Le bottiglie della Folgore a El Alamein. Pneumatici e taniche, la logistica della guerra nel deserto

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  • Опубліковано 24 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 94

  • @salvatorefarfaglia5810
    @salvatorefarfaglia5810 2 роки тому +24

    Che meraviglia vedervi e ascoltarvi ragionare e dedurre dopo aver studiato.
    Bellissimo.

  • @iuliusfer3166
    @iuliusfer3166 7 місяців тому +4

    Complimenti, questa è la storia: ricercare, conoscere, approfondire con serietà... Alla faccia (ridanciana) di certi piacioni che vengono idolatrati da un pubblico di sempliciotti perchè le sparano ad effetto.

  • @lucca04
    @lucca04 2 роки тому +6

    Trovo i vostri video molto professionali e le spiegazioni veramente esaustive

    • @lucca04
      @lucca04 2 роки тому +1

      vi seguo sempre con attenzione e vi ringrazio per l'ottimo servizio che offrite sopra tutto nelle descrizioni molto accurate e prive di opinioni personali , non è facile sopra tutto quando si affronta la storia del '900 non esimere dall'esprimere concetti personali da parte anche di autorevoli storici

  • @alexvivinc
    @alexvivinc 2 роки тому +7

    MOLTO INTERESSANTE

  • @emanuelepaccini4732
    @emanuelepaccini4732 2 роки тому +18

    Mio nonno era un cartografo e aveva una dotazione diversa dagli altri: niente fucile perché interferiva ma la pistola. Oltre a seguirle le disegnava perché era un illustratore del Corriere dei Piccoli e in AOI era stato assegnato alla cartografia

    • @FondriniAlberto
      @FondriniAlberto 2 роки тому +8

      Ho a casa delle carte originali, consegnate a mio padre nel 1960 circa, quando ando` come topografo in appoggio a squadre che sminavano il tratto di deserto a ridosso della Balbia.
      Magari su quelle carte vi e` l'inchiostro e la mano di tuo nonno.
      Grande il tuo "Vecio"
      Tieni stretti i tuoi ricordi 👍, ma allo stesso tempo hai fatto benissimo a condividerli.
      Ciao 🤗

  • @massimocallegari4898
    @massimocallegari4898 2 роки тому +15

    Io ho regalato una tanica di tipo tedesco, ma marcata RE, al Museo Passatempo di Rossiglione..la trovai in una cascina in campagna...

    • @suckerfreeman
      @suckerfreeman 2 роки тому +3

      Beato, io ho trovato solo monete romane

    • @giorgioaavl1879
      @giorgioaavl1879 2 роки тому +2

      Via Balbia non via alvia. Nel primo 1942, con l'arrivo dei militari USA la guerra era persa. È la legge dei grandi numeri

    • @soloandrea6573
      @soloandrea6573 Рік тому

      Infatti anche noi avevamo delle taniche nostre e fatte in Italia.
      Quella dei bidoni è un falso storico

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  Рік тому +1

      @@soloandrea6573 non lo è, come abbiamo scritto altrove. I bidoni RE prima del '42 , su imitazione di quelli tedeschi, non c'erano. Prima al Regio Esercito li davano i tedeschi.

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  Рік тому +2

      @@soloandrea6573 Ancora il 21 aprile 1941 il Magg. Andreani, comandante del VII Batt. Carri M si lamentava di come gli italiani fossero senza taniche: “non esiste da noi come recipiente che un fusto da 200 litri ingombrante, non maneggevole". Solo il 30 novembre 1940 il ministero sancisce la regolarità del brevetto, si iniziano a provare le taniche nel 1941, e nell’autunno di quell’anno inizia, si badi bene, inizia la produzione. Le ditte italiane pagano a quelle tedesche i diritti, come confermano i documenti (royalties di 30.433, 20 lire per il primo lotto di produzione) Quindi “italiane” per modo di dire. Comunque, il numero non fu certo sufficiente, visto che in Africa Settentrionale lo Stato Maggiore del Regio Esercito chiese ai tedeschi 100.000 taniche.

  • @aldaazzolin2931
    @aldaazzolin2931 2 роки тому +8

    quanta fatica poveri soldati....

  • @FilippoMaira
    @FilippoMaira Рік тому

    Buongiorno , potete aiutarmi e avete qualche informazione riguardante i produttori di taniche di 20 Litri della Seconda Guerra Mondiale ad esempio libri, archivi o documentazione, e cosa significano le lettere "m", "c"," I" in basso delle taniche , ve ne sarei grato, cordiali saluiti Filippo

  • @aldaazzolin2931
    @aldaazzolin2931 2 роки тому +10

    poveretti...quanto hanno patito ...
    e ancora .c'è qualcuno che vuole la guerra .....

    • @fulviocesaroni6309
      @fulviocesaroni6309 2 роки тому

      Si l Italia ..che fa la guerra alla Russia ...ridicolo

    • @ernestomughetto5969
      @ernestomughetto5969 2 роки тому +2

      Mio nonno, è stato in Africa, quello che mi ha raccontato, ovviamente non tutto, le sofferenze patite, senza acqua, senza cibo, senza i giusti armamenti per poter contrastare gli inglesi, un inferno, fortunatamente è riuscito ha tornare a casa.

    • @paioel
      @paioel 2 роки тому

      Nessuno vuole la guerra, ma può capitare e allora bisogna essere preparati.

    • @Ghibellino
      @Ghibellino Рік тому

      Sempre in nome della demokrazia!😂

  • @giorgiocravero749
    @giorgiocravero749 Рік тому +2

    Ciao io voglio solo dire , dispiace per i nostri antenati che anno sofferto e purtroppo abbiamo fatto una figura di cacca x colpa dei nostri sovrani più mussolini e le sue idee grandiose da persona poco informata del suo popolo

  • @thedifferencePostProduction
    @thedifferencePostProduction 2 роки тому +3

    ma per carità ...che commenti...i poveri eroi caduti, si risveglierebbero dalla loro tomba...povera Italia di oggi!!

  • @lorenzotonioli9408
    @lorenzotonioli9408 2 роки тому

    Gli inglesi avevano i pozzi del Golfo Persico. Ma il carburante dell'Asse da dove arrivava? Dalla Romania?

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  2 роки тому +4

      In parte dalla Romania, ma non bastava. Avevano stoccato (i tedeschi) immense quantità, e per parte della guerra continuarono ad importare, per esempio dall’Iran ma, ancora fino al 1941, anche dagli USA. Poi cercarono di aumentare notevolmente produzione di carburante di sintesi. E alla fine rimasero senza…

  • @francescomartella9048
    @francescomartella9048 7 місяців тому

    I Tedeschi erano dei giganti della guerra, basta vedere i loro mezzi, noi eravamo i cugini poveri e a parte il valore dei singoli o di interi reparti non avevamo niente eppure ho letto un libro dove la marina dice di avere vinto la guerra dei convogli, io dico che i Tedeschi la guerra l'avrebbero persa ugualmente perché hanno combattuto contro tutto il mondo, ma l'alleanza con noi è stato qualcosa di controproducente e nefasto basta vedere i mezzi che usavamo e il tristemente noto cannone da 47/32. 😢😢😢😢😢😢😢😢

  • @marcomayer3519
    @marcomayer3519 2 роки тому +13

    Gli inglesi anno vinto tra virgolette solo perché venivano riforniti a fiumi dagli americani

    • @gianluca.c.4126
      @gianluca.c.4126 2 роки тому +4

      C'è da dire che a parte i cacciacarri non avevamo dei gran carri noi

    • @pierosergio1692
      @pierosergio1692 2 роки тому +3

      Gli americani non subivano continui bombardamenti aerei come gli inglesi a città,industrie e vie di comunicazione

  • @FilippoMaira-xt8bg
    @FilippoMaira-xt8bg Рік тому

    Qualle sono gli aziende che hanno fabricato le tanciche di 20 litri per la R.E. R.A etc etc nel période della seconda guerra mondiale ?????

  • @marcomayer3519
    @marcomayer3519 2 роки тому +5

    E nello stesso tempo combattere in Russia

  • @robertoraiteri4688
    @robertoraiteri4688 2 роки тому +7

    I tedeschi migliori in tutto, un peccato aver perso.....ma tutto causa macchina enigma....gli alleati sapevano quasi tutto.

    • @sergiopiva4340
      @sergiopiva4340 Рік тому +5

      ma cosa stai delirando

    • @robertoraiteri4688
      @robertoraiteri4688 Рік тому

      @@sergiopiva4340 ma tu hai letto cosa hanno fatto i tedeschi in nord Africa con un nemico mooolto più avvantaggiato in mezzi ecc? Quindi migliori degli ALLEATI.

    • @sergiopiva4340
      @sergiopiva4340 Рік тому +1

      @@robertoraiteri4688 sei un bambino che gioca con i soldatini i dati economici dicono dhe non potevano vincere nemmeno per sbaglio ,il resto è una conseguenza ineluttabile

    • @sergiopaino9783
      @sergiopaino9783 Рік тому +1

      Si Migliori in tutto inperticolare in ferocia e pura cattiveria mA per fortuna hanno perso maledetti crucchi

    • @jackmalone629
      @jackmalone629 10 місяців тому

      E pensi invece cosa hanno fatto i cosidetti dai nazisti " sottouomini " dell' Armata Rossa al costo di sacrifici enormi ....si legga un po' anche su Wikipedia non dico la battaglia di Stalingrado ma l' operazione Bagration del 1944.... sottouomini contro superuomini !

  • @francescolacava5941
    @francescolacava5941 2 роки тому +7

    Mi scusi ma secondo lei cosa mangiavano gli italiani in Africa ( Somalia compresa) pastasciutta! Glielo dico io e se vuol saperlo marca Barilla
    E poi , di questo non sono sicuro, ma a occhio ,le bottiglie in oggetto erano per gli ufficiali superiori ...

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  2 роки тому +10

      Certo, non lo mettiamo in dubbio. Ma questo cosa cambia nella ricerca di archeologia dei conflitti sulle bottiglie incendiarie usate dalla Folgore?

    • @francescolacava5941
      @francescolacava5941 2 роки тому +2

      @@ArchaeoReporter Cosa cambia? Ma la sua stupefatta meraviglia...

    • @sos2393
      @sos2393 2 роки тому +3

      @@francescolacava5941 non vorrei aprire un caso magari per Barilla lei intende i 50 grammi di pasta o riso che avvolte arrivavano hai soldati non sempre...avvolte carne in scatola quasi sempre minestre ..pane integratori cioccolato era un miraggio rispetto al nemico sopratutto inglesi il rancio italiano era quasi sempre del 20% come quantita' a confronto

    • @francescolacava5941
      @francescolacava5941 2 роки тому +3

      @@sos2393 No, io alludevo al fatto che non mi sono meravigliato per la presenza delle bottiglie di minerale in Africa perché come dall Italia spedivano tonnellate di pasta Barilla altresì spedivano l ‘ acqua...
      Delle condizioni dei nostri uomini al fronte meglio non parlare perché non ci sarebbero dovuti essere ....

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  2 роки тому +8

      Non c’è da meravigliarsi. C’è da studiare, come fa il professor Bondesan, la logistica italiana (e dell’Asse) nella guerra d’Africa.

  • @cataldodebartolomeo2052
    @cataldodebartolomeo2052 2 роки тому +6

    Ad oggi nulla è cambiato nell'esercito italico

    • @FandanGo66
      @FandanGo66 2 роки тому +2

      😁 l'armata Brancaleone

    • @Romandiolae
      @Romandiolae 2 роки тому

      @@FandanGo66 NoN a caso!

    • @ennio0rh-427
      @ennio0rh-427 2 роки тому +2

      Quasi tutta la tecnologia americana militare e non, era di derivazione germanica, nel senso di tedeschi naturalizzati americani nel corso dell'ottocento e prime decadi del novecento.

    • @eddyoporco5100
      @eddyoporco5100 2 роки тому +2

      no è cambiato che adesso sono statali e prendono un bello stipendio ma per quanto riguarda l incompetenza e la vigliaccaggine sicuramente i soldati italiani sono peggiorati

    • @cataldodebartolomeo2052
      @cataldodebartolomeo2052 2 роки тому

      @@eddyoporco5100 di statali lo sono sempre stati a dire il vero....
      Comunque dalla cricca salvo quelli come folgore/moschin, comsubin... Etc
      Insomma tutti quei reparti altamente specializzati

  • @soloandrea6573
    @soloandrea6573 Рік тому +3

    Anche gli Italiani avevano taniche italiane non eravamo così sprovveduti. Quella dei bidoni come unico contenitore è un falso storico.

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  Рік тому +1

      Non lo è. L’Italia inizió a produrre taniche a fine 1941, dopo aver visto in Africa l’efficienza di quelle tedesche. Le notizie su questo link dovrebbero essere piuttosto corrette www.qattara.it/desertwar_files/canistri.pdf

    • @soloandrea6573
      @soloandrea6573 Рік тому

      Se non sbaglio a fine 41 la guerra era ancora in corso, quindi l'Italia fabbricava autonomamente le cosiddette taniche marchiate RE (regio esercito).

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  Рік тому +1

      @@soloandrea6573 Sì, arrivarono soprattutto dal 42, ma non cambia l'essenza delle cose.

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  Рік тому +1

      @@soloandrea6573 Ancora il 21 aprile 1941 il Magg. Andreani, comandante del VII Batt. Carri M si lamentava di come gli italiani fossero senza taniche: “non esiste da noi come recipiente che un fusto da 200 litri ingombrante, non maneggevole". Solo il 30 novembre 1940 il ministero sancisce la regolarità del brevetto, si iniziano a provare le taniche nel 1941, e nell’autunno di quell’anno inizia, si badi bene, inizia la produzione. Le ditte italiane pagano a quelle tedesche i diritti, come confermano i documenti (royalties di 30.433, 20 lire per il primo lotto di produzione) Quindi “italiane” per modo di dire. Comunque, il numero non fu certo sufficiente, visto che in Africa Settentrionale lo Stato Maggiore del Regio Esercito chiese ai tedeschi 100.000 taniche.

    • @soloandrea6573
      @soloandrea6573 Рік тому

      A supporto di quanto ho scritto c'è un vostro video dove personale del gruppo SPA afferma l'uso di taniche italiane(sottolineando la provenienza) sul carro M 13.
      Buona giornata

  • @LucianoRava
    @LucianoRava 4 місяці тому

    Le tanche erano prodotte in italia e usate in Libia. Ma che dice

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  4 місяці тому +1

      Dice cose corrette e verificate. Le taniche erano soprattutto tedesche, solo più tardi furono prodotte in Italia, su licenza tedesca, e comparvero tardi anche in Africa

    • @LucianoRava
      @LucianoRava 4 місяці тому

      @@ArchaeoReporter furono di produzione italiana già dal 37/38

    • @LucianoRava
      @LucianoRava 4 місяці тому

      @@ArchaeoReporter nel trasporto di massa venivano usati i fusti da 200 litri.nel trasporto pratico le tanche più piccole. Dipende dall uso. per rifornire un carro armato si usava il fusto che veniva fatto rotolare,non certamente messo in spalla .il resto tutto con pratiche tacchette più piccole.

    • @ArchaeoReporter
      @ArchaeoReporter  4 місяці тому

      Non ce n’erano a sufficienza. Tanto che i tedeschi ne dovettero fornire in Africa molte decine di migliaia. Solo più tardi la produzione raggiunse livelli utili