait , les manifs ,les grèves ont servie à QUOI ? à rien avec le 49.3 ça passe tout droit , qui l'a dans le .......???
@@jackyrocher3980 je vous comprends Jacky en plus retraite a 66 ans ,en plus dans un métier difficile pas comme nos couillons de politiciens qui ne servent a rien et qui s en foutent pleins les poches sur notre dos
Quand on voit le fameux conseil d etat moyenne d age 70 ans combien y nous coutent ceux la .
Il fallait travailler plus et mieux à l'école, ne pas hésiter à changer de région pour trouver un emploi, travailler plus longtemps pour cotiser davantage et avoir ses droits complets Maintenant, cessez de geindre et de loucher sur la gamelle des autres.
@@claudius5979 toi le pro macron, j ai certainement bosser plus que toi j ai commencé a travaillé avec mes parents a l age de 9 ans, a 16 ans cap et bep cuisinier ,a 18 cap service hôtellerie, puis oenologie, patron d un bar restaurant de 27 a 34 ans ,maitre d hôtel depuis et j ai 50 ans .
Et je bosse environ 60 h par semaine.
Alors dire qu on lorgne sur des riches tu te fou vraiment de la gueule du monde toi .
T as un salaire a combien 4 ,5000 euros par mois et c est toi qui pleures fermes donc ton grand clapet
Et en plus c est toi qui bénéficie des niches fiscales de l etat ,qui élève tes gosses a coup d apl et de caf
Alors tes conseils tu te les aplliques a toi avant de faire des leçons de moral aux autres.
La jalousie est un mauvais défaut! L'infirmière qui a une retraite de 2 000€ a certainement cotisée toute sa vie, a eu des diplômes que vos parents n'ont peut-être pas eu. Quand on a un métier de base et que l'on ne cherche pas a évoluer dans sa vie de travailleur, il ne faut pas se plaindre d'avoir une petite retraite! Par contre, étiez-vous dans la rue pour défendre l'âge de la retraite? Macron et les LR cherchent à capitaliser les retraites et également la sécurité sociale sur le modèle Américain avec les fonds de pension à l'affût. Ce qui sera un désastre pour les futurs retraités car ils auront beaucoup moins et n'auront qu'un minimum pour vivre. C'est ce que vous voulez? Les retraités doivent pouvoir vivre sereinement sans être aux crochets de leurs enfants! Effectivement il faut une bonne répartition mais surtout pas la nivelée par le bas. Les retraites dorées ne sont pas focément chez les travailleurs de classe moyenne mais plus chez les politiques, ministres, députés, sénateurs, conseillers ministériels et hauts fonctionnaires d'état qui se gavent sur le dos de tous les Français et qui depuis plus de 60 ans détruisent la Françe en l'endettant!
Il ne faudrait pas appliquer "l'exception confirme la règle" ! Beaucoup d'anciens du privé n'ont pas une grosse retraite, surtout les femmes !
Bof j’ai un cadre de ma boîte qui se fait 3800€ en retraite…. Le matriarcat a beaucoup de privilégiées
Donc, il n'y a pas de cadres, pas de hauts fonctionnaires, pas de professions libérales, pas d'ex chefs d'entreprise,...etc... à la retraite ? Etonnant, non ?
Il y a une autre solution....augmenter les bas salaires pour faire diminuer la pauvreté des jeunes et du coup, augmenter les cotisations retraites.
Cette affaire est absurde . Cela fait longtemps que les retraites du privé ne sont pas indexées. Le pouvoir d’achat des retraités ne cesse de décroître.
Oui les complémentaires ont fait une hausse de 4,9 % mais regardez les années précedentes. En fait sur une longue période les retraites du privé ont décroché par rapport à l’inflation et aux salaires. On notera que les caisses complémentaires sont en excédent.
il y en a assez des gens qui font une utilisation politicienne des chiffres. On constate que c’est une habitude sur tous les sujets socio économiques .
Les retraités français ne sont pas égaux face aux divers systèmes de retraite qui perdure malgre les attentes répétées des francais pour harmoniser tous ces systèmes et face au trou recurrent des retraites du public... il y a le public mal géré et trop généreux, privé qui est excédentaire et corporations professionnelles excédentaires comme les avocats, les notaires et les independants en général ... plus les avantages des expatriés du public. ... avant de faire une reforme pour repousser l'âge il fallait harmoniser tous ces systemes en 1 seulvet unique système qui géré la penibilite...
Vouloir harmoniser un système de retraite sans harmoniser les salaires est une aberration. Il faudrait se poser la question pourquoi la retraite des fonctionnaires est soi-disant avantageuse ? Et pour information, ce n'est pas toujours le cas, par exemple pour un fonctionnaire qui a pris un demi-temps pendant quelques années pour élever ses enfants. Renseignez-vous
J'ai un ami qui est arrivé à 18 ans du Maroc et qui a fait une carrière complète...Des patrons ont "oublié" de le déclarer avec des fiches de paye bidon ! Résultat : une carrière professionnelle complète dans l'industrie (pas dans une Licorne !) et une retraite de 920€ !!!!
Il est normal d augmenter les retraites avec l inflation actuelle ce qui n à pas tjrs été le cas mais avec ce système de pourcentage les plus grosses retraites sont bcp plus favorisées Il serait plus juste et sans que cela coûte plus cher de calculer la retraite moyenne en France et d appliquer l augmentation sur cette moyenne pour que chacun touche la même somme en plus ce qui me semble équitable alors que le système actuel ne fait qu écarter le niveau de vie entre les pauvres et les plus riches Une utopie sûrement mais une réalité
Bahhhh non ? La redistribution est effectuée par les impôts, pas par les différences de rémunération. Désolé mais il ne serait pas équitable d'augmenter de 50€ tout le monde. C'est de l'égalitarisme de base ça...
@@JulienMR .Vous devez avoir un très haut revenue ,pour dire çà??
@@aimechateau2722c'est injuste pour tous les gens qui ont cotisé plus que les autres toutes leur vie, c'est tout.
@@JulienMR .C'est mon cas.J'ai cotisé à la caisse des cadre. J'étais technicien informaticien en SAV...mais, et le coût de la vie , est le même pour tout le monde.. Si vous augmentez les retraites en rapport avec ce que vous touchez , vous augmentez les inégalités et ce n'est pas juste.. J'ai commencé à travailler dés l'âge de 13 ans , dans une ferme de la Dordogne, pendant la guerre 39/45. Au retour sur la capital, trois années au collège technique de l'école départementale de Vitry /s/Seine.Ensuite , plusieurs emplois très différents..et mêmes agent d'exploitation au Crédit National... Tout ça , pour vous dire , que j'ai toujours cotisé au maximum et beaucoup plus qu'il ne le fallait.... je touche ,1111,09 de la SS plus ,721,27 euros , par mois. Je ne me considère pas malheureux, mais je pense, que c'est normale de pouvoir vivre décemment de nos jours..Je pense à ceux qui spécules et aux autres qui ont des revenus astronomiques....OÙ, ...est la justice dans ces conditions...Les compétences n'expliquent pas tout...Je ne suis pas indifférent aux salariés....A.C.
@@aimechateau2722 vouloir faire progresser les petites retraites ne veut pas dire donner la même somme à tout le monde. Encore une fois, ce sont les impôts qui garantissent la redistribution. Une grosse retraite se verra bien plus imposée qu'une petite.
Déjà il faut recalculer les retraites versées sur une base 35h et les augmenter au regard des augmentations des salaires et du chômage.
Les cadres, les indépendants font 35h mais en 3 jours. Et que pensez-vous des gains de productivité, de la charge accrue de travail (en 15 ans) , dans de trop nombreux métiers ?
@@messager9473 vous devez certainement comprendre que ce genre d’organisation n’est pas atteignable par les gens du quotidien qui sont soumis à des règles limitantes… peut de gens s’il le pouvait continuerait à rester dans les castes populaires. C’est naïf votre concept
M Lenglet touche déjà un salaire de ministre et aura une retraite du même accabi et il vient parler de ça !!??? je suis à 1200€/mois (retraite temps plein)
Le point d'indice des fonctionnaires a augmenté ces 24 derniers mois de +5% ; la retraite de base a dans le même temps a augmenté de +10%.
Vous avez raison. C'est une logique électoraliste : les fonctionnaires votent moins Macron que les retraités.
Vous voulez vraiment comparer le régime spécial des fonctionnaires avec le privé ????? Vous parlez d'inégalité mais un régime spécial est déjà une inégalité.... de plus la réforme des retraites a ajouter encore une inégalité qui est pour le public la clause du grand père donc seuls les nouveaux entrants dans le privé seront touché par la réforme... c'est une inégalité par rapport su privé.. pourquoi ? .... pourquoi cette réforme n'a pas consister d'abord à mettre tous les régimes dans un seul et unique régime qui tiendrait compte de la penibilite ? ... les pays nordiques l'ont fait. Et ensuite seulement reculer l'âge si c'est nécessaire.... il n'y a qu'un seul régime qui est déficitaire c'est celui des fonctionnaires, tous les autreS régimes sont excédentaires... pourquoi fallait ils pénaliser ceux qui gèrent bien leur système et laisser le système spécial défaillant persister ?????
Si vous voulez aligner les retraites des fonctionnaires sur celles du privé, alors dans ce cas, il faudra aligner les salaires des fonctionnaires sur ceux du privé, avec des 13èmes mois, des primes, etc...
Il ne faut pas confondre les régimes spéciaux avec le régime général de la fonction publique. Si vous arrivez à me démontrer que les profs ou les infirmières sont des privilégiés en France, je vous paye une bouteille de champagne. (Voir les comparaisons de l'OCDE). Dans ce cas, pourquoi on n'arrive plus à recruter des profs?
Tout à fait.
Pourquoi, cher François Lenglet, les vieux devraient obligatoirement moins riches que les jeunes, alors qu’ils ont démontré leur capacité à produire des richesses ? Aucune théorie économique ne justifie ce postulat. Ce n’est pas parce que les anciens ont été historiquement mal traités qu’il faut continuer. Par contre qu’il faille cotiser plus c’est une évidence. C’est déjà commencé avec les plans épargne retraite, comptes épargne temps et plans retraite seniors. Il faudrait d’ailleurs que vous fassiez une analyse de ces dispositifs et de leurs conséquences. Merci.
normal !
les retraités ont construit le pays .
un minimum de reconnaissance , leur est dû .
Les retraités d'aujourd'hui ont hérité d'un pays qui était la première puissance économique européenne dans les années 60. Comparez avec le pays qu'ils ont laissé à partir des années 90.
@@user-zw4mm5qd6v Qui à foutu le pays en l'air ? Le retraité ou les idéologues politiques .
@@user-zw4mm5qd6v oui bien sûr ...
la rhétorique habituelle des gros glandeurs des nouvelles générations .
on a hérité du courage de se démerder , et de chercher du boulot ,surtout
.à 18 ans c'était à coup de pompe dans le cul , qu 'il fallait se bouger .
Ceux qui ont construit le pays sont morts et ils ont eu une retraite à 65 ans (avant retraite à 60 ans de Mitterrand).
@@messager9473 faux ! archi faux !
mon grand-père, qui a connu et vécu les 2 grandes guerres a eu la retraite à 60 ans
c'est vrai qu'après avoir travaillé 46 ans avant de partir à la retraite (j'ai commencé à 14ans)
je me sens scandaleusement privilégié par rapport à un mec comme Macron!
A l'époque du confinement (2 mois en 2020), beaucoup d' actifs se sont retrouvés au chômage technique avec 70% de leur salaire habituel. Quelqu'un a pensé à baisser les retraites (les plus élevées) du même ordre de grandeur?
3878. Vous devriez avoir honte de traiter les retraités de cette manière...
@@aimechateau2722 La France devrait avoir honte de traiter ses actifs de cette manière.
Beaucoup de retraités actuels ont u une retraite à 60 ans alors que ces mêmes retraités n'ont payé à leurs parents qu'une retraite à 65 ans.
Dans le privé les retraites "les plus élevées" concernent l'AGIRC puisque la retraite du régime général est limitée à 50% du plafond de la sécurité sociale ... or contrairement au régime général, L'AGIRC est un régime équilibré ( non géré par l'état, l'état ne sachant pas gérer à l'équilibre quoi que ce soit)...
le vrai probleme des boomers est qu'ils n(ont pas assez cotisé pendant leur periode d'activité, aujourdhui la charge est sur les épaules des actifs, je trouve ca injuste, je paie pour eux maintenant et à mon tour je n'aurai pas ce que j'ai versé
Ha ça y est boomer ! le mot du type sans argument !
Comme vous semblez plein d'arguments, vous allez nous expliquer pourquoi aucun effort n'a été demandé aux retraités lors de la réforme de la retraite. Pourquoi ont-ils un taux de CSG plus faible? Pourquoi ont-ils une déduction pour frais professionnels?
Avec des raisonnements comme les votres et cette jalousie maladie des Français, il est sûr qu'il y aura toujours des problèmes dans ce pays. Nos gouvernements sucessifs de droite et de gauche saccagent tout depuis 50 ans avec des choix imbéciles. Depuis le système de répartition, les actifs ont toujours payé pour les retraités ce qui est normal et sans problème lorsque c'est géré correctement. Nos gouvernements depuis des annéees font des choix destructifs sur l'emploi (suppression des emplois dans l'industrie pour l'envoyer aux Chinois = plus de chômage, immigration affolante qui plombe tous les comptes sociaux. Certains immigrés qui n'ont jamais travaillé en France touchent un minimum retraite alors que des retraités Français ne le touche pas. Les plus riches s' enrichissent et les classes moyennes et pauvres s'appauvrissent. Macron et les LR cherchent à imposer les retraites par capitalisation et cela sera d'une grande inégalité. Tous les pays qui sont passés à ce système ont appauvri leurs retraités! Des milliards sont distribués chaque année aux pays étrangers qui nous critiquent constamment, les salaires et indemnités de nos ministres, députés, anciens présidents avec les avantages en nature inadmissibles, certaines associations qui ne méritent pas les dotations etc....! De l'argent pour les retraites, il serait facile d'en récupérer en gérant ce pays correctement! Ce n'est certainement pas en s'attaquant à nos retraités que le problème sera résolu car ils ont le droit de vivre correctement! Heureusement que nous ne sommes pas en guerre car des gens comme vous iraient vite fait dénoncer les retraités à l'occupant pour qu'on les suppriment ou les mettre dans des camps!
Vous reprenez la logique des staliniens : si une personne n'est pas d'accord avec vous, vous la traitez de fasciste. Cela vous évite d'avoir à trop réfléchir. C'est préférable pour votre neurone. Les boomers ont reçu le double des cotisations qu'ils ont versées. Ils ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs et ils ont bénéficié d'une paranthèse économique. Tant mieux pour eux mais ils laissent des dettes aux générations futures (leurs avantages ont engendré des déficits source d'un endettement à la charge des générations futures). Tous ces élements sont connus. Il suffit de consulter les documents de l'INSEE, du COR, de l'OCDE. Voir aussi l'ouvrage de F. de Closets (lui-même boomer) : "La parenthèse boomers". Il dit : "Les boomers ont hérité de la France dans le contexte d'une parenthèse enchantée. Cinquante ans sans guerre ni famine, cela n'était jamais arrivé dans l'histoire de notre nation. Rien ! Le pays s'est ruiné alors que c'était pourtant la période la plus heureuse de son histoire". Dans ces conditions, pourquoi ne pas augmenter leur taux de CSG, supprimer leur déduction pour frais professionnels et leur demander de payer une cotisation maladie car ils sont les principaux bénéficiaires de l'assurance maladie? Quel est le lien entre ces solutions et les camps? Vous êtes dans la disproportion pour tenter de masquer votre égoisme et votre petitesse. Votre individualisme (je profite et je laisse les dettes pour les générations futures), votre racisme ainsi que l'indigence de votre pensée incarnent l'Himalaya de la médiocrité. Je vous plains.
Mais si les retraités font "chier" économiquement, ces économistes, faites comme dans la série de 1977 "L'âge de Crystal" - A 25 ans on passe de vie à trépas lors d'une grande cérémonie festive - Ici on l'adapte pour l'âge de ... 67 ans - Et hop ... plus de retraités, plus de problème économique.
Et hop dans l'excès ! Pour cacher les privilèges des retraités égoïstes les plus aisés ?
Au regard de ce que l'on a payer pour les autres nos retraites sont misérable il vaudrait mieux des retraites privés temps pit pour ceux qui ne veulent pas travailler mai qui touche presque autant
J.ai commencé à travailler à 14 ans toujours payé au smig ma retraite est de 792€.. 3 enfants.. je suis privilégiée…..
Messieur lengler parler nous des retraite des présidents avec les sénateurs qui se gavent des privilèges des hauts fonctionnaires pourquoi vous n'en parlez jamais
Les français se moquaient jadis des systémes de retraite par capitalisation des anglo saxons, mais aujourd'hui ils se moquent moins car les voilà obligés, étant donné l'effondrement de la natalité, à ouvrir leur porte à l'immigration pour remplacer les bras et les cotisations qui font défaut. Mais cela n'est pas suffisant car les nouveaux venus cotisent assez faiblement étant donné qu'ils occupent des emplois avec salaire faible, ce qui nous obligera tôt ou tard à compléter notre systéme par répartition par de la capitalisation. Et cela pourrait même venir très très vite si le gouvernement, aux abois sur le plan financier, décidait de mettre la main sur les réserves des caisses de retraite.
Entendre quelqu'un qui ne s'est jamais abîmé les mains ou le dos parler des retraites de cette façon me fait toujours froid dans le dos...
Oui, il y a une inéquité intergénérationnelle pour de multiples raisons qui sont données dans l'article : "La retraite à 64 ans, une arnaque intergénérationnelle". Des chiffres précis sont mentionnés. Ce choix est essentiellement électoraliste car les retraités sont nombreux et ils votent en nombre. En France, les distributions de dividendes et les retraités sont trop avantagés au détriment de l'investissement dans la recherche et la jeunesse (voir l'état de nos universités et la pauvreté de trop d'étudiants ou de jeunes actifs). Ce n'est pas ainsi que l'on prépare l'avenir. Pourquoi avoir demandé un effort aux actifs et rien aux retraités lors de la réforme de 2023 alors que les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs? Il n'y a pas de bonne politique sans justice.
Parce que les retraités ont morflés les années précédentes.
S'ils avaient tant "morflés' pour reprendre votre expression pourquoi sont-ils parmi les plus favorisés au monde selon l'OCDE (avantages fiscaux inclus)? Pourquoi ont-ils une déduction pour frais professionnels alors qu'ils sont inactifs? Pourquoi ont-ils un taux de CSG inférieur à celui des actifs alors que leur niveau de vie est supérieur? La retraite par répartition est fondée sur la solidarité entre les générations, or aujourd'hui le contrat intergénérationnel est déséquilibré.
Je ne sais pas qui êtes vous?Je vous retrouve toujours dans divers sites pour toujours écrire des mensonges..Un jour vous serez retraité, et peut- êtres que vous comprendrez que ce que vous racontez est complètement stupide. Je touche 1111, o6 par mois de la SS.... Depuis des années , cette retraite a très peu augmentée... si vous pouvez vivre dignement avec cette somme , donnez moi la recette?. Alors , plutôt que de dire des ânerie, prenez un calmant... Vous et les soi-disant, économistes qui sont à la solde du grand Capital...
@@user-zw4mm5qd6v Au monde rien que çà. Vous oubliez qu'il s'agit de moyennes....Les salariés à 200k€/an rentre aussi dans cette moyenne au même niveau que la caissière de supermarché.
Oui au monde selon un rapport de l'OCDE en 2018 auquel je vous renvoie. Quant à la notion de moyenne, elle a ses limites autant pour calculer le niveau de vie des retraités que celui des salariés. Ce n'est pas le sujet. Si votre idée est qu'il y a des inégalités sociales en plus des inégalités générationnelles, je suis d'accord. Cela renvoie à l'insuffisante progressivité de nos impôts.
Si il était vrai que les économistes français pensent l'économie comme décrite ici, alors honnêtement je ne me pose plus la moindre question sur le niveau intellectuel de la France. 😢😢😢
Lesquels ceux du publique ou du prive, car il y a un grand accord.
On parle quand vous voulez du point d'indice des fonctionnaires
F. Lenglet dans le passé était plus prolixe sur l'inéquité intergénérationnelle. Dans cette intervention, il semble comme les politiques vouloir se ménager les faveurs de certains retraités pour l'audimat de sa station de radio. Il évite certains sujets. Pourquoi les retraités français sont-ils parmi les plus favorisés au monde selon l'OCDE (avantages fiscaux inclus)? Pourquoi ont-ils une déduction pour frais professionnels alors qu'ils sont inactifs? Pourquoi ont-ils un taux de CSG inférieur à celui des actifs alors que leur niveau de vie est supérieur? La retraite par répartition est fondée sur la solidarité entre les générations, or aujourd'hui le contrat intergénérationnel est déséquilibré. C'est le meilleur moyen de favoriser un conflit entre générations qu'il faudrait pourtant éviter car notre société est suffisamment divisée. Voir l'article : "La retraite à 64 ans, une arnaque intergénérationnelle".
Pendant des années sous Hollande, pas d'augmentation de retraite.
Ils squattent les médecins aussi…
Oui les retraites les plus riches sont honteusement privilégies ! C'est une certitude... Des gens qui ont travaille toute leur vie se retrouvent avec des retraites de 800 EUR ne leur permettant même pas de vivre et d'autres avec des retraites de 2000-3000-4000... EUR par mois ce qui est un non sens d'autant plus que ce sont ceux qui ont gagne le plus pendant leur vie active donc ils n'en ont pas besoin.
La conséquence de tout ca est que les actifs sont sous payes en particulier ceux qui ont des salaires faibles !!! Pour comparer avec l'étranger que je connais les salaires des Français actifs de 30 a 40 ans sont en moyenne paye 30% de moins que partout ailleurs dans le western world a qualification égale... Wake up ! Cela ne peux plus durer et oui les retraites sont privilégiés cyniquement par les politiques car mécaniquement ce sont eux qui font l'élection vu leur nombre et le fait qu'ils votent puisqu'ils sont depuis le début les grands gagnants du système...
Seul des mesures drastiques de réduction des pensions les plus élevées permettront d'équilibrer les choses en ce qui me concerne je ne comprends pas comment il est possible de verser des pensions supérieures de 30% au revenu médian. De même de l'autre cote du spectre: comment est-ce possible de payer des pensions inferieures de 30% au revenu médian. Cela nous fait techniquement le corridor de pension suivantes: ~1200 EUR pension mini > 1800 EUR pension médiane > ~2400 EUR pension max. La je vous garantie ca fait de sacres économies.
Pour ma part dans ma vie professionnelle j'ai monte a l'intérieur d'une grande boite francaise un business de +10M EUR/an de 0 en 3 ans avec plus de 40pts de marge et celui-ci a été transféré a l'étranger sans aucune raison par des pignoufes endimanches maintenant retraites avec probablement +10K EUR/mois de retraite que nous payons tous maintenant ! Ce mec se pavane sur Linkedin comme tant d'autres alors qu'ils nous a collectivement appauvri. Ceci est un exemple parmi des milliers bien entendu ! On est les rois des imbéciles a continuer d'accepter un tel système. Et si ceux qui en croque encore pensent qu'ils auront la même et bien ils se trompent gravement. Plus dure sera la chute si rien n'est fait.
C'est délirant et ne mène nulle part comme projet de société tant que l'on envisage pas des changements aussi importants que ceux-là. Ceux qui ont le plus profite de cette situation de fait doivent maintenant vraiment faire des efforts !!!
Que le travail soit rémunéré selon les compétences semble logique mais la retraite devrait avoir tous la meme somme puisqu'il n'y a pas de compétences a avoir pour ne rien faire.
L esperance de vie n est pas ma meme entre un homme ouvrier ( 25% sont mort avant 62 ans ) et une femme cadre dans la fonction public se qui provoque un desequilibre entre des toutes petites retraites 1000 E et 2000 E 5000 E a payer durant 40ans voir plus
@@Didier88600 Oui presque totalement d’accord avec vous. Perso je ferais un corridor autour du salaire median genre personne ne peux toucher de retraite inferieur de 30% au salaire median et pas ai dessus de 30% du salaire median. Ceux qui ont gagne beaucoup pendant leur vie active ce sera alors le moment de desepargne et de permettre a ceux qui travaillent et qui les finance de vivre décemment de leur travail.
La c’est du grand n’importe quoi ou un grand nombre de personnes touchent des retraites de 4000-5000 EUR sans compter les surcomplementaire de je ne sais quoi…. Et beaucoup 800 EUR et ne peuvent meme pas vivre correctement. Tout est a repenser, refaire et pourtant c’est simple !
@@michelmorel9690 C’est tout a fait juste ! La fonction actuelle de repartition est a revoir totalement car ceux qui ont les plus grosses retraites sont aussi ceux qui vivent le plus longtemps… et les autres pas riche durant leur vie active se retrouvent pauvres a la retraite et pas longtemps !
Si vous voulez l’avis de vrais économistes il ne faut pas lire « Les Échos «
Les retraités de la socialie sont les chouchous, ils appartiennent à la génération de Jean Briche
Lenglet oublie de dire que ce ne sont pas les retraités qui sont privilégiés mais les travailleurs qui sont de plus en plus pauvres (merci macron). L’indexation des retraites est une normalité, les retraités n’ont pas de treizième mois, pas de primes, pas de chèques vacances, pas de tickets resto, juste leur retraite, alors Lenglet, journaliste aux nombreux privilèges, camembert !
oui mais les uns votent au détriment des autres
trop c'est sûr mais pas tous, j'en suis la preuve@@roparsemma3923
Toutes les entreprises françaises versent un 13ièeme mois ? Tous les salariés ont des primes ? Tous les salariés ont des chèques vacances ? C'est quoi l'avantage réel d'un ticket resto ? Dans quelle bulle vivez-vous ?
La bêtise n'a pas de limite. Avec toutes vos manipulations, l'objectif et les résultats sont les mêmes prendre chez les plus faibles pour engraisser les nantis, puisque vous parlez toujours de moyenne et vos mesures ne sont jamais par catégories et par niveau de revenu et de patrimoine
Vous mélangez volontairement deux problèmes (injustice sociale et injustice intergénérationnelle) pour que l'on ne parle pas de cette dernière. C'est vous qui êtes dans la manipulation.
De quels retraités parlent ont..
On demande de travailler plus longtemps pour toucher plus , et maintenant c'est insupportable ! !!
Moi , je prédit la mort de notre système qui arrivera à bout de souffle d'ici 20 ans . Faudrait comprendre et être lucide. Le système compte tenu de notre histoire sociale ; on aura un système mixte , ou il faudra prévoir sa future retraite comme les anglo saxons.
On ne peut dire : tu partira à 67 ans en cotisant X % , on te calcule et tu toucheras X €...
Bien vu monsieur lenglet les vieux vous aiment
Et oui c et sur que les retraités dont privilegies surtout quand on a bosse 40 ans comme moi tjrs payee au SMIC et avec 1 retraite de 950€ par mois ben dis donc quel privilege ......
La revalorisation des retraites ne concerne que la part complémentaire et pas la part sécu. De plus les retraités comme moi qui ont commencé a 14 et ou 15 ans sans chômage, ont cotisé comme nos employeurs. On ne doit rien à personne et cette argent revient dans le circuit de la consommation
Vous n'êtes qu'un cas particulier. Oui mais beaucoup de retraités ont à peine cotisé 40 ans et beaucoup ont pris leur retraite à 60 ans ou même avant!
Cette chronique n'a traité que la questions des pensions de retraite, nous avons oubliés tous les autres privilèges de nos aînés :
- Accès à la propriété
- Rente/actif (épargne et immo)
- Patrimoine
- Endettement pour la génération d’après (6 millions d'euros par vie sauvé pendant le covid par exemple)
- Pouvoir d'achat (exonération de taxe, subvention sur les transports, etc...)
Certes les retraités ne vont pas vivre comme des rois, mais par rapport aux jeunes actifs ils ressemblent fort à des ducs ou des barons.
Le pire c'est que beaucoup de retraités égoïstes vont semblant de l'ignorer ! Bien triste.
@@messager9473 c’est le déni d’une génération qui a vécu le confort des 30 glorieuses
nos salaires sont rackettés à la source pour payer les loisirs de ceux qui ont bénéficié des 30 glorieuses et ils osent se plaindre,leurs parents ont trimé pour leur permettre une économie et une vie de confort et de croissance et leurs enfants ( nous) payerons leurs dettes et leurs voyages à l'étranger histoire de bien nous polluer jusqu'au bout . Le pouvoir politique est leur complice
Ha là là
Non les retraités ne vivent pas comme des petits bourgeois
Ils rament
Ils ont 1 petit boulot à côté
POUR mieux survivre
Ç est une honte
@@ZarkkkCeux qui ont connu les 30 glorieuses sont à œil près tous décédé... Enfin les gens bossaient 45h, retraite à 65 ans qu'ils ne voyaient jamais. Mon père, famille de 9 enfants. Ma grand mère en a enterré 8 sur les 9 à cause de maladies professionnelles.
Des privilégiés... Quand on lit de telles conneries on comprend mieux pourquoi le pays est dans cet état.
Favorisés? avec des pensions de 870€ par mois pour une majorité de retraité, que pourrait on dire des patrons qui perçoivent, plus de 70 0000 € par mois et 700 000€ par mois et plus. Qui est privilégié dans cette affaire? Un ou une retraité c'est une personne qui mange chaque jour chez lui, sans chèque repas, qui se chauffe chaque jour de l'automne au printemps du matin au soir, qui n'a plus de treizième mois, qui ne touche plus de primes, qui paye sa complémentaire plein pot, etc.... etc.... ces arguments sont des mensonges savamment orchestrés pour justifier l'injustifiable. Si les retraités gagnent autant d'argent, et sont si privilégiés, comment se fait il qu'une toute partie d'entre eux ont assez de retraite pour payer leur placement en EPADE? Ces statistiques révèlent en vérité deux choses. 1 les salariés dans leur grande majorité ne sont plus assez payés. 2 trop d'entre eux n'ont que des emplois précaires à la petite semaine. puis une troisième vérité: les véritables nantis sont ailleurs que dans la classe populaire.
Vous mélangez deux problèmes différents 1) la trop faible progressivité de l'impôt pourtant mentionnée dans l'article 13 DDHC et l'inéquité entre générations qui existe indiscutablement chiffres à l'appui (vous pourrez aussi y intégrer le coût du logement pour les boomers à l'époque en le comparant à aujourdhui).
Non,les économistes sont toujours dans l’erreur
Les boomers toujours privilégies
ils ont tout eu, le plein emploi, l'immonbilier pas cher, la bourse pas chere, et la de grosse retraite alors q'uils n'ont pas assez cotisés pendant leur période d'activité, c'est ca le pvrai probleme
@@alchimiste38100 ils ont commencés à disparaître et durant 20 ans ça va être massif, le logement va dégringoler
@@alchimiste38100 L’immobilier à pas cher ? Avec des taux d’intérêt à douze ; Mes parents on acheté en 1971 une maison de 110 000 Francs ! Pas d'isolation, pas de double vitrage , hors terrain et branchement . Le smic horaire était à 3,68 Francs brut de l'heure, soit 91€ d'aujourd'hui chaque mois 😂 L'immobilier n'étais pas cher, mais la paie non plus 🤣
En plus pas assez cotisé ? Tu rentrait dans la vie active à 16 ans, j'ai pris ma retraite à 66 , alors si j'ai pas assez cotisé ....
@@hervegarnier6087 Pour ça que l'on isole pas, ça sera invendable, on vous fera hiech jusqu'au bout ! 😂
Boomer , le mot magique du type sans argument
Bonjour
Oui et principalement les retraitée de la fonction public ils nous coûtent un pognon de dingue .
Si vous parlez des hauts fonctionnaires, je suis d'accord. Si vous parlez des profs et infirmières qui sont sous payés pendant leur période d'activité, je ne suis pas d'accord.
Quelle ingratitude ! Les fonctionnaires sont souvent sous-payés pendant des années, et ce sont eux qui s'occupent de vos enfants, voire peut-être de vos petits-enfants, qui vont s'occuper de vous pour vous soigner et guérir, et ce sont toujours eux qui sont en première ligne devant la délinquance et essaient de l'endiguer
Faut bien faire plaisir aux électeurs de la macronie...les retraités
Retraité et pourtant je n'ai pas voté micron
Retraité, je n'ai jamais voté pour cette bande d'exploiteurs
On parle de moyennes....
Des retraités qui ont tous eu ! le pleine emplois, la possibilité d évoluer dans l entreprise et partir en retraite avec 2000€ par mois et pour certains à 55ans. c est abusé, révolu. du mérite ? bien sûr ! du cadeau ? Encore plus. Comme se sont eux qui votent la jeunesse n'a plus rien. Je parle pas de la SNCF ou sont certains on plus cotisé en retraite qu en étant actif en partant a 55ans.
carrément d'accord mais personne n'ose le dire le retraités sont tout puissants dans ce pays qui préfère enrichir les gens qui ne travaillent pas ou plus sur le dos des actifs de moins en moins nombreux
Et alors !! J'ai gratté 202 trimestres à me casser le cul.
Des jeunes travailleront autant que vous dans le futur et ils auront moins en ayant cotisé plus et plus longtemps.
@@user-zw4mm5qd6v le logement a explosé,et ils sont réduits à verser les rentes dans les mains d'un branleur tous les mois , faut t il encore le rappeler?
Vous l'avez voulu car la retraite était en 2011 à 60 ans avec 160 trimestres !
qui s'occupe des enfants et des petit enfants ?
Pas mes parents en tout cas !
C'est un humoriste ?
Le grand problème de la France depuis très longtemps c'est l'échelle des salaires et la disproportion des entre les petits revenus et les hauts.Les syndicats sont en échec total sur le sujet et les Français ne sont jamais vraiment mobilisés pour lutter contre cette injustice sociale.
Non mais faut arrêter avec les retraites tous ne touche pas plus de 2000 euros comme il se dit alors stop à l amalgame
C'est une blague ??????????
Bien sûr ! y foutent rien ! y touche des sous ! Y zon un patrimoine immobilier etc etc
Hé bien les loulous, nous les retraités, suffisait de nous le dire ! On auraient pas cotisés au système générale OBLIGATOIRE, on aurait investi le montant du pognon et voila !
Dire que les premier après 46 n'ont pas bénéficié d'une retraite complète , c'est certain .. Mais n'ayant pas cotisés ... Les autres ont acheté les années non cotisés . À cet époque ça bossait comme un chinois ! On allait pas à l'autre bout du monde en vacances , on dépensait notre pognon en France, on achetait Français : LÂCHEZ NOUS LES BASKETS LE COQ SPORTIF !
Une étude de l'INSEE démontre que votre génération a reçu deux fois plus de prestations qu'elle n'a versé de cotisations. Je ne parlerai pas du prix du logement à votre époque etc.
@@user-zw4mm5qd6v PrestationS Jamais touché d'allocations logement ? De prime de rentré scolaire ; Sauf une fois après relance de la CAF, qui me demandait le remboursement quinze jours après en me traitant de voleur ! L'employé qui était en face de moi à perdu au moins 5/10° d'audition ! De bourse au collège ou lycée pour mes enfants . Je confesse que mes enfant on perçu des bourses départementales à la CAF .
Le logement était moins cher ? On en est responsable ? était il moins cher en rapport du revenu de l'époque . Quand j'ai eu 37 ans, j'ai accédé à la propriété avec un prêt épargne logement , je ne doit donc rien à la collectivité ! J'ai emprunté 450 000 francs, j'en ai remboursé plus de 720 000 Et sans aide de la collectivité . Ma mère a été frappé de dégénérescence, nous avons dû la placer, et nous avons payés ! Elle était veuve depuis 1982 , et était repartie bosser, pas de RSA à l'époque ! A son décés elle nous a laissé moins de 1000€ à chacun de ses quatre enfant ..
Quand tu avais un gosse, la pension de la nounou n'était pas déductible , donc souvent la femme arrêtait de travailler . Pourquoi bosser, le donner à la nounou et au impôt .
Arrête de chialer sur ton sort, tire toi les doigt !
@@jeanlucdamien8294 Je travaille 10H par jour, ce qui me permet d'avoir des analyses moins frustres que les vôtres. Vous niez une réalité qui est établie par les chiffres et les boomers de bonne foi. La bonne foi est trop ambitieuse pour votre médiocrité. Pour le reste, merci de m'avoir fait rire.
@@user-zw4mm5qd6v Et bien perd pas ton temps ici et va bosser !
J'ai le défaut de vouloir combattre l'ignorance et la mauvaise foi. Avec vous, cela fait beaucoup de travail. @@jeanlucdamien8294
Une retraite de cadre qui m'a fait perdre environ 72 % de mon dernier salaire.....................privilégié ?? Ah bon ................dans la fonction publique (les fonctionnaires donc) ils perdent environ 30 % de leur dernier salaire................qui est donc privilégié ?
Oh mon pauvre ! Comparons aussi un salaire de cadre dans le privé et celui du public pendant 42 ans, et là, si votre revenu sur ces longues années se trouve inférieur, vous pourrez donc continuer à pleurnicher.
30% ? Suivant le corps dont dépends un fonctionnaire, ça peut aller à 50% Un administratif oui, mais un douanier par exemple va toucher des primes qui ne sont pas prises en compte . L'état ne pouvant pas adapter la grille à chaque corps, il sert des primes .
moins 72%, ça donne quoi en euros ? Votre dernier salaire devait être très élevé !
En ce qui concerne la retraite de base, les bases de cotisations sont plafonnées. Un cadre perd toujours plus qu'un non cadre.
J'espère que vous avez mis de l'argent de côté au cours de votre vie professionnelle.
Ils ont profiter d une cotisation complète 😂😂😂😂
La retraite c est une escroquerie
Imaginez payer 1000 € par mois pendant 40 ans ça fait 480 000 pour 48 000 de retraite
Si vous trouvez que c est correct vous ne savez pas ce que sont interets composés et rente viagère
Oui les échos, autant tout tirer vers le bas !
C est idiot de mettre tous les retraités dans le même sac. Il y a le retraité a 800€ par mois et celui a 10 000€ par mois...
Tout à fait. Tous les retraités n'ont pas été cadres sup au cours de leur carrière. La société a besoin de toutes les catégories socio-professionnelles. Agriculteurs, artisans, chefs d'entreprise, professions intermédiaires, cadres, employés, ouvriers, ...
En France par rapport à d'autre pays, il n'y a pas photo !
Une Honte.....Lenglet et compagnie....tous les erstats d’économistes...bidons....aussi perchés et déconnectés que les politiques....qu’ils essayent de vivent avec 1050 € par mois....et pourtant carrière entière....Ce n’est pas mon cas....heureusement.....ma mère touchait....800€....réversion comprise.....et il faut desindexer.....heureusement que les retraités votent......et moi je sais pour qui voter en 2024..et 2027........et tous mes amis aussi...