【宮台真司】伝説の対談【石原慎太郎】 2006年 Part 01 [ 1/4 ]

[@サブK1]

この2人は思想的立場や行動に対するアプローチは真逆なんですけど、議論を通して思考を整理していく知的探究心いう一点で結びついた対談でした。

[@ささきです-k6d]

石原慎太郎はパパ活とかしないけどな笑

[@ホワッツエース]

なかなか興味深い対談です。字幕の誤字が少し残念なところもありますが、アップありがとうございます。

[@どっこいしょういち-h7i]

関係の修復や自分自身のコントロールに自信がなくて怒れないのはめちゃくちゃ分かる

[@奇天烈コロ助]

この対談は凄いな...20年近く前なのに現代人の姿を予見してる。。

[@morrjpmor4938]

宮台さんが政治に関わりだすと民主党みたいな事やりだすから何もしないで欲しい

[@佐々木直哉-k9n]

宮台真司・福山哲郎「０９年８月３０日、日本に革命が起こったことを国民は気づいていない」
笑

[@ccopepan_stupid]

@@佐々木直哉-k9nそれはどいう意味を含んだ発言なん？？

[@ぽむ-c3i]

若い頃の宮台さん可愛いな

[@Blue_sky_blue1717]

一見すると正反対な御二人が対談して要らしたとは驚き😍⤴️⤴️

[@サクサク-s9e]

お二人の対談聞いていると言葉を記号として使いこなしてますね
こういう言葉の使い方は文系の目指すべき姿ですね

[@ytori72723]

石原慎太郎が聞き手に回ることなんて珍しいぞ。しかもこの難解な宮台真司の会話にいともたやすくついていく石原慎太郎がスゴイ。

[@菊地整-b2e]

この議論も難しいけど、もっと難しいのは三島由紀夫と芥正彦の議論だ。話が抽象的すぎて何を言ってるのかさっぱり分からん。

[@mtarugoto3023]

簡単なこと、どうでもいいことを複雑に難しく表現して自己満足している暇な学者ですね。税金泥棒。まるで仕事をしてないのに仕事をしているふりがうまい給料泥棒社員のようである。

[@90PRADO]

私も三島由紀夫はわからんかった。

[@上遠野悟-o3q]

@@菊地整-b2e 芥さんは映画「もっともあぶない刑事」の本田警備局長の役をした人ですよね😳

[@菊地整-b2e]

@@上遠野悟-o3q 私はもっともあぶない刑事を観てないのでなんとも言えませんが、芥正彦さんは1969年、東大全共闘最大の論客として三島由紀夫とバチバチに議論を戦わせた人物です。

[@DUE-North]

アップしていただき、ありがとうございます。この二人がかみ合っていたということに驚きました。知りませんでした。

[@nekonoke]

この動画、昔、自分がニコニコにアップしたヤツなんだよね。
ちなみに、この対談は、voiceという雑誌にも掲載されていて、動画以後の話の続きなどもあった。
それ書いたら、多分今の宮台好きな人とかはビックリするかもしれない。

[@htgs519]

ほぼ予見し、解き明かしている。すごい。

[@佐々木直哉-k9n]

2009年に革命が成功したはずなのに多くの国民からは「悪夢の民主党政権」と揶揄された宮台さん

[@2hemispheres2]

石原慎太郎、すごい昔のひとの喋り方だわｗ
50年前の映像みてる感覚になる

[@ts4243]

2006年とは思えない内容！

[@kenkishi8042]

サザンオールスターズの歌で、”思い過ごしも恋のうち”ってあるけど、見切れないほうが幸せってこともありますね。

[@ウーバーイーツ-v3s]

宮台は、旧民主党を支持されていたことについて、悪い女に引っかかった的なことを言っていたw

[@李呆-z9m]

宮台さんの話って、主語が省略されていることが多くて、理解が難しい。

[@SirHumphryDavy1]

主語は一貫して現代の空っぽな日本人だぞ

[@やっぱり人生に悲観するドラえもん]

こういう素養人同士の対談も今はなくなったね。アーティスト同士のどうでもいい対談かひろゆきみたいなバラエティよりの対談しかなくなってしまった。
ゴミみたいなクイズ番組とか作るんなら、nhkでこういうのやってよ。お金払うから。

[@レオメッシ-o4v]

宮台が素養人ってのは疑問符がつく

[@Aパストーレ]

確かに伝説の対談ですね！
石原さんこの頃いろんな方と対談してたイメージでしたが、宮台先生とも対談してたとは知りませんでした。
楽しく拝見させてもらいました！

[@GoogleAccount-bm9wr]

この人かつて民主党のブレーンだったってドヤってるけど、本気で反省してなさそうで怖い

[@risorutforte6628]

あの2:20あたりからの情報の氾濫社会に関する宮台氏の三つの指摘が書かれた本か記事っていつの何の本かわかりますか？

[@KAZU-wd9wj]

解説欄に対談日がいつか書いておいてほしいです。

[@Prove_Thyself]

すげぇな。日本語上手い留学生でも字幕作ってんのか？笑
全然ちげーな……

[@takuya0924zero]

なるほどなぁ。当時的にはそうだよなということと、現在進行形が合わさってるなぁ。でも分かりやすいというか、その通りというのは誰に言うかと言う前半の部分よな。下っ端に行っても意味がないと言う点。
革命を目指す人間は草の根でどうにもならん大衆を集めたら良いが、改革をした人間は然るべき地位に着くか然るべき人物を使う必要があるのに今の人はそれを理解できていないのはある。
個人的には歴史から学ぶ事を疎かにした結果だと思うがね

[@ah2093]

原価をただ上をで知るっていうのと実際に肌感覚で感じるというのは別だからね。

[@だかたけんじん]

最近動画に出ていた岡田斗司夫と山田玲司の対談でも似たようなことを言ってましたね。

[@RT-dl2oj]

浅薄な脳内経験で分析する宮台先生、リアルな体験で実感的知恵を作り出す石原氏、大きな違いがある。

[@tanakaan-v7e]

宮台はブーメランで襲われたんだよ!!

[@guchi_gyan]

宮台フィールドワークやってたじゃん

[@ch-ll4gs]

戸塚宏の対談と同じ部屋やんｗｗｗ

[@iihito8203]

5:20 どっかにマドンナがいるかもしれないって言ってるんだよ

[@NatahPollin]

この番組、みてたなー

[@dimitrimoonlight]

願望水準が高くても、周りの嫉妬や妬みが邪魔してくる。

[@晃介-u8t]

これも凄いコラボ！

[@松本のぶゆき]

坊さんも手加減無いぞ☀️

[@yoshisato782]

宮台先生はどの時代の動画でも「昔はね」って言ってるね。

[@lingjoshua6738]

９０年代で止まってる人だからね

[@timeishumanright6398]

安倍さんに続いて宮台さんまで…‼️

[@hiroshivashiva1576]

宮台さんのいう情報化社会で自分を見切るといっているけど、具体的にどういうことなのかわからなんわ・・・この人の言葉は意味ない・・学者なんだなと言わざるを得ない！！

[@レオメッシ-o4v]

宮台に中身なんかないだろ
抽象的な言葉で自己満足してるだけ

[@controversycontroversy7586]

字幕に誤りが散見される

[@gnh4738]

この頃の宮台真司は顔のゆがみがない。

[@vinokene]

逆境に堪えうる心、真贋を見抜く目、そのうえで自分が主人公として振舞うことのできる素地が形成されるのだと思います。
なえたり、他人のせいにしたりすることはドラマチックではあるけど、おおよそすべての部面で主人公ではありえません。単なる理念なき反体制派か反社です。
情報に答え合わせをし続ける空間は永久に社会の隷属であり、掃きだめの一番美味しくないものを奪い合うという非常に滑稽な鳥かごの囚われ人なのです。
美味しいものは飛ばなきゃ・潜らなきゃ・掘らなきゃ・登らなきゃ・這いつくばらなければ手に入りません。その方法やいい意味で効率的なアプローチを教授しあえる世の中こそ最強な空間だろうと思います。

[@hamuhamuha880]

これは何年前の対談動画ですか？

[@user-hd1ri6pn3b]

宮台さんと石原さんはネットには人を幻滅させるような情報が多いって方向で話してるけど、逆に俺なんかはネットの創作物とか発信を見てロマンス的になったりするぞ。「こういう生き方をしてもそれが受け入れられる社会が意外とあるんだな〜」的な。

[@flashnewlight1075]

このお二人はリア充だからね。

[@naotraduzionegiapponese5808]

字幕笑笑

[@笠原貢-d9p]

鋭い形式で切る
実験室

[@小沢プロミネンス]

宮台先生はいい人だよ

[@cernachconall747]

消費税増税を打ち出した菅直人をずっと擁護し続けた宮台真司

[@miidry1401]

ミヤディー若いなぁ…｡

[@fumifumi3912]

へー、こんな対談あったんだな。

[@etmojo]

テロップの誤字が多すぎる。

[@モアイ-n9r]

米長さんの喋り方に似てるなぁ

[@clockwork12345]

ウーマン村本に似てるな

[@ogx052bach]

東大卒、都立大で学者している村本➰w

[@boo1654]

だからめっちゃ擁護してたのか…

[@neko8282]

私もずっと思ってた

[@user-iu5ju5hv1r]

思想とか人格にてたら容姿も似るなぜなら無関係ではないからだ

[@西口秀行]

面白い！　この2人が対談していたとは…

[@-uzuki6451]

いつ頃の対談なのでしょうか？！

[@宮台真司先生の研究室]

2006年の対談です！

[@-uzuki6451]

@@宮台真司先生の研究室 私が学生時の対談が見れて、楽しかったです！ありがとうございます

[@宮台真司先生の研究室]

こちらこそご視聴いただきありがとうございます！

[@0291010]

聞き取り間違えるなら字幕入れなくていいよ。

[@guys643]

難しい

[@chaikagome9725]

すみません、これはテレビ番組か何かだと思うのですが、見たところ宮台氏は完全にゲストっぽいですが、石原氏も知事ですからホストではないですよね？　
お二人が、どういった役割、立ち位置でここにいらっしゃるのかご存じの方、解説いただけませんでしょうか。よろしくお願いします。

[@nekonoke]

ホストだよ。これはmxでやってた、東京の窓から、という番組のシリーズ。

[@chaikagome9725]

@@nekonoke ありがとうございます。知事がホストのテレビ番組があったとは驚きです。

[@erikalove6309]

宮台さんって若い時も同じ話し方なんだねー

[@お水-z3i]

2:26のところですが、
「僕はある意味でquoteさせていただいて」と仰っていますね。
quoteは直後に石原さんが仰っているように「引用する」の意です。
英語を会話中に多様するのも、如何にも文学者という感じがしますね。
細かい指摘失礼致しました。

[@yuta1923]

教養の高い人物同士が話すとこうなるのか。

[@店舗を探す]

教養があるなら平易な言葉で論理的に語ればいいのに、本人がロジカルじゃないからフックの強い言葉に頼って自爆したのが宮台

[@レオメッシ-o4v]

宮台が教養人？笑
抽象的で難解な言葉を使って自己満足してるだけ
中身はないけど聞いてて自分が頭が良くなったと勘違いする人には受けるけどね

[@youtubechannel8711]

天と地やな
左のおっさんはいかに自分が賢く見えるかに徹する哀れなやつ
物事を何とかして難しくしゃべってやるぜー笑笑

[@kukanzuki]

quoteで「引用する」の意。

[@チュパカブラ進行]

これは知の情事。

[@kll3406]

評価

[@hirosuke2624]

宮台さんの言うようにただデモをするんではなくてジーンシャープが提唱するような効果的な政治的行動をしないとね

[@shinshin1666]

好奇心向上心失うことこそ人生終わることですから　特に定年後　チャレンジやめたらおもしろくないかと

[@yuriarose1340]

お、元祖貧困調査の人だ。

[@mmaassaaify]

おいらは願望水準が切り下げられないから辛いのか~＾＾；

[@takahidemaruoka]

この動画はデータに基づいた生き方ではなく、願望水準と現実とのギャップがあってもロマンス主義の生き方の方が
創造力などが育まれることがあるという結論を出されている。
これは現在のデータに基づく情報化社会とは真逆の推理で面白いですね。

[@やっぱり人生に悲観するドラえもん]

情報が錯綜している今、情報が手に入るので、未来が何となく見えてしまう。
これだけ頑張ってもこのくらいの報酬か…結果、やる前から諦めてしまう。こういうことだね。

[@性名-i3u]

だから宮台さんは民主党政権で失敗したんだな

[@stopro825]

そんなの人間がファジーな存在だから、唯一AIに勝てる可能性があるのは想像力≒創造力ってのと同じごくありふれた話だよ

[@user-hd1ri6pn3b]

宮台さんと石原さんはネットには人を幻滅させるような情報が多いって方向で話してるけど、逆に俺なんかはネットの創作物とか発信を見てロマンス的になったりするぞ。「こういう生き方をしてもそれが受け入れられる社会が意外とあるんだな〜」的な。

[@eijtkeaiutmibu]

ロマンスではなくロマン主義

[@愛知愛知-m7h]

頭の悪い自分には字幕が無いと理解出来ないので凄く助かります。

[@kokomo4649]

宮台と姜尚中で議論させたら面白そうだな。お互い中身のない話で最後には結局何を議論してたかも忘れそうｗ

[@笠原貢-t7j]

それならそろそろあのボタンを押してしまいなさい

[@ah2093]

5:00

[@yanmasa6930]

伝説というか……これは宮台の株を下げた対談だったんですよ。

[@shushu7368]

当時生きてないんでわかんないんだけど、なぜ？

[@yanmasa6930]

​@@shushu7368 雑に言うと「散々石原的なものを批判してきたくせに、なに媚びてんだよ」ってところですね。後藤和智あたりのブログを読んでみるといいです。

[@hikkjhhr]

これようはなんの話ですか？😢

[@易梅墨]

宮台真司さすが立て板に水を流すが如きハイスピード討論

[@amort369]

文学や社会学って数値化して実証する必要が無いから思いつきで言いたい放題だと思ってた。
けど、データ分析って結局これまでの仮説や命題を対象にしてるだけで、新たな視点や問題を生み出すには至って無いのかなぁ?
この二人の職人芸的な分析技術や説得力に興味が湧きましたｗ
実際、社会と人間関係に未熟な大人や老人は迷惑ですネ。若くて未熟なのはひろ様の養分になって大人しく生きてくれれば無問題だけどｗ

[@ナーレゴミン]

宮台さんは博士論文だけが唯一の査読論文だし、それ以降は印象批評みたいなのしかやってないよ

[@Owlofathena-e1w]

​@@ナーレゴミン
サブカルチャー神話解体は？

[@デュークジョーダン]

伝説の対談だなんて、三島と石原ならわかる。宮台との対談ならいつでも相手になってやるよ、という奴はいくらでもいたはずだ。宮台は相手を選ぶ奴だろう。初めから対談にはならない。石原だってバカじゃない、相手にいいだけしゃべらせておけばいいのだ。宮台がボロを出さずに済んだようだ。石原もこの手の人間はどうしたらいいかはわかっている。見え見え。

[@繁植草]

無駄に自分の感情を使いたくない😃

[@auwa567]

マドンナが「どんなん」高揚が「子様」他にもいっぱいあったけどまだまだだなAIは。笑

[@TH-ll2ep]

宮台さんの言葉は、思い込みから発せられた自己満足にしか聞こえないな。
「良いこと」「正しいこと」という言葉をなんの説明も無く使っている点が気になる。

[@虚空蔵-c1e]

宮台さんは、自分が喧嘩が強かったとか経験値が高いと言うことを周りに誇示したがるが、言えば言うほど実際は逆なんだろうなとバレちゃうよね。

[@kll3406]

喧嘩は弱そうだし、女にもモテない感じだよね・・

[@poponsingers]

周囲に喧嘩が多かったから観察する機会も多く洞察し分析して得た事を話しているだけですよ。宮台さんは自慢したがりではないと思いますね。

[@DJYAMAME]

コメ欄が2人の対談すげー！教養すげー！ってなってるだけでほとんど内容理解できてないの好き。

[@Test-bk9hf]

これ理解できない人なんていないだろ

[@DJYAMAME]

@@Test-bk9hf へー。じゃあ簡潔に要約してみてよ。できるよね？

[@DJYAMAME]

@@random660 結局スポーツ観戦と同じなのよね

[@Test-bk9hf]

@@DJYAMAME めんどい

[@青海豚]

@@DJYAMAME
やばいよ

[@ぼープマ]

宮台ちゅわんの部分カツラが少し浮いていてオデもすぅごく好感持てるなぁ！！

[@2年前のティッシュ]

にせもんかい

[@mmmmm3581]

イケメンやなぁ

[@ti2601]

宮台はこの後おかしくなった。

[@Rqjys656jP]

石原慎太郎にモノを教えてあげているような語り口

[@賢者-z4d]

@私は令和の歌姫 石原慎太郎は知識ないし

[@takayoyamauchi]

@@賢者-z4d 間違いなく、あなた程ではないけど。

[@大阪都は実現します2020年の]

石原慎太郎さんの器のデカさで成り立っている対談ですね。

[@桑田恭兵]

この宮台は喋りも佐野元春みたいだな

[@西田竜一-b9z]

05:20 マドンナな。どんなんがいるって日本語おかしいやろ？😡

[@matsu5677]

NHKは宮台さんをコメンテーターとして呼ぶべき

[@forestbutter3332]

この時の宮台はキレているのに、今は…。
今もこの時と同じ！とか反論あるけど、やっぱりこれ見てw全然違うわw

[@syoukiakuninn9358]

言ってる内容は同じ感じがするけどな。

[@nandakanda32000]

「分かり易く言うと・・・」って言うけれど、ちっとも分かり易いたとえ話では無い気がするのは頭が悪いからなんだろうなぁ・・・。良い事をいってるのだろうけれど理解出来ないや。

[@nandakanda32000]

@otaeliot すばらしい御進言ありがとうございます。お坊さんに説教されたような気持ちです。

[@nandakanda32000]

@@titonsama すいません高卒で６５才に成ってしまったボンクラです。

[@沖田総司-n1c]

内容が薄すぎて五分も耐えられなかった。

[@rakiram0632]

内容が薄いんじゃなくてお前の知能が低いんだよ😂

[@ソンバーユ]

宮台さんわっかw

[@MOTHER_MooOooN]

三島由紀夫vs東大全共闘ほどの高揚はないが、なかなか面白かった。

[@貯金額が1億200万円の者]

コレ以上に無いムカつくGGI同士の対談だね笑

[@ゆめ-f4b7m]

宮台という人は、世間を見たようになっているのではないかと思う。このような人間は残念ながらAIにとって代わっていく。強いて言うなら、中途半端なAI。

[@nagasataku5890]

@@titonsama あなたの考え方は自体、社会の病理からくるものでしょう。

[@kll3406]

この人の言うことは難しくてわからん・・
何を言ってるの？？

[@克彦村田]

宮台氏って俺たちより下の世代なんだよね。俺たちでギリだから、経験で話してるっていうより、後天的に得た知識ぽい感じがする。どう見ても喧嘩とかしてきたタイプじゃなくw一人遊びとか今で言うオタクっぽい感じで、嘘ついて(話盛っても)も直ぐ分かるww

[@tanakaan-v7e]

宮台襲撃事件は必然だなぁ～

[@mogumogu9782]

石原慎太郎さんも人を見る目が無かったのが残念。

[@jy6713]

なんかあったんですか？

[@nekozukinohige]

なんかあったんですか？

[@tanakaan-v7e]

石原の最大失敗対談者だな!

[@ああ-w8z8k]

能書きこいても只のエロジジイ😊

[@とら--七seven]

ほんで、愛知トリエンナーレかいww
何処に布石打っとけば、地位が上がるか、姑息にやってるんだろうなぁw