Łatwo nazywać innych głupcami z tego co widzę. Szkoda tylko, że 1 argument nie jest argumentem tylko opinią, drugi kłamstwem, a trzeci dotyczy nie problemów dróg, a sądownictwa. Także przykro mi, że w przeciwieństwie do tych, których Pan obraża(podszczypuje?) nie jest Pan w stanie przedstawić swoich racji.
No cóż... Pan z garażu pozamiatał temat logiką i argumentami. To co tu słyszę można traktować jako wystąpienie z kategorii "chyba coś wiem więc się wypowiem", czyli gadka jak po "szampanie" Trelemorele 🤦♂️
40 tonowy samochód ciężarowy lub autobus pełen ludzi jadący na czas ma wyhamować do zera bo przed przejściem stoi staruszka na emeryturze i kiedy przejdzie jest mało ważne bo ona i tak ma czas. Do tego słaba widoczność po zmroku i śliska nawierzchnia napewno będą sprzyjać kierowcom dojeżdżającym do przejścia wypatrującym pieszego by mu ustąpić pierwszeństwa. Jeden kierowca drugiemu będzie wjeżdżał w dupę jak poprzedzający zatrzyma się raptownie przez przejściem. Wychodzi na to że rowerzysta też będzie musiał się zatrzymać przed przejściem a za nim jadace samochody. Autor filmu niech się rozpędzi a ściana sama go znajdzie
Wielka szkoda, że dyskusja szybko zrobiła się sejmowa... Ludzie, spierajmy się na argumenty, a nie na inwektywy i wycieczki osobiste. Peace, love, rock&roll! :D
Niestety, Pan z garażu wypowiedział się za pomocą logiki i pewnych danych. Konkrety a tu dużo wodolejstwa. Nie jestem absolutnie przekonany, a trafiłem tu dlatego by wyrobić sobie własne zdanie, która gadająca głowa mówi rozsądniej. Tu nie znalazłem merytoryki.
Pan z garażu oparł się na artykule o niemieckiej infrastrukturze, który napisał nasz autor - by zwrócic uwagę także na potrzebę przebudowy infrastruktury. Tylko we wnioskowaniu słabo mu poszło
Pan z garażu manipuluje danymi. Najechania na pieszego mają miejsce nie tylko na pasach. Spośród 803 pieszych ofiar na drogach w 2018 roku, jedynie 271 z nich zostało potrąconych na pasach, a 428 w ogóle w miejscach udostępnionych do ruchu pieszego. Pan z garażu milcząco założył, że wszystkie te wypadki miały miejsce na przejściach.
Niech najpierw oświetlą wszystkie przejścia dla pieszych, potem biorą się za zmianę przepisów. Oznakowanie i infrastrutura jak na wschodzie a chcecie żeby było jak na zachodzie. Zacznijmy od zmiany infrastruktury!!!
nie da sie tego belkotu sluchac, pomijajac jaszczurze trzewia, z tego sie nie nabijam bo taki sie czlowiek rodzi. A jak mam rozroznic czy waskim chodnikiem idzie prosto czy w ostatniej chwili skreci na pasy, wiele razy widzialemjak starsza pani nie ogladajac sie, dobrze ze toczylem sie bez gazu 2 biegiem. Czarna osoba tez potrafi byc niewidoczna. Ja np jezdze 10 lat roznym sprzetem i nie mam mandatu np, jezeli tylko widze pieszego to zatrzymuje sie chyba ze jest maly ruch i za mna nic nie jedzie, wiele razy zatrzymalem sie tez a pani mi pokazuje jedz i co robic, sam poruszajac sie pieszo jest mi glupio jak widze ze jedzie samochod a stojac daleko od pasow kierowca i tak sie zatrzyma skoro spokojnie przeszedlbym pozniej. Czy przypadkiem nie walczy pan o za duze korki itp?? czy jak kazdy bedzie jechal 5km/h czy 12 przed pasami to poprawi sytuacje czy nie?? Przepis z pieszymi jest tylko jest dobrowolny a ze kazdemu sie spieszy i kierowcy, slychac w nagraniach marudza ze im z pola czy bocznej tirem wymusil to jak ma byc dobrze?? jak podejrzewam ten debil nie ma pojecia o prowadzeniu takiego zestawu czy cosfaniu z przyczepa 2 osiowa bo pewnie z przyczepa lekka ma problemy cofac, ale pierwszy do krytyki, problem jest w ludziach, czesto w burakach z audi, tych od przyspieszen, trakcji quattro, zawirujacych w korkach, zamiast jadac spokojnie jak czlowiek. A jezeli przejscie jest na zakrecie za drzewem czy zywoplotem i jezeli jadac tam 30, czas reakcji itd i zatrzyma sie auto w pol zebry to co tez mandat?? moze by wprowadzic przepis ze pociagi tez zabijaja kierowcow i pasazerow. Aktywistami to palilbym w piecach generalnie, idiotami tez. ale do lopatowania po gender studies itd tez sa ludzie potrzebni takze...
Statystyka z mojego podwórka: 5,3 % przejść oświetlonych bez zarzutu, 33.3 % poprawnie*, 46.1 % miernie, 15,3 % wcale. To są wyniki prywatnego audytu 451 przejść wszystkich zarządców, w pewnym powiecie w Wielkopolsce. Wypis tylko z jakości oświetlenia. Badanie było kompleksowe, inne rzeczy też oceniało (deficyty widoczności, wpływ cienia, możliwość wtargnięcia pieszego zza budynków, drzew, etc.). Życzę wszystkim powodzenia po 1 lipca 2020 r. Wieczorem i w deszczu. _____________ *Poprawnie, czyli pieszy jest dobrze widoczny - przy przejściu i na nim - po zmierzchu w dobrej pogodzie, ale przy mokrej jezdni mogą być kłopoty z dostrzeżeniem.
Pokaż mi przejścia dla pieszych odpowiednio oświetlone!?! Na palcach jednej ręki można poszukać takich przejść. Najpierw zmienić infrastrukturę a później wprowadzać przepisy. To tak jakbyś powiedział od jutra nie sprzedajemy benzyny na stacjach i wszyscy mają jeździć samochodami na prąd. Tak samo z przejściami . Zadbaj cie o infrastrukturę. Oświetlenie prześć. Zachęcam pooglądać filmiki ile jest przejść w Niemczech w mieście na prostej drodze a ile u nas. Nie mówię że kierowcy mają nie myśleć na drodze ale Pieszy też jest uczestnikiem ruchu i on też musi używać tego czegoś pod czaszką. Więc najpierw uświadajmy szykujmy infrastrukturę a później wymagajmy.
Chłopie, nie opowiadaj bzdur. Póki nie przebuduje się przejść dla pieszych NIE NALEŻY wprowadzać zmian w przepisach, bo to prosta droga do katastrofy. Najpierw przebudowa, potem zmiana w przepisach. Tylko taka kolejność. Ludzie są jacy są,. Są inteligentni i mniej inteligentni, uważni i mniej uważni i tego przepisem się nie zmieni. Przepisy mają chronić wszystkich i być dostosowane do realiów. Dla myślącego to chyba oczywiste. Edukacja przez sądy? Wiesz o czym bredzisz? Mamy się edukować na trupach i pokazówkach w sądach? Argument, wybacz, ale z dupy. Łapa w dół.
Jaworzno i wszystko jasne. Miasto, które zmienia infrastrukturę i zwęża już i tak wąskie ulice. Jeśli autor jest z tych okolic to nie dziwi jego oderwanie od rzeczywistości :)
Obawiam się, że po tej zmianie nastąpi "powtórka z rozrywki" jak przy noweli rowerowej, czyli niebezpieczne rozluźnienie obyczajów wśród przechodniów według hasła "JA mam pierwszeństwo!", bez zagłębienia się w niuanse. Natomiast nie mam wątpliwości, że w taryfikatorze mandatów powinna pojawić się pozycja "nieprzepuszczenie pieszego oczekującego przy przejściu". Infrastruktura jest fatalna. W grudniu pisałem artykuł z przykładami kilkunastu "morderczych" przejść w promieniu około 30 km ode mnie. Takich z niedostateczną widocznością z powodu ich wadliwego usytuowania. I przy okazji oceniłem jakość oświetlenia na próbie 160 przejść. Wyszło, że 82% wymaga poprawy oświetlenia, a z tej grupy połowa najlepiej natychmiast.
To są obawy niczym nie poparte - a wręcz biorąc pod uwagę ostatnie doświadczenia Litwy zupełnie nieprawdziwe. Odpowiednia edukacja - a będzie 9 miesięcy vacatio legis - i nadzór powinny sprawić, że sprawnie to zostanie wdrożone
@@brdpl-gq9fi Tyle że nowela rowerowa pokazuje nieskuteczność edukacji. Nie spodziewam się poprawy tym razem. Zapłacimy za błędy i niedopatrzenia zarządców. Jedni drewnianą jesionką lub wózkiem, a inni więzieniem. W moim teście jakości oświetlenia przejść najnowsze inwestycje wypadły w tej statystyce jeszcze gorzej (88% do poprawy!). Kluczowy grzech projektantów przejść polega na tym, że nie zwracają uwagi na takie "niuanse" jak lokalizacja istniejącego oświetlenia. Z dróg powinny też zniknąć przejścia nie pozwalające pieszemu pokonać jezdni w czasie dłuższym niż mierzony od momentu dostrzeżenia pojazdu do momentu, w którym mija on dane przejście. Czyli gdy czas pokonania jezdni pieszo wynosi 5 sekund, a pojazdy pojawiają się w zasięgu wzroku i mijają przejście w czasie krótszym (a znam przypadki 2-3 sekundowe), to takie przejście jest "do wycięcia" lub do przebudowy na przejście wyniesione. Czy coś się z tym robi? Nie. Wręcz przeciwnie, wciąż powstają takie nowe buble.
brd24.pl totalne samozaoranie, żeby przedstawiać przykład Litwy jako model. Jak można wysnuwać jakiekolwiek wnioski i trąbić o tym jak o prawdzie objawionej, jeśli próba (zabitych) wynosi 15 (rok 2018) i porównywać to do 9 z nawet NIECAŁEGO roku, czyli okresu styczeń-październik 2019?!
@@brdpl-gq9fi Jest w pełni popartę, ponieważ już teraz piesi mimo iż nie maja pierwszeństwa to wchodzą pod koła. Niby skąd powstaje tyle potrąceń ??? Mało tego. Wszedł przepis który warunkowo zezwala na jazdę rowerami obok siebie pod warunkiem, ze nie utrudnia to ruchu innym uczestnikom ruchu drogowego. Efekt ? - Kolarze i rowerzyści jeżdżą obok siebie bo ......... prawo pozwala. Dokłądnie tak samo będzie i tu. A o Litwie prosze nie wspominać, bo nie zmniejszyła się tam ilość wypadków a po za tym, Litwa nie jest krajem o takim natężeniu ruchu jak Polska.
Jak można! Jak można! Jak można mówić o czymkolwiek z danymi a nie opierać się na waszych teoriach z nikąd - że tera panie piesi sie rzucoooo pod koła. Weź...
Łatwo nazywać innych głupcami z tego co widzę. Szkoda tylko, że 1 argument nie jest argumentem tylko opinią, drugi kłamstwem, a trzeci dotyczy nie problemów dróg, a sądownictwa. Także przykro mi, że w przeciwieństwie do tych, których Pan obraża(podszczypuje?) nie jest Pan w stanie przedstawić swoich racji.
No cóż... Pan z garażu pozamiatał temat logiką i argumentami. To co tu słyszę można traktować jako wystąpienie z kategorii "chyba coś wiem więc się wypowiem", czyli gadka jak po "szampanie" Trelemorele 🤦♂️
No i co teraz? Liczba zabijanych na przejściach pieszych spadła o 1/3. Kto miał rację?
40 tonowy samochód ciężarowy lub autobus pełen ludzi jadący na czas ma wyhamować do zera bo przed przejściem stoi staruszka na emeryturze i kiedy przejdzie jest mało ważne bo ona i tak ma czas. Do tego słaba widoczność po zmroku i śliska nawierzchnia napewno będą sprzyjać kierowcom dojeżdżającym do przejścia wypatrującym pieszego by mu ustąpić pierwszeństwa. Jeden kierowca drugiemu będzie wjeżdżał w dupę jak poprzedzający zatrzyma się raptownie przez przejściem. Wychodzi na to że rowerzysta też będzie musiał się zatrzymać przed przejściem a za nim jadace samochody. Autor filmu niech się rozpędzi a ściana sama go znajdzie
Wielka szkoda, że dyskusja szybko zrobiła się sejmowa...
Ludzie, spierajmy się na argumenty, a nie na inwektywy i wycieczki osobiste.
Peace, love, rock&roll! :D
Niestety, Pan z garażu wypowiedział się za pomocą logiki i pewnych danych. Konkrety a tu dużo wodolejstwa. Nie jestem absolutnie przekonany, a trafiłem tu dlatego by wyrobić sobie własne zdanie, która gadająca głowa mówi rozsądniej. Tu nie znalazłem merytoryki.
Pan z garażu oparł się na artykule o niemieckiej infrastrukturze, który napisał nasz autor - by zwrócic uwagę także na potrzebę przebudowy infrastruktury. Tylko we wnioskowaniu słabo mu poszło
Pan z garażu manipuluje danymi. Najechania na pieszego mają miejsce nie tylko na pasach. Spośród 803 pieszych ofiar na drogach w 2018 roku, jedynie 271 z nich zostało potrąconych na pasach, a 428 w ogóle w miejscach udostępnionych do ruchu pieszego. Pan z garażu milcząco założył, że wszystkie te wypadki miały miejsce na przejściach.
@@michalendzion1184 Nie Pan z garażu pokazując te dane stwierdza, że piesi NIE są samobójcami i sami NIE pchają się pod jadące samochody.
Niech najpierw oświetlą wszystkie przejścia dla pieszych, potem biorą się za zmianę przepisów. Oznakowanie i infrastrutura jak na wschodzie a chcecie żeby było jak na zachodzie. Zacznijmy od zmiany infrastruktury!!!
nie da sie tego belkotu sluchac, pomijajac jaszczurze trzewia, z tego sie nie nabijam bo taki sie czlowiek rodzi. A jak mam rozroznic czy waskim chodnikiem idzie prosto czy w ostatniej chwili skreci na pasy, wiele razy widzialemjak starsza pani nie ogladajac sie, dobrze ze toczylem sie bez gazu 2 biegiem. Czarna osoba tez potrafi byc niewidoczna. Ja np jezdze 10 lat roznym sprzetem i nie mam mandatu np, jezeli tylko widze pieszego to zatrzymuje sie chyba ze jest maly ruch i za mna nic nie jedzie, wiele razy zatrzymalem sie tez a pani mi pokazuje jedz i co robic, sam poruszajac sie pieszo jest mi glupio jak widze ze jedzie samochod a stojac daleko od pasow kierowca i tak sie zatrzyma skoro spokojnie przeszedlbym pozniej. Czy przypadkiem nie walczy pan o za duze korki itp?? czy jak kazdy bedzie jechal 5km/h czy 12 przed pasami to poprawi sytuacje czy nie?? Przepis z pieszymi jest tylko jest dobrowolny a ze kazdemu sie spieszy i kierowcy, slychac w nagraniach marudza ze im z pola czy bocznej tirem wymusil to jak ma byc dobrze?? jak podejrzewam ten debil nie ma pojecia o prowadzeniu takiego zestawu czy cosfaniu z przyczepa 2 osiowa bo pewnie z przyczepa lekka ma problemy cofac, ale pierwszy do krytyki, problem jest w ludziach, czesto w burakach z audi, tych od przyspieszen, trakcji quattro, zawirujacych w korkach, zamiast jadac spokojnie jak czlowiek. A jezeli przejscie jest na zakrecie za drzewem czy zywoplotem i jezeli jadac tam 30, czas reakcji itd i zatrzyma sie auto w pol zebry to co tez mandat?? moze by wprowadzic przepis ze pociagi tez zabijaja kierowcow i pasazerow. Aktywistami to palilbym w piecach generalnie, idiotami tez. ale do lopatowania po gender studies itd tez sa ludzie potrzebni takze...
Statystyka z mojego podwórka: 5,3 % przejść oświetlonych bez zarzutu, 33.3 % poprawnie*, 46.1 % miernie, 15,3 % wcale.
To są wyniki prywatnego audytu 451 przejść wszystkich zarządców, w pewnym powiecie w Wielkopolsce. Wypis tylko z jakości oświetlenia. Badanie było kompleksowe, inne rzeczy też oceniało (deficyty widoczności, wpływ cienia, możliwość wtargnięcia pieszego zza budynków, drzew, etc.). Życzę wszystkim powodzenia po 1 lipca 2020 r. Wieczorem i w deszczu.
_____________
*Poprawnie, czyli pieszy jest dobrze widoczny - przy przejściu i na nim - po zmierzchu w dobrej pogodzie, ale przy mokrej jezdni mogą być kłopoty z dostrzeżeniem.
Pokaż mi przejścia dla pieszych odpowiednio oświetlone!?! Na palcach jednej ręki można poszukać takich przejść. Najpierw zmienić infrastrukturę a później wprowadzać przepisy. To tak jakbyś powiedział od jutra nie sprzedajemy benzyny na stacjach i wszyscy mają jeździć samochodami na prąd. Tak samo z przejściami . Zadbaj cie o infrastrukturę. Oświetlenie prześć. Zachęcam pooglądać filmiki ile jest przejść w Niemczech w mieście na prostej drodze a ile u nas. Nie mówię że kierowcy mają nie myśleć na drodze ale Pieszy też jest uczestnikiem ruchu i on też musi używać tego czegoś pod czaszką. Więc najpierw uświadajmy szykujmy infrastrukturę a później wymagajmy.
nie są samobójcami serio ? www.cda.pl/video/2921658c0 :(
Jesteś samobójcą?
Chłopie, nie opowiadaj bzdur. Póki nie przebuduje się przejść dla pieszych NIE NALEŻY wprowadzać zmian w przepisach, bo to prosta droga do katastrofy. Najpierw przebudowa, potem zmiana w przepisach. Tylko taka kolejność. Ludzie są jacy są,. Są inteligentni i mniej inteligentni, uważni i mniej uważni i tego przepisem się nie zmieni. Przepisy mają chronić wszystkich i być dostosowane do realiów. Dla myślącego to chyba oczywiste. Edukacja przez sądy? Wiesz o czym bredzisz? Mamy się edukować na trupach i pokazówkach w sądach? Argument, wybacz, ale z dupy. Łapa w dół.
Najlepiej, żebyś nie trafił do sądu. No, ale jak do Ciebie nie trafia, jak masz jeździć, to jest ryzyko, że dopiero tam zrozumiesz
źle ci z tych malutkich świńskich oczek patrzy
A kim ty jesteś , że się wypowiadasz?
łapa w dół, nie pozdrawiam, autor zachowuje się jak rozemocjonowana dziewczynka
Jaworzno i wszystko jasne. Miasto, które zmienia infrastrukturę i zwęża już i tak wąskie ulice. Jeśli autor jest z tych okolic to nie dziwi jego oderwanie od rzeczywistości :)
Obawiam się, że po tej zmianie nastąpi "powtórka z rozrywki" jak przy noweli rowerowej, czyli niebezpieczne rozluźnienie obyczajów wśród przechodniów według hasła "JA mam pierwszeństwo!", bez zagłębienia się w niuanse.
Natomiast nie mam wątpliwości, że w taryfikatorze mandatów powinna pojawić się pozycja "nieprzepuszczenie pieszego oczekującego przy przejściu".
Infrastruktura jest fatalna. W grudniu pisałem artykuł z przykładami kilkunastu "morderczych" przejść w promieniu około 30 km ode mnie. Takich z niedostateczną widocznością z powodu ich wadliwego usytuowania. I przy okazji oceniłem jakość oświetlenia na próbie 160 przejść. Wyszło, że 82% wymaga poprawy oświetlenia, a z tej grupy połowa najlepiej natychmiast.
To są obawy niczym nie poparte - a wręcz biorąc pod uwagę ostatnie doświadczenia Litwy zupełnie nieprawdziwe. Odpowiednia edukacja - a będzie 9 miesięcy vacatio legis - i nadzór powinny sprawić, że sprawnie to zostanie wdrożone
@@brdpl-gq9fi Tyle że nowela rowerowa pokazuje nieskuteczność edukacji. Nie spodziewam się poprawy tym razem.
Zapłacimy za błędy i niedopatrzenia zarządców. Jedni drewnianą jesionką lub wózkiem, a inni więzieniem. W moim teście jakości oświetlenia przejść najnowsze inwestycje wypadły w tej statystyce jeszcze gorzej (88% do poprawy!). Kluczowy grzech projektantów przejść polega na tym, że nie zwracają uwagi na takie "niuanse" jak lokalizacja istniejącego oświetlenia.
Z dróg powinny też zniknąć przejścia nie pozwalające pieszemu pokonać jezdni w czasie dłuższym niż mierzony od momentu dostrzeżenia pojazdu do momentu, w którym mija on dane przejście. Czyli gdy czas pokonania jezdni pieszo wynosi 5 sekund, a pojazdy pojawiają się w zasięgu wzroku i mijają przejście w czasie krótszym (a znam przypadki 2-3 sekundowe), to takie przejście jest "do wycięcia" lub do przebudowy na przejście wyniesione. Czy coś się z tym robi? Nie. Wręcz przeciwnie, wciąż powstają takie nowe buble.
brd24.pl totalne samozaoranie, żeby przedstawiać przykład Litwy jako model. Jak można wysnuwać jakiekolwiek wnioski i trąbić o tym jak o prawdzie objawionej, jeśli próba (zabitych) wynosi 15 (rok 2018) i porównywać to do 9 z nawet NIECAŁEGO roku, czyli okresu styczeń-październik 2019?!
@@brdpl-gq9fi Jest w pełni popartę, ponieważ już teraz piesi mimo iż nie maja pierwszeństwa to wchodzą pod koła. Niby skąd powstaje tyle potrąceń ??? Mało tego. Wszedł przepis który warunkowo zezwala na jazdę rowerami obok siebie pod warunkiem, ze nie utrudnia to ruchu innym uczestnikom ruchu drogowego. Efekt ? - Kolarze i rowerzyści jeżdżą obok siebie bo ......... prawo pozwala. Dokłądnie tak samo będzie i tu. A o Litwie prosze nie wspominać, bo nie zmniejszyła się tam ilość wypadków a po za tym, Litwa nie jest krajem o takim natężeniu ruchu jak Polska.
Jak można! Jak można! Jak można mówić o czymkolwiek z danymi a nie opierać się na waszych teoriach z nikąd - że tera panie piesi sie rzucoooo pod koła. Weź...
Brd24 poczekam aż zombie wejdzie Ci pod koła i zostaniesz za to ukarany.
Nie doczekasz się...
brd24.pl hehe no jasne, bo jeździsz rowerem a nie samochodem. Gdybyś miał PJ to byś takich bzdur nie opowiadał...
@@asddsa126 typowy "argument" przedszkolaka: "Jakbyś Miał prawo jazdy....".
A Ty masz?
gleszek Tak. Masz i dlatego takich bzdur nie opowiadam jak 'pan z parkingu'
@@asddsa126 ale jakich bzdur? Doprecyzuj.
Lubie Pana komentarze. Czesciej prosze.
Bardzo dobrze powiedziane.