Была у меня в детстве эта машинка , ППС имею в виду , чуток покрытый ржавчинкой , которую я просто стёр . Это была отличная находка . Год73 или 74 й . Через годик - полтора менты отобрали . Родителям конечно , вставили , ну а я в третий класс ходил . До сих пор не могу спокойно на него смотреть ... Привет ведущему из Риги ! Спасибо !!!
Вклад Судаева, у меня сложилось впечатление, не оценен по достоинству. В данном случае, читал, он легко исправил косяк магазина МП-40, а уж изобретенный им "рожок" стал неотъемлемой частью сперва АК, а затем вообще всех последующих конкурсных моделей. Мне вообще кажется, что если бы не ранняя смерть конструктора, мы бы прославились на весь мир автоматом АС. И да, он бы был более удачным и конструктивным. Хотя куда уж удачнее ))
Которого АС? АС-44, ОАС или какой-то АС-47? Как показывает опыт советских стрелковых конкурсов, победа в одном вовсе не гарантирует победы в другом. Воеводин выиграл пистолетный конкурс перед началом ВОВ, но после войны победили никому неизвестные Макаров и Стечкин.
Так есть жэ АДС ,действительно гениальный , но пока это дойдет до широкой публики .. )). Прошли годы соплей в около оружейных форумах пока признали что пистолет Макарова супер !!))) , ГШ 18 тоже пережил горы лжемнений ))))) , люди подверженны массовым психозам и групповому подкреплению и спирали молчания ))) , не только лишь все могут увидеть в истинном свете )))
@@AndrewUlanov Сейчас книжку быстро не нашел. Не было там названия. Это же конкурсная работа. Первый конкурс под промежуточный патрон. Тогда и был создан "рожок".
@@АлександрСкрыто-ъ6нВопрос, а что такоке супер? Для каких целей? Для армии, полиции, и тд.... Про технологичность не знаю, а вот разбирать-чистить одно удовольствие , хрен что потеряешь... а вто таскать на ремне постоянно, не в кайф, тяжело,хотя 911 ещё тяжелее.
@@ДедковАлександр-к8й в середине 80-х на НВП у нас были АК, АКМ, ППШ (минимум по 3 шт каждого), РПД 1 шт (не разбирали, - только "на посмотреть") и "мелкашки" ТОЗ для редких стрельб... ППС не было. В 72-м АКМ вряд ли в школы давали, - АК, скорее.
Вообще внешний вид оружия не говорит НИ О ЧЁМ!!! Можно при желании создать два автомата которые по внешнему виду будут схожи на 100%,но принцип запирания патронника будет разным. У одного перекосом затвора,у другого поворотом.
Большое спасибо ! Информативно и интересно. Пришлось послужить на данном полигоне в 80-х. По долгу службы общался с оставшимися слесарями (а их на то время оставалось около 150 человек)они рассказывали что в 70-х из ГАУ прибыла комиссия для отбора образцов не прошедших испытания находившихся на складе и в имевшемся на то время местного музее. Со слов местных отобрали наиболее интересные а большую часть просто утопили в болоте, все возмущались но повлиять не смогли. Очень жаль!
К сожалению, это уже, как минимум, вторая итерация - первая была, когда закрыли Щуровский полигон под Москвой и перевели испытания на Ржевский. Там тоже было очень многое, скажем дипломатично, утеряно.
Феликс за левым плечом это что? Намек или что? Конкуренция среди творцов это обычное дело и любовь к собратьям по творчеству нонценс. Так люблю, что крушить не могу.
Насколько уместно, в то время , когда враг у ворот и нужно срочно делать и выпускать валово оружие, поднимать вопрос кто у кого подсмотрел? Бойцу без разницы как называется ПП, которым он врага уничтожает. Можно после войны тяжбы устроить, но не в это время. Если Судаев, на основе конструкций других участников, смог вывести формулу ПП наиболее удачного и технологичного в то время-честь и хвала ему. Другой на его месте , мог просто отделаться выдачей рекомендаций по ошибкам и пойти в столовку борщ кушать. Зато сейчас такая энерция в промышленности, такие препоны в бюрократии, что нужное фронту оружие и сняряжение опаздывает и не отвечает в полной мере изменению обстановки. Противник действует весьма "креативно" , пробую новые изделия и технологии. А наши чинуши лучше перебздят за свою шкуру, чем сработают на упреждение, лишь бы потом не заругали.
А Нарком Устинов считал, что наиболе удачный и технологичный - это ППШ-2, а ППС ГАУ и лично Яковлев продвигают из своих личных интересов, при этом даже подгоняя результаты испытаний под нужные им.
Про конкурсы. Прям как у нас на телевидении. Помню ,отправляют съёмочную группу в какой нибудь район края. Я(оператор) спрашиваю у корреспондента(если он не опытный ,то у шев-редактора): Мы ,,топим,,(главу района/мэра городка) ,или ,,вытягиваем,,? Какую установку дали в администрации губернатора? Если ,,топим,, - то я снимаю 60-80%( корреспондент ещё в дороге пишет текст, монтажёр монтирует окончательный вариант) негатива, даже если повсюду бродят розовые пони и пукают радугами. С ,,синхронами,,(интервью) с местными жителями всё также- при монтаже в сюжет вставят большую часть интерьвируемых с негативными отзывами о работе местной администрации ... Если ,,вытаскиваем,,- то наоборот. Горы мусора вокруг, а я сниму единственный цветок на этой свалки. Да ещё дождусь когда на него сядет 🐝 , или 🦋!🤪
ППШ превосходил МР 40 по всем показателям. Ствол 269мм длиннее на 20см против 244мм у мр. Легче - 3.6 кг. Длина 830 мм против 630мм. Про длину ствола забыли? МР 40 имел преимущество по скорострельности - 500-600 против 800-100. Это пока в нем был телескопический демпфер. При военном производстве его уже не ставили. Ну и патрон: 7.62х25 гораздо мощнее 9мм люгер. Ну а так мр40 выглядел классно, кто бы спорил. А ппс приняли из-за высокой технологичности и низкой стоимости. А эти разговоры про танкистов от лукавого. Были разговоры что им не нравился тт и они требовали что-то похожее на р38. Очень они такие капризные видите ли.
1) Длина ствола сама по себе не принципиальный показатель. Вы лучше про кучность расскажите. 2) "Гораздо мощнее" - это сколько в пробитых дюймовых досках? Давайте сравним ваши данные с результатами, полученными офицерами стрелкового полигона ГАУ КА в зоде войны. 3) "Разговоры про танкистов" - это документальные запросы Главного автобронетанкового управления Красной Армии. Про отсуствие "телескопа", это вы, конечно, сильно, с козырей зашли :)))))
Я что то не понял. Мп 40 имел скорострельность 300 выстрелов в секунду и при этом не имел возможности стрелять одиночными выстрелами. Ппш стрелял 500 выстрелов в минуту. Но мог стрелять и как винтовка одиночными выстрелами. Основная проблема ппш это эго магазин. Для каждого ппш нужно было подгонять диск под каждый конкретный автомат.
@@сергейдюкин-с6е Никак нет. Мр40 минимум 600. Ппш формально 800, но реально до 1000. Относительно магазина - Ванников вспоминал, что был предложен рожок, но якобы Сталин настоял на диске. К концу войны ппш выпускались по рожок. Видимо влияние выпуска ппс.
@@mozhetbahnem "2) "Гораздо мощнее" - это сколько в пробитых дюймовых досках?" - зуб не дам и за точность чисел не ручаюсь, когда-то где-то попадалось, что "шмайсер" (знаю что так называть не правильно)) пробивал шинель на примерно 200 м а ППШ почти на 300. И на этой дистанции ППШ имел хорошие шансы попадания короткой очередью.
Мой отец во время ВОВ воевал в артиллерии. Рассказывал. Увидел спящего пехотинца и вытащил из под головы ППС, подложив свой ППШ. Но радость была недолгой. И у него украли на комсомольском собрании в дивизионе, оставив взамен на вешалке рядом с шинелью ППШ. Так что ППС был реально популярен в войсках.
@@ivaldan Ну да, любой пехотинец мечтает от тяжелом и габаритном оружии. Что за бред ты несешь? В траншейной войне ППШ был очень неудобен из за своих габаритов. а уж носить тяжесть никому не нравится.
На самом деле , ППС и сейчас очень был бы востребован своими габаритами , компактностью и весом для экипажей БТТ, автомобилистов , авиации ( вертолетчики и тд), Вес ППС-43 с полным боекомплектом (шесть снаряжённых магазинов) составляет 6,72 кг, Выпущенная из ППС пуля сохраняет убойную силу на дистанции до 800 м.
ППК-20 для этих категорий поинтересней будет, особенно при наличии банки, хотя ИМХО для всех их аналог АКС-74У будет намного лучше чем любой ПП. Насчет убойности пули, надо еще попасть, а это для любого ПП в лучшем случае до 200-х метров, все что дальше это бесмысленный расход боеприпасов.
Под Воронежем очень давно , поисковиками был найдет ппд с очень интересной доработкой , у него передняя часть кожуха была отпилина и обжата по стволу , то есть , как раз для стрельбы через башенные бойницы
13:15 Надо так понимать, что в Самарканде с оружейной сталью всё было очень и очень. Конечно же - на весь СССР в те годы гремел Самаркандский завод специальных сплавов. Помню-помню!
Штамповка вытяжка и гибка одновременно требуется особенно качественная сталь, а в те времена это была проблема, а оружие должно быть надëжным и дешëвым во время войны.
Ну, как раз в том, что постоянно рассыпалась крышка ствольной коробки нет ничего удивительного. Про это было еще у Симонова при проектировании АВС. Общей тенденцией и требованием было максимальное снижение веса, что при отсутствии надёжных методов расчёта и моделирования постоянно приводило к утоньшениям там где не надо.
А еще желание обогнать образцы Токарева по весу постоянно приводило Симонова к использованию в конструкции дорогих спецсталей, за что его регулярно пинали.
@@AndrewUlanov Там пинки раздавались во многих направлениях. Достаточно сейчас пойти и поискать где-нибудь марочник качественных сталей той эпохи. Авотхер - ДСП! И что получается - лепить боевое оружие из Ст3 ? Про проблемы со стандартизацией сталей и сплавов нам говорили в институте уже в 92-м году. А потом, когда товарищ мой работал на металлургическом комбинате, эти проблемы подтвердились. Там по уму надо по-Суворовски расстреливать всех ОТКшников и проводить регулярные децимации рабочих-сталеваров.
Верхний ресивер? Посмотрите на качество сварки - там даже не прихвачено, а чисто присрано. Сейчас можно было при штамповке сделать замок, разгружающий сварной шов, а тогда - они бы припиливали штамп до окончания холодной войны.
В узких кругах диванных экспертов неоднократно выдвигалась сумасбродная идея - каждого создателя успешного образца вооружения следует н̶е̶м̶е̶д̶л̶е̶н̶н̶о̶ ̶ ̶̶̶р̶̶̶а̶̶̶с̶̶̶с̶̶̶т̶̶̶р̶̶̶е̶̶̶л̶̶̶и̶̶̶в̶̶̶а̶̶̶т̶̶̶ь̶̶̶ отдодвигать от дальнейших работ в данной области.
Андрей, как можно помнить, к какому наркомату относился завод, но не назвать завод 828 Счетно-аналитических машин им Колмакова, с которого НКО снял план по производству ППШ, и дал план по производству ППС? Это основной завод для ППС, а не ленинградские или тбилисские. Так же, как основным завода для ППШ было два, кроме Вятских полян, это ЗиС, где план и факт был сопоставим по объемам. ППС был конструктивно лучший ПП Второй мировой, по совокупности технологичности, надежности и передовых (на тот момент, не только лучший магазин, но и подвешенный затвор, что обеспечивало большую устойчивость к загрязнению) решений. А элегантность решения снижения темпа стрельбы?! Ну и вспомним рано умершего Судаева за всем известный магазин АС-46, перешедший на АК.
Можно считать конструктивно лучшим что угодно, но солдаты в окопах и даже испытатели на полигоне оценивают не передовые конструктивные решения и даже не технологичность. Солдату важно, чтобы оружие не подводило его в бою. А когда это происходит, ему как-то пофигу, конструктор что-то недодоумал или усталый школьник в конце смены не сумел размер патронника выдержать. И солдаты в 45-м в опросе ГАУ отнюдь не высказались однозначно за ППШ, так же как и в ходе войсковых испытаний были голоса и за ППШ-2. "такие дела"(с)
Конев влезал с натужными юмористическими репликами сбивая Андрея с ритма. Вопросы задавал зачем то, хотя Андрей вполне связно рассказывал и обошолся бы и без них
Если теоретически - "артакадемик" Судаев был фактически первым советским оружейным конструктором, рассчитавшим всю работу автоматики оружия. А практически еще сильно зависело от производства.
Очень интересные материалы. Всегда интересовало то, как тот или иной образец оружия доходил до победителя, что тому способствовало на фоне конкурсов и их результатов.
Да , наверное, ППС лучше, технологичнее дешевле ППШ, но никто не будет в военное время перестраивать налаженное производство . Тем более , что время пистолетов -пулеметов кончилось .
ППШ более брутален, а ППС более технологичен и дёшев, что и явилось его главным достоинством. А АК стали выпускать только после войны, когда появились свободные деньги.
Как мы уже отвечали, достаточно подробно историю советских стреловидных пуль описал в своей книге по отвечественным боеприпасам Дворянинов. а пальцесосанием мы стараемся не заниматься.
Судя по тому, что проблемы с патронником были общими, и потому, что после уже в серии, заданный диаметр патронника был увеличен, мне кажется, что размер патронника был изначально задан зауженным, и, похоже, Судаев об этом знал, и сделал патроннник ППС шире...
В 1941 в армии было порядка миллиона самозарядных СВТ против немцев с 98к. Они давали ту самую "превосходящую плотность огня" на дистанции значительно большей, чем ПП под пистолетный патрон.
Пардоньте,"Блокадный Ленинград" имеет не только возможности вьезда-выезда делегаций конструкторов,но и рассматривает планы выпуска массового образца оружия со всей соответствующей логистикой.Хорошенькая "блокада" и это мы еще не рассмотрели выпуск там же танков КВ....Шо то брешут коммуняки .
@@Konan-l3p Авторы ролика не принимали участие в испытаниях 42 года и даже в расширенных войсковых испытаниях 43 года, чтобы иметь по этому поводу достаточно компетентное мнение. Поэтому мы просто можем излагать известные факты - в данном случае, что одни считали лучшим ППС, а другие - ППШ-2.
"Подкалиберная схема, которая может объединить в себе многие современные наработки, по-прежнему остаётся весьма привлекательной своими «естественными преимуществами». Но окончательное доведение её до ума по всем параметрам - достаточно сложная конструкторская и технологическая задача. "(с)Николай Дворянинов В более общем виде у него история попытки создания отечественных стреловидных пуль подробно изложена. Американцы на этих граблях тоже сплясали ранее примерно с тем же результатом. А сосать палец, как некоторые другие :) мы не очень умеем.
Сталин за такой же срок воспитал победоносных генералов, обеспечил армии подавляющее превосходство в технике, выгнал на порядок более сильных нацистов (на Порше, Даймлер-Бенц, БМВ…) с Левобережья Днепра от Белоруссии до Запорожья, освободив Харьков, Донбасс, Запорожье, Чернигов, Полтаву, Сумы, и прорвал Восточный Вал на высоком берегу широкого Днепра, начав освобождение Правобережья.
@@robertwatson3400В Победе советского народа главную руководящую роль сыграло: ГКО (Сталин с 30.06.41), Ставка (Сталин с 8.08.41), Правительство (Сталин с 6.05.41), Наркомат Обороны (Сталин с 19.07.41). Сталинская армия закончила войну как с немцами, так и с японцами полным разгромом и капитуляцией врага в Германии, Австрии, Китае и Корее, а армия Николая окончила войны с японцами и немцами позорными поражениями со сдачей врагу своей территории.
@@robertwatson3400 Без Сталина погибли бы 180 млн. человек, с нашей полувековой отсталостью и разгильдяйством у нас не было шансов против непобедимых немецких терминаторов. Так что наши безвозвратные потери (без учёта предателей и исторически враждебных России народностей, массово перешедших на сторону Гитлера) фронте 2 к 1 немцу в целом за войну просто фантастика. Причём при Тимошенко и Жукове в первый месяц войны они были 10-20 к 1 немцу, а при Сталине безвозвратные потери немцев в конце войны превысили наши потери. Предложите владельцу Порше две Лады или Владельцу Майбаха - два УАЗа. Потеряв 18 млн. чел., Сталин спас 162 млн.чел., раздавив Европейскую гадину. Мы могли бы увеличить потери врага, введя в Германии, Австрии, Венгрии, Румынии, Чехословакии аналогичный гитлеровскому оккупационный режим геноцида. При этом наши безвозвратные потери были в несколько раз меньше противостоящих нам на фронте румын, венгров, итальянцев. Наши же безвозвратные потери на фронте в 1945 были в 10 раз меньше японских. А безвозвратные потери французов, англичан, бельгийцев и голландцев были 50 к 1 немцу в мае-июне 1940.
@@robertwatson3400 Народ и его руководитель - это два разных несравнимых уровня, те, кто их сравнивает, специально вешают другим лапшу на уши. Народ можно сравнивать с другим народом, а руководителя - с другим руководителем.
Нет ну почему не дали шанс ПП Безручко-Высоцкому? Да я читал документ испытаний где написано что (после определенного количества выстрелов на ствольной коробке начали появлятся трещены изо малой толщены металла) ну что нельзя было этот ПП с большой толшеной металла сделать что бы он выдержывал нагрузки?
@@mozhetbahnem Я хотел бы сделать ПП Безручко-Высоцкого не из тонкого металла , а Из толстой 4-5 миллиметров нержавейки да он будет тяжелее зато надёжнее
Думается мне, что Андрею необходимо более жестко придерживаться алгоритма своей речи, ибо вопросы со стороны сильно его сбивают с пути истинного. В целом же ролик получился информативным. Советская власть пыталась воспитывать человека будущего, поэтому тщательно заметала под ковер экскременты воспитателей, того же Устинова, к примеру, или Яковлева А.С. И, надо признаться, что советской власти эксперимент на людях почти удался, об этом говорит массовый героизм в ходе ВОВ. Однажды та же Власть взяла коврик и вытряхнула, а СССР взял, да и рухнул. Он рухнул от недоверия людей к существующей системе, возникшему в результате накопления в сознаниях подобных фактов, фактиков и недофактов. Я помню каким шоком оказалась для меня встреча с Штурмгевером в зале одного из краеведческих музеев. Штурмгевер был еще одной какашкой под тем самым ковриком.
"Он рухнул от недоверия людей к существующей системе, возникшему в результате накопления в сознаниях подобных фактов, фактиков и недофактов" - это прям точно?! А полит-экономика? А желание всяких там Чубайсов и Ходорковских нахватить себе в карман как можно больше? Это всё не роляет? "Штурмгевер был еще одной какашкой под тем самым ковриком" - товарищ Уланов и товарищ Конев открыто высмеивают такую позицию. мне почему-то то же кажется что АК и гав.. гевер мало чего общего имеют... Насчёт борьбы конструкторов это же шкурный интерес! База же. Голову стоит немного включить и слова - "Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь А все другие остальные - такое дерьмо А все другие враги и такие мудаки" (с) Начнут для Вас обретать смысл... Шкурность и желание сладко жрать и крепко спать - вот основная причина. "Общее превыше частного" - так должно поступать человеку, коммунисту и трудяге. Но нет! Нет. Буржуазный червячок грызёт изнутри. А как же? Мне же машину надо. И квартиру. И премию. А то, ЧЕМ заплатит ОБЩЕСТВО нуу это не моя проблема. И если сейчас генералы и чиновники воруют. Вы всерьёз полагаете что они во время Войны не воровали? А сейчас ЧТО у нас? Не война? Развал СССР это уже совсем другая история. Но да, к нему привёл вот этот самый шкурный интерес. Дедушка Сталин не смог вымести этот мусор из голов. А теперь у нас (имею ввиду всё человечество) и шансов то нет. На завтрашний день у нас шансов нет... Всего хорошего!😮💨
@@АлексейПетров-н6х желания Чубайсов были бы ничем, если бы не совпали с желаниями охлоса. Штурмгевер, был ударом по психике, шоком. Я знаю о глубоких различиях двух систем автоматов, но память о постигшем меня первом впечатлении и разочаровании сидит в памяти калёным гвоздём. В советской мифологии для строителей коммунизма хватало историй о едином порыве советских конструкторов в желании уничтожить фашистскую гадину. Мифическая история о передаче установки М-82 Поликарповым Лавочкину известна мне с младых ногтей. С тех же пор мне известна история Ф-34, которую тайно поставили на конвейер 2 истинных патриота, Грабин и Елян, а 3-й патриот, Морозов, устанавливал в башни Т-34. С началом службы в армии я узнал о бескорыстной помощи друг другу двух танковых КБ при создании ИС-3. Что-то еще было такое, но я уже не помню. Тем не менее, мировоззрение формировалось в нужном для Партии ключе такими и похожими историями. Сейчас, когда я прожил среди вас кучу лет и видел вас всяких и в разных позах... голова у меня включена. Если вас будут убивать у меня под окнами, то самое большее, что я для вас сделаю - позвоню в полицию, чтобы не возникло повода обвинить в меня в том, что на самом деле я стоял на шухере, но только в собственной квартире. 😉 И - да - шансов у нас нет. Можно только попытаться прихватить с собой на тот свет хотя бы одного, достойного ))
Хе, будто к войне не было переделок пистолетов под автоматический огонь и с прикладом. Даже самородки на западе такое делали для личного использования. ПП это строевое оружие для стрельбы на подавление, то есть долгой. При чём тут "Т-образная" схема и липовый приоритет? ПП происходили из пулемётов не случайно.
38:15 газоотвод сверху был ещё у автомата Льюиса, широко продвигавшийся в 20-годы, но так и не принятый на вооружение Да и запирание поворотом затвора оттуда же, если не от мандрагона ) ... а УСМ от rsc17...) ... предохранитель/переводчик от Ремингтона 8... Ак это Лего-конструктор одним словом ))
@@АлексейВольхин-о9щ оййй...там куча моделей в подобном форм-факторе была ещё на конкурсе 43-го года....и у кузьмищева и у судаева и т.п....а тимофеич в это время водку бухал, пока Петров карабин сккп ваял ))) Вы ещё про мифический счётчик моточасов танка расскажите.... так чтоб сразу конструкторское величие все прочувствовали 🤣🤣
Я думаю сильно зависит от воинской специальности и рода войск. Если ты связист в мехкорпусе то чем легче ствол тем лучше, один хрен дальше десяти метров никогда стрелять не будешь.
@@xromoy3497 Речь идёт о простой пехоте Вы сидите в окопах в грязи, в холоде, в болоте, и как улитка всë на своëм горбу, и ножками ножками от Бреста до Москвы и обратно до Берлина. Что выбрать ППШ или ППС?
По отзывам ветеранов, в первой линии предпочитали ППШ, когда один раз выдали ППС, их сразу "потеряли", вернувшись к привычному ППШ... ППС - оборонительное оружие тех, кто непосредственно в атаку не ходит, связисты, разведчики, танкисты...
Гражданин "не-гражданин" не смог удержаться от того, чтобы не лягнуть того, кто ему ответить не может - ОКБ-16 и лично Таубина. Он, помнится, даже рассказывал, что он "лично держал в руках", что было ясно, что это работать не будет, что Таубин всем всё обещал, но не делал ... При этом скромно игнорируются некоторые моменты. Например. Гражданин Туполев за нецелевую растрату попал в шарашку, но в отличие от Таубина его не расстреляли. ПАчИму? Гражданин Шпитальный, носивший в кармане манда...т за подписью некоего Сталина и не стеснявшийся им размахивать, который мог просто не пустить на территорию своего ОКБ-15 проверяющих, писавший на проверяющих кляузы в СНК и секретарю того же Сталина, с 1934 г. бравший на себя "повышенные" обязательства, регулярно получал на свои работы миллионы народных денег и не выполнял свои обязательства. Вместо этого он принимал ещё более повышенные обязательства и опять их не выполнял. А когда в 1939 г. военные просто отказались заключать с ним договор на следующий год, пока он не представит действующий образец своего "прошлогоднего обязательства". Шпитальный опять написал кляузу в высшие инстанции о происках... подрыве боеспособности... вредительстве... Пришлось отрывать от реальных дел крупных технических специалистов и управленцев, которые доказали, что он врёт. И никто его таки не расстрелял. Почему эту мразь не расстреляли?! И таких было немало. Но расстреляли Таубина. Не потому ли, что он перешёл дорогу тому же Шпитальному, а заодно Ильюшину с Шахуриным и примкнувшим к ним Яковлевым? А те "негодные" пушки, которые успели изготовить, без нареканий использовали в ПВО. Те претензии, которые предъявлялись к его образцам вооружений, он устранял (пока не был окончательно от этого отстранён). А вот знаменитый ШКАС гражданина Шпитального не показал заявленных характеристик никогда. С его знаменитой скорострельностью, у ШКАСа просто "горел" ствол. Зато Шпитальный предложил УльтраШКАС со скорострельностью ещё в разы выше. Который, естественно, испытаний не выдержал. Да, гражданин хороший, подавать патроны в затвор с нужной скоростью вы можете, но пулемёт такой неработоспособен. Так что мнение гражданина "не-гражданина" тоже несколько тенденциозно.
Цитату про "держал в руках" я приводил и под этим роликом. Её автор не я, а современный российский оружейный конструктор из Коврова. Так что ваше мнение про "мнение гражданина "не-гражданина" идет сами придумайте куда. И да, сначала Таубину как раз отсыпали благ за АГ, который работал заметно кривее, чем изделия того же Шпитального. И подставил он не только ВВС, но и ГАУ, ГАБТУ и даже войска НКВД, "Сам, все сам"
Однако, тов. Устинов был весьма злобным утырком :) Как видим разрушением КБ тов. Грабина дело не ограничилось. Правда на его месте тут же родилось КБ тов. Королёва... Да и город Королёв звучит лучше, чем Грабинск :) Диалектика, так её за ногу, во всей своей красе.
Мне вот всегда было интересно, чего люди так часто вспоминают Грабина с его, по сути полутора пушками, забывая, например, Ф..Ф. Петрова, фактически создавшего большую часть советских несамоходных и гусеничных артсистем периода ВОВ и весьма плодотоворно работавшего в дальнейшем? В чем, разница, кроме того, что один написал мумуар в стиле "Я был один мушкетер на белой лошади", а второй оказался выше подобных вещей?
@@AndrewUlanov Ну, наверное, рекламный момент не исключён😁 К тому же Грабин прекрасно выставил себя новатором в области проектирования и производства. Этаким, простите, Фордом3от советского ВПК. К слову, а вот вам на вид нужно поставить по поводу отсутствия информации у широких масс об упомянутом Вами Ф. Ф. Петрове. Вам и карты в руки. С огромным удовольствием посмотрю, ибо крайне полезно. Заранее огромное спасибо!
@@AndrewUlanov Печально. Тема-то интересная и неисчерпаемая. А ежели ещё в подковёрную борьбу попытаться вникнуть... Други, смотрим, вникаем, внимаем. Работайте.
@@AndrewUlanovкстати да - рассказали бы про Петрова..... Сделали бы либо отдельную передачу либо цикл передач..... Товарищ совершенно незаслуженно до сих пор находиться в медийной тени - в то время как его вклад в артиллерию просто огромен
Ппш выпускали и после принятия на вооружение ппс,просто ппс это вариант для разведчиков,танкистов и десантников,мой отец служил в 55-58 годах в зенитно артиллерийских войсках,причем в ленинградском военном округе,у них был ппш,а не ак.да и количество выпущенных ппш почти в 10 раз больше
Уважаемые граждане и не граждане, поясните пожалуйста, а в чём была проблема заменить на ППШ деревянное ложе на штампованную деталь и складной приклад по типу МП40?
Видимо деревянный приклад для большего веса, а значит для более точность стрельбы. МР-40 имеет на 35% меньшую дульную энергию при выстреле а значит бОльший разброс и худшую настильность. Мое мнение -складной штампованный приклад априори для точной стрельбы не годится.
Скорее всего под производство нового чего то выделялись средства, часть которых шла на определенные блага, за это и было рубилово, завод получал ништяки а завком и профком распределяли их среди рабочих, впоследствии партийцы захотят подмять этот канал под себя отодвинув директоров и из-за этого развалят СССР.
"Копаю фонд авиазавода № 30. Москва (!!!), январь 1944 г. - т.е. война в разгаре, до Рейхстага ещё шагать и шагать. Из приказов директора по заводу (цитирую близко к тексту): При обходе завода в разгар смены было обнаружено: В цехе №... было обнаружено ... спящих рабочих. В цехе №...было обнаружено ... спящих рабочих В цехе №... в мастерской по чистке оружия - спали все В цехе № ... было обнаружено ... бездельно слоняющихся рабочих. Вызванный начальник цеха на вопрос - что, собственно происходит? отвечал в стиле - а что я могу с ним сделать? Слесарь... будучи призываем директором к порядку (типа, ты чего тут бродишь - идли работай!) разразился нецензурной бранью и с большим трудом был удалён за пределы цеха. Но к работе так и не приступил. Там же - на заводе зафиксированы какие-то массовые и непрерывные приписки. В цехе №... за месяц было реально выполнено 200 операций..., а нарядов по этой операции закрыто 400, по операции... выполнено 200, а закрыто нарядов - на 600, по операции ... выполнено 200, а закрыто по нарядом - 1400, и так далее. В общем, экономика военных лет - дело очень непростое. "(с)коллега, копающий авиапром.
@@AndrewUlanov некоторые несознательные люди забивали на работу, потому что говорили мы рабочие а рабочая, власть нам за это ничего не сделает. Такие явления были вплоть до развала СССР только уже на предприятиях категории Б.
Обращаю внимание всех совкодрочеров........ Решается важнейший обшегосударственный вопрос - создание нового образца оружия, пистолета-пулемёта ( а это более половины (!) всего вооружения пехоты) - и что же мы видим???..... На конкурс идут какие-то кустари - одиночки, из каких-то подвалов и сараев, с образцами, собранными на коленках и из железок, собранных на мусорках, один еле выпросил бракованный ствол от ППШ и т.д...... А ГДЕ все эти грандиозные конструкторские бюро, с длинными рядами кульманов, где все эти научно-исследовательские институты, где опытные мастерские и высококлассные специалисты?????..... Такое впечатление - что это не государство, а какой-то партизанский отряд в тылу врага решает свои проблемы с оружием... Посредством слесаря дяди Васи и его помощника бича Феди........ Ну - и результат соответствующий...... Без слез смотреть на все эти "новые образцы" совершенно невозможно, дикая кустарщина и уродство...... А где же ваш Великий Сталин??? - который ВСЕХ переиграл..... Куда он смотрел? - о чем вообще думал?..... 😮😮...... Теперь становится понятным - почему за 20 ( двадцать!) лет(!) усиленной беготни Красная Армия так и осталась на всю войну с царской винтовкой Мосина и с царским же пулеметом Максим...... Бегали, пыхтели, ходили на демонстрации и митинги, сажали в лагеря, расстреливали - а в итоге весь пар ушёл в свисток...... С чего начали - тем и закончили......😮😮
@@AndrewUlanov ну ребята, хорошо же сидели, что опять начинается. По факту хороший пистолет пулемёт ппс, а вас потянуло в жаренное, скоро голую вечеринку обсуждать будете 😄😄😄
@@Артём-й2о2т На войсковых испытаниях даже по подсчетам ГАУ за ППШ-2 высказалось 39% В опросе 45-ого голоса за ППШ не считал, но много :)))) Можете лично проверить, он на "памяти народа" выложен.
Про "гениальность" Шпагина на конкурсе 1944 года: "Г.С. Шпагин представил на конкурс образец (АШ-44), в конструкции которого для работы автоматики использовал принцип отдачи свободного затвора. Автомат Шпагина имел общую массу 5,5 кг. при массе затвора 1,2 кг, что в несколько раз превышало все допустимые пределы для этого вида оружия, поскольку при стрельбе, особенно непрерывными очередями, его сотрясала сильнейшая вибрация, которая сводила практически к нулю все достоинства нового патрона. Наряду с этим автомат Шпагина отличался большой нестабильностью работы по скоростям отката затвора. Поэтому в связи с негативными результатами, полученными при испытаниях автомата Шпагина, отечественные конструкторы в дальнейших работах над подобным оружием использовали только автоматику, работавшую но принципу отвода пороховых газов из канала ствола с прочным запиранием. Летние испытания 1944-го года стали настоящей битвой на выживаемость сильнейшего. Автомат Шпагина сошел с конкурса после 315 выстрелов уже на первом этапе."
> отечественные конструкторы в дальнейших работах над подобным оружием использовали только автоматику, работавшую но принципу отвода пороховых газов из канала ствола с прочным запиранием а как же Коробов со своими автоматами с полусвободным затвором?
Из широких штанин не гражданин безручко Высоцкий достал ППС , завидуйте ... , люди врут ,ошибаются и т.д., иногда искренне , иногда с умыслом , прости нам вольные и невольные ))). Но удавалось жэ , создавать ..., тогда мешали постоянные авации тов .Сталину , теперь постоянная гонка за миром долару помолимся , никада не стыдно брать лучшее , сектатизм марксистско ленинской методологии не мешал брать лучшее , а карго культ жвачки джинсов мешает !!!)))
Безручко-Высоцкому не повезло с фамилией... И звание лейтенант... Сказали : все равно автомат твоим именем не назовут... Видимо, договорились, Судаеву имя и госпремия, Б-В орден и следующее звание... Все равно на одну победу работаем, отражатель из штока пружины тоже забрали...
И ещё о "восторженных отзывах" здесь и сейчас. Когда в зимний сезон боёв под Москвой на вооружение стали поступать ПТРы (в основном - ПТРД), они были прекрасны. Но когда наступило лето и пыль (даже не будем рассматривать наращивание защиты немецкой бронетехники), полезли проблемы. ПОЧЕМУ ДЕГТЯРЁВА НЕ РАССТРЕЛЯЛИ? Почему Яковлеву и прочим авиаконструкторам, когда с самолётов стало срывать обшивку, не намазали лоб зелёнкой, а отправили исправлять? Но Таубина надо было ОБЯЗАТЕЛЬНО расстрелять.
Нет, они не были прекрасны. Сначала почитайте реальные отзывы о ПТРД (о их применении требовалсь докладывать отдельной строкой в рапортах) а потом уже приходите сказки рассказывать.
@@AndreyOvsynnikov Ясен пень, в отрывах обшивки был виновен лично товарищ Сталин - не обеспечил он стану люминием, а в Германии вон из него и в войну садовые лесенки делали. Вопрос-то был не об этом. Многих "заслуженных" репрессировали (а кого-то и вовсе - нет), но заслуживающим расстрела сочли именно Таубина. Очень избирательно. И вы лично к нему тоже явно не равнодушны. Это ваша "не-гражданская" позиция. Вспоминается другой "рижанин" - Задорнов, "этот русский".
@@ОлегПетров-х5ж Давайте проще - прочитайте ту же гору переписки ГАУ по стрелковке, что и я а потом уж решайте под делу я и еще ряд коллег "неравнодушны" к Таубину или нет. Подскажу - для публикации фрагментов переписки с его ОКБ-16 уже в ходе ВОВ у меня был специальный тег "слабоумие и отвага". Подумайте, например, о бойцах на фронте в 42 или о бабах и детях у станков, которые получали пайки хлеба пополам черт-знает-с-чем, пока собранные Таубином люди продолжали работать в его стиле, привозя на испытания заведомо нерабочие конструкции да еще подставляя другие КБ. А пока просто констатируем, что вы примерно нихерна не знаете о "заслугах" товарища Таубина, которые именно что принципиально выделили его из массы других конструкторов. которые тоже местами косячили.
Была у меня в детстве эта машинка , ППС имею в виду , чуток покрытый ржавчинкой , которую я просто стёр . Это была отличная находка . Год73 или 74 й . Через годик - полтора менты отобрали . Родителям конечно , вставили , ну а я в третий класс ходил . До сих пор не могу спокойно на него смотреть ... Привет ведущему из Риги ! Спасибо !!!
Интересны не скандалы, а оценка: насколько эффективен был механизм выбора нового вооружения? - это сложный вопрос.
Вклад Судаева, у меня сложилось впечатление, не оценен по достоинству. В данном случае, читал, он легко исправил косяк магазина МП-40, а уж изобретенный им "рожок" стал неотъемлемой частью сперва АК, а затем вообще всех последующих конкурсных моделей.
Мне вообще кажется, что если бы не ранняя смерть конструктора, мы бы прославились на весь мир автоматом АС. И да, он бы был более удачным и конструктивным. Хотя куда уж удачнее ))
Которого АС? АС-44, ОАС или какой-то АС-47?
Как показывает опыт советских стрелковых конкурсов, победа в одном вовсе не гарантирует победы в другом. Воеводин выиграл пистолетный конкурс перед началом ВОВ, но после войны победили никому неизвестные Макаров и Стечкин.
Так есть жэ АДС ,действительно гениальный , но пока это дойдет до широкой публики .. )). Прошли годы соплей в около оружейных форумах пока признали что пистолет Макарова супер !!))) , ГШ 18 тоже пережил горы лжемнений ))))) , люди подверженны массовым психозам и групповому подкреплению и спирали молчания ))) , не только лишь все могут увидеть в истинном свете )))
@@AndrewUlanov Сейчас книжку быстро не нашел. Не было там названия. Это же конкурсная работа. Первый конкурс под промежуточный патрон. Тогда и был создан "рожок".
@@user-iz-bergamo Первым автоматом про промежуточный патрон был АК :))) (пауза) Автомат Кузьмищева, инженера с полигона. :))))
@@АлександрСкрыто-ъ6нВопрос, а что такоке супер? Для каких целей? Для армии, полиции, и тд.... Про технологичность не знаю, а вот разбирать-чистить одно удовольствие , хрен что потеряешь... а вто таскать на ремне постоянно, не в кайф, тяжело,хотя 911 ещё тяжелее.
72 год. Первое занятие по НВП. Военрук принес ППШ, РПД, АК и ППС. Всем сразу хотелось схватить ППС.
Не надо придумывать. Ничего кроме акм военрук принести не мог. Где этот зверинец он мог взять? (школу закончил в 1972).
@@ДедковАлександр-к8й СОАССР.
@@ДедковАлександр-к8й школу закончил в 82-м. На НВП, кроме АК, были ППШ, ППД, ПД, СВТ. Как-то так.
@@ДедковАлександр-к8й в середине 80-х на НВП у нас были АК, АКМ, ППШ (минимум по 3 шт каждого), РПД 1 шт (не разбирали, - только "на посмотреть") и "мелкашки" ТОЗ для редких стрельб... ППС не было. В 72-м АКМ вряд ли в школы давали, - АК, скорее.
Андрею Уланову, большое уважение. Только искренность, правда и стремление помочь солдату!
Вообще внешний вид оружия не говорит НИ О ЧЁМ!!!
Можно при желании создать два автомата которые по внешнему виду будут схожи на 100%,но принцип запирания патронника будет разным.
У одного перекосом затвора,у другого поворотом.
Шикарный формат и очень познавательный. Спасибо.
Отличный формат получился. Надеюсь, что будет продолжаться. Действительно, интересно, как работала отрасль
Большое спасибо ! Информативно и интересно. Пришлось послужить на данном полигоне в 80-х. По долгу службы общался с оставшимися слесарями (а их на то время оставалось около 150 человек)они рассказывали что в 70-х из ГАУ прибыла комиссия для отбора образцов не прошедших испытания находившихся на складе и в имевшемся на то время местного музее. Со слов местных отобрали наиболее интересные а большую часть просто утопили в болоте, все возмущались но повлиять не смогли. Очень жаль!
К сожалению, это уже, как минимум, вторая итерация - первая была, когда закрыли Щуровский полигон под Москвой и перевели испытания на Ржевский. Там тоже было очень многое, скажем дипломатично, утеряно.
Дикари, б...ь!
Феликс за левым плечом это что? Намек или что? Конкуренция среди творцов это обычное дело и любовь к собратьям по творчеству нонценс. Так люблю, что крушить не могу.
А координаты болота можно в студию ?😂😂😂
В каком болоте? Сообщите координаты.
Насчет дерева в Ленинграде... Деревяшку сожгли в печках почти всю...
Насколько уместно, в то время , когда враг у ворот и нужно срочно делать и выпускать валово оружие, поднимать вопрос кто у кого подсмотрел? Бойцу без разницы как называется ПП, которым он врага уничтожает. Можно после войны тяжбы устроить, но не в это время. Если Судаев, на основе конструкций других участников, смог вывести формулу ПП наиболее удачного и технологичного в то время-честь и хвала ему. Другой на его месте , мог просто отделаться выдачей рекомендаций по ошибкам и пойти в столовку борщ кушать.
Зато сейчас такая энерция в промышленности, такие препоны в бюрократии, что нужное фронту оружие и сняряжение опаздывает и не отвечает в полной мере изменению обстановки. Противник действует весьма "креативно" , пробую новые изделия и технологии. А наши чинуши лучше перебздят за свою шкуру, чем сработают на упреждение, лишь бы потом не заругали.
А Нарком Устинов считал, что наиболе удачный и технологичный - это ППШ-2, а ППС ГАУ и лично Яковлев продвигают из своих личных интересов, при этом даже подгоняя результаты испытаний под нужные им.
Скандалы! Интриги! Расследования! Обязательно продолжайте)
Глебки Пьяного не хватает.
Жизнь хороша если есть ППШа. 😉Но ППС нравится больше.
Про конкурсы.
Прям как у нас на телевидении.
Помню ,отправляют съёмочную группу в какой нибудь район края.
Я(оператор) спрашиваю у корреспондента(если он не опытный ,то у шев-редактора):
Мы ,,топим,,(главу района/мэра городка) ,или ,,вытягиваем,,?
Какую установку дали в администрации губернатора?
Если ,,топим,, - то я снимаю 60-80%( корреспондент ещё в дороге пишет текст, монтажёр монтирует окончательный вариант) негатива, даже если повсюду бродят розовые пони и пукают радугами. С ,,синхронами,,(интервью) с местными жителями всё также- при монтаже в сюжет вставят большую часть интерьвируемых с негативными отзывами о работе местной администрации ...
Если ,,вытаскиваем,,- то наоборот.
Горы мусора вокруг, а я сниму единственный цветок на этой свалки. Да ещё дождусь когда на него сядет 🐝 , или 🦋!🤪
😂,👏👍👍👍👍
Коньюктурщик Хренов.
Спасибо вам за честный труд журналиста
Зрители напишут Вам что в восторге! Огромное Вам спасибо!
Тот кто считает, что советские конструкторы были далеки от склок и скандалов, видимо, плохо знает историю творчества т. Шпитального
Срач между Королевым и Глушко привел к провалу советской лунной пилотируемой программы.
Гинзбург и Зальцман. В этом случае даже пятая графа не помогла.
@@karlwalther потому что у обоих фигурантов она была одинакова :)
@@raZZkataeV да, такая же, как у нищих ленинградских педагогов...
@@raZZkataeV жизнь сложнее, чем наши представления о ней. Срач начался не на Н1. В Политбюро что, по-вашему, дураки сидят?
Ппш проиграл ппс, и потом его ещё несколько миллионов экземпляров произвели. Мне б так по жизни проигрывать.
Хотим
Скандалы!
Интриги!
Расследования!
ППШ превосходил МР 40 по всем показателям. Ствол 269мм длиннее на 20см против 244мм у мр. Легче - 3.6 кг. Длина 830 мм против 630мм. Про длину ствола забыли? МР 40 имел преимущество по скорострельности - 500-600 против 800-100. Это пока в нем был телескопический демпфер. При военном производстве его уже не ставили. Ну и патрон: 7.62х25 гораздо мощнее 9мм люгер. Ну а так мр40 выглядел классно, кто бы спорил. А ппс приняли из-за высокой технологичности и низкой стоимости. А эти разговоры про танкистов от лукавого. Были разговоры что им не нравился тт и они требовали что-то похожее на р38. Очень они такие капризные видите ли.
1) Длина ствола сама по себе не принципиальный показатель. Вы лучше про кучность расскажите.
2) "Гораздо мощнее" - это сколько в пробитых дюймовых досках? Давайте сравним ваши данные с результатами, полученными офицерами стрелкового полигона ГАУ КА в зоде войны.
3) "Разговоры про танкистов" - это документальные запросы Главного автобронетанкового управления Красной Армии.
Про отсуствие "телескопа", это вы, конечно, сильно, с козырей зашли :)))))
Я что то не понял. Мп 40 имел скорострельность 300 выстрелов в секунду и при этом не имел возможности стрелять одиночными выстрелами. Ппш стрелял 500 выстрелов в минуту. Но мог стрелять и как винтовка одиночными выстрелами. Основная проблема ппш это эго магазин. Для каждого ппш нужно было подгонять диск под каждый конкретный автомат.
Простите я ошибся. Конечно 300 выстрелов в минуту. Но скорость пули мп была дозвуковой. Скорость пули ппш была сверхзвуковой.
@@сергейдюкин-с6е Никак нет. Мр40 минимум 600. Ппш формально 800, но реально до 1000. Относительно магазина - Ванников вспоминал, что был предложен рожок, но якобы Сталин настоял на диске. К концу войны ппш выпускались по рожок. Видимо влияние выпуска ппс.
@@mozhetbahnem "2) "Гораздо мощнее" - это сколько в пробитых дюймовых досках?" - зуб не дам и за точность чисел не ручаюсь, когда-то где-то попадалось, что "шмайсер" (знаю что так называть не правильно)) пробивал шинель на примерно 200 м а ППШ почти на 300. И на этой дистанции ППШ имел хорошие шансы попадания короткой очередью.
Мой отец во время ВОВ воевал в артиллерии. Рассказывал. Увидел спящего пехотинца и вытащил из под головы ППС, подложив свой ППШ. Но радость была недолгой. И у него украли на комсомольском собрании в дивизионе, оставив взамен на вешалке рядом с шинелью ППШ.
Так что ППС был реально популярен в войсках.
Естественно в артиллерии ППС однозначно практичнее, в пехоте уже не так однозначно.
@@ivaldan Ну да, любой пехотинец мечтает от тяжелом и габаритном оружии. Что за бред ты несешь? В траншейной войне ППШ был очень неудобен из за своих габаритов. а уж носить тяжесть никому не нравится.
Да, мельчают люди... Нас только на хлястик от шинелей хватало 😂
@@АлексейВольхин-о9ща на кой хрен воровать хлястик? Куда и как его использовать?
@@AsWq-c5s только по прямому назначению.
На самом деле , ППС и сейчас очень был бы востребован своими габаритами , компактностью и весом для экипажей БТТ, автомобилистов , авиации ( вертолетчики и тд),
Вес ППС-43 с полным боекомплектом (шесть снаряжённых магазинов) составляет 6,72 кг,
Выпущенная из ППС пуля сохраняет убойную силу на дистанции до 800 м.
ППК-20 для этих категорий поинтересней будет, особенно при наличии банки, хотя ИМХО для всех их аналог АКС-74У будет намного лучше чем любой ПП.
Насчет убойности пули, надо еще попасть, а это для любого ПП в лучшем случае до 200-х метров, все что дальше это бесмысленный расход боеприпасов.
Ффффффф@@Роман_Авдеев
Очень интересно! Спасибо!
Спасибо!
Супер!
Под Воронежем очень давно , поисковиками был найдет ппд с очень интересной доработкой , у него передняя часть кожуха была отпилина и обжата по стволу , то есть , как раз для стрельбы через башенные бойницы
Тайны тоже хотим!
Да уж, напомнили. Вылезал из люка 34ки, правда с пулеметом Горюнова. Сломал себе ребро. 😬
13:15 Надо так понимать, что в Самарканде с оружейной сталью всё было очень и очень. Конечно же - на весь СССР в те годы гремел Самаркандский завод специальных сплавов. Помню-помню!
Обязательно продолжайте) Расследования..................
Штамповка вытяжка и гибка одновременно требуется особенно качественная сталь, а в те времена это была проблема, а оружие должно быть надëжным и дешëвым во время войны.
Про интриги в советской промышленности на ТактикМедиа можно посмотреть циклы роликов Серова и Растренина
Посмотрев 4 серии "Только большие пушки" задаюсь только одним вопросом куда смотрели лютые НКВДшники? Шпитальный вышку честно заработал ещё при Ежове!
@@AndreyOvsynnikov а расстреляли Таубина
@@any_human_from_earth3376 знаю.
26:58 Резанула слух фраза "господин Судаев и Безручко-Высоцкий"..
Незнание реалий или сознательное искажение действительности???
На 8:43 артист Алексей Смирнов!
Очень интересно, спасибо
ОГОНЬ!!! КЛАСС!!!
Ну, как раз в том, что постоянно рассыпалась крышка ствольной коробки нет ничего удивительного. Про это было еще у Симонова при проектировании АВС. Общей тенденцией и требованием было максимальное снижение веса, что при отсутствии надёжных методов расчёта и моделирования постоянно приводило к утоньшениям там где не надо.
А еще желание обогнать образцы Токарева по весу постоянно приводило Симонова к использованию в конструкции дорогих спецсталей, за что его регулярно пинали.
@@AndrewUlanov Там пинки раздавались во многих направлениях. Достаточно сейчас пойти и поискать где-нибудь марочник качественных сталей той эпохи. Авотхер - ДСП!
И что получается - лепить боевое оружие из Ст3 ?
Про проблемы со стандартизацией сталей и сплавов нам говорили в институте уже в 92-м году. А потом, когда товарищ мой работал на металлургическом комбинате, эти проблемы подтвердились. Там по уму надо по-Суворовски расстреливать всех ОТКшников и проводить регулярные децимации рабочих-сталеваров.
Верхний ресивер? Посмотрите на качество сварки - там даже не прихвачено, а чисто присрано. Сейчас можно было при штамповке сделать замок, разгружающий сварной шов, а тогда - они бы припиливали штамп до окончания холодной войны.
Советскому человеку не свойственны зависть интриги и склоки...))
Замечательный ролик.
Можно узнать музыкальное произведение звучавшее в начале ролика? Спасибо авторам!
Похоже на музыкальную застааку международное политическое обозрение ...времен ссср с сейфуль мулюковым .
Смецзаказ Конева по мотивам "международной панорамы" времен СССР.
Вроде The Ventures немного переделали.
В узких кругах диванных экспертов неоднократно выдвигалась сумасбродная идея - каждого создателя успешного образца вооружения следует н̶е̶м̶е̶д̶л̶е̶н̶н̶о̶ ̶ ̶̶̶р̶̶̶а̶̶̶с̶̶̶с̶̶̶т̶̶̶р̶̶̶е̶̶̶л̶̶̶и̶̶̶в̶̶̶а̶̶̶т̶̶̶ь̶̶̶ отдодвигать от дальнейших работ в данной области.
Андрей, как можно помнить, к какому наркомату относился завод, но не назвать завод 828 Счетно-аналитических машин им Колмакова, с которого НКО снял план по производству ППШ, и дал план по производству ППС? Это основной завод для ППС, а не ленинградские или тбилисские. Так же, как основным завода для ППШ было два, кроме Вятских полян, это ЗиС, где план и факт был сопоставим по объемам. ППС был конструктивно лучший ПП Второй мировой, по совокупности технологичности, надежности и передовых (на тот момент, не только лучший магазин, но и подвешенный затвор, что обеспечивало большую устойчивость к загрязнению) решений. А элегантность решения снижения темпа стрельбы?! Ну и вспомним рано умершего Судаева за всем известный магазин АС-46, перешедший на АК.
Можно считать конструктивно лучшим что угодно, но солдаты в окопах и даже испытатели на полигоне оценивают не передовые конструктивные решения и даже не технологичность. Солдату важно, чтобы оружие не подводило его в бою. А когда это происходит, ему как-то пофигу, конструктор что-то недодоумал или усталый школьник в конце смены не сумел размер патронника выдержать.
И солдаты в 45-м в опросе ГАУ отнюдь не высказались однозначно за ППШ, так же как и в ходе войсковых испытаний были голоса и за ППШ-2.
"такие дела"(с)
СкрЕпя сердце. СкрИпя зубами.
Много порожняка вначале, очень тягучий разговор, не дослушал
Конев влезал с натужными юмористическими репликами сбивая Андрея с ритма. Вопросы задавал зачем то, хотя Андрей вполне связно рассказывал и обошолся бы и без них
Всех приветствую.
Победила ДЕШЕВИЗНА
Практичность
@@АлексейВольхин-о9щ кто экономит на оружии платит солдатами
Скажите ваше мнение по работе возвратной пружине затвора на ППС 43 .
Заранее спасибо.
Если теоретически - "артакадемик" Судаев был фактически первым советским оружейным конструктором, рассчитавшим всю работу автоматики оружия. А практически еще сильно зависело от производства.
Очень интересные материалы. Всегда интересовало то, как тот или иной образец оружия доходил до победителя, что тому способствовало на фоне конкурсов и их результатов.
Вчора дивився детектив у Кості! Сьогодні подивлюся у Андрія ❤
Да , наверное, ППС лучше, технологичнее дешевле ППШ, но никто не будет в военное время перестраивать налаженное производство . Тем более , что время пистолетов -пулеметов кончилось .
Это просто праздник какой-то!
ППШ более брутален, а ППС более технологичен и дёшев, что и явилось его главным достоинством. А АК стали выпускать только после войны, когда появились свободные деньги.
Dziękuję
Суддаеву флаг в руки родине были нужны были пистолеты-пулемёт и этим всё сказано. Всё остальное....
Зайцев... А это не тот ли Зайцев который после первого этапа конкурса на автомат, полностью переделал АК?
Расскажите про ППС-73,встречал раз информацию про этот ПП.Возможно у вас есть больше источников.Спасибо!
Как мы уже отвечали, достаточно подробно историю советских стреловидных пуль описал в своей книге по отвечественным боеприпасам Дворянинов. а пальцесосанием мы стараемся не заниматься.
Судя по тому, что проблемы с патронником были общими, и потому, что после уже в серии, заданный диаметр патронника был увеличен, мне кажется, что размер патронника был изначально задан зауженным, и, похоже, Судаев об этом знал, и сделал патроннник ППС шире...
Если бы ППС был в армии в 1941 году, плотность огня нашей пехоты намного бы превосходила немецкую… Но история не терпит сослагательных наклонений…
В 1941 в армии было порядка миллиона самозарядных СВТ против немцев с 98к. Они давали ту самую "превосходящую плотность огня" на дистанции значительно большей, чем ПП под пистолетный патрон.
Был бы у нас mg34...
Пардоньте,"Блокадный Ленинград" имеет не только возможности вьезда-выезда делегаций конструкторов,но и рассматривает планы выпуска массового образца оружия со всей соответствующей логистикой.Хорошенькая "блокада" и это мы еще не рассмотрели выпуск там же танков КВ....Шо то брешут коммуняки .
Формат интересный. Только давайте сравнительную оценку о рассматриваемых образцах оружия. Действительно ли принятый экземпляр был лучшим.
Так половина ролика поясняет, что условия конкурса могли обеспечить победу не "лучшего" образца, а нужного.
@@raZZkataeV да. Лучший по мнению авторов ролика.
@@Konan-l3p Авторы ролика не принимали участие в испытаниях 42 года и даже в расширенных войсковых испытаниях 43 года, чтобы иметь по этому поводу достаточно компетентное мнение. Поэтому мы просто можем излагать известные факты - в данном случае, что одни считали лучшим ППС, а другие - ППШ-2.
Было интересно
1900-й год, это 19 век. А 20-й век начался с 1901 года. Поэтому Браунинг 1900-го года, фактически, не ровесник века. На видео Time; 1:07:33
Андрей, Константин! Расскажите про ППС 73!
"Подкалиберная схема, которая может объединить в себе многие современные наработки, по-прежнему остаётся весьма привлекательной своими «естественными преимуществами». Но окончательное доведение её до ума по всем параметрам - достаточно сложная конструкторская и технологическая задача. "(с)Николай Дворянинов
В более общем виде у него история попытки создания отечественных стреловидных пуль подробно изложена. Американцы на этих граблях тоже сплясали ранее примерно с тем же результатом.
А сосать палец, как некоторые другие :) мы не очень умеем.
Ребята, подскажите, откуда музыкальный фон на заставке?
Если не ошибаюсь, то аналогичная музыкальная заставка была в Советское время в Передаче "Международная Панорама" ( ведущий - Зорин). Копайте там.
Смецзаказ Конева по мотивам "международной панорамы" времен СССР.
Что за мелодия в начале???
Сталин за такой же срок воспитал победоносных генералов, обеспечил армии подавляющее превосходство в технике, выгнал на порядок более сильных нацистов (на Порше, Даймлер-Бенц, БМВ…) с Левобережья Днепра от Белоруссии до Запорожья, освободив Харьков, Донбасс, Запорожье, Чернигов, Полтаву, Сумы, и прорвал Восточный Вал на высоком берегу широкого Днепра, начав освобождение Правобережья.
Один Сталин всё это сделал? Советский народ не помогал? )))
@@robertwatson3400В Победе советского народа главную руководящую роль сыграло: ГКО (Сталин с 30.06.41), Ставка (Сталин с 8.08.41), Правительство (Сталин с 6.05.41), Наркомат Обороны (Сталин с 19.07.41). Сталинская армия закончила войну как с немцами, так и с японцами полным разгромом и капитуляцией врага в Германии, Австрии, Китае и Корее, а армия Николая окончила войны с японцами и немцами позорными поражениями со сдачей врагу своей территории.
@@robertwatson3400 Без Сталина погибли бы 180 млн. человек, с нашей полувековой отсталостью и разгильдяйством у нас не было шансов против непобедимых немецких терминаторов. Так что наши безвозвратные потери (без учёта предателей и исторически враждебных России народностей, массово перешедших на сторону Гитлера) фронте 2 к 1 немцу в целом за войну просто фантастика. Причём при Тимошенко и Жукове в первый месяц войны они были 10-20 к 1 немцу, а при Сталине безвозвратные потери немцев в конце войны превысили наши потери. Предложите владельцу Порше две Лады или Владельцу Майбаха - два УАЗа. Потеряв 18 млн. чел., Сталин спас 162 млн.чел., раздавив Европейскую гадину. Мы могли бы увеличить потери врага, введя в Германии, Австрии, Венгрии, Румынии, Чехословакии аналогичный гитлеровскому оккупационный режим геноцида. При этом наши безвозвратные потери были в несколько раз меньше противостоящих нам на фронте румын, венгров, итальянцев. Наши же безвозвратные потери на фронте в 1945 были в 10 раз меньше японских. А безвозвратные потери французов, англичан, бельгийцев и голландцев были 50 к 1 немцу в мае-июне 1940.
@@robertwatson3400 Народ и его руководитель - это два разных несравнимых уровня, те, кто их сравнивает, специально вешают другим лапшу на уши. Народ можно сравнивать с другим народом, а руководителя - с другим руководителем.
Этот же Сталин сдал 4 000 000 пленных в первый год войны.
Нет ну почему не дали шанс ПП Безручко-Высоцкому? Да я читал документ испытаний где написано что (после определенного количества выстрелов на ствольной коробке начали появлятся трещены изо малой толщены металла) ну что нельзя было этот ПП с большой толшеной металла сделать что бы он выдержывал нагрузки?
Что значит "не дали"? Делай вывод. переделыва и привози на дальнейшие испытания....
@@mozhetbahnem Я хотел бы сделать ПП Безручко-Высоцкого не из тонкого металла , а Из толстой 4-5 миллиметров нержавейки да он будет тяжелее зато надёжнее
Думается мне, что Андрею необходимо более жестко придерживаться алгоритма своей речи, ибо вопросы со стороны сильно его сбивают с пути истинного. В целом же ролик получился информативным. Советская власть пыталась воспитывать человека будущего, поэтому тщательно заметала под ковер экскременты воспитателей, того же Устинова, к примеру, или Яковлева А.С. И, надо признаться, что советской власти эксперимент на людях почти удался, об этом говорит массовый героизм в ходе ВОВ. Однажды та же Власть взяла коврик и вытряхнула, а СССР взял, да и рухнул. Он рухнул от недоверия людей к существующей системе, возникшему в результате накопления в сознаниях подобных фактов, фактиков и недофактов. Я помню каким шоком оказалась для меня встреча с Штурмгевером в зале одного из краеведческих музеев. Штурмгевер был еще одной какашкой под тем самым ковриком.
"Он рухнул от недоверия людей к существующей системе, возникшему в результате накопления в сознаниях подобных фактов, фактиков и недофактов" - это прям точно?! А полит-экономика? А желание всяких там Чубайсов и Ходорковских нахватить себе в карман как можно больше? Это всё не роляет?
"Штурмгевер был еще одной какашкой под тем самым ковриком" - товарищ Уланов и товарищ Конев открыто высмеивают такую позицию. мне почему-то то же кажется что АК и гав.. гевер мало чего общего имеют...
Насчёт борьбы конструкторов это же шкурный интерес! База же. Голову стоит немного включить и слова -
"Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь
А все другие остальные - такое дерьмо
А все другие враги и такие мудаки" (с)
Начнут для Вас обретать смысл...
Шкурность и желание сладко жрать и крепко спать - вот основная причина. "Общее превыше частного" - так должно поступать человеку, коммунисту и трудяге. Но нет! Нет. Буржуазный червячок грызёт изнутри. А как же? Мне же машину надо. И квартиру. И премию. А то, ЧЕМ заплатит ОБЩЕСТВО нуу это не моя проблема. И если сейчас генералы и чиновники воруют. Вы всерьёз полагаете что они во время Войны не воровали? А сейчас ЧТО у нас? Не война?
Развал СССР это уже совсем другая история. Но да, к нему привёл вот этот самый шкурный интерес. Дедушка Сталин не смог вымести этот мусор из голов. А теперь у нас (имею ввиду всё человечество) и шансов то нет. На завтрашний день у нас шансов нет...
Всего хорошего!😮💨
@@АлексейПетров-н6х желания Чубайсов были бы ничем, если бы не совпали с желаниями охлоса.
Штурмгевер, был ударом по психике, шоком. Я знаю о глубоких различиях двух систем автоматов, но память о постигшем меня первом впечатлении и разочаровании сидит в памяти калёным гвоздём.
В советской мифологии для строителей коммунизма хватало историй о едином порыве советских конструкторов в желании уничтожить фашистскую гадину. Мифическая история о передаче установки М-82 Поликарповым Лавочкину известна мне с младых ногтей. С тех же пор мне известна история Ф-34, которую тайно поставили на конвейер 2 истинных патриота, Грабин и Елян, а 3-й патриот, Морозов, устанавливал в башни Т-34. С началом службы в армии я узнал о бескорыстной помощи друг другу двух танковых КБ при создании ИС-3. Что-то еще было такое, но я уже не помню. Тем не менее, мировоззрение формировалось в нужном для Партии ключе такими и похожими историями.
Сейчас, когда я прожил среди вас кучу лет и видел вас всяких и в разных позах... голова у меня включена. Если вас будут убивать у меня под окнами, то самое большее, что я для вас сделаю - позвоню в полицию, чтобы не возникло повода обвинить в меня в том, что на самом деле я стоял на шухере, но только в собственной квартире. 😉
И - да - шансов у нас нет. Можно только попытаться прихватить с собой на тот свет хотя бы одного, достойного ))
@@ogendmaldyr, у вас такой акцент на эмоциях)) Попробуйте сосредоточиться на фактах, может помочь
@@Oleg_Zaharov а подите вы, батенька, со своимя советами...
@@ogendmaldyr, не беспокойтесь, барышня. История и железо это не ваше. Ступайте по грибы, как раз ваш уровень.
Удачи
Хе, будто к войне не было переделок пистолетов под автоматический огонь и с прикладом. Даже самородки на западе такое делали для личного использования. ПП это строевое оружие для стрельбы на подавление, то есть долгой. При чём тут "Т-образная" схема и липовый приоритет? ПП происходили из пулемётов не случайно.
38:15 газоотвод сверху был ещё у автомата Льюиса, широко продвигавшийся в 20-годы, но так и не принятый на вооружение
Да и запирание поворотом затвора оттуда же, если не от мандрагона ) ... а УСМ от rsc17...) ... предохранитель/переводчик от Ремингтона 8...
Ак это Лего-конструктор одним словом ))
Только собрать это Лего сумел только Михаил Тимофеевич, а не Фолмер и не Стоунер
@@АлексейВольхин-о9щ оййй...там куча моделей в подобном форм-факторе была ещё на конкурсе 43-го года....и у кузьмищева и у судаева и т.п....а тимофеич в это время водку бухал, пока Петров карабин сккп ваял )))
Вы ещё про мифический счётчик моточасов танка расскажите.... так чтоб сразу конструкторское величие все прочувствовали 🤣🤣
@@АлексейВольхин-о9щ Тимофеич даже карабин собрать не смог...за него это Петров делал ))
👋
НЕГРажданин
Народ! Не кажется ли Вам, что танкисты так и не получили свой пистолет пулемет?
Что выбрали бы вы, оказавшись в окопах 2МВ и понимая всю ответственность выбора ППШ или ППС. Хотелось бы услышать обоснование Вашего выбора 🤨🤨🤨
Я думаю сильно зависит от воинской специальности и рода войск. Если ты связист в мехкорпусе то чем легче ствол тем лучше, один хрен дальше десяти метров никогда стрелять не будешь.
@@xromoy3497
Речь идёт о простой пехоте
Вы сидите в окопах в грязи, в холоде, в болоте, и как улитка всë на своëм горбу, и ножками ножками от Бреста до Москвы и обратно до Берлина. Что выбрать ППШ или ППС?
@@ИдудеигрецТрехлинеку
По отзывам ветеранов, в первой линии предпочитали ППШ, когда один раз выдали ППС, их сразу "потеряли", вернувшись к привычному ППШ...
ППС - оборонительное оружие тех, кто непосредственно в атаку не ходит, связисты, разведчики, танкисты...
Сильно конев поддел Уланова
Когда это? Мы люди добрые. ;)
Гражданин "не-гражданин" не смог удержаться от того, чтобы не лягнуть того, кто ему ответить не может - ОКБ-16 и лично Таубина. Он, помнится, даже рассказывал, что он "лично держал в руках", что было ясно, что это работать не будет, что Таубин всем всё обещал, но не делал ... При этом скромно игнорируются некоторые моменты. Например. Гражданин Туполев за нецелевую растрату попал в шарашку, но в отличие от Таубина его не расстреляли. ПАчИму? Гражданин Шпитальный, носивший в кармане манда...т за подписью некоего Сталина и не стеснявшийся им размахивать, который мог просто не пустить на территорию своего ОКБ-15 проверяющих, писавший на проверяющих кляузы в СНК и секретарю того же Сталина, с 1934 г. бравший на себя "повышенные" обязательства, регулярно получал на свои работы миллионы народных денег и не выполнял свои обязательства. Вместо этого он принимал ещё более повышенные обязательства и опять их не выполнял. А когда в 1939 г. военные просто отказались заключать с ним договор на следующий год, пока он не представит действующий образец своего "прошлогоднего обязательства". Шпитальный опять написал кляузу в высшие инстанции о происках... подрыве боеспособности... вредительстве... Пришлось отрывать от реальных дел крупных технических специалистов и управленцев, которые доказали, что он врёт. И никто его таки не расстрелял. Почему эту мразь не расстреляли?! И таких было немало. Но расстреляли Таубина. Не потому ли, что он перешёл дорогу тому же Шпитальному, а заодно Ильюшину с Шахуриным и примкнувшим к ним Яковлевым? А те "негодные" пушки, которые успели изготовить, без нареканий использовали в ПВО. Те претензии, которые предъявлялись к его образцам вооружений, он устранял (пока не был окончательно от этого отстранён). А вот знаменитый ШКАС гражданина Шпитального не показал заявленных характеристик никогда. С его знаменитой скорострельностью, у ШКАСа просто "горел" ствол. Зато Шпитальный предложил УльтраШКАС со скорострельностью ещё в разы выше. Который, естественно, испытаний не выдержал. Да, гражданин хороший, подавать патроны в затвор с нужной скоростью вы можете, но пулемёт такой неработоспособен. Так что мнение гражданина "не-гражданина" тоже несколько тенденциозно.
Цитату про "держал в руках" я приводил и под этим роликом. Её автор не я, а современный российский оружейный конструктор из Коврова.
Так что ваше мнение про "мнение гражданина "не-гражданина" идет сами придумайте куда.
И да, сначала Таубину как раз отсыпали благ за АГ, который работал заметно кривее, чем изделия того же Шпитального. И подставил он не только ВВС, но и ГАУ, ГАБТУ и даже войска НКВД,
"Сам, все сам"
что за музыка в начале?
Спецзаказ Конева по мотивам "международной панорамы" времен СССР.
Вспомним "Аквариум". На все западные технические выставки высылались огромные делегации "инженеров" из СССР
Аквариум та книга которой стоит доверять 😂 Нет
Потянуло несвежим, рыбка протухшая из аквариума ожила
стало хуже от принятия на вооружение ППС?
От выбора ППС вместо ППШ-2 - возможно.
@@AndrewUlanovне факт, и случилось как случилось. А ППС красивый, вот он внешне прекрасен))))
@@НиколайОвчинников-е8л Стреляет он все-таки не красотой, а пулями...
@@AndrewUlanov ппш2 то же пулями стрелял как и коровинский и дягтерëвскй, но ппш2 некрасивый.
@@НиколайОвчинников-е8л Кросивое - это рыбов. Или женщина. Или закат над рекой.
А куски штампованной стали выглядят примерно одинаково :)
Однако, тов. Устинов был весьма злобным утырком :) Как видим разрушением КБ тов. Грабина дело не ограничилось. Правда на его месте тут же родилось КБ тов. Королёва... Да и город Королёв звучит лучше, чем Грабинск :) Диалектика, так её за ногу, во всей своей красе.
Мне вот всегда было интересно, чего люди так часто вспоминают Грабина с его, по сути полутора пушками, забывая, например, Ф..Ф. Петрова, фактически создавшего большую часть советских несамоходных и гусеничных артсистем периода ВОВ и весьма плодотоворно работавшего в дальнейшем?
В чем, разница, кроме того, что один написал мумуар в стиле "Я был один мушкетер на белой лошади", а второй оказался выше подобных вещей?
@@AndrewUlanov Ну, наверное, рекламный момент не исключён😁 К тому же Грабин прекрасно выставил себя новатором в области проектирования и производства. Этаким, простите, Фордом3от советского ВПК. К слову, а вот вам на вид нужно поставить по поводу отсутствия информации у широких масс об упомянутом Вами Ф. Ф. Петрове. Вам и карты в руки. С огромным удовольствием посмотрю, ибо крайне полезно. Заранее огромное спасибо!
@@КирьянГуглоёбов Мы тут про стрелковку не успеваем рассказывать...
@@AndrewUlanov Печально. Тема-то интересная и неисчерпаемая. А ежели ещё в подковёрную борьбу попытаться вникнуть... Други, смотрим, вникаем, внимаем. Работайте.
@@AndrewUlanovкстати да - рассказали бы про Петрова..... Сделали бы либо отдельную передачу либо цикл передач..... Товарищ совершенно незаслуженно до сих пор находиться в медийной тени - в то время как его вклад в артиллерию просто огромен
Ппш выпускали и после принятия на вооружение ппс,просто ппс это вариант для разведчиков,танкистов и десантников,мой отец служил в 55-58 годах в зенитно артиллерийских войсках,причем в ленинградском военном округе,у них был ппш,а не ак.да и количество выпущенных ппш почти в 10 раз больше
Уважаемые граждане и не граждане, поясните пожалуйста, а в чём была проблема заменить на ППШ деревянное ложе на штампованную деталь и складной приклад по типу МП40?
Видимо деревянный приклад для большего веса, а значит для более точность стрельбы. МР-40 имеет на 35% меньшую дульную энергию при выстреле а значит бОльший разброс и худшую настильность. Мое мнение -складной штампованный приклад априори для точной стрельбы не годится.
@@magpie3004 Так ведь у ППС калибр как у ППШ
@@Necromancer_88 Человек спрашивал не за ППС, а за МР-40
Так ППС отдача не мешала со складным прикладом а ППШ она вдруг помешала бы ?!
Проблемы особой нет, как и смысла. Всяких уродцев на базе ППШ клепали много. Сам Шпагин сделал ППШ-2.
Скорее всего под производство нового чего то выделялись средства, часть которых шла на определенные блага, за это и было рубилово, завод получал ништяки а завком и профком распределяли их среди рабочих, впоследствии партийцы захотят подмять этот канал под себя отодвинув директоров и из-за этого развалят СССР.
"Копаю фонд авиазавода № 30. Москва (!!!), январь 1944 г. - т.е. война в разгаре, до Рейхстага ещё шагать и шагать. Из приказов директора по заводу (цитирую близко к тексту):
При обходе завода в разгар смены было обнаружено:
В цехе №... было обнаружено ... спящих рабочих.
В цехе №...было обнаружено ... спящих рабочих
В цехе №... в мастерской по чистке оружия - спали все
В цехе № ... было обнаружено ... бездельно слоняющихся рабочих. Вызванный начальник цеха на вопрос - что, собственно происходит? отвечал в стиле - а что я могу с ним сделать? Слесарь... будучи призываем директором к порядку (типа, ты чего тут бродишь - идли работай!) разразился нецензурной бранью и с большим трудом был удалён за пределы цеха. Но к работе так и не приступил.
Там же - на заводе зафиксированы какие-то массовые и непрерывные приписки. В цехе №... за месяц было реально выполнено 200 операций..., а нарядов по этой операции закрыто 400, по операции... выполнено 200, а закрыто нарядов - на 600, по операции ... выполнено 200, а закрыто по нарядом - 1400, и так далее.
В общем, экономика военных лет - дело очень непростое. "(с)коллега, копающий авиапром.
@@AndrewUlanov некоторые несознательные люди забивали на работу, потому что говорили мы рабочие а рабочая, власть нам за это ничего не сделает. Такие явления были вплоть до развала СССР только уже на предприятиях категории Б.
... ужасный, персонаж.
Опять байки ❓
Во-первых, не опять, а снова, во-вторых, все строго документально.
"..свидетель по делу Уланов.."!!!
бился в конвульсиях
ДЭМОКРАТИЯ!
ЭУРОПА!!
ЦЫВЫЛИЗАЦИЯ!!!
Лютый поглаживая Калашникова по макушке в интриги не верил. От себя добавляю если копнуть вокруг « калаша» вскроется такое, но я могу ошибаться…
очередной п...дёж для профанок
Послушал немного либерального бреда! Как в унитаз башкой! До свидания!🤕🤕🤕
Уточните, вы кого именно либералом-то посчитали, наркома Устинова или маршала Яковлева? :)))
Что за бред ?
А какая разница кто там кого победил ? ППШ давно стал одним из символов победы. ВСЁ
Действительно "какая разница кто там кого победил". Победили бы немцы, пили бы баварское(с) :))))
Верной дорогой идете. товарищ!
@@nuclearvegetable Именно административным спорам об этом и посвящен наш ролик.
Крутотень, я в Щурово живу! Да да, именно здесь всё оружие испытывали.
А болото там имеется?
@@AsWq-c5s болото? Зачем?
@@_Tackleberry_ "рыбу удить" - вот зачем.
@@_Tackleberry_ Юджин," рыбу удить"- вот зачем.
Мп 40 рулит
Рулит ППС или ПП Кирали.
@@АндрейМихайлов-к2ы ппс дёшевое уродливые говно
И куда он "нарулил"?
@@НиколайОвчинников-е8л Надёжное оружие с идеальным темпом стрельбы.
@@АлександрКрашенинников-о3е ППС надëжное оружие с аналогичным темпом стрельбы, только дешевле и легче. А что означает "идеальный темп стрельбы"?
Обращаю внимание всех совкодрочеров........ Решается важнейший обшегосударственный вопрос - создание нового образца оружия, пистолета-пулемёта ( а это более половины (!) всего вооружения пехоты) - и что же мы видим???..... На конкурс идут какие-то кустари - одиночки, из каких-то подвалов и сараев, с образцами, собранными на коленках и из железок, собранных на мусорках, один еле выпросил бракованный ствол от ППШ и т.д...... А ГДЕ все эти грандиозные конструкторские бюро, с длинными рядами кульманов, где все эти научно-исследовательские институты, где опытные мастерские и высококлассные специалисты?????..... Такое впечатление - что это не государство, а какой-то партизанский отряд в тылу врага решает свои проблемы с оружием... Посредством слесаря дяди Васи и его помощника бича Феди........ Ну - и результат соответствующий...... Без слез смотреть на все эти "новые образцы" совершенно невозможно, дикая кустарщина и уродство...... А где же ваш Великий Сталин??? - который ВСЕХ переиграл..... Куда он смотрел? - о чем вообще думал?..... 😮😮...... Теперь становится понятным - почему за 20 ( двадцать!) лет(!) усиленной беготни Красная Армия так и осталась на всю войну с царской винтовкой Мосина и с царским же пулеметом Максим...... Бегали, пыхтели, ходили на демонстрации и митинги, сажали в лагеря, расстреливали - а в итоге весь пар ушёл в свисток...... С чего начали - тем и закончили......😮😮
штамповки) с дерева хоть и дольше за то его много а метал в дефиците.
Приглашенному медленный плюс, автору - молчи чаще.
Задрали вы своими сплетнямм. Как две бабки на лавке.
Мы убрали пистолет от вашего затылка, можете, наконец, прекратить смотреть ролик, доставляющий вам такие страдания...
@@AndrewUlanov ну ребята, хорошо же сидели, что опять начинается. По факту хороший пистолет пулемёт ппс, а вас потянуло в жаренное, скоро голую вечеринку обсуждать будете 😄😄😄
@@Артём-о7т7г Пр факту далеко не все фронтовики считали ППС хорошим ПП.
@@AndrewUlanovне все?половина? Две трети? Десять процентов? Или дяде Васе он не нравился? Озвучьте цифры , если вам не сложно.
@@Артём-й2о2т На войсковых испытаниях даже по подсчетам ГАУ за ППШ-2 высказалось 39%
В опросе 45-ого голоса за ППШ не считал, но много :)))) Можете лично проверить, он на "памяти народа" выложен.
Познавательный стрим. Спасибо!
Про "гениальность" Шпагина на конкурсе 1944 года:
"Г.С. Шпагин представил на конкурс образец (АШ-44), в конструкции которого для работы автоматики использовал принцип отдачи свободного затвора. Автомат Шпагина имел общую массу 5,5 кг. при массе затвора 1,2 кг, что в несколько раз превышало все допустимые пределы для этого вида оружия, поскольку при стрельбе, особенно непрерывными очередями, его сотрясала сильнейшая вибрация, которая сводила практически к нулю все достоинства нового патрона. Наряду с этим автомат Шпагина отличался большой нестабильностью работы по скоростям отката затвора. Поэтому в связи с негативными результатами, полученными при испытаниях автомата Шпагина, отечественные конструкторы в дальнейших работах над подобным оружием использовали только автоматику, работавшую но принципу отвода пороховых газов из канала ствола с прочным запиранием. Летние испытания 1944-го года стали настоящей битвой на выживаемость сильнейшего. Автомат Шпагина сошел с конкурса после 315 выстрелов уже на первом этапе."
> отечественные конструкторы в дальнейших работах над подобным оружием использовали только автоматику, работавшую но принципу отвода пороховых газов из канала ствола с прочным запиранием
а как же Коробов со своими автоматами с полусвободным затвором?
Из широких штанин не гражданин безручко Высоцкий достал ППС , завидуйте ... , люди врут ,ошибаются и т.д., иногда искренне , иногда с умыслом , прости нам вольные и невольные ))). Но удавалось жэ , создавать ..., тогда мешали постоянные авации тов .Сталину , теперь постоянная гонка за миром долару помолимся , никада не стыдно брать лучшее , сектатизм марксистско ленинской методологии не мешал брать лучшее , а карго культ жвачки джинсов мешает !!!)))
Безручко-Высоцкому не повезло с фамилией... И звание лейтенант...
Сказали : все равно автомат твоим именем не назовут...
Видимо, договорились, Судаеву имя и госпремия, Б-В орден и следующее звание... Все равно на одну победу работаем, отражатель из штока пружины тоже забрали...
А уж как не повезло со званием сержанту Калашникову:))))
@@AndrewUlanov Зато фамилия годная...
@@ВладимирФедосеев-у4з Не-а, тоже старорежимная. Лермонтов про него написал - купец!
@@AndrewUlanov ну АК звучит а ППБВ не очень, как "автомат без ручки"...
@@ВладимирФедосеев-у4з Один фиг в документах регулярно писали ПП-41 и ПП-43.
И ещё о "восторженных отзывах" здесь и сейчас. Когда в зимний сезон боёв под Москвой на вооружение стали поступать ПТРы (в основном - ПТРД), они были прекрасны. Но когда наступило лето и пыль (даже не будем рассматривать наращивание защиты немецкой бронетехники), полезли проблемы. ПОЧЕМУ ДЕГТЯРЁВА НЕ РАССТРЕЛЯЛИ? Почему Яковлеву и прочим авиаконструкторам, когда с самолётов стало срывать обшивку, не намазали лоб зелёнкой, а отправили исправлять? Но Таубина надо было ОБЯЗАТЕЛЬНО расстрелять.
Нет, они не были прекрасны. Сначала почитайте реальные отзывы о ПТРД (о их применении требовалсь докладывать отдельной строкой в рапортах) а потом уже приходите сказки рассказывать.
Уверены что в отрыве обшивки самолётов виноваты конструкторы, а не производство?
@@AndreyOvsynnikov Ясен пень, в отрывах обшивки был виновен лично товарищ Сталин - не обеспечил он стану люминием, а в Германии вон из него и в войну садовые лесенки делали. Вопрос-то был не об этом. Многих "заслуженных" репрессировали (а кого-то и вовсе - нет), но заслуживающим расстрела сочли именно Таубина. Очень избирательно. И вы лично к нему тоже явно не равнодушны. Это ваша "не-гражданская" позиция. Вспоминается другой "рижанин" - Задорнов, "этот русский".
@@ОлегПетров-х5ж Давайте проще - прочитайте ту же гору переписки ГАУ по стрелковке, что и я а потом уж решайте под делу я и еще ряд коллег "неравнодушны" к Таубину или нет.
Подскажу - для публикации фрагментов переписки с его ОКБ-16 уже в ходе ВОВ у меня был специальный тег "слабоумие и отвага". Подумайте, например, о бойцах на фронте в 42 или о бабах и детях у станков, которые получали пайки хлеба пополам черт-знает-с-чем, пока собранные Таубином люди продолжали работать в его стиле, привозя на испытания заведомо нерабочие конструкции да еще подставляя другие КБ.
А пока просто констатируем, что вы примерно нихерна не знаете о "заслугах" товарища Таубина, которые именно что принципиально выделили его из массы других конструкторов. которые тоже местами косячили.
Набросил на героя социалистического труда отрез на польто и пару орденов. )))