" Une foret qui pousse fait toujours moins de bruit qu’un arbre qui tombe." Merci beaucoup pour cette phrase qui m’a profondement parlé. "Jesus sauveur" Amem!
Dieu a créé la terre pour que les humains l’habitent et le ciel est pour les créatures spirituelles !! Si Adam et Eve n’avaient pas péché, où est-ce qu'on se trouverait tous aujourd'hui ?? Le paradis était sur la terre et le projet de Dieu n’a pas changé ; il rétablira toutes choses en temps voulu, ce qui au vu des prophéties, ne saurait tarder !
"Vous aviez médité de me faire du mal: Dieu l'a changé en bien, pour accomplir ce qui arrive aujourd'hui, pour sauver la vie à un peuple nombreux." (Genèse 50:20) Joseph a souffert jusqu'à devenir le Premier Ministre de l'Egypte où il a sauvé beaucoup de monde. Un peu de mal contre beaucoup de bien. Dès fois, il faut bien que quelqu'un souffre pour sauver tout le monde, c'est là même le message du Christ : "Nul ne peut avoir un plus grand amour, que l’amour de celui qui donne sa vie pour ses amis." (Jean 15:13)
Bonjour à tous la paix de notre seigneur Jésus-Christ soit avec vous, super il est vraiment très bien ce garçon, si la majeure partie des jeunes evengelisaient comme lui, nous pourrions gagner pour DIEU le maximum d'âmes, soit béni cher frère.gloire à DIEU.
"il est vraiment très bien ce garçon" Effectivement, il est extrêmement sympathique. "nous pourrions gagner pour DIEU le maximum d'âmes" Je n'en vois pas la nécessité. Que le croyant se contente de croire, et qu'il en soit heureux, sans pour autant s'imaginer obligé de faire du recrutement. Chacun chez soi, et les vaches seront bien gardées.
En temps que Catholique nous sommes tous membres du corps du Christ que représente son église. C’est donc à nous de faire rayonner de manière horizontale à l’ image du fils que nous suivons ce qui nous est transmis de manière verticale par le père au travers de l’Esprit Saint. ✝️
bonjour jeune personne, je suis là pour te faire remarquer un défaut dans ton commentaire. tu affirme ta foi alors que tu porte une photo de profil Death Note, une oeuvre qui satyre l'existence d'un dieu et de plus se moque ouvertement de quelquonque religion( source: interview exclusive du shonen jump de novembre 2012) pourrais-tu m'éclairer sur ton choix? merci!
Ce qu'il faut se demander "est ce que Jésus méritait la torture qu'il a subi ?? " Non bien sûr, et même si il est venu pour donner sa vie, sa passion est l'oeuvre de gens mauvais qui l'ont accusé à tort.. il a tout subi, tout...et la fuite de ses apôtres.. le reniement de Pierre, il savait tout cela.. il connait la nature humaine et ses faiblesses.. tout cela pour nous servir d'exemple dans ce monde qui est celui du mal..C'est effectivement notre réaction face à l'injustice, au mensonge qui importe.. donc la lutte continue..
@beehoue6371 Bien sûr qu'on doit encaisser et ne pas rendre le mal et supporter.. mais il y a des gens qui ont des épreuves terribles, je pense au papa de Lola qui n'a pas surmonté la perte de sa fille dans ces conditions horribles..
@beehoue6371 Ben non justement, être chrétien implique de ne pas rendre le mal mais le bien pour le mal, c'est cela qui désamorce le mal.. Sais tu qu'aux USA, les parents de victimes vont jusqu'à rendre visite à l'assassin de leur enfant et lui pardonner ? on est là dans un cran au dessus...
Vu le nombre de coups que certaines personnes encaissent par rapport à d'autres, je m'excuse d'avance, je trouve que c'est à la fois trop simpliste et pas très équitable@beehoue6371
ils ne sont pas très nombreux à le faire. Réfléchis,même si c'est peut-être la meilleure chose à faire, c'est bien trop dur à supporter. Tous les humains n'ont pas le même degré de force. Et je crois que Dieu le sait et qu'il sait ce qu'il y a dans nos coeurs. @@dagna543
Salut Victor, Jésus , notre Dieu a besoin de nos prières car sur La Croix il dit : « j’ai soif » . La prière est un cri d ‘Amour à Dieu. Mais MERCI VICTOR pour cette vidéo , elle est très bien faite
Je suis protestant. Les guerres sont des créations humaines. Son rôle est de nous apporter son réconfort et sa protection en le priant et en le louant. Il nous aide a mieux vivre et etre en paix avec nous même
En étudiant et résumant le travail des experts, j'ai créé une formation sur la Bible, avec des explications et un résumé de la Bible livre par livre. Tu peux y avoir accès à vie pour pas cher, et si tu n'es pas satisfait(e), tu seras remboursé(e) sur un simple message de ta part : - COMPRENDRE LA BIBLE - Et dès ce soir, pourvoir s'y retrouver, la lire ou l'expliquer 👇 victorlecathodeservice.podia.com/comprendre-la-bible-et-des-ce-soir-pourvoir-s-y-retrouver-la-lire-ou-l-expliquer
Merci pour ta vidéo et tes vidéos ! C'est vachement intéressant, je suis née dans la religion chrétienne, mais je ne me catégorise en rien croyant ou non croyant. J'essaie de comprendre les choses. Mais tout ce que je vois dans la vidéo, c'est que tout ce que tu dis, c'est les hommes qui disent les choses et non dieu. Et on interprète les paroles d'autres Hommes. Honnêtement, j'ai dans la famille, des gens qui ont été confronté au maivais œil, à un djinn et j'en passe, donc ces choses qui sont d'une autre dimension par rapport à nous, c'est une ouverture d'esprit à avoir... Mais bon, j'ai l'impression que c'est plus compliquée que ça... On est même pas capable d'expliquer comment les pyramides ont été créé. Alors comprendre ce qui se passe au delà... Je crois qu'on est à des années lumières de réellement comprendre. Qui dit qu'on ne vénère pas le mauvais Dieu après tout ! C'est vachement intéressant, j'ai un gros manque de connaissances et ta chaîne m'aide sur pas mal de choses, merci pour ton travail 😊
Oui c'est un vrai sujet de réflexion qui est souvent exploité par les athées.. Dieu pourtant intervient quelquefois dans la vie de certains en les guérissant ou en les orientant vers un bon chemin... alors il est vrai que devant certains crimes horribles - je pense à la petite Lola- ou à la disparition d'Emile cet été, on peut se poser cette question ... où était Dieu ? Quelquefois, à la suite d'un drame, les proches réagissent en montant une association de défense de..... ou en s'impliquant auprés d'autres victimes, par contre d'autres ne remontent jamais la pente.. on pense en ce moment à nos frères chrétiens ou nouveaux convertis qui sont persécutés dans le monde. Cela a été annoncé par Jésus, la persécution des chrétiens est le signe MAJEUR de la fin des temps, le temps où le Mal s'en prend aux brebis de Dieu.. Ne pas oublier la souffrance de Jésus sur la croix et le sort terrible des 12 apôtres... que celiu qui m'aime porte sa croix.. Il n'y a pas une vie sans souffrance, ou drame.. notre façon d'y réagir qui est notre salut ou notre perte. Merci à vous d'aborder ce sujet si polémique.. Merci pour votre dévouement pour Jésus..
Dieu guérit ? Mais dieu a aussi rendu les gens malades. La souffrance de Jésus a été voulue par Dieu. Dieu a voulu la souffrance de Jésus. Vous aimez un Dieu qui veut la souffrance.
@@xillac8428 Je ne parlais pas des bêtises des hommes mais des bêtises de Dieu, comme la mucoviscidose, le syndrome de Sanfilippo, la myopathie, le cancer, etc, etc....
@@xillac8428C'est pas dieu qui a fait l'humain tel qu'il est ? Genre : un etre humain est guéri, c'est grace à dieu. Un etre humain tombe malade, c'est la faute à pas-de-chance ? En gros : dès qu'il se passe une bonne chose, c'est grace à dieu, dès qu'il se passe une mauvaise chose, c'est la faute à l'humain. Pile il gagne, face on perd. C'est dieu qui a créé la souffrance, c'est dieu qui a créé la maladie. Ne faites pas comme si dieu devait subir le fonctionnement de l'univers alors que selon vous c'est lui qui a tout créé : de la vitesse de la lumière jusqu'à la complexité de l'oeil de poulpe en passant par la manière dont eclaboussent les gouttes de pluie. Et en passant aussi par la manière dont les virus se répandent et tuent des gens dans la douleur. C'est lui qui a créé ça comme il a créé tout le reste. Quand un enfant se fait dévorer la moitié du visage par des chiens, c'est dieu qui a créé l'enfant, c'est lui qui a créé les chiens, il a créé leur dent, il a créé la peau de l'enfant, il a créé son système nerveux, il a créé le système olfactif des chiens, il a créé le béton sur lequel s'écroulera l'enfant défiguré, il a créé tout ça, il a créé ce moment, il a créé l'innocence, il a créé l'injustice, il a créé la douleur. Il l'a créé, et il l'a voulu. Et s'il a créé le libre arbitre, alors il l'a créé en sachant que tout ceci arriverait, et tout ceci est arrivé parce qu'il l'a voulu. Vous aimez ce genre de dieu, vraiment ?
Depuis la mort de mon petit frère malgré les prières et toutes sorte d’action contre la maladie rien à changer cela a fait perdre la foi à beaucoup de gens autour de moi dont moi pendant plusieurs années qui était très fâché depuis peu à peu je me réconcilie avec malgré le fait qu’au fond de moi j’aurais toujours cette incompréhension et cette colère
On doit tous mourir et la mort n'est pas censé être quelque chose d'horrible, c'est un passage vers notre véritable objectif: le Paradis C'est douloureux de perdre un être cher mais on sait tous que ça doit arriver
il faut aussi essayer d'être compréhensif sans asséner les mêmes leçons. Il faut aussi se mettre dans la tête, qu'il y a des circonstances où c'est plus dur à encaisser. @@cassyyt2101
Ces gens rétorquent souvent que Dieu est omniscient mais il a quand même créé ou permis la naissance des méchants. Mais en tout cas, sois bénie mon frère pour ce travail très colossal et fructueux!
Oui on EST DANS LA FIN DES TEMPS, DIEUR REDONNERA À L"HOMME....UNE TERRE,UN PARADIS OU IL N'Y AURA PLUS LES GUÈRES, LA FAMINE ET MÈME LA MORT.. DIEU DESIRE ET PEUT LE FAIRE" IL NE FAUT PAS ÈTRE IMPATIENT, LE TEMPS POUR NOUS ...A UN CONCEPT DIFFÈRENT..DU NOTRE...MAIS CHAQUE PROMESSE QUE DIEU A FAIT....LA MAINTENUE.. BIENTÒT🙏🙏🙏
Voici ce que nous apprend le Psaume 46:9 (Dieu) Il met fin aux guerres sur toute la terre. Il brise l’arc et fracasse la lance ; il détruit les chars de guerre par le feu. Dieu lui-même arrêtera toutes les guerres.
De quelle réalité parlez-vous, celle de Dieu ou de celle de ce monde ? Croyez-vous aux prophéties écrites dans la Bible ? Nombre de prophéties écrites par les prophètes anciens se sont réalisées sur Jésus. Cela démontre à chaque chrétien que la Bible est exacte, la parole de Dieu s'est toujours accomplit à toutes les époques anciennes et futures. Alors concernant le futur croyez-vous aux paroles de Jésus concernant son retour, c'est un dogme de l'église catholique. Mathieu 24: 30, 31, 36. Et 16:27. C'est le jour de Christ. 1 Corinthiens 1: 7. Jésus n'est-il pas le prince de paix ? Isaïe 9: 6,7. Il a tout les pouvoirs pour établir la paix de Dieu. Pour cela il effectuera un grand nettoyage sur la terre. Daniel 2:44 ; Ps 2: 8-12 et 110: 5,6 ; Apocalypse 19: 15. En agissant ainsi il fera cesser les guerres, mais ce n'est pas tout, il mettra fin aussi à toutes méchanceté, l'humanité pourra ainsi vivre une abondance de paix, Psaume 37: 9-11, 20, 22. Amicalement !
Exactement ! Il y a une réalité charnelle qui vient des pensées de ce monde. Et une autre réalité spirituelle qui vient de la Bible qui est entièrement la parole de Dieu. Ces 2 réalités s'opposent. Voici un exemple qui vient du Seigneur Jésus : Saint Pierre a dit à Jésus, soit bon avec toi, Jésus lui a répondu, va-t-en Satan. Pierre avec ses bons sentiments qui ne voulait pas que Jésus meurt, a raisonné à ce moment là comme un homme charnel et pas du tout comme un homme spirituel, il ne l'était pas encore. Jésus devait accomplir sa mission définie en Genese 3:15, il devait mourir sous les coups de Satan, dans d'horribles souffrances prophetisées en Isaïe 53. Je vous invite à lire ce chapitre. Ne doutez jamais des paroles de Dieu, elles vont toutes s'accomplir selon Isaïe 46: 10, dont sa promesse de faire cesser les guerres. Amicalement !
Si Dieu intervenait toujours à la moindre difficulté on serait comme des poupons dans les bras de notre mère ; on n’aurait plus la liberté d’agir suivant sa divine loi d’Amour adorable.
Je partage une vision qui pourrait être vue comme iconoclaste : et si la vie terrestre était le purgatoire. Sur ce dernier il est indiqué que c’est l’endroit des âmes dont le destin n’est pas tranché. Il est évoqué un « feu purificateur ». Et si ce feu était la souffrance ? La souffrance ne nous amène-t-elle pas à comprendre les tréfonds de notre âme et du mystère divin. Ensuite nous avons été placé sur une planète ou le bien absolu existe de la même manière que le mal absolu. La plus grande beauté et la plus grande laideur, l’amour et la haine. Comment ne pas y voir un test ? Le test du purgatoire pour savoir si notre âme rejoint Dieu ou part dans les ombres. Une vision encore plus iconoclaste est que quand Jésus dit que certains seront emportés auprès de Dieu et d’autres « laissés là », on pourrait y voir un argument en faveur de la réincarnation. On reste sur terre tant qu’on n’a pas compris, et on souffrira tant qu’on n’a pas compris. La rédemption est individuelle, un peuple ou une civilisation entière ne se sauve pas, ils font souvent la guerre, mais l’individu se sauve en donnant son cœur à Dieu. Même s’il le fait juste avant de mourir, il sera sauvé (« les derniers seront les premiers). Parfois je me demande même si Jésus en parlant du jugement dernier ne parlait pas simplement de la mort par métaphore. Désolé si ma vision sort de la tradition chrétienne. Je m’estime chrétien mais un peu hors-cadre.
Ce n'est pas une vision iconoclaste. La vie terrestre est une forme de purgatoire, se défaire de certains attachements néfastes, réorienter son être en vue de Dieu.
Il est vrai qu'on a tous eu à un moment ou un autre eu cette idée.. mais qu'ai je fait pour mériter cela ?? les épreuves sont elles des épreuves ? la souffrance est l'ouverture du royaume de Dieu.. Jésus a dit "celui qui a souffert dans sa chair en a fini avec le péché" ou quelque chose d'approchant..
@@dagna543 Ce qu'on a fait pour être là, j'en sais rien et comment pourrait on le savoir. On est là, ni en enfer, ni au paradis, face à ce qui ressemble à un test.
Je consulte les commentaires, sous cette vidéo dont la thèse ne m'a pas (du tout) convaincu. Mais je tombe sur votre commentaire lumineux. Je vous remercie d'avoir pris le temps de l'écrire. Paix à vous.
@@elvy.jean1980 C'est une question légitime qu'on se pose tous ... certains pensent avoir "un destin" et suivre le plan de Dieu mais pour la majorité ?? La foi nous aide à avoir confiance..
Dieu n'a pas de mains. Il se sert des nôtres pour agir. Et Il nous a donné depuis très longtemps tous les moyens d'éviter une grande partie des malheurs et souffrances pour lesquels on voudrait qu'Il intervienne comme un Dieu magicien : "Tu ne tueras point... Tu aimeras ton prochain comme toi-même..." Rien qu'en appliquant ça, plus de guerres sur terre...
Mais comme il est censé tout savoir, avant, après, en haut, en bas, devant, derrière et tout et tout, il savait forcément depuis le début que ses créatures ne mettraient pas en oeuvre ses principes. L'histoire du libre arbitre n'est qu'une entourloupe pour se dédouaner de toute responsabilité.
Pourquoi certains ont la chance de quitter ce monde paisiblement durant leur sommeil alors que d’autres endurent des souffrances extrêmes avant de rendre l’âme, y compris de tous petits enfants ?
J'avais le même avis sur pourquoi Dieu n'intervienez pas en revanche tu m'as ouvert les yeux sur certaines choses comme le fait d'exiger même si on se rend pas compte
Il nous a laissé le libre arbitre. On a le choix, faire le bien ou le mal. Dieu nous éprouve pour nous rapprocher de Lui. Les hommes créent par eux même la souffrance. La vie sur terre n est qu un test. Seuls les patients persévérants croyants sont les véridiques.
Aller expliquer ça aux parents dont les enfants ont été enlevés, violés et massacrés par des "hommes"....le père de la petite Lola vient de mourir de chagrin et de douleur, allez expliquer ça aux parents de la petite Estelle, combien de parents vivent dans le désespoir le plus total, vivent un cauchemar permanent et dont les vies sont brisées à jamais après ces horreurs ? Vous allez leur expliquer que Dieu les mets à l'épreuve, c'est un test ??? Vous ne savez pas ce que signifie souffrir apparemment, alors un peu d'humilité avant de faire la morale.
@@podcasthastings9501 Non c'est une preuve de sa justice, il ne serait pas juste de nous laisser entrer au paradis si nous avons vécu sur terre pourri gâté sans avoir fourni le moindre effort pour y parvenir. Dieu veut pour nous la vie éternelle, il permet l'épreuve pour nous donner le mérite d'y accéder, c'est justement une preuve d'amour.
Shalom ❤Mathieu 27.15.26. Choisir le mal c'est encore le cas ! L'argent. les idoles Satan est ici!!((Que du mensonge dans le monde)). Gloire a Dieu. A lui la gloire seul. ❤Marie ne peut nous sauvé. Un seul chemin jean 14.6. (du vécu :une fois jai perdu une chaîne... Ou autres chose..? Une dame m'a dit pries saint Rita. A l'église et tout les saints.. Je benis mon créateur de m'avoir donné la sagesse de comprendre. Quoi c'est ridicule jai pensé dans ma tête ! CHRIST EST ROI DES ROIS.
Pourquoi il y a des guerres ? Parce que l’Homme est un animal social. Il cherche la coopération au sein de sa tribu, mais déploie une violence totale à l’encontre des individus des tribus perçues comme concurrentes pour l’accès à des ressources vitales. Nos capacités cognitives nous ont permis d’intellectualiser le concept de guerre davantage que ne l’ont fait les autres animaux sociaux, mais fondamentalement ça ne change pas grand chose.
@@gaetangary4811dieu n'a pas voulu les guerres ? Dieu n'a pas pu les en empecher ? Il se passe donc des événements que dieu n'a pas voulu ? Qu'il n'a pas prévu ? Qu'il ne peut pas empecher ? Qu'il ne veut pas empecher ? Et vous aimez dieu ce dieu ignorant, impuissant ou tout simplement méchant ? Bizarre.
@@JonathanOMaestrimles hommes se font la guerre, les hommes détruisent et se croient tout puissant or il n’en est rien , le grand dessein de l’humanité étant le vivre ensemble et d’aimer son prochain comme soit même car Dieu nous aime et qui n’aime pas n’a pas connu Dieu car Dieu est Amour . La vie sur Terre prend fin pour tout le monde et toutes choses tôt ou tard , ce n’est pas le paradis ici bas mais le monde,et celui ci est plein de vices et de tentation.
Très belle et bonne vidéo mais il manque tout un pan sur la maladie qui ne vient pas de notre liberté ou de notre responsabilité ! Et je ne parle pas des maladies qui pourraient être guéries si on investissait plus dans la recherche ou dans notre système de santé, certaines maladies sont incurables malgré des recherches acharnées ! Ce serait bien de traiter également ce sujet :)
Et dieu a voulu ces maladies, il les a créées. Il ne peut pas les empecher, donc il n'est pas omnipotent. Ou alors il ne les voit pas, donc il n'est pas omniscient. Ou alors il ne veut pas les empecher, donc il n'est pas bienveillant. Vous choisissez quoi ?
Pourquoi nous laisser choisir alors qu'il peut imposer une vie belle et libre en nous révélant de manière concrète l'existence de dieu et auquel cas ce serait dans cette configuration que les personnes réellement mal intentionnées seraient démasquées car en commettant leurs exactions tout en ayant conscience de l'existence de dieu si tenté que dieu existe et qu'il est bon, alors il sera plus aisé de voir quel âme est fondamentalement mauvaise malgré la crainte de se savoir condamné.
Oui vos arguments sont clairs … je les avais déjà rassemblés intellectuellement… mais à 60 ans, je me pose encore cette question: sommes-nous en droit d’espérer le bonheur en ce monde? Ou faut-il attendre son accomplissement dans l’au-delà? La question de la souffrance reste un mystère…
"mais à 60 ans, je me pose encore cette question" Mais cesse donc de te la poser, et vis joyeusement ton existence en profitant de tous les plaisirs d'ici-bas. La vie est bien courte, et on n'en a qu'une.
L'argument que "ce sont les personnes qui vivent le plus directement le mal sont les moins désespérées" est non recevable et semble totalement déconnecté de la réalité. D'abord parce que vous n'en savez strictement rien, ensuite on pourrait donner un nombre incalculable d'exemple qui viennent réfuter ce point de vue. Le libre arbitre est une chose, mais si Dieu nous aime comme un père, quel père laisserait un de ses enfants torturer, violer, assassiner etc...un autre ? Quand on est père, on comprend ce que cela implique : je laisse faire au nom de la liberté donnée et tant pis pour la victime...conception de la justice pour le moins discutable. Un frère bénédictin lors d'une retraite m'a expliqué qu'en réalité le mystère du mal reste finalement inconciliable avec notre conception de Dieu et ne peut-être ni compris ni accepté dans ce monde. L'abbé Descouvemont dans son ouvrage "les difficultés de la foi catholique" le reconnait : nous n'avons pas de réponse.
@@rivaxbcz9227 C'est vrai, mais ont dit : "Dieu le Père, Notre Père qui est au cieux, au Nom du Père,...." et non : "Déesse la Mère, Notre Mère qui est au cieux, au Nom de la Mère,...."
Bien évidemment mais vous prenez pour exemple une situation humaine. Vous pourriez très bien imaginer que c'est une maman. Enfin, je chipote bien sûr, je sais que c'est du détail.@@kialdio376
Salut frère; j'ai entendu souvent dire" qu'un chrétien ne doit pas croire pas au destin mais à la providence divine" donc nous devons nous départir de l'idée que "Tout est écrit ça reste d'être accompli?" Si c'est Oui comment alors comprendre que le cas du Seigneur Jésus où tous les événements arrivent pour que "l'écriture s'accomplisse jusqu'au bout"(Jean 19;28). Merci de me répondre
Je crois que c'est une question de liberté : un destin impliquerait qu'on serait prédestiné à telle ou telle chose qui arriverait peu importe ce qu'on fait. La providence, c'est plutôt le don de Dieu, qui nous donne ce dont on a besoin pour faire le bien, à chaque étape, peu importe ce qu'on choisit. La Providence laisse toujours libre. Maintenant, à propos des Écritures qui devaient être accomplies : les prophètes ont toujours été libres d'écouter Dieu. Quand ils l'ont fait, ils ont simplement prédit et écrit ce qui se passerait. Ils n'étaient pas "destinés" à prophétiser puis l'écrire, mais il y ont été appelés, et librement, ils ont accepté. C'est après avoir accepté, dans l'union avec Dieu, qu'ils ont reçu toutes ces prophéties. Ça n'a donc rien du destin : les prophètes ont librement écouté Dieu, donc ils ont eu raison sur les prophéties. Jésus est ce même Dieu, donc il accomplit ce qu'il a lui-même dit aux prophètes avant ça. Si les prophètes n'avaient pas voulu écouter Dieu, alors Dieu les aurait laissés libres et aurait vraisemblablement appelé d'autres personnes. Mais comme Dieu connait le cœur des gens, il savait déjà qui était disposé et humble pour accepter, alors il savait probablement qui appeler dès le premier coup. Tout ce pour dire qu'il laisse libre dans tous les cas.
Donc on est d'accord que vous cochez les 2/3 des cases : Dieu ne peut pas empecher le mal (il n'est donc pas omnipotent) Dieu ne veut pas empecher le mal (il n'est donc pas bienveillant) Et vous aimez un dieu qui n'est pas assez omnipotent ni assez bienveillant pour empecher le mal ? Vous êtes comme des enfants battus qui continueraient à aimer leur persécuteur.
Dieu a donné aux hommes la liberté de pouvoir choisir. Est-ce sa faute si certains (et vu les atrocités, pas un petit nombre) choisissent de faire souffrir les autres?
Ca dépend de votre définition de dieu. Quand il a donné le libre arbitre, est ce que dieu pouvait prévoir ce qui allait arriver ? S'il ne pouvait pas, alors il n'est pas omniscient. Mais j'imagine que vous le pensez omniscient, donc dieu savait que le libre arbitre allait mener à des atrocités. Alors dieu pouvait il empecher les atrocités qui allaient etre commises après qu'il aurait donné le libre arbitre ? S'il ne pouvait pas, alors il n'est pas omnipotent. Mais j'imagine que vous le pensez omnipotent, donc dieu savait que le libre arbitre allait mener à des atrocités, et il n'a rien fait contre ça, et il a quand même donné le libre arbitre. Alors dieu n'est pas bienveillant. Et pourquoi dieu n'a-t-il pas créé un monde avec le libre-arbitre, mais sans l'existence du Mal ? Il ne pouvait pas ? Alors il n'est pas omnipotent. Il pouvait ? Alors comme il ne l'a pas fait, il n'est pas bienveillant.
Dieu créa l'homme libre avec seulement deux choix redoutables : servir le bien ou le mal choisir entre la lumière ou les ténèbres celà veut dire entre Dieu ou Lucifer l'esprit du monde ou Celui de Dieu ! Le Christ Fils de Dieu est le rédempteur de l'humilité et surtout des Âmes de bonnes volontés c'est pour cela qu'il fonda sa seule Église son épouse Épouse mystique sous l'autorité du Pierre et de ses successeurs légitimes pour le salut des Âmes de bonnes volontées grâce aux Sacrements indispensables au salut ! Pas de salut en dehors de Son Église cela fait que Dieu n'est nullement responsables de la bêtise humaine Abbé Daniel Maréchal prêtre Catholique non conciliaire
"Dieu créa l'homme libre avec seulement deux choix redoutables" S'il a créé l'homme vraiment libre, il y a un troisième choix : la liberté de considérer qu'il n'existe pas.
A l’origine, l’homme ne pouvait faire le mal car il n’en avait pas la connaissance ! Dieu a puni Adam et Eve alors qu’ils ne pouvaient savoir ce qu’était le mal (ils étaient donc innocents), et que lui même savait qu’Adam et Eve allaient lui désobéir ! Dieu est doublement coupable du péché originel ...
la question est simple parce que Dieu n existe pas les religions ont été crées par les hommes Dieu n est qu une croyance qui permet de donner un sens a la vie des gens qui y croient nous ne sommes que le reflet de nos croyances et nos pensées tout le reste n est qu interprétation et perception de notre cerveau la vidéo elle même n est qu une interprétation dans un contexte religieux d une personne qui croit en Dieu mais ce n est que son interprétation personnelle face a une question
Lorsque cette question m'est posée par mes enfants du kt, j'insiste sur cette liberté que Dieu nous a donnée, dont l'arc-en-ciel en est le témoignage. Libres de tout ! Libres aussi de nous asservir, de nous torturer, de nous entre-tuer... Il nous faut avoir la certitude que Dieu souffre terriblement pour et avec les faibles qui sont les victimes. Mais Il nous invite à prier pour les bourreaux, non pas parce qu'Il pense que ce n'est pas grave, mais pour leur conversion ! Aime ton ennemi, bénis le, pardonne lui car il est sous l'emprise du mal, et prie pour lui... En vue de sa conversion ! Il appartient à chacun de nous de CHOISIR le bien ! Malheureusement, beaucoup choisissent la facilité, l'égoïsme, l'individualisme, le pouvoir, la richesse... Souces de malheurs et d'inégalités. Il appartient également à chacun d'entre nous de nourrir le bien qui vit en nous afin que le mal s'affaiblisse et diminue au point de ne plus pouvoir exercer son pouvoir. Mais une chose est sûre : Dieu ne veut pas ça ! Il nous a créés par et pour l'AMOUR. Amen
Donc dieu a créé le libre arbitre, sachant toute la souffrance qui allait en découler. Quand il nous a donné le libre arbitre, savait-il que le libre arbitre allait mener à la Shoah ? Parce que s'il ne savait pas, il n'est pas omniscient. Ou quand il nous a donné le libre arbitre, pouvait il nous empecher la Shoah ? Parce que s'il ne pouvait pas, alors il n'est pas omnipotent. Ou alors il savait que la Shoah allait arriver, il aurait pu l'en empecher mais il n'a pas voulu le faire ? Parce que s'il n'a pas voulu le faire, alors il n'est pas bienveillant. Pourquoi dieu n'a-t-il pas créé un monde sans Mal mais avec le libre arbitre quand meme ?
@@JonathanOMaestrim C'est terrible à dire, mais oui ! Dieu savait ce qu'il arriverait en nous offrant cette liberté. Lorsque je cite l'arc-en-ciel, c'est pour parler de l'alliance qu'Il fait avec les hommes en promettant qu'Il ne cherchera plus à les détruire par insatisfaction, qu'Il nous aime tels que nous sommes, avec notre cruauté. Dieu est miséricordieux car Il nous aime malgré nos imperfections, d'un amour qui dépasse l'entendement, d'un amour capable de tout, y compris de respecter nos choix les plus fous. Il s'offre, mais ne s'impose jamais. En revanche, ne pas Le choisir n'est pas sans conséquence sur la Vie éternelle. Sa miséricorde est la preuve de cet amour incommensurable, mais Il ne l'accorde qu'à ceux qui sont dans la repentance profonde et sincère. Vous parlez de la shoah, bien qu'il y ait malheureusement beaucoup d'autres exemples, mais ceci est une affaire de folie des Hommes. Dieu n'a pas voulu ceci ! Il connaissait le prix que nous aurions à payer pour bénéficier de cette liberté, mais Il a respecté son engagement. C'est à nous, créatures, de faire le bon choix, de lutter pour que le Mal s'appauvrisse et perde en puissance. Malheureusement nous vivons une époque où le Mal monte en puissance et il arrivera ce qui est écrit. Personnellement, ce qui me permet de tenir est de savoir que l'Amour vaincra !
@@isabellebombourg3816 Comment un dieu qui peut tout prévoir et qui peut tout faire pourrait-il etre insatisfait ? Il semble soumis à des émotions très humaines votre dieu. Un dieu insatisfait est un dieu qui n'a pas ce qu'il souhaite. Il ne peut donc pas tout faire, puisqu'il ne peut pas avoir ce qu'il souhaite. Et c'est étonnant que ce dieu puisse souhaiter quelque chose, dieu aurait donc des attentes ? Des espoirs ? Des rêves ? Un idéal ? Encore une fois, c'est un dieu qui semble très humain, et pas vraiment divin. J'espère bien qu'il aime notre cruauté : c'est lui qui l'a créé et qui l'a mise dans nos coeurs. Il est censé avoir tout créé. Dieu nous aime avec les imperfections qu'il nous a données. Vous voulez dire comme un enfant qui aimerait un chien avec une patte brisée ? Sauf que dans le cas de dieu, c'est dieu qui a brisé la patte du chien. Vous penseriez quoi d'un enfant qui brise la patte d'un chien et qui dirait qu'il aime son chien même s'il a la patte brisée ? Que c'est un enfant plein d'amour... ou que c'est un sociopathe ? C'est intéressant ce que vous dites sur les conséquences de le choisir ou non. Donc on est libre de le choisir, mais si on ne le choisit pas on aura... quoi ? Une punition ? Ou des trucs en moins que ceux qui l'ont choisi ? "en dehors de l'Eglise, point de salue" ? Vous diriez quoi de quelqu'un qui vous propose de choisir "librement" entre prendre la porte de gauche ou la porte de droite, mais qui vous explique que si vous prenez la porte de gauche, il va faire bruler vif pour l'éternité ? Vous sentez vous toujours libre de choisir ? Un choix sous la contrainte ? Un choix sous la menace ? Cela confirme ce que l'on sait : les croyants ne font de bonnes choses parce qu'ils espèrent une récompense et craignent une punition. Tandis que les athées font de bonnes choses simplement parce que c'est bien. Le point de la sincérité et du geste désintéressé est pour nous, ironiquement je pense que Jésus serait bien plus fier de nous que des croyants. Donc on est d'accord : dieu n'a pas voulu la Shoah, mais il n'a pas pu l'en empecher, donc il n'est pas tout puissant. Ou alors il n'a pas voulu l'en empecher, donc il n'est pas bon. Quel dieu bienveillant pourrait accepter la Shoah ?
@@JonathanOMaestrim Je ne sais pas ce que vous avez pu vivre, ou ce que vous traversez qui puisse vous mettre dans une telle colère... Je ne sais pas ce que vous ne comprenez pas dans ce que je tente d'exprimer... Je ne sais pas ce que vous ne comprenez pas dans LIBERTÉ ABSOLUE... Je ne suis pas théologienne et sans doute je suis maladroite... En revanche, ce que je sais, c'est que je suis profondément aimée, que je ne suis jamais seule. Je ne regrette à aucun moment de suivre les pas du Christ. Il me donne confiance. Il me soutient dans l'épreuve. Il me guérit (j'ai été guérie de la fibromyalgie il y a 3 ans, et du syndrome du côlon irritable il y a 2 mois par des prières de guérison). C'est en toute liberté que je Lui ai donné ma vie. Dieu sait ce qui est bon pour moi et je Lui fais confiance. Je m'abandonne au projet qu'Il a prévu pour moi. Je ne suis en attente de rien... Je sais que j'ai déjà tout ! Que puis-je espérer de plus que tout ce que le Seigneur m'offre chaque jour... Les épreuves et les souffrances, je les Lui offre... Il les porte à ma place et m'accompagne en toutes circonstances. Et l'amour que je distribue autour de moi... C'est parce que je suis les pas du Christ. C'est parce que l'Amour est la solution à tout. La Paix et la Joie m'habitent, je n'ai plus peur, je n'ai plus mal. Et je veux témoigner de tout cela car mon plus grand bonheur serait que chacun d'entre nous puisse connaître cet Amour, cette Paix et cette Joie ! Tout le reste est acquis dès lors que l'on a lâché les rênes et donné sa vie. Je terminerais en vous proposant : Venez, et voyez !
@@isabellebombourg3816Je n'ai rien vécu de spécial et je ne ressens aucune colère, n’interprétez pas mon écriture, nous ne sommes pas tous soumis à nos émotions quand on écrit. Je comprends tout à fait le concept de liberté absolue, ce que je ne comprends pas c'est comment est-ce que des humains assez intelligents pour se connecter à internet peuvent croire que nous bénéficions d'une liberté absolue ? C'est le mot "absolu" que vous ne comprenez pas ? Cela signifie "sans aucune limite". Mais notre liberté a des facteurs limitant : des facteurs géographiques, des facteurs temporels, des facteurs biologiques, des facteurs légaux, etc... On est pas libre de tout faire, non. Dès lors, il n'y a pas de liberté absolue. Votre discours est mignon. Mais n'oubliez pas la manière dont la foi théocratique a pu etre instrumentalisée au cours de l'histoire. Des croisades à l'inquisition, en passant par le traitement des femmes, la religion chrétienne est tout aussi coupable que les autres d'avoir commis des infamies. C'est très bien de proner l'amour, je vous en félicite. Et les homosexuels ? Dans votre système de croyance, il leur arrive quoi ? Ils sont libres de s'aimer entre eux ? Ont-ils droit de se sodomiser s'ils sont consentants et que ça leur fait plaisir, ou votre discours d'amour s'arrête à cette limite (et n'est donc pas absolu) ? A titre personnel, j'aime ma femme, ma femme m'aime, j'aime sodomiser ma femme, et ma femme aime quand je la sodomise. Votre dieu m'autorise ça ou va-t-il me condamner à l'enfer ? Parce qu'à coté de ça, je donne de l'argent à de nombreuses associations : recherche contre le cancer, aide aux femmes battues, intégration des migrants, SPA.
Et qu'en est-il du mal physique ? Expliquez moi, s'il vous plait, quelle liberté donne à l'humanité un enfant victime par exemple du syndrome de Sanpilippo ? Et si la souffrance dans le monde est la dernière garantie de notre liberté, est-ce qu'au paradis, il n'y a pas de souffrance et donc pas de liberté ou alors, la souffrance nous accompagne au paradis ?
Vous n'aurez pas de réponse, les croyants tiennent à leur vision naïve du monde. C'est plus facile de croire en un dieu bon quand on refuse de considérer la souffrance. Le paradis est un bon exemple : dieu a pu créer un monde AVEC libre-arbitre et SANS souffrance. Mais ici, sur Terre, il ne l'a pas fait. Donc dieu n'est pas bienveillant.
Bonjour, Vous opposez à la question du Mal la liberté fondamentale de l’homme voulue par Dieu. Soit. Mais se pose alors une nouvelle question : Qu’en est-il de l’amour ? Peut on considérer un Dieu qui privilégie la liberté à la souffrance comme un Dieu d’amour ?Votre exemple de l’action de Dieu qui s’inscrit dans une temporalité et qui donc prendrait forme à mesure que la société se développe est une vision progressiste de la volonté Divine. Vous faites reposer l’action divine dans le cœur de l’Homme en insinuant que tout changement qui concours au bien dans l’histoire humaine serait d’une manière ou d’une autre influencé par Dieu, preuve donc de son action contre le Mal. Soit. Mais le problème n’en est pas réglé pour autant. Ces deux cas peuvent se représenter comme suit : Prenez un père qui possède 2 enfants. L’un est un tout jeune enfant l’autre, un adolescent. Imaginons maintenant que le tout jeune enfant s’approche de la prise pour y mettre ses doigts et s’électrocuter devant le regard de son frère. Votre premier argument consiste à penser que le père ne devrait pas agir car son enfant est parfaitement libre. Et votre second argument consiste lui à penser que le père espère par l’exemple de l’électrocutions du plus jeune enfant que l’autres va apprendre et ainsi ne plus reproduire cette erreur. Dans l’un et l’ autre cas, ce père nous paraîtrait ignoble. Pourtant ce n’est pas le cas de Dieu. Dieu lui, peut se permettre de laisser mourir, violer et torturer ses enfants au nom de la liberté… Cette liberté fondamentale est incompatible à mon sens avec un Dieu d’amour. N’hésitez pas à me répondre je suis très intéressé par une discussion sur le sujet. Notez que je suis Chrétien Gnostique fortement influencé par le Traité Tripartite. Ça vous aidera sans doute à comprendre ma vision des choses.
Qui vous dit que Dieu n’arrête pas les guerres ? Sans la souffrance, quel serait le mérite de conquérir le Royaume des Cieux ? Jésus nous a montré le chemin.
Car cest un test pour l'humanité , Allah 💮 peut tout simplement nous remplacer par d'autre creatures il est l'omnicient 💮 le juste 💮 le seul Saint 💮 l'homme va le payer en enfers ou oublier le mal aux paradis Amîne 🤲🇩🇿🇫🇷
Nous sommes sur terre pour apprendre que le fait de ce rebellé contre Dieu comme le diable la fait et de vivre loin de Dieu, bain c'est pas une bonne idée. Nous les humains nous serons bien plus fort que les anges !! Beaucoup d'anges ont été trompé part leur ignorance.
bonne vidéo, part contre j'ai posé une question a des chrétiens et aucun ma donné la même réponse, la question est comment Caïn a trouvé sa femme, ? ça peu pas être sa sœur sinon il y a consanguinité
"comment Caïn a trouvé sa femme ?" Eh bien, en allant dans le village voisin, tout simplement. Il ne faisait donc pas partie des "seuls" premiers humains. C'est l'un des très nombreux détails qui démontrent, s'il en était encore besoin, que la Genèse est une légende. Une légende très poétique et chargée de symboles, certes, mais rien d'autre qu'une légende.
@@podcasthastings9501 sa marche pas ce que tu dit car si ont a deux parents a la base, obligatoirement les enfants seront consanguins donc forcement a un moment il y en a un qui c'est taper sa sœur.
En même temps, toutes ces guerres ont été annoncées comme des signes de la fin des temps.. et Jésus nous dit de ne aps nous inquiéter, cela doit arriver.. la Terre n'est pas le royaume de Dieu et le temps n'est pas encore venu.. les chrétiens seront enlevés, avant les grandes tribulations.. pour le moment, les tremblements de terre n'ont pas commencé, ni les épidémies..
La liberté, c'est la nôtre dans ce cas : on préfère user notre liberté pour mettre de l'argent dans Netflix plutôt que la recherche médicale. Ou à plus large échelle, les états dans l'armée ou le spacial plutôt que la médecine ou le social. Quand un bébé meurt, ce n'est pas la faute de Dieu, mais la nôtre, de n'être toujours pas assez scandalisés pour chercher toujours plus de moyens d'éviter ça
@@lecathodeserviceOk, on n'a pas assez cherché de moyens de lutter contre les maladies créées par dieu. D'où punition, souffrance et décès du bébé. Parfait.
@@complotation6161 Rien ne dit que ce sont des maladies créées par Dieu. Vous savez le nombre d'études qui décrivent les dangers du plastique par exemple sur le développement des enfants ? Ce n'est pas Dieu qui a fait ça, il donne de bons aliments et de bonnes manières d'utiliser la terre, mais si nous en faisons n'importe quoi... Sans même parler du plastique, on peut parler des gaz libérés dans l'air, la pollution, le tabagisme passif, etc etc etc qui influence la santé, fait des maladies ou les empire C'est nous ça, pas Dieu
@@lecathodeserviceRhoooo, des générations d'enfants décèdent depuis des temps immémoriaux de maladies telles que la rougeole, oreillons, rubéole, coqueluche, polio, etc. etc. bien avant toute intervention humaine sur quoique ce soit...C'est vraiment votre argument ?
Coucou ! D'abord, dans cette vidéo, tu présentes ton propos avec une aisance de plus en plus affirmée, je crois vraiment qu'à présent tu es le seul, sur les chaînes catho, à le faire avec autant de sympathie, de charme, et de conviction sans agressivité, c'est vraiment agréable de te regarder. On croirait presque ce que tu racontes ! 🙂🙂 Maintenant, à propos de ta réponse à cet interlocuteur : tu redonnes le bon vieil argument éculé et tarabiscoté que tous les croyants sortent du tiroir face à cette question absolument insoluble dans le cas d'un enfant. Cela ne tient évidemment pas la route (ce qu'avaient remarqué depuis longtemps Christopher Hitchens et Stephen Fry, notamment), car la seule explication logique est soit l'indifférence, soit la méchanceté de la divinité. Et c'est bien sûr inconcevable pour un croyant. En fait, la meilleure réponse à apporter serait sans doute simplement : "Je ne sais pas pourquoi il fait ça". Tu t'en tirerais avec un blabla sur l'humilité, les voies impénétrables, et patati et patata. Il en est d'ailleurs de même pour l'épisode de Job, que tu cites : littérairement, c'est ce qu'on appelle un conte moral à valeur d'édification. C'est l'un des textes les plus dérangeants de l'Ancien Testament, car je crois bien que c'est le seul dans lequel la méchanceté pure et inutile de la divinité apparait aussi clairement. Bonne journée ! 🙂 @@lecathodeservice
quand t'a un type omniscient et omnipotent qui est au-dessus de toi qui c'est à l'avance tout ce qui vas se passer c'est plus du libre arbitre 👀 on te menace à l'enfer éternel si tu ne crois pas en lui est ce de la liberté
bah, si tu pars du principe que la vie éternelle attend tout homme dans l'autre monde, alors nos souffrances dans celui là ne sont rien. 🤔 Surtout si ce monde est une sorte d'épreuve... POURQUOI cette épreuve, je sais pas.
Il existe plusieurs raisons pour devenir athée comme tous les crimes commis au nom de Dieu, ou encore devant l’état lamentable où se trouve actuellement l’humanité, devant tant de souffrances et de violence, la non-intervention de Dieu prouvant sa non-existence.
"la non-intervention de Dieu prouvant sa non-existence" Si je puis me permettre, ce n'est pas exact, car cette divinité pourrait exister, mais être totalement indifférente, ou méchante.
@@jolicoeur78100 "Il ne serait donc pas Dieu comme on l’entend" On pourrait intellectuellement concevoir que ce qu'on appelle Dieu est une sorte de Force Alpha, un principe créateur initial qui n'a aucun sentiment particulier pour sa création. "...et n’aurait donc aucune raison d’être vénéré." Effectivement. Autant danser la rumba devant une bouilloire débranchée en espérant qu'elle va fournir de l'eau chaude toute seule. 🙂
C’est avec les guerres qui stop les guerres يا الله اضرب الضالمين بضلمهم وهم ف ضلماتهم واخرجناسالمين مسلمين مؤمنين بين نورهم واتينا من نورك لا ريب فيه .ق في
Tout commence au jardin d’eden , satan a poussé eve a prendre le fruit de la connaissance du bien et du mal , il sous entendais qu’en le prenant eve verrai tout clairement et qu elle serai comme dieu , en gros il proposait d’etre sont propre dieu et qu il n’y a pas besoin de dieu pour diriger ces pas , dieu aurai pu eliminer eve et adam sur le champ mais sa aurai crée le doute dans la tete de tout les anges temoin de cette scene , dans sa grande sagesse il a laisser la terre a satan pour qu il lui prouve que sa theorie es juste , evidement satan a echouer a tout les niveau , les preuves sont la ,guerre , violence , pedophilie etc la liste es longue , il fallais que dieu laisse satan faire pour montrer que l’on ne peu rien sans l’amour et la direction de dieu , et evidement sa le peine de voir tout ce qu il ce passe sur terre , dans la bible un verset dit que dieu brule d’impatience de pouvoir intervenir et remmettre la paix sur terre
Genese 2 verset 3 Et Dieu bénit le septième jour : il le sanctifia puisque, ce jour-là, il se reposa de toute l'œuvre de création qu'il avait faite. Dieu c’es retiré c’etais son moment de repos satan a profité de ce moment pour mettre son plan en action
Le bien et le mal n'ont de sens que par rapport à Dieu, cela Nietzsche l'avait compris. Un véritable athée ne devrait pas s'indigner du mal s'il était cohérent, car sans Dieu et sans esprit le monde ne serait que mécanique aveugle et survie du plus adapté.
Les athées ne sont pas dépourvus de sens moral, ils s’indignent des comportements qui sont contraires à leurs valeurs. Les athées ne rejettent pas la responsabilité des actes immoraux sur dieu mais sur les hommes qui les commettent. Et parfois ces actes sont commis par ceux qui croient en dieu et justifient les atrocités commises par la piété.
@ournier8125 Ces valeurs athées sont relatives par définition, ne croyant pas à l'absolu. Or le bien et le mal ne sont pas relatifs. Ces valeurs athées sont des projections imparfaites du souverain bien.
@@prodome59 Vous avez raison les valeurs sont relatives, et tous les athées ne pensent pas la même chose sur toutes les questions d’ordre moral. Les réponses que les athées apportent aux questions morales vont dépendre de leur éducation et de leur expérience propre. Mais sur ce point, je ne pense pas que les athées soient très différents des croyants, je me trompe ?
@@davidfournier8125 Quelque soit l’expérience le croyant ne doit pas laisser ses passions gouverner son jugement. Même s’il est accablé de malheur il doit garder la foi. Dieu est le roc où l’on s’accroche pour ne pas sombrer dans le mal quelque soit les circonstances. C’est précisément l’objection que je donne à l’athéisme, ne pas avoir d’absolu à agripper pour ne pas sombrer, et laisser le relativisme et le subjectivisme gouverner le jugement
Il me semble que dans la parabole du bon grain et de l’ivraie Jésus dit que Dieu n’interviendra pas dans le monde parce que il est difficile de distinguer les bons des méchants.Donc pour cette raison je crois Dieu n’intervient pas.
@@jeanmarieboucherit7376 Je suis d'accord avec vous, Dieu n'est pas ce que je crois. A vrai dire, je ne crois pas grand chose à propos de Dieu. Mais est-ce que Dieu est ce que vous croyez ? Et finalement, Dieu sait discerné les bons des méchants ? Ou la parabole n'a pas de sens ?
@@kialdio376 ma foi je ne suis pas un théologien mais d'après ce que je comprends, premièrement Dieu n'est pas une personne mais un esprit donc un esprit ne peut pas agir Deuxièmement seule une incarnation physique peut agir donc dans ce cas ça sera Jésus à la fin des temps .Quant à savoir la différence entre les bons et les méchants, la parabole dit que ce n'est pas évident de les distinguer mais il est dit aussi dans les évangiles que Dieu sonde les reins et les cœurs ce qui signifie je suppose qu'au bout du compte Dieu saura. De nouveau, je suppose que ça signifie que par exemple une personne qui a l'air parfaite et très bonne peut à l'intérieur être animée de sentiments mauvais et cela seul Dieu peut le savoir.
Interventionniste? Insupportable? Non mais comment tu parles de ton dieu. Honnêtement, c'est jouer avec les mots, danser, éviter de réfléchir sur le fond du problème et s'arrêter sur la forme, certaines caractéristiques que j'observe depuis des années chez les croyants de toutes confessions confondues. Puisqu'il est omnipotent, il suffirait qu'il tape une bonne fois pour toute son poing sur la table pour que tout le monde se taise, s'assoie et médite sur cet évènement *MAJEUR* dans l'histoire de l'humanité. Mais il ne le fera pas, non pas d'un point de vue anti-interventionniste sacralisant le libre arbitre qu'il a offert gracieusement aux hommes, ni d'un point de vue ontologique mais bien parce que dieu n'existe pas tel que les hommes se le représentent. Puisqu'il faudra bien finir par se l'avouer un jour, ce sont bien les hommes qui ont créé les dieux à leur image et pas l'inverse. Et même si l'hypothétique vie après la mort était prouvée scientifiquement et empiriquement, cela ne viendrait en aucun cas prouver l'existence d'un paradis ou d'un enfer, et encore moins celle d'un dieu créateur du ciel et de la terre. Il suffira de deux générations qui ne soient pas endoctrinées pour que le mythe disparaisse ou, au mieux, soit devenu extrêmement minoritaire sur la surface du globe. Les trois religions abrahamiques nous ont empoisonné la vie depuis trop longtemps en nous imposant leur morale "objective" et absolue.
Il l’a fait, il a déposé son poing sur la table. Un poing de sang, pas le sang de la guerre ou notre sang. Son propre sang et volontairement. même si seulement une personne serait sauvée par se sang, il l’aurait fait. Gloire à Dieu, juste actuellement sûrement plus de la moitié mondiale va ver se sang salutaire. Sais juste que pour l’instant tu t’imagine mieux que le créateur. Juste que le créateur est créateur et nous créatures. Nous pouvons aboyer le plus fort possible cela jouera pas d’avantages à nôtre faveur. Paix à toi 😊
Dieu nous a laissé le libre arbitre. C'est pour cela qu'il n'intervient pas. C'est à nous, les êtres humains de changer les choses. L'homme est primitif. Si vous voulez que les choses changent, il faut que chacun d'entre nous fasse sa propre guerre, celle qui est à l'intérieur de nous (combattre notre côté sombre) pour pouvoir monter en énergie. La terre est vivante et on est tous reliés les uns aux autres à la terre (l'homme, la faune, la flore, etc.). Dieu est en chacun de nous. On peut changer le monde, mais pas avec des guerres. Le mal est en train de monter en puissance, alors faisons tout pour le stopper. Exemple, l'inflation est grandissante, il faut s'entraider, commencer à vivre autrement, aider les personnes âgées. (c'est le monde matériel qui domine le monde). Apprenons à partager en faisant du troc par exemple. (seulement, il y a beaucoup de personnes qui sont habitués à leur petit confort) Il y a des prophéties dans la bible qui nous avertissent du danger (le nucléaire, l'intelligence artificielle qui va détruite la création). Tout est contraire aux lois divines (l'avortement, les pêchés de la chaires, l'argent, etc).
Désolée cette explication n'est pas valable. Ces innocents qui subissent la guerre, la famine, la torture , les viols n ont pas choisi. Si liberté il y a c'est celle des bourreaux, des Poutine qui sème la terreur et la mort, c'est celle des chefs d états qui ne permettent pas aux ukrainiens d'envoyer des bombes en Russie et ne regardent pas les morts civils en Ukraine, la faute c'est aux allemands qui refusent de donner les missiles, ils ne pensent qu'à leur économie, ils ont oublié l horreur des dictateurs, et pourtant... Assez de se cacher derrière LA liberté que Dieu nous donne. On lui demande pas d intervenir sur tout et rien. Mais là, c'est Insensé !! Quant aux prières , soyons honnêtes, elles ne servent à rien. S'il faut attendre de mourir pour être heureux, fallait pas créer l humanité.
Il n'y a pas que les incroyants qui se posent bcp de questions sur ce sujet. Pour moi il n' y a aucune réponse, aucune. Alors soit je deviens athé, soit je maintiens une relation avec le Christ MALGRÉ cet effroyable question. C'est mon tout petit avis.
Athée s’écrit systématiquement avec « e » même au masculin. C’est une curiosité orthographique vaguement justifiée par des considérations étymologiques.
Sur le fond, votre positionnement philosophique me semble tout à fait respectable. Admettre que votre foi ne vous permet pas de répondre à toutes les questions, me semble honnête. L’athéisme non plus ne permet pas de répondre à toutes les questions.
C'est très juste. Effectivement, la seule réponse valable est : "Je ne sais pas". On ne sait pas, mais on constate : ce dieu n'ayant donc finalement aucun impact sur la vie réelle des gens, et ne peut (ou ne veut pas) les soulager des mille maux qui les accablent ici-bas, il ne peut être qu'indifférent ou mauvais. Dans ces deux cas, à quoi bon chanter ses louanges et perdre son temps en simagrées ? Le traiter avec indifférence répondrait à sa propre indifférence.
L'Evangile 🌺 sur Jesus les amis le reste s'est comme le canon buddhique apres la mort de buddah cest humain ou diabolique non Saint 💮 l'Evangile 🌺 sur Jesus 🤍 Îssa prophète pur preserver mais non Saint 💮 seul Saint 💮 Allah 💮 Hachem 💮 Dieu 💮
Parce qu'il n'y a pas de Dieu.... Dans la réalité, regardez l'états des choses et dites moi si vous avez vue dieu...? Connaissez vous quelqu'un qui soit mort et revenus à la vie...? Il n'y a rien..... Vos sentiments émotionnelles vous empêchent d'êtres rationnelle à travers vos rêves fantaisistes..... Chacuns faits sont interprétations de comment Dieu pense, agit et réagit...mais il n' en est rien, seulement une interprétations humaines de plusieurs hommes qui ont écrits plusieurs livres sur différents sujets englobant un sujet principal et qui est regroupées dans le livre de la bible... Toutes c'est sources sont d'inspirations humaines... Le divin c'est l'interprétations de l' hommes, il n'y a pas de limites à la pensées humaines... vous pouvez tout inventer... La bible est un livre écrits par la mains de l'hommes.... Ce qui ne peut être prouvée reste du mensonges... Voire c'est croire..... Devenir adulte c'est ce rendre à l'évidence qu'ont est mortels... Vous n'aimez pas cette société.....? et bien changé la....regroupées vous, vous êtes des millions, batisser une société planifiés organisées sur des bases saines à votre image, c' est possible, contrairement de rester toujours dans l'inaction éternelle, attendre sans initiatives a ne rien faire et ce plaindre de cette société... Tout les aspects qui font partis de cette vie est la beauté même de la vie, qu'elles soient négatives ou positives, c' est l' équilibre naturel... Une vie sans souffrance ne nous fait pas apprécié la joie d'être en vie ...
Tes tournures de phrases sont trop compliquées. "Si rien ne nous donnait la possibilité de dire, Dieu n'est pas la, alors on ne pourrait jamais choisir librement de dire, je "crois", et s'engager volontairement dans la foi. " Déjà de premièrement, c'est faux. Car quoi qu'il arrive, il y aura toujours quelque chose qui nous pourra nous dire que Dieu n'est pas la. On peut douter que c'est Dieu, le prendre pour Satan ou un être de lumières, un Deva comme dans la tradition indienne. Sinon, oh hé, on est pas a l'académie Française. Tu ne peux pas dire tout simplement, "il faut qu'il y ait quelque chose qui nous fasse douter que Dieu existe pour qu'on puisse y croire ou non. Tourné comme ça, on voit tout de suite que c'est faux.
TAWRAT 🌺 ZABUR 🌺 INJÍL 🌺 QURAN 🌺 pour les humains cest pas rien cest les humains aveuglent et corromput les pires pas de dessins 🏴☠️🇮🇱🔥🐂 pas les croyants juste femmes non sorcière et enfants bon chance!🤞😅
bon en supposant que tout soit correct Pourquoi Dieu a t'il créé les maladies, éruptions ou toute autre catastrophe naturelle ? Au passage si il est omniscient il connaît notre futur ce qui veut dire que nous avons un destin, avoir un destin veut dire ne pas être libre de le changer donc c'est assez incompatible.
Pourquoi Dieu n'arrête pas les guerres? Peut-être parce que Dieu c'est l'homme et l'homme est Dieu. Et les lobbies des armes sont très importants. Et oui les guerres sont rentables, triste réalité...
" Une foret qui pousse fait toujours moins de bruit qu’un arbre qui tombe." Merci beaucoup pour cette phrase qui m’a profondement parlé. "Jesus sauveur" Amem!
Ouiii❤
Proverbe africain, non?
idem
Non sérieux ??? Vous ne la connaissiez pas ???
Dieu ne promet pas le bonheur dans ce monde, mais dans l'autre.
Dans ce monde, il promet le réconfort et l'Amour à quiconque se tourne vers lui.
Dieu a créé la terre pour que les humains l’habitent et le ciel est pour les créatures spirituelles !! Si Adam et Eve n’avaient pas péché, où est-ce qu'on se trouverait tous aujourd'hui ?? Le paradis était sur la terre et le projet de Dieu n’a pas changé ; il rétablira toutes choses en temps voulu, ce qui au vu des prophéties, ne saurait tarder !
oui pour beaucoup de gens, bonheur = amour et réconfort
Vérité soit béni ✝️🙏♥️
Jésus est le chemin , la vérité, la vie
La souffrance de la passion du Seigneur
mène à la Joie de la Résurrection.
Soyons patients Il va agir. 🙏💕
"Vous aviez médité de me faire du mal: Dieu l'a changé en bien, pour accomplir ce qui arrive aujourd'hui, pour sauver la vie à un peuple nombreux."
(Genèse 50:20)
Joseph a souffert jusqu'à devenir le Premier Ministre de l'Egypte où il a sauvé beaucoup de monde. Un peu de mal contre beaucoup de bien.
Dès fois, il faut bien que quelqu'un souffre pour sauver tout le monde, c'est là même le message du Christ : "Nul ne peut avoir un plus grand amour, que l’amour de celui qui donne sa vie pour ses amis." (Jean 15:13)
À écouter et réécouter plusieurs fois pour bien assimiler tout ce concentré d’information!!!
Bonjour à tous la paix de notre seigneur Jésus-Christ soit avec vous, super il est vraiment très bien ce garçon, si la majeure partie des jeunes evengelisaient comme lui, nous pourrions gagner pour DIEU le maximum d'âmes, soit béni cher frère.gloire à DIEU.
"il est vraiment très bien ce garçon" Effectivement, il est extrêmement sympathique.
"nous pourrions gagner pour DIEU le maximum d'âmes" Je n'en vois pas la nécessité. Que le croyant se contente de croire, et qu'il en soit heureux, sans pour autant s'imaginer obligé de faire du recrutement. Chacun chez soi, et les vaches seront bien gardées.
Que la paix soit avec vous
Très bien, voilà une pensée qu'ont devrait avoir en chacun...🙏
En temps que Catholique nous sommes tous membres du corps du Christ que représente son église. C’est donc à nous de faire rayonner de manière horizontale à l’ image du fils que nous suivons ce qui nous est transmis de manière verticale par le père au travers de l’Esprit Saint. ✝️
Merci Victor, SUPER vidéo, gloire à Dieu, qu'il te bénisse abondamment 🙏
Vérité et vrai de vrai
Merci pour tout 🙏🙏🙏
Soyons Saint car le Seigneur est Saint !
bonjour jeune personne, je suis là pour te faire remarquer un défaut dans ton commentaire. tu affirme ta foi alors que tu porte une photo de profil Death Note, une oeuvre qui satyre l'existence d'un dieu et de plus se moque ouvertement de quelquonque religion( source: interview exclusive du shonen jump de novembre 2012) pourrais-tu m'éclairer sur ton choix? merci!
Superbe vidéo et contenu !
Très bonne vidéo, merci beaucoup 🙏
merci Victor 😊
Ce qu'il faut se demander "est ce que Jésus méritait la torture qu'il a subi ?? " Non bien sûr, et même si il est venu pour donner sa vie, sa passion est l'oeuvre de gens mauvais qui l'ont accusé à tort.. il a tout subi, tout...et la fuite de ses apôtres.. le reniement de Pierre, il savait tout cela.. il connait la nature humaine et ses faiblesses.. tout cela pour nous servir d'exemple dans ce monde qui est celui du mal..C'est effectivement notre réaction face à l'injustice, au mensonge qui importe.. donc la lutte continue..
@beehoue6371
Une sorte d'examen quoi ?? oui on peut rebondir aprés des épreuves mais trop d'épreuves nous détruit.. Jésus nous donne l'espérance ..
@beehoue6371
Bien sûr qu'on doit encaisser et ne pas rendre le mal et supporter.. mais il y a des gens qui ont des épreuves terribles, je pense au papa de Lola qui n'a pas surmonté la perte de sa fille dans ces conditions horribles..
@beehoue6371
Ben non justement, être chrétien implique de ne pas rendre le mal mais le bien pour le mal, c'est cela qui désamorce le mal..
Sais tu qu'aux USA, les parents de victimes vont jusqu'à rendre visite à l'assassin de leur enfant et lui pardonner ? on est là dans un cran au dessus...
Vu le nombre de coups que certaines personnes encaissent par rapport à d'autres, je m'excuse d'avance, je trouve que c'est à la fois trop simpliste et pas très équitable@beehoue6371
ils ne sont pas très nombreux à le faire. Réfléchis,même si c'est peut-être la meilleure chose à faire, c'est bien trop dur à supporter. Tous les humains n'ont pas le même degré de force. Et je crois que Dieu le sait et qu'il sait ce qu'il y a dans nos coeurs. @@dagna543
Merci beaucoup pour cette vidéo ❤❤
Salut Victor, Jésus , notre Dieu a besoin de nos prières car sur La Croix il dit : « j’ai soif » . La prière est un cri d ‘Amour à Dieu.
Mais MERCI VICTOR pour cette vidéo , elle est très bien faite
" il dit : « j’ai soif " Moi aussi !! (petite remarque innocente rédigée à l'heure de l'apéro).
Je suis protestant. Les guerres sont des créations humaines. Son rôle est de nous apporter son réconfort et sa protection en le priant et en le louant. Il nous aide a mieux vivre et etre en paix avec nous même
En étudiant et résumant le travail des experts, j'ai créé une formation sur la Bible, avec des explications et un résumé de la Bible livre par livre. Tu peux y avoir accès à vie pour pas cher, et si tu n'es pas satisfait(e), tu seras remboursé(e) sur un simple message de ta part :
- COMPRENDRE LA BIBLE - Et dès ce soir, pourvoir s'y retrouver, la lire ou l'expliquer 👇
victorlecathodeservice.podia.com/comprendre-la-bible-et-des-ce-soir-pourvoir-s-y-retrouver-la-lire-ou-l-expliquer
Le seul responsable c'est l'homme tout simplement !
Merci pour ta vidéo et tes vidéos ! C'est vachement intéressant, je suis née dans la religion chrétienne, mais je ne me catégorise en rien croyant ou non croyant. J'essaie de comprendre les choses.
Mais tout ce que je vois dans la vidéo, c'est que tout ce que tu dis, c'est les hommes qui disent les choses et non dieu.
Et on interprète les paroles d'autres Hommes.
Honnêtement, j'ai dans la famille, des gens qui ont été confronté au maivais œil, à un djinn et j'en passe, donc ces choses qui sont d'une autre dimension par rapport à nous, c'est une ouverture d'esprit à avoir...
Mais bon, j'ai l'impression que c'est plus compliquée que ça...
On est même pas capable d'expliquer comment les pyramides ont été créé. Alors comprendre ce qui se passe au delà...
Je crois qu'on est à des années lumières de réellement comprendre.
Qui dit qu'on ne vénère pas le mauvais Dieu après tout !
C'est vachement intéressant, j'ai un gros manque de connaissances et ta chaîne m'aide sur pas mal de choses, merci pour ton travail 😊
Excellent !
Si Dieu existe, il ne peut être omniscient, omnipotent et bon à la fois. Il ne peut donc être dieu !
Oui c'est un vrai sujet de réflexion qui est souvent exploité par les athées.. Dieu pourtant intervient quelquefois dans la vie de certains en les guérissant ou en les orientant vers un bon chemin... alors il est vrai que devant certains crimes horribles - je pense à la petite Lola- ou à la disparition d'Emile cet été, on peut se poser cette question ... où était Dieu ?
Quelquefois, à la suite d'un drame, les proches réagissent en montant une association de défense de..... ou en s'impliquant auprés d'autres victimes, par contre d'autres ne remontent jamais la pente.. on pense en ce moment à nos frères chrétiens ou nouveaux convertis qui sont persécutés dans le monde. Cela a été annoncé par Jésus, la persécution des chrétiens est le signe MAJEUR de la fin des temps, le temps où le Mal s'en prend aux brebis de Dieu..
Ne pas oublier la souffrance de Jésus sur la croix et le sort terrible des 12 apôtres... que celiu qui m'aime porte sa croix..
Il n'y a pas une vie sans souffrance, ou drame.. notre façon d'y réagir qui est notre salut ou notre perte.
Merci à vous d'aborder ce sujet si polémique.. Merci pour votre dévouement pour Jésus..
heureux les faibles d'esprit..............
ne rejetez pas tous sur les athées et ne les généralisez pas non plus.
@@rivaxbcz9227
Je dis que c'est un argument souvent utilisé par les athées pour justifier leur athéisme.. est ce faux ?
je n'en ai pas l'impression, oui ça arrive, mais c'est loin d'être le premier argument avancé@@dagna543
Dieu guérit ? Mais dieu a aussi rendu les gens malades.
La souffrance de Jésus a été voulue par Dieu. Dieu a voulu la souffrance de Jésus. Vous aimez un Dieu qui veut la souffrance.
Dieu n’est pas responsable de la bêtise des hommes !!!
Et les hommes sont ils responsable des bêtises de Dieu ?
@@kialdio376 les hommes sont libres de faire ou pas des bêtises, Dieu n'a rien à voir là dedans....
@@xillac8428 Je ne parlais pas des bêtises des hommes mais des bêtises de Dieu, comme la mucoviscidose, le syndrome de Sanfilippo, la myopathie, le cancer, etc, etc....
@@xillac8428C'est pas dieu qui a fait l'humain tel qu'il est ?
Genre : un etre humain est guéri, c'est grace à dieu. Un etre humain tombe malade, c'est la faute à pas-de-chance ?
En gros : dès qu'il se passe une bonne chose, c'est grace à dieu, dès qu'il se passe une mauvaise chose, c'est la faute à l'humain.
Pile il gagne, face on perd.
C'est dieu qui a créé la souffrance, c'est dieu qui a créé la maladie. Ne faites pas comme si dieu devait subir le fonctionnement de l'univers alors que selon vous c'est lui qui a tout créé : de la vitesse de la lumière jusqu'à la complexité de l'oeil de poulpe en passant par la manière dont eclaboussent les gouttes de pluie. Et en passant aussi par la manière dont les virus se répandent et tuent des gens dans la douleur. C'est lui qui a créé ça comme il a créé tout le reste. Quand un enfant se fait dévorer la moitié du visage par des chiens, c'est dieu qui a créé l'enfant, c'est lui qui a créé les chiens, il a créé leur dent, il a créé la peau de l'enfant, il a créé son système nerveux, il a créé le système olfactif des chiens, il a créé le béton sur lequel s'écroulera l'enfant défiguré, il a créé tout ça, il a créé ce moment, il a créé l'innocence, il a créé l'injustice, il a créé la douleur. Il l'a créé, et il l'a voulu. Et s'il a créé le libre arbitre, alors il l'a créé en sachant que tout ceci arriverait, et tout ceci est arrivé parce qu'il l'a voulu.
Vous aimez ce genre de dieu, vraiment ?
Depuis la mort de mon petit frère malgré les prières et toutes sorte d’action contre la maladie rien à changer cela a fait perdre la foi à beaucoup de gens autour de moi dont moi pendant plusieurs années qui était très fâché depuis peu à peu je me réconcilie avec malgré le fait qu’au fond de moi j’aurais toujours cette incompréhension et cette colère
On doit tous mourir et la mort n'est pas censé être quelque chose d'horrible, c'est un passage vers notre véritable objectif: le Paradis
C'est douloureux de perdre un être cher mais on sait tous que ça doit arriver
il faut aussi essayer d'être compréhensif sans asséner les mêmes leçons. Il faut aussi se mettre dans la tête, qu'il y a des circonstances où c'est plus dur à encaisser. @@cassyyt2101
@@cassyyt2101 oui bien sûr mais un petit de 10 ans tu comprends qu’on ai du mal à accepter
Oui oui je comprends totalement, je souhaite qu'il repose en paix en tout cas :)
@@cassyyt2101 🙏❤️
Ces gens rétorquent souvent que Dieu est omniscient mais il a quand même créé ou permis la naissance des méchants.
Mais en tout cas, sois bénie mon frère pour ce travail très colossal et fructueux!
Génial ! Merci
Oui on EST DANS LA FIN DES TEMPS,
DIEUR REDONNERA À L"HOMME....UNE TERRE,UN PARADIS OU IL N'Y AURA PLUS LES GUÈRES, LA FAMINE ET MÈME LA MORT..
DIEU DESIRE ET PEUT LE FAIRE"
IL NE FAUT PAS ÈTRE IMPATIENT,
LE TEMPS POUR NOUS ...A UN CONCEPT DIFFÈRENT..DU NOTRE...MAIS CHAQUE PROMESSE QUE DIEU A FAIT....LA MAINTENUE..
BIENTÒT🙏🙏🙏
Voici ce que nous apprend le Psaume 46:9 (Dieu) Il met fin aux guerres sur toute la terre. Il brise l’arc et fracasse la lance ; il détruit les chars de guerre par le feu.
Dieu lui-même arrêtera toutes les guerres.
Dommage que la réalité soit exactement à l'opposé de ce texte.
De quelle réalité parlez-vous, celle de Dieu ou de celle de ce monde ? Croyez-vous aux prophéties écrites dans la Bible ? Nombre de prophéties écrites par les prophètes anciens se sont réalisées sur Jésus. Cela démontre à chaque chrétien que la Bible est exacte, la parole de Dieu s'est toujours accomplit à toutes les époques anciennes et futures.
Alors concernant le futur croyez-vous aux paroles de Jésus concernant son retour, c'est un dogme de l'église catholique. Mathieu 24: 30, 31, 36. Et 16:27. C'est le jour de Christ. 1 Corinthiens 1: 7.
Jésus n'est-il pas le prince de paix ? Isaïe 9: 6,7. Il a tout les pouvoirs pour établir la paix de Dieu. Pour cela il effectuera un grand nettoyage sur la terre. Daniel 2:44 ; Ps 2: 8-12 et 110: 5,6 ; Apocalypse 19: 15.
En agissant ainsi il fera cesser les guerres, mais ce n'est pas tout, il mettra fin aussi à toutes méchanceté, l'humanité pourra ainsi vivre une abondance de paix, Psaume 37: 9-11, 20, 22.
Amicalement !
@@pascaldusud1954 Si je comprends bien maintenant il y a deux réalités ?
Exactement ! Il y a une réalité charnelle qui vient des pensées de ce monde. Et une autre réalité spirituelle qui vient de la Bible qui est entièrement la parole de Dieu. Ces 2 réalités s'opposent. Voici un exemple qui vient du Seigneur Jésus : Saint Pierre a dit à Jésus, soit bon avec toi, Jésus lui a répondu, va-t-en Satan.
Pierre avec ses bons sentiments qui ne voulait pas que Jésus meurt, a raisonné à ce moment là comme un homme charnel et pas du tout comme un homme spirituel, il ne l'était pas encore.
Jésus devait accomplir sa mission définie en Genese 3:15, il devait mourir sous les coups de Satan, dans d'horribles souffrances prophetisées en Isaïe 53. Je vous invite à lire ce chapitre.
Ne doutez jamais des paroles de Dieu, elles vont toutes s'accomplir selon Isaïe 46: 10, dont sa promesse de faire cesser les guerres.
Amicalement !
Qu'est-ce qu'il attend ?
Si Dieu intervenait toujours à la moindre difficulté on serait comme des poupons dans les bras de notre mère ; on n’aurait plus la liberté d’agir suivant sa divine loi d’Amour adorable.
On n’aurait plus d’épreuves pour faire nos preuves comme un artiste , un sportif ,ou un travailleur .
Pour réussir notre examen d’entrée au Ciel. 6:41
Je partage une vision qui pourrait être vue comme iconoclaste : et si la vie terrestre était le purgatoire. Sur ce dernier il est indiqué que c’est l’endroit des âmes dont le destin n’est pas tranché. Il est évoqué un « feu purificateur ». Et si ce feu était la souffrance ? La souffrance ne nous amène-t-elle pas à comprendre les tréfonds de notre âme et du mystère divin. Ensuite nous avons été placé sur une planète ou le bien absolu existe de la même manière que le mal absolu. La plus grande beauté et la plus grande laideur, l’amour et la haine. Comment ne pas y voir un test ? Le test du purgatoire pour savoir si notre âme rejoint Dieu ou part dans les ombres.
Une vision encore plus iconoclaste est que quand Jésus dit que certains seront emportés auprès de Dieu et d’autres « laissés là », on pourrait y voir un argument en faveur de la réincarnation. On reste sur terre tant qu’on n’a pas compris, et on souffrira tant qu’on n’a pas compris.
La rédemption est individuelle, un peuple ou une civilisation entière ne se sauve pas, ils font souvent la guerre, mais l’individu se sauve en donnant son cœur à Dieu. Même s’il le fait juste avant de mourir, il sera sauvé (« les derniers seront les premiers). Parfois je me demande même si Jésus en parlant du jugement dernier ne parlait pas simplement de la mort par métaphore. Désolé si ma vision sort de la tradition chrétienne. Je m’estime chrétien mais un peu hors-cadre.
Ce n'est pas une vision iconoclaste. La vie terrestre est une forme de purgatoire, se défaire de certains attachements néfastes, réorienter son être en vue de Dieu.
Il est vrai qu'on a tous eu à un moment ou un autre eu cette idée.. mais qu'ai je fait pour mériter cela ?? les épreuves sont elles des épreuves ? la souffrance est l'ouverture du royaume de Dieu.. Jésus a dit "celui qui a souffert dans sa chair en a fini avec le péché" ou quelque chose d'approchant..
@@dagna543 Ce qu'on a fait pour être là, j'en sais rien et comment pourrait on le savoir. On est là, ni en enfer, ni au paradis, face à ce qui ressemble à un test.
Je consulte les commentaires, sous cette vidéo dont la thèse ne m'a pas (du tout) convaincu. Mais je tombe sur votre commentaire lumineux. Je vous remercie d'avoir pris le temps de l'écrire. Paix à vous.
@@elvy.jean1980
C'est une question légitime qu'on se pose tous ... certains pensent avoir "un destin" et suivre le plan de Dieu mais pour la majorité ?? La foi nous aide à avoir confiance..
Si Dieu arrêtait tout le mal, il nous enlèverait toute liberté de l'aimer ou de refuser à nous laisser aimer !
Jésus Sauveur
Amen 🙏
🙌🙏
Dieu n'a pas de mains. Il se sert des nôtres pour agir. Et Il nous a donné depuis très longtemps tous les moyens d'éviter une grande partie des malheurs et souffrances pour lesquels on voudrait qu'Il intervienne comme un Dieu magicien :
"Tu ne tueras point...
Tu aimeras ton prochain comme toi-même..."
Rien qu'en appliquant ça, plus de guerres sur terre...
Mais comme il est censé tout savoir, avant, après, en haut, en bas, devant, derrière et tout et tout, il savait forcément depuis le début que ses créatures ne mettraient pas en oeuvre ses principes. L'histoire du libre arbitre n'est qu'une entourloupe pour se dédouaner de toute responsabilité.
Pourquoi certains ont la chance de quitter ce monde paisiblement durant leur sommeil alors que d’autres endurent des souffrances extrêmes avant de rendre l’âme, y compris de tous petits enfants ?
🙏❤️😇
J'avais le même avis sur pourquoi Dieu n'intervienez pas en revanche tu m'as ouvert les yeux sur certaines choses comme le fait d'exiger même si on se rend pas compte
Il nous a laissé le libre arbitre. On a le choix, faire le bien ou le mal.
Dieu nous éprouve pour nous rapprocher de Lui.
Les hommes créent par eux même la souffrance.
La vie sur terre n est qu un test. Seuls les patients persévérants croyants sont les véridiques.
Aller expliquer ça aux parents dont les enfants ont été enlevés, violés et massacrés par des "hommes"....le père de la petite Lola vient de mourir de chagrin et de douleur, allez expliquer ça aux parents de la petite Estelle, combien de parents vivent dans le désespoir le plus total, vivent un cauchemar permanent et dont les vies sont brisées à jamais après ces horreurs ? Vous allez leur expliquer que Dieu les mets à l'épreuve, c'est un test ??? Vous ne savez pas ce que signifie souffrir apparemment, alors un peu d'humilité avant de faire la morale.
Dites moi en quoi les hommes sont responsable des maladies, des handicaps, des tsunami, des tremblements de terre; etc....
Excusez-moi mais sauf votre respect (soyez assuré que me dessein n'est absolument pas de vous blesser) c'est plus facile à dire qu'à faire.
"Dieu nous éprouve pour nous rapprocher de Lui. " N'est-ce pas une preuve de la perversité de cette divinité ?
@@podcasthastings9501 Non c'est une preuve de sa justice, il ne serait pas juste de nous laisser entrer au paradis si nous avons vécu sur terre pourri gâté sans avoir fourni le moindre effort pour y parvenir. Dieu veut pour nous la vie éternelle, il permet l'épreuve pour nous donner le mérite d'y accéder, c'est justement une preuve d'amour.
Shalom ❤Mathieu 27.15.26. Choisir le mal c'est encore le cas ! L'argent. les idoles Satan est ici!!((Que du mensonge dans le monde)). Gloire a Dieu. A lui la gloire seul. ❤Marie ne peut nous sauvé. Un seul chemin jean 14.6. (du vécu :une fois jai perdu une chaîne... Ou autres chose..? Une dame m'a dit pries saint Rita. A l'église et tout les saints.. Je benis mon créateur de m'avoir donné la sagesse de comprendre. Quoi c'est ridicule jai pensé dans ma tête ! CHRIST EST ROI DES ROIS.
Merci, super vidéo, juste la musique est un peu lourde
Pourquoi il y a des guerres ?
Parce que l’Homme est un animal social. Il cherche la coopération au sein de sa tribu, mais déploie une violence totale à l’encontre des individus des tribus perçues comme concurrentes pour l’accès à des ressources vitales.
Nos capacités cognitives nous ont permis d’intellectualiser le concept de guerre davantage que ne l’ont fait les autres animaux sociaux, mais fondamentalement ça ne change pas grand chose.
Oui c’est l’homme le responsable Dieu soit loué , il n’a rien avoir avec ça
@@gaetangary4811
Il a tellement rien à voir avec ça, que son existence même n’est pas indispensable
@@gaetangary4811dieu n'a pas voulu les guerres ? Dieu n'a pas pu les en empecher ? Il se passe donc des événements que dieu n'a pas voulu ? Qu'il n'a pas prévu ? Qu'il ne peut pas empecher ? Qu'il ne veut pas empecher ?
Et vous aimez dieu ce dieu ignorant, impuissant ou tout simplement méchant ?
Bizarre.
@@JonathanOMaestrimles hommes se font la guerre, les hommes détruisent et se croient tout puissant or il n’en est rien , le grand dessein de l’humanité étant le vivre ensemble et d’aimer son prochain comme soit même car Dieu nous aime et qui n’aime pas n’a pas connu Dieu car Dieu est Amour . La vie sur Terre prend fin pour tout le monde et toutes choses tôt ou tard , ce n’est pas le paradis ici bas mais le monde,et celui ci est plein de vices et de tentation.
Dieu ne voit pas simplement nos actes, il les observe !
Très belle et bonne vidéo mais il manque tout un pan sur la maladie qui ne vient pas de notre liberté ou de notre responsabilité ! Et je ne parle pas des maladies qui pourraient être guéries si on investissait plus dans la recherche ou dans notre système de santé, certaines maladies sont incurables malgré des recherches acharnées ! Ce serait bien de traiter également ce sujet :)
Et dieu a voulu ces maladies, il les a créées.
Il ne peut pas les empecher, donc il n'est pas omnipotent.
Ou alors il ne les voit pas, donc il n'est pas omniscient.
Ou alors il ne veut pas les empecher, donc il n'est pas bienveillant.
Vous choisissez quoi ?
Pourquoi nous laisser choisir alors qu'il peut imposer une vie belle et libre en nous révélant de manière concrète l'existence de dieu et auquel cas ce serait dans cette configuration que les personnes réellement mal intentionnées seraient démasquées car en commettant leurs exactions tout en ayant conscience de l'existence de dieu si tenté que dieu existe et qu'il est bon, alors il sera plus aisé de voir quel âme est fondamentalement mauvaise malgré la crainte de se savoir condamné.
Parce que s’il existe, Dieu est mauvais, il ne nous a créé que pour s’amuser à nous voir souffrir...
🙏🏼
Oui vos arguments sont clairs … je les avais déjà rassemblés intellectuellement… mais à 60 ans, je me pose encore cette question: sommes-nous en droit d’espérer le bonheur en ce monde? Ou faut-il attendre son accomplissement dans l’au-delà? La question de la souffrance reste un mystère…
"mais à 60 ans, je me pose encore cette question" Mais cesse donc de te la poser, et vis joyeusement ton existence en profitant de tous les plaisirs d'ici-bas. La vie est bien courte, et on n'en a qu'une.
@@podcasthastings9501Je vis ma vie pleinement sans passer à côté… ce qui ne m’empêche pas de m’interroger en observant le monde…
Sans la souffrance, l'Homme n'oublierait-il pas Dieu ?
Pourquoi vous dites on vit dans la fin des temps ? qui le sait ?????? dites moi merci! vous évoquez les petits signes dans la bible? merci
L'argument que "ce sont les personnes qui vivent le plus directement le mal sont les moins désespérées" est non recevable et semble totalement déconnecté de la réalité. D'abord parce que vous n'en savez strictement rien, ensuite on pourrait donner un nombre incalculable d'exemple qui viennent réfuter ce point de vue. Le libre arbitre est une chose, mais si Dieu nous aime comme un père, quel père laisserait un de ses enfants torturer, violer, assassiner etc...un autre ? Quand on est père, on comprend ce que cela implique : je laisse faire au nom de la liberté donnée et tant pis pour la victime...conception de la justice pour le moins discutable. Un frère bénédictin lors d'une retraite m'a expliqué qu'en réalité le mystère du mal reste finalement inconciliable avec notre conception de Dieu et ne peut-être ni compris ni accepté dans ce monde. L'abbé Descouvemont dans son ouvrage "les difficultés de la foi catholique" le reconnait : nous n'avons pas de réponse.
Je crois que vous avez la meilleure réponse à ce problème.
quand on est une mère aussi
@@rivaxbcz9227 C'est vrai, mais ont dit : "Dieu le Père, Notre Père qui est au cieux, au Nom du Père,...." et non : "Déesse la Mère, Notre Mère qui est au cieux, au Nom de la Mère,...."
Bien évidemment mais vous prenez pour exemple une situation humaine. Vous pourriez très bien imaginer que c'est une maman. Enfin, je chipote bien sûr, je sais que c'est du détail.@@kialdio376
Salut frère; j'ai entendu souvent dire" qu'un chrétien ne doit pas croire pas au destin mais à la providence divine" donc nous devons nous départir de l'idée que "Tout est écrit ça reste d'être accompli?" Si c'est Oui comment alors comprendre que le cas du Seigneur Jésus où tous les événements arrivent pour que "l'écriture s'accomplisse jusqu'au bout"(Jean 19;28). Merci de me répondre
Je crois que c'est une question de liberté : un destin impliquerait qu'on serait prédestiné à telle ou telle chose qui arriverait peu importe ce qu'on fait. La providence, c'est plutôt le don de Dieu, qui nous donne ce dont on a besoin pour faire le bien, à chaque étape, peu importe ce qu'on choisit. La Providence laisse toujours libre. Maintenant, à propos des Écritures qui devaient être accomplies : les prophètes ont toujours été libres d'écouter Dieu. Quand ils l'ont fait, ils ont simplement prédit et écrit ce qui se passerait. Ils n'étaient pas "destinés" à prophétiser puis l'écrire, mais il y ont été appelés, et librement, ils ont accepté. C'est après avoir accepté, dans l'union avec Dieu, qu'ils ont reçu toutes ces prophéties. Ça n'a donc rien du destin : les prophètes ont librement écouté Dieu, donc ils ont eu raison sur les prophéties. Jésus est ce même Dieu, donc il accomplit ce qu'il a lui-même dit aux prophètes avant ça. Si les prophètes n'avaient pas voulu écouter Dieu, alors Dieu les aurait laissés libres et aurait vraisemblablement appelé d'autres personnes. Mais comme Dieu connait le cœur des gens, il savait déjà qui était disposé et humble pour accepter, alors il savait probablement qui appeler dès le premier coup. Tout ce pour dire qu'il laisse libre dans tous les cas.
@@lecathodeserviceDonc Dieu n’est pas omniscient. CQFD ...
Parce que les prophéties doivent s'accomplir pour son retour .
mais oui la gamine de 11ans qui c'est fait vi*ler et tu*r dans mon pays était nécessaire pour ka résurrection de Jésus 👀 mon reuf réfléchi 2 secondes
Dommage pour la miniature qui est quand même assez partiale...
Donc on est d'accord que vous cochez les 2/3 des cases :
Dieu ne peut pas empecher le mal (il n'est donc pas omnipotent)
Dieu ne veut pas empecher le mal (il n'est donc pas bienveillant)
Et vous aimez un dieu qui n'est pas assez omnipotent ni assez bienveillant pour empecher le mal ?
Vous êtes comme des enfants battus qui continueraient à aimer leur persécuteur.
Dieu a donné aux hommes la liberté de pouvoir choisir. Est-ce sa faute si certains (et vu les atrocités, pas un petit nombre) choisissent de faire souffrir les autres?
Ca dépend de votre définition de dieu.
Quand il a donné le libre arbitre, est ce que dieu pouvait prévoir ce qui allait arriver ? S'il ne pouvait pas, alors il n'est pas omniscient.
Mais j'imagine que vous le pensez omniscient, donc dieu savait que le libre arbitre allait mener à des atrocités.
Alors dieu pouvait il empecher les atrocités qui allaient etre commises après qu'il aurait donné le libre arbitre ? S'il ne pouvait pas, alors il n'est pas omnipotent.
Mais j'imagine que vous le pensez omnipotent, donc dieu savait que le libre arbitre allait mener à des atrocités, et il n'a rien fait contre ça, et il a quand même donné le libre arbitre.
Alors dieu n'est pas bienveillant.
Et pourquoi dieu n'a-t-il pas créé un monde avec le libre-arbitre, mais sans l'existence du Mal ?
Il ne pouvait pas ? Alors il n'est pas omnipotent.
Il pouvait ? Alors comme il ne l'a pas fait, il n'est pas bienveillant.
Je ne le crois rien du tout, c'est trop mystérieux. J'essaie juste d'émettre une solution simple. @@JonathanOMaestrim
La vraie raison c'est que le projet de Dieu nous dépasse
ou alors que Dieu n'existe, pas, ou qu'il s'en fout, ou qu'il n'est pas tout puissant; on peut imaginer ce que l'on veut.
Salut, quelqu'un connait la musique utilisée à la 3ème minute ? merci beaucoup, soyez bénis
Dieu créa l'homme libre avec seulement deux choix redoutables : servir le bien ou le mal choisir entre la lumière ou les ténèbres celà veut dire entre Dieu ou Lucifer l'esprit du monde ou Celui de Dieu ! Le Christ Fils de Dieu est le rédempteur de l'humilité et surtout des Âmes de bonnes volontés c'est pour cela qu'il fonda sa seule Église son épouse Épouse mystique sous l'autorité du Pierre et de ses successeurs légitimes pour le salut des Âmes de bonnes volontées grâce aux Sacrements indispensables au salut ! Pas de salut en dehors de Son Église cela fait que Dieu n'est nullement responsables de la bêtise humaine Abbé Daniel Maréchal prêtre Catholique non conciliaire
"Dieu créa l'homme libre avec seulement deux choix redoutables" S'il a créé l'homme vraiment libre, il y a un troisième choix : la liberté de considérer qu'il n'existe pas.
A l’origine, l’homme ne pouvait faire le mal car il n’en avait pas la connaissance ! Dieu a puni Adam et Eve alors qu’ils ne pouvaient savoir ce qu’était le mal (ils étaient donc innocents), et que lui même savait qu’Adam et Eve allaient lui désobéir ! Dieu est doublement coupable du péché originel ...
parce que , il y a les enfants du diable et les enfants de DIEU
LES ENFANTS DU DIABLE ON FAIT LE CHOIX DE SE REBELLER CONTRE CONTRE LEUR CRÉATEUR
la question est simple parce que Dieu n existe pas les religions ont été crées par les hommes Dieu n est qu une croyance qui permet de donner un sens a la vie des gens qui y croient nous ne sommes que le reflet de nos croyances et nos pensées tout le reste n est qu interprétation et perception de notre cerveau la vidéo elle même n est qu une interprétation dans un contexte religieux d une personne qui croit en Dieu mais ce n est que son interprétation personnelle face a une question
😱😱😱😱🤯🤯🤯🤯
A ce sujet :
- pourquoi-dieu-permet-il-tant-de-souffrances
- la-souffrance-contredit-elle-la-tendresse-de-dieu
- dieu-amour-que-fais-tu-contre-la-souffrance-des-hommes
(sur Aleteia)
Lorsque cette question m'est posée par mes enfants du kt, j'insiste sur cette liberté que Dieu nous a donnée, dont l'arc-en-ciel en est le témoignage. Libres de tout ! Libres aussi de nous asservir, de nous torturer, de nous entre-tuer... Il nous faut avoir la certitude que Dieu souffre terriblement pour et avec les faibles qui sont les victimes. Mais Il nous invite à prier pour les bourreaux, non pas parce qu'Il pense que ce n'est pas grave, mais pour leur conversion ! Aime ton ennemi, bénis le, pardonne lui car il est sous l'emprise du mal, et prie pour lui... En vue de sa conversion !
Il appartient à chacun de nous de CHOISIR le bien ! Malheureusement, beaucoup choisissent la facilité, l'égoïsme, l'individualisme, le pouvoir, la richesse... Souces de malheurs et d'inégalités.
Il appartient également à chacun d'entre nous de nourrir le bien qui vit en nous afin que le mal s'affaiblisse et diminue au point de ne plus pouvoir exercer son pouvoir.
Mais une chose est sûre : Dieu ne veut pas ça ! Il nous a créés par et pour l'AMOUR. Amen
Donc dieu a créé le libre arbitre, sachant toute la souffrance qui allait en découler.
Quand il nous a donné le libre arbitre, savait-il que le libre arbitre allait mener à la Shoah ? Parce que s'il ne savait pas, il n'est pas omniscient.
Ou quand il nous a donné le libre arbitre, pouvait il nous empecher la Shoah ? Parce que s'il ne pouvait pas, alors il n'est pas omnipotent.
Ou alors il savait que la Shoah allait arriver, il aurait pu l'en empecher mais il n'a pas voulu le faire ? Parce que s'il n'a pas voulu le faire, alors il n'est pas bienveillant.
Pourquoi dieu n'a-t-il pas créé un monde sans Mal mais avec le libre arbitre quand meme ?
@@JonathanOMaestrim
C'est terrible à dire, mais oui ! Dieu savait ce qu'il arriverait en nous offrant cette liberté.
Lorsque je cite l'arc-en-ciel, c'est pour parler de l'alliance qu'Il fait avec les hommes en promettant qu'Il ne cherchera plus à les détruire par insatisfaction, qu'Il nous aime tels que nous sommes, avec notre cruauté. Dieu est miséricordieux car Il nous aime malgré nos imperfections, d'un amour qui dépasse l'entendement, d'un amour capable de tout, y compris de respecter nos choix les plus fous.
Il s'offre, mais ne s'impose jamais.
En revanche, ne pas Le choisir n'est pas sans conséquence sur la Vie éternelle.
Sa miséricorde est la preuve de cet amour incommensurable, mais Il ne l'accorde qu'à ceux qui sont dans la repentance profonde et sincère.
Vous parlez de la shoah, bien qu'il y ait malheureusement beaucoup d'autres exemples, mais ceci est une affaire de folie des Hommes. Dieu n'a pas voulu ceci ! Il connaissait le prix que nous aurions à payer pour bénéficier de cette liberté, mais Il a respecté son engagement. C'est à nous, créatures, de faire le bon choix, de lutter pour que le Mal s'appauvrisse et perde en puissance.
Malheureusement nous vivons une époque où le Mal monte en puissance et il arrivera ce qui est écrit.
Personnellement, ce qui me permet de tenir est de savoir que l'Amour vaincra !
@@isabellebombourg3816
Comment un dieu qui peut tout prévoir et qui peut tout faire pourrait-il etre insatisfait ? Il semble soumis à des émotions très humaines votre dieu. Un dieu insatisfait est un dieu qui n'a pas ce qu'il souhaite. Il ne peut donc pas tout faire, puisqu'il ne peut pas avoir ce qu'il souhaite.
Et c'est étonnant que ce dieu puisse souhaiter quelque chose, dieu aurait donc des attentes ? Des espoirs ? Des rêves ? Un idéal ? Encore une fois, c'est un dieu qui semble très humain, et pas vraiment divin.
J'espère bien qu'il aime notre cruauté : c'est lui qui l'a créé et qui l'a mise dans nos coeurs. Il est censé avoir tout créé. Dieu nous aime avec les imperfections qu'il nous a données. Vous voulez dire comme un enfant qui aimerait un chien avec une patte brisée ? Sauf que dans le cas de dieu, c'est dieu qui a brisé la patte du chien. Vous penseriez quoi d'un enfant qui brise la patte d'un chien et qui dirait qu'il aime son chien même s'il a la patte brisée ? Que c'est un enfant plein d'amour... ou que c'est un sociopathe ?
C'est intéressant ce que vous dites sur les conséquences de le choisir ou non. Donc on est libre de le choisir, mais si on ne le choisit pas on aura... quoi ? Une punition ? Ou des trucs en moins que ceux qui l'ont choisi ? "en dehors de l'Eglise, point de salue" ?
Vous diriez quoi de quelqu'un qui vous propose de choisir "librement" entre prendre la porte de gauche ou la porte de droite, mais qui vous explique que si vous prenez la porte de gauche, il va faire bruler vif pour l'éternité ? Vous sentez vous toujours libre de choisir ? Un choix sous la contrainte ? Un choix sous la menace ?
Cela confirme ce que l'on sait : les croyants ne font de bonnes choses parce qu'ils espèrent une récompense et craignent une punition. Tandis que les athées font de bonnes choses simplement parce que c'est bien. Le point de la sincérité et du geste désintéressé est pour nous, ironiquement je pense que Jésus serait bien plus fier de nous que des croyants.
Donc on est d'accord : dieu n'a pas voulu la Shoah, mais il n'a pas pu l'en empecher, donc il n'est pas tout puissant.
Ou alors il n'a pas voulu l'en empecher, donc il n'est pas bon.
Quel dieu bienveillant pourrait accepter la Shoah ?
@@JonathanOMaestrim
Je ne sais pas ce que vous avez pu vivre, ou ce que vous traversez qui puisse vous mettre dans une telle colère...
Je ne sais pas ce que vous ne comprenez pas dans ce que je tente d'exprimer...
Je ne sais pas ce que vous ne comprenez pas dans LIBERTÉ ABSOLUE...
Je ne suis pas théologienne et sans doute je suis maladroite...
En revanche, ce que je sais, c'est que je suis profondément aimée, que je ne suis jamais seule.
Je ne regrette à aucun moment de suivre les pas du Christ. Il me donne confiance. Il me soutient dans l'épreuve. Il me guérit (j'ai été guérie de la fibromyalgie il y a 3 ans, et du syndrome du côlon irritable il y a 2 mois par des prières de guérison).
C'est en toute liberté que je Lui ai donné ma vie. Dieu sait ce qui est bon pour moi et je Lui fais confiance. Je m'abandonne au projet qu'Il a prévu pour moi.
Je ne suis en attente de rien... Je sais que j'ai déjà tout ! Que puis-je espérer de plus que tout ce que le Seigneur m'offre chaque jour... Les épreuves et les souffrances, je les Lui offre... Il les porte à ma place et m'accompagne en toutes circonstances.
Et l'amour que je distribue autour de moi... C'est parce que je suis les pas du Christ. C'est parce que l'Amour est la solution à tout. La Paix et la Joie m'habitent, je n'ai plus peur, je n'ai plus mal. Et je veux témoigner de tout cela car mon plus grand bonheur serait que chacun d'entre nous puisse connaître cet Amour, cette Paix et cette Joie !
Tout le reste est acquis dès lors que l'on a lâché les rênes et donné sa vie.
Je terminerais en vous proposant : Venez, et voyez !
@@isabellebombourg3816Je n'ai rien vécu de spécial et je ne ressens aucune colère, n’interprétez pas mon écriture, nous ne sommes pas tous soumis à nos émotions quand on écrit.
Je comprends tout à fait le concept de liberté absolue, ce que je ne comprends pas c'est comment est-ce que des humains assez intelligents pour se connecter à internet peuvent croire que nous bénéficions d'une liberté absolue ? C'est le mot "absolu" que vous ne comprenez pas ? Cela signifie "sans aucune limite".
Mais notre liberté a des facteurs limitant : des facteurs géographiques, des facteurs temporels, des facteurs biologiques, des facteurs légaux, etc... On est pas libre de tout faire, non. Dès lors, il n'y a pas de liberté absolue.
Votre discours est mignon.
Mais n'oubliez pas la manière dont la foi théocratique a pu etre instrumentalisée au cours de l'histoire. Des croisades à l'inquisition, en passant par le traitement des femmes, la religion chrétienne est tout aussi coupable que les autres d'avoir commis des infamies.
C'est très bien de proner l'amour, je vous en félicite. Et les homosexuels ? Dans votre système de croyance, il leur arrive quoi ? Ils sont libres de s'aimer entre eux ? Ont-ils droit de se sodomiser s'ils sont consentants et que ça leur fait plaisir, ou votre discours d'amour s'arrête à cette limite (et n'est donc pas absolu) ?
A titre personnel, j'aime ma femme, ma femme m'aime, j'aime sodomiser ma femme, et ma femme aime quand je la sodomise. Votre dieu m'autorise ça ou va-t-il me condamner à l'enfer ?
Parce qu'à coté de ça, je donne de l'argent à de nombreuses associations : recherche contre le cancer, aide aux femmes battues, intégration des migrants, SPA.
Et qu'en est-il du mal physique ?
Expliquez moi, s'il vous plait, quelle liberté donne à l'humanité un enfant victime par exemple du syndrome de Sanpilippo ?
Et si la souffrance dans le monde est la dernière garantie de notre liberté, est-ce qu'au paradis, il n'y a pas de souffrance et donc pas de liberté ou alors, la souffrance nous accompagne au paradis ?
Vous n'aurez pas de réponse, les croyants tiennent à leur vision naïve du monde.
C'est plus facile de croire en un dieu bon quand on refuse de considérer la souffrance.
Le paradis est un bon exemple : dieu a pu créer un monde AVEC libre-arbitre et SANS souffrance.
Mais ici, sur Terre, il ne l'a pas fait.
Donc dieu n'est pas bienveillant.
Bonjour,
Vous opposez à la question du Mal la liberté fondamentale de l’homme voulue par Dieu. Soit. Mais se pose alors une nouvelle question : Qu’en est-il de l’amour ? Peut on considérer un Dieu qui privilégie la liberté à la souffrance comme un Dieu d’amour ?Votre exemple de l’action de Dieu qui s’inscrit dans une temporalité et qui donc prendrait forme à mesure que la société se développe est une vision progressiste de la volonté Divine. Vous faites reposer l’action divine dans le cœur de l’Homme en insinuant que tout changement qui concours au bien dans l’histoire humaine serait d’une manière ou d’une autre influencé par Dieu, preuve donc de son action contre le Mal. Soit. Mais le problème n’en est pas réglé pour autant.
Ces deux cas peuvent se représenter comme suit : Prenez un père qui possède 2 enfants. L’un est un tout jeune enfant l’autre, un adolescent.
Imaginons maintenant que le tout jeune enfant s’approche de la prise pour y mettre ses doigts et s’électrocuter devant le regard de son frère. Votre premier argument consiste à penser que le père ne devrait pas agir car son enfant est parfaitement libre. Et votre second argument consiste lui à penser que le père espère par l’exemple de l’électrocutions du plus jeune enfant que l’autres va apprendre et ainsi ne plus reproduire cette erreur.
Dans l’un et l’ autre cas, ce père nous paraîtrait ignoble. Pourtant ce n’est pas le cas de Dieu. Dieu lui, peut se permettre de laisser mourir, violer et torturer ses enfants au nom de la liberté…
Cette liberté fondamentale est incompatible à mon sens avec un Dieu d’amour.
N’hésitez pas à me répondre je suis très intéressé par une discussion sur le sujet.
Notez que je suis Chrétien Gnostique fortement influencé par le Traité Tripartite. Ça vous aidera sans doute à comprendre ma vision des choses.
nous somme méchant
Qui vous dit que Dieu n’arrête pas les guerres ?
Sans la souffrance, quel serait le mérite de conquérir le Royaume des Cieux ?
Jésus nous a montré le chemin.
Quel bonheur de découvrir ta chaîne, je t ai connu sur le crayon média 😊
Car cest un test pour l'humanité , Allah 💮 peut tout simplement nous remplacer par d'autre creatures il est l'omnicient 💮 le juste 💮 le seul Saint 💮 l'homme va le payer en enfers ou oublier le mal aux paradis Amîne 🤲🇩🇿🇫🇷
Nous sommes sur terre pour apprendre que le fait de ce rebellé contre Dieu comme le diable la fait et de vivre loin de Dieu, bain c'est pas une bonne idée.
Nous les humains nous serons bien plus fort que les anges !! Beaucoup d'anges ont été trompé part leur ignorance.
De la souffrance sort la sanctification
bonne vidéo, part contre j'ai posé une question a des chrétiens et aucun ma donné la même réponse, la question est comment Caïn a trouvé sa femme, ? ça peu pas être sa sœur sinon il y a consanguinité
"comment Caïn a trouvé sa femme ?" Eh bien, en allant dans le village voisin, tout simplement. Il ne faisait donc pas partie des "seuls" premiers humains. C'est l'un des très nombreux détails qui démontrent, s'il en était encore besoin, que la Genèse est une légende. Une légende très poétique et chargée de symboles, certes, mais rien d'autre qu'une légende.
@@podcasthastings9501 sa marche pas ce que tu dit car si ont a deux parents a la base, obligatoirement les enfants seront consanguins donc forcement a un moment il y en a un qui c'est taper sa sœur.
Merci jeune goy
En même temps, toutes ces guerres ont été annoncées comme des signes de la fin des temps.. et Jésus nous dit de ne aps nous inquiéter, cela doit arriver.. la Terre n'est pas le royaume de Dieu et le temps n'est pas encore venu.. les chrétiens seront enlevés, avant les grandes tribulations.. pour le moment, les tremblements de terre n'ont pas commencé, ni les épidémies..
Vous savez qu’il n’y a jamais eu si peu de conflits ? Donc la fin des temps que les croyants nous annoncent depuis 2000 ans attendra encore ...
Quelle liberté a le nourrisson qui va décéder d'une maladie rare et incurable ?
La liberté, c'est la nôtre dans ce cas : on préfère user notre liberté pour mettre de l'argent dans Netflix plutôt que la recherche médicale. Ou à plus large échelle, les états dans l'armée ou le spacial plutôt que la médecine ou le social. Quand un bébé meurt, ce n'est pas la faute de Dieu, mais la nôtre, de n'être toujours pas assez scandalisés pour chercher toujours plus de moyens d'éviter ça
@@lecathodeserviceOk, on n'a pas assez cherché de moyens de lutter contre les maladies créées par dieu. D'où punition, souffrance et décès du bébé. Parfait.
@@complotation6161 Rien ne dit que ce sont des maladies créées par Dieu. Vous savez le nombre d'études qui décrivent les dangers du plastique par exemple sur le développement des enfants ? Ce n'est pas Dieu qui a fait ça, il donne de bons aliments et de bonnes manières d'utiliser la terre, mais si nous en faisons n'importe quoi... Sans même parler du plastique, on peut parler des gaz libérés dans l'air, la pollution, le tabagisme passif, etc etc etc qui influence la santé, fait des maladies ou les empire
C'est nous ça, pas Dieu
@@lecathodeserviceRhoooo, des générations d'enfants décèdent depuis des temps immémoriaux de maladies telles que la rougeole, oreillons, rubéole, coqueluche, polio, etc. etc. bien avant toute intervention humaine sur quoique ce soit...C'est vraiment votre argument ?
Coucou ! D'abord, dans cette vidéo, tu présentes ton propos avec une aisance de plus en plus affirmée, je crois vraiment qu'à présent tu es le seul, sur les chaînes catho, à le faire avec autant de sympathie, de charme, et de conviction sans agressivité, c'est vraiment agréable de te regarder. On croirait presque ce que tu racontes ! 🙂🙂 Maintenant, à propos de ta réponse à cet interlocuteur : tu redonnes le bon vieil argument éculé et tarabiscoté que tous les croyants sortent du tiroir face à cette question absolument insoluble dans le cas d'un enfant. Cela ne tient évidemment pas la route (ce qu'avaient remarqué depuis longtemps Christopher Hitchens et Stephen Fry, notamment), car la seule explication logique est soit l'indifférence, soit la méchanceté de la divinité. Et c'est bien sûr inconcevable pour un croyant. En fait, la meilleure réponse à apporter serait sans doute simplement : "Je ne sais pas pourquoi il fait ça". Tu t'en tirerais avec un blabla sur l'humilité, les voies impénétrables, et patati et patata. Il en est d'ailleurs de même pour l'épisode de Job, que tu cites : littérairement, c'est ce qu'on appelle un conte moral à valeur d'édification. C'est l'un des textes les plus dérangeants de l'Ancien Testament, car je crois bien que c'est le seul dans lequel la méchanceté pure et inutile de la divinité apparait aussi clairement. Bonne journée ! 🙂 @@lecathodeservice
Qu est ce vous ne comprenez pas à Libre arbitre ?
quand t'a un type omniscient et omnipotent qui est au-dessus de toi qui c'est à l'avance tout ce qui vas se passer c'est plus du libre arbitre 👀 on te menace à l'enfer éternel si tu ne crois pas en lui est ce de la liberté
bah, si tu pars du principe que la vie éternelle attend tout homme dans l'autre monde, alors nos souffrances dans celui là ne sont rien. 🤔
Surtout si ce monde est une sorte d'épreuve... POURQUOI cette épreuve, je sais pas.
Il existe plusieurs raisons pour devenir athée comme tous les crimes commis au nom de Dieu, ou encore devant l’état lamentable où se trouve actuellement l’humanité, devant tant de souffrances et de violence, la non-intervention de Dieu prouvant sa non-existence.
"la non-intervention de Dieu prouvant sa non-existence" Si je puis me permettre, ce n'est pas exact, car cette divinité pourrait exister, mais être totalement indifférente, ou méchante.
@@podcasthastings9501Il ne serait donc pas Dieu comme on l’entend et n’aurait donc aucune raison d’être vénéré...
@@jolicoeur78100 "Il ne serait donc pas Dieu comme on l’entend" On pourrait intellectuellement concevoir que ce qu'on appelle Dieu est une sorte de Force Alpha, un principe créateur initial qui n'a aucun sentiment particulier pour sa création.
"...et n’aurait donc aucune raison d’être vénéré." Effectivement. Autant danser la rumba devant une bouilloire débranchée en espérant qu'elle va fournir de l'eau chaude toute seule. 🙂
C’est avec les guerres qui stop les guerres يا الله اضرب الضالمين بضلمهم وهم ف ضلماتهم واخرجناسالمين مسلمين مؤمنين بين نورهم واتينا من نورك لا ريب فيه .ق في
Qui a créé en fait dieu ?
L’Homme
@@jolicoeur78100 très bien.
Tout commence au jardin d’eden , satan a poussé eve a prendre le fruit de la connaissance du bien et du mal , il sous entendais qu’en le prenant eve verrai tout clairement et qu elle serai comme dieu , en gros il proposait d’etre sont propre dieu et qu il n’y a pas besoin de dieu pour diriger ces pas , dieu aurai pu eliminer eve et adam sur le champ mais sa aurai crée le doute dans la tete de tout les anges temoin de cette scene , dans sa grande sagesse il a laisser la terre a satan pour qu il lui prouve que sa theorie es juste , evidement satan a echouer a tout les niveau , les preuves sont la ,guerre , violence , pedophilie etc la liste es longue , il fallais que dieu laisse satan faire pour montrer que l’on ne peu rien sans l’amour et la direction de dieu , et evidement sa le peine de voir tout ce qu il ce passe sur terre , dans la bible un verset dit que dieu brule d’impatience de pouvoir intervenir et remmettre la paix sur terre
Comment Satan aurait-il fait si Dieu est omniscient, omnipotent et bon ?
Genese 2 verset 3 Et Dieu bénit le septième jour : il le sanctifia puisque, ce jour-là, il se reposa de toute l'œuvre de création qu'il avait faite.
Dieu c’es retiré c’etais son moment de repos satan a profité de ce moment pour mettre son plan en action
Le bien et le mal n'ont de sens que par rapport à Dieu, cela Nietzsche l'avait compris.
Un véritable athée ne devrait pas s'indigner du mal s'il était cohérent, car sans Dieu et sans esprit le monde ne serait que mécanique aveugle et survie du plus adapté.
Les athées ne sont pas dépourvus de sens moral, ils s’indignent des comportements qui sont contraires à leurs valeurs.
Les athées ne rejettent pas la responsabilité des actes immoraux sur dieu mais sur les hommes qui les commettent.
Et parfois ces actes sont commis par ceux qui croient en dieu et justifient les atrocités commises par la piété.
@ournier8125 Ces valeurs athées sont relatives par définition, ne croyant pas à l'absolu. Or le bien et le mal ne sont pas relatifs.
Ces valeurs athées sont des projections imparfaites du souverain bien.
@@prodome59
Vous avez raison les valeurs sont relatives, et tous les athées ne pensent pas la même chose sur toutes les questions d’ordre moral.
Les réponses que les athées apportent aux questions morales vont dépendre de leur éducation et de leur expérience propre.
Mais sur ce point, je ne pense pas que les athées soient très différents des croyants, je me trompe ?
@@davidfournier8125 Par contre on dirait que les croyants sont un peu dépourvu de libre arbitre, vu qu'ils ne peuvent rien faire sans Dieu !
@@davidfournier8125 Quelque soit l’expérience le croyant ne doit pas laisser ses passions gouverner son jugement. Même s’il est accablé de malheur il doit garder la foi. Dieu est le roc où l’on s’accroche pour ne pas sombrer dans le mal quelque soit les circonstances. C’est précisément l’objection que je donne à l’athéisme, ne pas avoir d’absolu à agripper pour ne pas sombrer, et laisser le relativisme et le subjectivisme gouverner le jugement
Il me semble que dans la parabole du bon grain et de l’ivraie Jésus dit que Dieu n’interviendra pas dans le monde parce que il est difficile de distinguer les bons des méchants.Donc pour cette raison je crois Dieu n’intervient pas.
Donc, Dieu, tout puissant, omniscient, etc, est incapable de discerné les bons des méchants ?
@@kialdio376 c'est la parabole.
@@kialdio376 Dieu n’est pas qui vous croyez !
@@jeanmarieboucherit7376 Je suis d'accord avec vous, Dieu n'est pas ce que je crois. A vrai dire, je ne crois pas grand chose à propos de Dieu.
Mais est-ce que Dieu est ce que vous croyez ?
Et finalement, Dieu sait discerné les bons des méchants ? Ou la parabole n'a pas de sens ?
@@kialdio376 ma foi je ne suis pas un théologien mais d'après ce que je comprends, premièrement Dieu n'est pas une personne mais un esprit donc un esprit ne peut pas agir Deuxièmement seule une incarnation physique peut agir donc dans ce cas ça sera Jésus à la fin des temps .Quant à savoir la différence entre les bons et les méchants, la parabole dit que ce n'est pas évident de les distinguer mais il est dit aussi dans les évangiles que Dieu sonde les reins et les cœurs ce qui signifie je suppose qu'au bout du compte Dieu saura. De nouveau, je suppose que ça signifie que par exemple une personne qui a l'air parfaite et très bonne peut à l'intérieur être animée de sentiments mauvais et cela seul Dieu peut le savoir.
Interventionniste? Insupportable? Non mais comment tu parles de ton dieu.
Honnêtement, c'est jouer avec les mots, danser, éviter de réfléchir sur le fond du problème et s'arrêter sur la forme, certaines caractéristiques que j'observe depuis des années chez les croyants de toutes confessions confondues.
Puisqu'il est omnipotent, il suffirait qu'il tape une bonne fois pour toute son poing sur la table pour que tout le monde se taise, s'assoie et médite sur cet évènement *MAJEUR* dans l'histoire de l'humanité.
Mais il ne le fera pas, non pas d'un point de vue anti-interventionniste sacralisant le libre arbitre qu'il a offert gracieusement aux hommes, ni d'un point de vue ontologique mais bien parce que dieu n'existe pas tel que les hommes se le représentent. Puisqu'il faudra bien finir par se l'avouer un jour, ce sont bien les hommes qui ont créé les dieux à leur image et pas l'inverse.
Et même si l'hypothétique vie après la mort était prouvée scientifiquement et empiriquement, cela ne viendrait en aucun cas prouver l'existence d'un paradis ou d'un enfer, et encore moins celle d'un dieu créateur du ciel et de la terre.
Il suffira de deux générations qui ne soient pas endoctrinées pour que le mythe disparaisse ou, au mieux, soit devenu extrêmement minoritaire sur la surface du globe. Les trois religions abrahamiques nous ont empoisonné la vie depuis trop longtemps en nous imposant leur morale "objective" et absolue.
Il l’a fait, il a déposé son poing sur la table.
Un poing de sang, pas le sang de la guerre ou notre sang.
Son propre sang et volontairement.
même si seulement une personne serait sauvée par se sang, il l’aurait fait.
Gloire à Dieu, juste actuellement sûrement plus de la moitié mondiale va ver se sang salutaire.
Sais juste que pour l’instant tu t’imagine mieux que le créateur.
Juste que le créateur est créateur et nous créatures.
Nous pouvons aboyer le plus fort possible cela jouera pas d’avantages à nôtre faveur.
Paix à toi 😊
Pas sûr, deux générations pourraient conduire à de nouveaux mythes.
Ok Jean-Michel 65
Dieu nous a laissé le libre arbitre. C'est pour cela qu'il n'intervient pas. C'est à nous, les êtres humains de changer les choses. L'homme est primitif. Si vous voulez que les choses changent, il faut que chacun d'entre nous fasse sa propre guerre, celle qui est à l'intérieur de nous (combattre notre côté sombre) pour pouvoir monter en énergie. La terre est vivante et on est tous reliés les uns aux autres à la terre (l'homme, la faune, la flore, etc.). Dieu est en chacun de nous.
On peut changer le monde, mais pas avec des guerres.
Le mal est en train de monter en puissance, alors faisons tout pour le stopper.
Exemple, l'inflation est grandissante, il faut s'entraider, commencer à vivre autrement, aider les personnes âgées. (c'est le monde matériel qui domine le monde). Apprenons à partager en faisant du troc par exemple.
(seulement, il y a beaucoup de personnes qui sont habitués à leur petit confort)
Il y a des prophéties dans la bible qui nous avertissent du danger (le nucléaire, l'intelligence artificielle qui va détruite la création).
Tout est contraire aux lois divines (l'avortement, les pêchés de la chaires, l'argent, etc).
C'est par le libre arbitre des humains que la maladie existe ? Les tremblements de terre ?
Désolée cette explication n'est pas valable. Ces innocents qui subissent la guerre, la famine, la torture , les viols n ont pas choisi. Si liberté il y a c'est celle des bourreaux, des Poutine qui sème la terreur et la mort, c'est celle des chefs d états qui ne permettent pas aux ukrainiens d'envoyer des bombes en Russie et ne regardent pas les morts civils en Ukraine, la faute c'est aux allemands qui refusent de donner les missiles, ils ne pensent qu'à leur économie, ils ont oublié l horreur des dictateurs, et pourtant... Assez de se cacher derrière LA liberté que Dieu nous donne. On lui demande pas d intervenir sur tout et rien. Mais là, c'est Insensé !! Quant aux prières , soyons honnêtes, elles ne servent à rien. S'il faut attendre de mourir pour être heureux, fallait pas créer l humanité.
Je pense que de nos jours il ne reste plus grand chose de l'animal soi disant Humain ??!..
Vivre que pour Dieu c’est tellement triste
Il n'y a pas que les incroyants qui se posent bcp de questions sur ce sujet.
Pour moi il n' y a aucune réponse, aucune.
Alors soit je deviens athé, soit je maintiens une relation avec le Christ MALGRÉ cet effroyable question.
C'est mon tout petit avis.
Athée s’écrit systématiquement avec « e » même au masculin. C’est une curiosité orthographique vaguement justifiée par des considérations étymologiques.
Sur le fond, votre positionnement philosophique me semble tout à fait respectable. Admettre que votre foi ne vous permet pas de répondre à toutes les questions, me semble honnête.
L’athéisme non plus ne permet pas de répondre à toutes les questions.
Je suis d'accord avec vous. Pour ma part, cela m'a mené à l'agnosticisme.
C'est très juste. Effectivement, la seule réponse valable est : "Je ne sais pas". On ne sait pas, mais on constate : ce dieu n'ayant donc finalement aucun impact sur la vie réelle des gens, et ne peut (ou ne veut pas) les soulager des mille maux qui les accablent ici-bas, il ne peut être qu'indifférent ou mauvais. Dans ces deux cas, à quoi bon chanter ses louanges et perdre son temps en simagrées ? Le traiter avec indifférence répondrait à sa propre indifférence.
L'Evangile 🌺 sur Jesus les amis le reste s'est comme le canon buddhique apres la mort de buddah cest humain ou diabolique non Saint 💮 l'Evangile 🌺 sur Jesus 🤍 Îssa prophète pur preserver mais non Saint 💮 seul Saint 💮 Allah 💮 Hachem 💮 Dieu 💮
Dieu n'a pas de mains, sauf les tiennes !
Tu n'as pas la raison de cette affaire.
Sinon bravo pour tes videos en général c'est vraiment bien.
Parce qu'il n'y a pas de Dieu....
Dans la réalité, regardez l'états des choses et dites moi si vous avez vue dieu...?
Connaissez vous quelqu'un qui soit mort et revenus à la vie...?
Il n'y a rien.....
Vos sentiments émotionnelles vous empêchent d'êtres rationnelle à travers vos rêves fantaisistes.....
Chacuns faits sont interprétations de comment Dieu pense, agit et réagit...mais il n' en est rien, seulement une interprétations humaines de plusieurs hommes qui ont écrits plusieurs livres sur différents sujets englobant un sujet principal et qui est regroupées dans le livre de la bible...
Toutes c'est sources sont d'inspirations humaines...
Le divin c'est l'interprétations de l' hommes, il n'y a pas de limites à la pensées humaines... vous pouvez tout inventer...
La bible est un livre écrits par la mains de l'hommes....
Ce qui ne peut être prouvée reste du mensonges...
Voire c'est croire.....
Devenir adulte c'est ce rendre à l'évidence qu'ont est mortels...
Vous n'aimez pas cette société.....? et bien changé la....regroupées vous, vous êtes des millions, batisser une société planifiés organisées sur des bases saines à votre image, c' est possible, contrairement de rester toujours dans l'inaction éternelle, attendre sans initiatives a ne rien faire et ce plaindre de cette société...
Tout les aspects qui font partis de cette vie est la beauté même de la vie, qu'elles soient négatives ou positives, c' est l' équilibre naturel...
Une vie sans souffrance ne nous fait pas apprécié la joie d'être en vie ...
Tes tournures de phrases sont trop compliquées. "Si rien ne nous donnait la possibilité de dire, Dieu n'est pas la, alors on ne pourrait jamais choisir librement de dire, je "crois", et s'engager volontairement dans la foi. "
Déjà de premièrement, c'est faux. Car quoi qu'il arrive, il y aura toujours quelque chose qui nous pourra nous dire que Dieu n'est pas la. On peut douter que c'est Dieu, le prendre pour Satan ou un être de lumières, un Deva comme dans la tradition indienne.
Sinon, oh hé, on est pas a l'académie Française. Tu ne peux pas dire tout simplement, "il faut qu'il y ait quelque chose qui nous fasse douter que Dieu existe pour qu'on puisse y croire ou non.
Tourné comme ça, on voit tout de suite que c'est faux.
Père Noël + margarine/beurre/vaseline...
TAWRAT 🌺 ZABUR 🌺 INJÍL 🌺 QURAN 🌺 pour les humains cest pas rien cest les humains aveuglent et corromput les pires pas de dessins 🏴☠️🇮🇱🔥🐂 pas les croyants juste femmes non sorcière et enfants bon chance!🤞😅
bon en supposant que tout soit correct
Pourquoi Dieu a t'il créé les maladies, éruptions ou toute autre catastrophe naturelle ? Au passage si il est omniscient il connaît notre futur ce qui veut dire que nous avons un destin, avoir un destin veut dire ne pas être libre de le changer donc c'est assez incompatible.
De plus, si nous avons un destin alors dieu ne peut être omnipotent car il ne peut le changer ...
Pourquoi Dieu n'arrête pas les guerres? Peut-être parce que Dieu c'est l'homme et l'homme est Dieu.
Et les lobbies des armes sont très importants. Et oui les guerres sont rentables, triste réalité...