【賛否両論】ポケモン10世代以降も”オープンワールド”は必要なのか?今だから語れるSVの”悪い要素と良い要素”!リスナーの意見が辛辣すぎた...を討論解説!【ポケモンSV/レジェンズZA】

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  • Опубліковано 1 гру 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @saosan1118
    @saosan1118  3 місяці тому +191

    1番好きな落とし物は『ヒマナッツのせきたん』です。
    今後討論系で取り上げてほしい何とも言えないポケモンの要素のリクエストお待ちしてます。

    • @鴉羽-z2q
      @鴉羽-z2q 3 місяці тому +16

      大会参加賞確保のためなのか知らんけどブロックルーチンっていらなくないですか?
      DLC後編の情報出てきたときにレイスポス色厳選できると思ったのに…

    • @akizakura1210
      @akizakura1210 3 місяці тому +8

      ポケモンのレイドバトル、最強シリーズが対策ポケモンを探って強くしてどうにか戦うみたいなイベントになってる件、どう思われますか…?Lv.100ポケモンでも、ちょっと対策ミスったらまったく勝てない仕様(バグなのかこちらに攻撃ターンをくれないときすらある)なのにちょっと嫌気が差してきましたが、皆さんは平気なのでしょうか?

    • @輝松葉
      @輝松葉 3 місяці тому +2

      初代から7世代までの悪の組織は、かなりむずかしいですか?個人的には、正義vs正義も好きです。

    • @ゆちゃ-m9z
      @ゆちゃ-m9z 3 місяці тому +4

      取り上げて欲しいというより、ポケモンで引っかかる点があります。
      今までは最悪ハードとソフトが2台でどうにかなる要素が多かった中で、最強ミュウツーや鬼退治フェス、ブルレクのようなマルチでないとどうにもならないものが出てきている点です。
      自分がアルセウスのようなソロでプレイするゲームが好きだから余計なのかもしれませんが。

    • @ティラミス-m1e
      @ティラミス-m1e 3 місяці тому +4

      ポケモン映画、復活してほしいかしなくてもいいか
      お願いします

  • @bell-r7l
    @bell-r7l 3 місяці тому +670

    街がドライブスルーはマジで思った
    場所の区切りが曖昧な分、雰囲気の違い?を大事にして欲しかった。

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +226

      住民はほぼ喋らない、建物には入れないで世界からの疎外感が半端なかった
      何か主人公だけ人間社会から除け者にされている感じ

    • @ぱっぱや暁
      @ぱっぱや暁 3 місяці тому

      @@hirokic.7804 SVでもモブは結構独り言でも喋ってたと思うというか、むしろ今までのがアイコンとして存在する=喋れる相手、だから喋らないモブが存在することを「自分を無視している!」と感じるだけだろというか。
      ネモとか校長とかNPCは普通に喋ってくれてるし。
      そもそも、自分の家や寮の部屋、他人の寮部屋に教室、ネモの家にも入れるのに、知らない他人の家に無断侵入出来ない事を「人間社会から除け者にされてる」「世界からの疎外感」と表現する感性が凄いな、と思った。
      毎日すれ違う人が自分に絶対挨拶してくれる環境で生きてそう。

    • @チクワの妖精
      @チクワの妖精 Місяць тому +28

      @@hirokic.7804
      元々民家に侵入したり他人に話しかけてた方がおかしかったんやで....

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 Місяць тому +16

      @@チクワの妖精 いや、ゲームにリアルを持ち込む方がおかしいけどな
      過去に出来てたことを何かと言い訳してやらないのは開発の怠慢
      …というか開発期間が足りてない
      Z-Aと並行してるから分からないけど、次世代は開発を4年スパンに戻して欲しいわ
      子どもは成長が早いから〜なんかの言い訳で手抜きゲー出されるのは嫌

    • @hasimotodesu040
      @hasimotodesu040 27 днів тому +1

      はりぼてタウン

  • @あかいの猫オム
    @あかいの猫オム 3 місяці тому +802

    オープンワールドってよりはアルセウスや剣盾みたいのオープンエリアのほうが嬉しいなぁ

    • @忘れ物常習犯
      @忘れ物常習犯 3 місяці тому +271

      レジェアルが一番理想的な自由度だったなぁ

    • @kz_zznyy
      @kz_zznyy 3 місяці тому +86

      基本従来のシステムでその中にデカ箱庭マップがある程度が一番いいよね。

    • @あそばんあそばんどす
      @あそばんあそばんどす 3 місяці тому +68

      そんなことより、伝説ポケモンクソデカくしてほしい。ちっちゃくて、おもんない。ルギアとかめっちゃデカくしたり、カイオーガをめっちゃデカくして、海泳ぐの怖くしてほしい

    • @エンハンスド
      @エンハンスド 3 місяці тому +5

      @@あそばんあそばんどす それは図鑑設定の大きさよりもインパクトを重視してほしいってこと?

    • @あそばんあそばんどす
      @あそばんあそばんどす 3 місяці тому +15

      @@エンハンスド いや、ルギアとかなら空を覆い尽くすほどのデカさであってほしい。グラードンならゴジラぐらい。追加されて、ポツンといるだけだと、置物にしか見えない

  • @Nanachi_170
    @Nanachi_170 3 місяці тому +748

    建物に入れないって意見が結構多くてやっぱり“今まであったもの”を無くすと不満が出てるので次世代からOW自体を無くすと無くすで“自由に探索がしたい”と結局不満が出そう。

    • @タンガンちゃん
      @タンガンちゃん 3 місяці тому +70

      まさにロバと老夫婦、こればっかりはどうしようもないわね…

    • @kureen0263
      @kureen0263 3 місяці тому +36

      建物に入れる+オープンワールドって難しいのかな。

    • @タンガンちゃん
      @タンガンちゃん 3 місяці тому +37

      @@kureen0263
      まぁ、難しいかはともかくクッソ面倒臭いだろうね… そこまでするくらいなら最初から入れなくした方が楽なんだろうなぁと

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +53

      ただ単に開発期間が足りていないだけかと
      ドット絵を4年周期で作ってたのにHD画質のゲームをそれよりも早い3年スパンで作るのは無理がある
      流石に厳しいと思ったのか、もしくはLEGENDSを挟んだせいか分からないけど、その3年スパンも止めたみたいだし、これを機にまともなオープンワールドゲーになるなら良いんだけどね

    • @oka_p_trksk
      @oka_p_trksk 3 місяці тому +3

      @user-xs3hz4ju2v バージョンは欲しい
      代わりに鱗とか金属のテクスチャ要らなくね?メッチャ食ってそうだけどそんなに重くないのかな…

  • @Tsubasakagaribi2407
    @Tsubasakagaribi2407 3 місяці тому +281

    剣盾のワイルドエリアみたいな感じでいいとこ取りしたいなって感じはする。確かにSVって街の掘り下げみたいなの無かったんだよなぁ

    • @user-ki3do6b
      @user-ki3do6b Місяць тому +8

      カクカクすぎて違和感すごくて移動も楽しくないし、絶対ポケモンはこうじゃない方がいいな。

    • @mufu_2357
      @mufu_2357 Місяць тому +9

      剣盾がバランス良かったのとてもわかる

  • @manjumochi
    @manjumochi 3 місяці тому +250

    SVはサブイベントがほぼないのが気になった。過去作でNPCに話しかけるとたまにアイテムとかわざマシンが貰えるのがすごくわくわくした。

    • @御手手
      @御手手 3 місяці тому +77

      わかる
      現地民に助けられつつ旅を進めてるみたいで、よりその場所を好きになった
      返報性の原理じゃないけど、だからこそ「この世界を救いたい!」って没入できたとこもある

  • @yukii-fy3ud
    @yukii-fy3ud 3 місяці тому +282

    事前に「オープンワールドのポケモン!ジムの順番自由!」て宣伝文句を見て「きっと今持ってるバッチの数に応じて次戦うジムリのレベルなり手持ちなりが変動するんやろなぁ」と思ってたから普通に全ジム手持ちもレベルも固定でガッカリしたなぁ当時
    自分はポケモンは別にオープンワールド無くていいと思ってる

    • @jiramas
      @jiramas 2 місяці тому +5

      2部リーグのジム攻略後に1部リーグやってチャンピオンなる流れにしたら解決しそう

    • @FFffgh446
      @FFffgh446 2 місяці тому +2

      同意見

    • @CCmjad
      @CCmjad 2 місяці тому +1

      逆にそのおかげで強いポケモンと戦い放題だからポケモンを強くしやすくて良かったけどね

    • @稲藤雅希いなふじまさき
      @稲藤雅希いなふじまさき 28 днів тому +1

      @@CCmjad
      野生のポケモンの強さは場所固定の方が良いんだけど
      ジムを回れる順番を自由にするなら手持ちやLvが変動する方が初見はワクワクするしやり直す時も楽しいと思いますよ

  • @minduoficial
    @minduoficial 3 місяці тому +348

    バグとか諸々あったものの一番気になったのは好きな順番でジムに挑めると言いつつジムレベル固定されてて結局決められたジムルートを進まないとレベル的に勝てないってのが残念だった

    • @でっていう-r3t
      @でっていう-r3t 3 місяці тому +69

      一方で適正レベルを大幅に上回っちゃってももはや単なる作業と化してしまうので
      無理矢理にでもレベル通りの攻略順を徹底せざるを得なくなってしまった
      ゼノブレシリーズもそうだけどオープン系とレベル制の相性が悪すぎて
      レベルが上がりすぎないように気をつけなければいけないという別のストレスも発生してしまってる

    • @LL-L53
      @LL-L53 3 місяці тому +26

      ポケモンって進化のシステムがあるせいで一定以下のレベルを下げられないんだと思う。本来進化しないレベルで進化してたらゲーチスみたいになるし……。あんまりここの自由さはポケモンには向かない

    • @hak-umai2482
      @hak-umai2482 3 місяці тому +44

      普通にちょっと容量増えるけど、バッジの数で各ジム8パターンの手持ち作るとかすべきよな
      まあそれはそれで周辺の野生ポケモンとレベル合わなくなりそうだけど

    • @ねこ派-c9v
      @ねこ派-c9v 3 місяці тому +24

      それな。進行度でレベルが変化すると勝手に思ってて少しがっかりしてしまった

    • @orange2178
      @orange2178 3 місяці тому +9

      持ってるバッジで出てくるポケモンのレベルやトレーナーのレベルが上がるみたいな仕様は難しいんだろうね…
      ただ個人的には、ポケモン本編の対戦自体がオマケみたいなもので、ストーリーや冒険がメインだと思ってるからぶっちゃけレベル自体はどうでもいいかな
      どっちにしろしっかりレベリングしてから進むタイプだから、OWじゃなくても基本的にジムは楽勝で切り抜けてきたし
      そういった意味では、SVはメインキャラにすごく愛着湧いたし、初めてのOWもすごくワクワクしたから気にならなかったな
      マチハリボテはそう笑

  • @あかいの猫オム
    @あかいの猫オム 3 місяці тому +314

    OW作るならゼルダ然り長い期間作り込まないの良くないものになるイメージがあるからこそポケモンには難しいんじゃないって思ってしまうんですよねえ

    • @タンガンちゃん
      @タンガンちゃん 3 місяці тому +24

      ピンキリですよね…(クオリティが)

    • @Mikansei-Orange
      @Mikansei-Orange 3 місяці тому +61

      同じSwitchのオープンワールドゲームとしてゼルダがあるせいでどうしても見劣りしちゃう感じがあるんだよね…

    • @でっていう-r3t
      @でっていう-r3t 3 місяці тому +46

      ​@@Mikansei-Orange
      かと言ってゼルダブレワイ並のものを求めたらモンスター数そのものもを大幅に絞る必要が出てくる

    • @si-cat-d4c
      @si-cat-d4c 3 місяці тому +31

      個人的には完全なオープンワールドではなかったけどレジェンドアルセウスがすごい面白かったからそれに比べて酷いなっていう印象

    • @時に這いよる吸血鬼
      @時に這いよる吸血鬼 3 місяці тому

      @@あかいの猫オム オープンワールドのゲームとなると開発期間5年とかが当たり前になりますからねぇ

  • @ゆき-s1i
    @ゆき-s1i 3 місяці тому +170

    オープンワールドは楽しいけどやっぱり服の着せ替えの幅がないのが不満

    • @シズク-f3h
      @シズク-f3h 3 місяці тому +11

      わかる、そこが1番悲しかった

    • @忘れ物常習犯
      @忘れ物常習犯 3 місяці тому +23

      学園モノだから制服固定じゃなくちゃいけなかったんだろうな
      多分次回作以降なら普通に着せ替えできるはず

    • @切り干し大根丸
      @切り干し大根丸 3 місяці тому +13

      チャンピオン特権とかで私服可とかできたんじゃないの?とは思う。

    • @Yunomi0523
      @Yunomi0523 Місяць тому +2

      逆にXYはバリエーション多すぎて良かった

  • @ごめ-i7j
    @ごめ-i7j 3 місяці тому +175

    「こういう事がしたかったんだろうな」ってのは伝わってくる意欲作だった
    もっと高性能なハードで、もっとちゃんと作り込まれたマップで、もっと質の高いowのポケモンを何時かやってみたいなって思います
    でも、それと同時に今のゲフリの発売スケジュールじゃ無理なのかなぁとも思ってしまう

    • @カレンKaren
      @カレンKaren 3 місяці тому +13

      Switchの容量が高クオリティのOW
      と合わないとウチは思うね
      処理落ちってやっぱりスペック不足だよね
      もっと色々作り込める(容量たくさん)
      のハードが出たら嬉しいな
      後は初めてだったのもあり
      技術は不足してるかもしれない
      単に期間に間に合わなかった
      だけかもしれないけどね

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому +21

      身の丈やスケジュールに合ったゲーム作りができてない…

    • @あっさり-m9t
      @あっさり-m9t 3 місяці тому +4

      26年に次世代機で出るであろう30周年記念作品に期待やな

    • @resistan-y1h
      @resistan-y1h 2 місяці тому +2

      最適化技術がないと次世代機で画質を上げたりした日にはまた処理落ちだらけになりそうなんだよな。。。

    • @オジ-l5s
      @オジ-l5s Місяць тому +3

      Switchのスペックの問題じゃないと思う
      ウィッチャー3とかも動くハードなんだからさ
      結局はゲーフリが技術を上げないと次世代ハードなら大丈夫って事にはならないと思うな
      でもポケモンはOWに合ってるRPGだと思うから続けるべきだと思う
      本音を言うと本編は暫く剣盾くらいのシステムやってOWの技術の蓄積はレジェンズのほうでやったほうが良かったかなぁとは思うけど

  • @ゴールDラッシュ
    @ゴールDラッシュ 3 місяці тому +222

    正直オープンワールドて1度きりの感動だから何度も同じ場所行き来するポケモンとはあまり相性良くない
    ストーリー中は過去トップクラスでワクワクしたのは確か

    • @user-ki3do6b
      @user-ki3do6b Місяць тому +4

      でも同じ感じのアルセウスが少し前に発売されてたからそれもあんま無かったな。

  • @カムカメサワーズ
    @カムカメサワーズ 3 місяці тому +110

    個人的にはsvはオープンワールドに
    こだわり過ぎた感があった
    町との切り替えが曖昧で
    どうしても町が簡素に見えてしまって
    町ごとの個性というか雰囲気がいまいちで、この町に来た!って感じがなかった

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +21

      ハッコウシティやカラフシティは到着したタイミングではちょっとワクワクしたのに少し歩いてガッカリした記憶
      何かヒウンシティやカナズミシティの方が大きく見えた
      後はBGMかなー…カラフシティは佐藤さんだったけど既存の作曲者がLEGENDSの方に殆ど持っていかれてたし
      剣盾はしっかりポケモンらしいBGMが多かったのに

    • @DOJAAAN
      @DOJAAAN 3 місяці тому +15

      従来は町と町を繋ぐための○番道路とかだったのが、土地にポンポンと置かれた町って印象で
      一つ一つが孤立していると言うか、町同士の繋がり的なのが少ない感じがなぁ。
      OWの仕様上そこは仕方ないのかもしれないけど…
      町同士を行き来するようなおつかいイベントが少なかったのも要因かも

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +16

      @@DOJAAAN あー…違和感の正体はそれですね
      何かパルデアだけかなり田舎っぽい感じがしたのは
      道路の概念が殆どなくて大自然の中に街がポツポツと配置されてるイメージ
      ゼルダは元々が一度滅びた世界なので違和感が無いけど、ポケモンの方は明らかに違和感がある
      全てのマップをミラコラで歩く前提で作られてるから橋といい道路といいハリボテ感が凄い
      実際スペインに行ったことあるけど、町と町を繋ぐ道はあんな雰囲気じゃない

  • @hamaline9907
    @hamaline9907 3 місяці тому +292

    紹介されていなかったSVのオープンワールドの弊害としては、戦闘が過去作のような専用空間ではなくフィールド上で行われるようになった結果、技のモーション、エフェクト、カメラワークが劣化してしまったことも挙げられると思います。

    • @忘れ物常習犯
      @忘れ物常習犯 3 місяці тому +47

      技の演出自体はショボイなとは思うけど、なんかその分戦闘テンポが良くなったと思う
      剣盾の技演出は確かに凝っててカッコイイけど、1回1回がちょっと長いんだよね
      そういうのを加味したらSVの方が良い意味で軽くてテンポが良い

    • @hamaline9907
      @hamaline9907 3 місяці тому +47

      @@忘れ物常習犯 対戦ではその通りですが、オフラインでは戦闘アニメをオフにできないので…
      これはオープンワールドではなくテラレイドバトルがリアルタイム制である弊害でしょうけども(エフェクトの短さ自体もこのせいもあるかもしれない)。

    • @hak-umai2482
      @hak-umai2482 3 місяці тому

      @@忘れ物常習犯エフェクトカットない分めちゃくちゃストレスだけどなー

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +10

      すいりゅうれんだだけはマジで許せない

    • @user-tg6mw3cm7r
      @user-tg6mw3cm7r 3 місяці тому +5

      技放つとき画面が固定化されたら良かったかな

  • @える-l7f
    @える-l7f 3 місяці тому +351

    目に見えて入れない家屋が増えたのが悲しかったなぁ

    • @桜餅とつまようじ
      @桜餅とつまようじ 3 місяці тому +73

      ほんとにね。家に入るっていうなんてことない行動がこんなに大切なものとは思わなかったよ

    • @iamaquamarin
      @iamaquamarin 3 місяці тому

      新しいまちついてその民家に入る楽しみが😂

    • @忘れ物常習犯
      @忘れ物常習犯 3 місяці тому +81

      家に入れるのと入れないのじゃこんなに変わるんだなって
      ハリボテ感は本当に凄かった

    • @キリ-l5s
      @キリ-l5s 3 місяці тому +41

      冷静に考えたら断り無しに他人の家に入っていける方がおかしいっちゃおかしいけど

    • @ソボク村のムサシ
      @ソボク村のムサシ 3 місяці тому +11

      取捨選択ってやつだね。
      必要か不必要か考えた結果
      こうなったわけだから、仕方ない。

  • @KグラAギト
    @KグラAギト 3 місяці тому +140

    オープンワールド要素出てから2周目やりたいとは思えなくなった

  • @カステラ-t1l
    @カステラ-t1l 3 місяці тому +236

    ポケモンの何が好きだったかって新しい町に行って隅々探索して話を聞くことだったから家に入れるようにしてくれればオープンワールドは普通にあっていいと思う。処理とかの関係で家に入るのが無理なら反対。

    • @チヅル-x9y
      @チヅル-x9y 3 місяці тому +22

      民家に入れないのは処理的な問題の他にも、人様の家に勝手に入っていいのかという倫理的な問題もありそう

    • @primenumber19is37
      @primenumber19is37 3 місяці тому +33

      私利私欲の為に生身の生き物に殴り合いさせるゲームで倫理観とか何を今更()

    • @sdrhdjutrcfit
      @sdrhdjutrcfit 3 місяці тому +39

      @@チヅル-x9y
      過去作が犯罪教唆なわけでもないしその辺は全然問題じゃなくね
      単にゲーフリに家の中身を丁寧に用意することができなかったってだけでしょ

    • @LL-L53
      @LL-L53 3 місяці тому

      @@チヅル-x9yだとしたら今更感凄いね

    • @yiyyiyiy351
      @yiyyiyiy351 3 місяці тому +13

      その町の文化、歴史、住民の人となりや人生観などが知れたり、あとはたまにアイテムがもらえたり、個性的な面白い人に出会ったり、極稀にゴミ箱から何か拾えたり…偶然ミニイベントに立ちあったり…そういう、「知る」と「見つける」楽しみがSVでは少なかったね…なんていうか、ハリボテの町ばっかりで「世界観(感)」が薄かった

  • @ライク-o3f
    @ライク-o3f 3 місяці тому +996

    ぶっちゃけ面白ければなんでもいい

    • @pam00127
      @pam00127 3 місяці тому +29

      まじそれ

    • @hikachu165
      @hikachu165 3 місяці тому +82

      オープンワールドの内容とポケモンとの相性で結果面白いかどうかって話してんだけど

    • @ぼっちフラワー
      @ぼっちフラワー 3 місяці тому +43

      ゲーフリは新しい試みをしようとしてるけど上手く行っていない事が多い印象。

    • @user-lo4kz6nf5j
      @user-lo4kz6nf5j 3 місяці тому +134

      ポケモンの面白さにオープンワールドが必要かって話なのに
      面白ければ何でもいいって意味分かんないんだけど

    • @空海-l1u
      @空海-l1u 3 місяці тому +36

      ⁠@@user-lo4kz6nf5j
      オープンワールドである必要はないってことでしょう
      読み取ってあげてください

  • @慢心王
    @慢心王 3 місяці тому +140

    そう考えるとブレワイってゼルダでのオープンワールドで初だったはずなのに大成功したの本当すごいよな

    • @ネオニート-l1o
      @ネオニート-l1o 3 місяці тому +22

      ゼルダシリーズは積み重ねがあったから
      とは言え凄い

    • @ティラミス-m1e
      @ティラミス-m1e 3 місяці тому +45

      向こうは当時シリーズが落ち目だったこともあって気合いの入れようが違ってた感じですね

    • @masafumihsgc6215
      @masafumihsgc6215 3 місяці тому +16

      当時の認識だと時のオカリナはオープンワールドではあったかと
      オープンワールド自体、今でも定義が曖昧だけど

    • @sls3567
      @sls3567 3 місяці тому +11

      か、風のタクト…

    • @Jack-or
      @Jack-or 3 місяці тому +32

      確かブレワイはあれだけの情報量のクソデカマップ抱えてるのに処理落ちとか致命的なバグとかなくて、WBとかBTBとかアホだけど意外と実用的で笑えるバグしかなかった気がする
      それでストーリーもグラも自由度も神となるとそりゃ大成功するよねっていう

  • @2wachicken86
    @2wachicken86 3 місяці тому +111

    特定の場所にしか出ない一般ポケモンを各地においてほしいな
    入り組んでて奥まで進んだらなんかありそうと思ったのに、すでに出会ってるポケモンとかその進化系ばっかりでがっかりした記憶が強い
    あとは、ジムリーダーの手持ちをバッジ個数に応じて変わるようにしてほしいのと、飛行ライドはDLC以前から解禁で

    • @あそばんあそばんどす
      @あそばんあそばんどす 3 місяці тому +7

      伝説ポケモンめっちゃデカくしてほしい。ルギアとか空一面覆うぐらいデカくしてほしい。カイオーガもめっちゃデカくしてほしいわ

    • @トキトキ-w4p
      @トキトキ-w4p Місяць тому

      マジであのタイミングの飛行解禁めちゃくちゃ謎だよな
      今更解禁されたところで使いどころ無いんですけどって感じ

  • @Mizutsune_MHX
    @Mizutsune_MHX 3 місяці тому +301

    オープンワールドはよかったがポケモンが実体化したことでバトル終わってすぐ野生が近づいてきて引っかかるのは改善してほしいな

    • @saosan1118
      @saosan1118  3 місяці тому +59

      連続エンカは面白要素だと思ってます(忖度

    • @nodoguro926
      @nodoguro926 3 місяці тому +9

      @@saosan1118 湧きの量調節できたらゲーム性変わっちゃうかな?

    • @strausss_zodiac001
      @strausss_zodiac001 3 місяці тому +8

      連続エンカなんてポケモンレンジャーの頃からずっとあったぞ

    • @9263エリシア
      @9263エリシア 3 місяці тому +9

      @@strausss_zodiac001
      あの自己主張集団と塵程度の衝突事故を一緒にするな

    • @hazukisin381
      @hazukisin381 3 місяці тому +41

      シンボルエンカウントなのは構わないけど小さくて見えない奴と事故るのは本当に何とかしてほしい

  • @たぐっぁん
    @たぐっぁん 3 місяці тому +52

    個人的にはSVは満足してるし、オープンワールドのゲームをやった事なかったからあってもいいと思う
    正直、探索とかダンジョン要素がもっと欲しかった...

  • @a.h.438
    @a.h.438 3 місяці тому +174

    個人的に剣盾みたいに一部オープンワールドでいいかと
    中身スカスカな建物・バグを増やされるよりもいい

    • @RuuyG
      @RuuyG 3 місяці тому +8

      They will definitely keep the open world for the next games.

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому +6

      バグに関してはバクを直すための工数が足りなかったんじゃないかな
      擁護のよの字にもならんけどw

  • @user-wz6yd6mc9k
    @user-wz6yd6mc9k 3 місяці тому +105

    オープンワールドだろうがなんでもいいけど、剣盾とレジェアルよりグラと技エフェクトが劣化するのを辞めて欲しい

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому +11

      技エフェクトでいうと、技がヒットしたときの画面揺れが無いのが劣化と思っちゃう原因の1つかな

  • @メグる
    @メグる 3 місяці тому +35

    やっぱ剣盾ぐらいのグラフィックとマップが丁度良かった。
    ポケモンはやっぱ、おしゃれとか分かりやすさがあった。

  • @yith_0392
    @yith_0392 3 місяці тому +40

    ブレワイと比較しがちだけれど、ほぼ滅んだ世界とそれなりに栄えた世界では求められる作り込みが違うと思うんですよね
    そこで言うとポケモンは無茶を承知でGTA並に地方を丸ごと作らないといけないのが課題

  • @桜餅とつまようじ
    @桜餅とつまようじ 3 місяці тому +51

    ちょっとした建物(民家とか)に入れなかったのが一番の衝撃だったな。今まで街だったものが急にハリボテのアセットに見えちゃったから、世界は広くなったのかもだけど安く感じてしまった印象
    自分は否定派だと思ってたんだけどさおうさんやコメ欄の意見を見てると、技術的な問題だったりノウハウ不足から来る不満点が殆どだって気付けたから、次作以降で継続するならどのように改善、進化しているかは凄い楽しみ

  • @hometown-x6t
    @hometown-x6t 3 місяці тому +78

    ポケモンに完全に合わない…って事はないが技術的にも販売スパン的にもゲーム性にも微妙に噛み合わないんだよなぁオープンワールド
    だからオープンフィールドでいい、オープンワールドより広くなくエリアごとに区切りを作ることで処理や一つ一つの街を大きくできる、それこそフロムのダクソシリーズとか遠くにエリアがちゃんと見えててちゃんと道を通ってたどり着くことができるけどエリアとしては区切られてるから処理落ちせずシームレスに繋がる
    というか昔のポケモンはよく洞窟とか謎の中継地点、橋なんかでエリア分けしてたし技術的にきついならそっち方面でも良い、あくまでポケモンがメインだしポケモンのグラフィックとかモーションが凝ってる方がいい

    • @takimori-hv7ft8ks9t
      @takimori-hv7ft8ks9t 3 місяці тому +3

      人間や背景のグラフィックは今でも納得していない(特に背景とかゼノブレイドとかと比べると如実に差が出てるし)

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому +15

      LEGENDSアルセウスや近年のモンスターハンターみたいなシームレスエリアにするといいと思う。
      剣盾でワイルドエリアと街が区切られてるみたいな感じ

  • @りんごゼリー
    @りんごゼリー 3 місяці тому +190

    個人的にSVってバグなかったりレイドの仕様が今よりよかったらほぼ文句ない神ゲーだったと思う

    • @saosan1118
      @saosan1118  3 місяці тому +44

      マップのお楽しみ要素は欲しかった!特別なアイテムとか?(周回前提になるのがキツいが)

    • @芝浦
      @芝浦 3 місяці тому +68

      @@りんごゼリー ゲーフリつまらないレイドを擦りまくってるのなんでだろ?

    • @gin_yutaro
      @gin_yutaro 3 місяці тому +31

      @@芝浦つまらないことに気づいてないんや

    • @第一回
      @第一回 3 місяці тому +57

      バトルツリーとかバトルタワーとかの施設廃止したんは許せん

    • @グラードン
      @グラードン 3 місяці тому +28

      ⁠@@gin_yutaro
      剣盾後「レイド不評やな……ノロいからか?」
      SV後「ノロさはできるだけ改善したのにまだ不評だ……」
      だから、流石にもうそもそもレイドがつまらんことには気づいてそう

  • @user-tamotamo
    @user-tamotamo 3 місяці тому +33

    自分にとってポケモンの醍醐味は旅パに愛着を持つことなんで、今回のOWだとトレーナーとの強制エンカウントが(システム的にも設定的にも)回避できて、レベル上げもオートで出来るので戦闘回数が格段に減って、なんかポケモンのジムリーダー達を倒すための道具感がめっちゃ上がってなんかすげえやる気が起きなかったんで、そこをなんとかしてくれるならって感じです。

  • @ぴーにゃ-x1x
    @ぴーにゃ-x1x 3 місяці тому +123

    SVはほんとにポケモンのレベルがマップごとに指定されてて、結局行くルートが決まってしまうから意味ないなと感じた。だけどポケモンは今までこういう批評から改善していってたからそういう不満を見て改善してくれることを期待してる。ただ建物入りたいって意見もすごくわかるからオープンワールド否定派もわかる

    • @RuuyG
      @RuuyG 3 місяці тому +11

      It's funny that you people think you can't go into buildings because of the open world, I think it has nothing to do with that. You can still enter for example the Player House and the Professor House. I think the reason why there aren't more houses you can go in is just because of the short development time, nothing to do with the OW.

    • @LL-L53
      @LL-L53 3 місяці тому +15

      ⁠@@RuuyGでもオープンワールドを作る期間が短いせいで家の中を作れないとしたら、間接的にオープンワールドなことは関係してるでしょ。剣盾みたいにすれば短い期間で家の中も作れる

    • @RuuyG
      @RuuyG 3 місяці тому +6

      @@LL-L53 but those problems are solvable. In this first attempt, they focused on creating the base of the open world, and like I said, there are explorable houses, just not many.
      In the next games, now that they have the groundwork, they can expand on it, add more explorable buildings, sub-events, especially now that Game Freak has a bigger team and possibly more development time.
      Also, the houses already lost priority back in SM and SWSH. Those games already had fewer houses you could enter compared to earlier games, and even if you could enter, especially in SWSH, many of them look the same and there was nothing to do inside, just NPCs talking useless things. So it's not just an open-world problem.
      It's definitely not worth it to ditch the open world just so we can enter houses. The open world is the biggest advancement in the history of the series.

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому

      オープンワールドが史上最大の進化?
      俺はそうは思わないな
      ポケモンのメインはあくまでポケモンそのものであり、オープンワールドはポケモンにとって必須ではない
      NPCが無駄なことを話す?
      NPCが話すのはポケモンとの共存や生活について
      これらのセリフ一つ一つがポケモンの世界を構築していて無駄なものなんてない
      DPPtのカンナギタウンのNPCのセリフとか聞くとよく分かる
      ポケモンを表面的な部分でしか見ることが出来てないんだね

  • @kkroks_Origin
    @kkroks_Origin 3 місяці тому +69

    ミアレシティみたいな街をオープンワールドにするとかなら受け入れられやすいかも…ZAに期待

  • @ダイフク-g2j
    @ダイフク-g2j 3 місяці тому +37

    どっちでもいい派ですけど、今後考えると必要なのは賛成ですね
    ジムの難易度はバッチの数に応じて変動するようにするようになってくれたら嬉しいです
    ジムリーダーって弱くない?って疑問もチャレンジャーに合わせて調整してくれてるって解釈できますし

  • @Tombo-cp3hk
    @Tombo-cp3hk 3 місяці тому +145

    PVでイメージしてたほどポケモンの生態行動を見れなかったのは残念だった

  • @蛍向日葵
    @蛍向日葵 3 місяці тому +38

    街がハリボテだったかより全てのNPCに話しかけられないことの方が悲しかった
    「やあ」や「こんにちは」だけでも近づいてAボタン押したら反応してほしかった
    目線があったら〜が廃止されたらトレーナーと戦うモチベ無くなってしまったし

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +20

      SMからだよね、NPCのセリフが適当になったのは
      XYまでは普通に喋ってたのに
      言わせる台詞に困ったら兎に角アローラ!で逃げてたのが許せん

    • @eclair1706
      @eclair1706 2 місяці тому +2

      個人的にはトレーナーと戦うモチベより戦うトレーナーを探すモチベが湧かなかった…じしんのわざマシンを貰う為に砂漠でトレーナー探すのが苦行だった…

  • @大谷刑部少輔吉継-l7u
    @大谷刑部少輔吉継-l7u 3 місяці тому +57

    個人的にはOWというより、ゼノブレイド方式が好きなんですよね。エリアで区切られかつリニアだけど、各エリアそれぞれが広く探索しがいがある、良いとこ取りみたいな形が。
    だからレジェアルは結構好みに近く、なぜSVで一足飛びにOW化してしまったの…?と思っていました。
    挑戦としては正しいけれど、もう少し段階踏んでも良かったのではと今も思います。

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +6

      オープンワールド化しても結局意味の無い無駄なエリアが多いんだよね
      それぞれ各地にサブイベントが散らばっているわけでもなく、ただただ無駄に広いだけ

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому +4

      LEGENDSとSVは製作が同時進行だから情報共有もそのあたり全然してなかったんでしょうな。
      かろうじてポケモンライドはどういうものにするか、モンスターボールを投げて戦闘開始できるみたいな細かいとこは似たものに出来たみたいだ

  • @neko_des.
    @neko_des. 3 місяці тому +145

    剣盾→レジェアル→SV
    9世代目でオープンワールド完成
    賛否両論あるとは思うけれど、仮に10世代でエリア区切りに戻したりするとかえって「スケールダウン」とか言われそう、、

    • @RuuyG
      @RuuyG 3 місяці тому +16

      オープンワールドゲームは日本で人気がありますか?
      こちらの西洋では、PS2のGTAゲームの後にとても人気が出ました。
      私自身も含めて、西洋ではオープンワールドのポケモンを望んでいた人が多かったですが、日本ではオープンワールドがあまり人気がないという印象があったので、ゲームフリークがそれに挑戦するのをためらうのではないかと心配していました。しかし、彼らは最近、国際市場に非常に焦点を当てているようです。
      オープンワールドを廃止することはないと思います。こちらの西洋ではそれが大好きですし、欠点もある程度は解消できると思います。

    • @hazukisin381
      @hazukisin381 3 місяці тому +10

      @@RuuyG 西洋以上に好き嫌いの個人差が激しいのかもしれないですね。
      自分的には洋ゲーのオープンワールドRPG大好きなんでよくやってますけど。
      ポケモンの世界を自由に走り回れるなんてそれこそ昔見てた夢をゲーフリが叶えてくれた感じがして嬉しかったんですけどね。

  • @のぞみ-k3t4y
    @のぞみ-k3t4y 3 місяці тому +107

    正直私はオープンワールドになって自由度高くなったことで逆にドロップアウトしました
    ゼルダもそうなんですが、自由度高すぎるとカタルシスがその分激減してしまう気がします
    全てが寄り道になるせいで寄り道の楽しさが削がれる感覚...

    • @もりみどり-n4n
      @もりみどり-n4n 2 місяці тому +11

      めっちゃ分かります。
      王道があり、寄り道が2本3本あり、たまには邪道からも進めるよ。みたいなまっぷが一番楽しいんだよね。
      どこへでも行けるは、かえって移動ばかりで面倒。

  • @hinataku_3
    @hinataku_3 3 місяці тому +17

    技術力の面でいうとSVでの改善点を見直してから、またオープンワールドに挑戦してもらったほうが今後のポケモンはより表現の幅が広がって楽しいゲーム体験になるんじゃないかなと個人的には思う。

  • @ヤマタツ-z5p
    @ヤマタツ-z5p 20 днів тому +4

    一番思ったのはジムリーダー攻略順で相手のレベル変更して欲しい、
    せっかく色々行けるのにこれじゃ順序決められてるのと一緒

    • @伏見よっしー1021
      @伏見よっしー1021 День тому

      それはわかる
      けど多分回る順番によって難易度が大きく変わる可能性があることも考えてそうしたのかもしれない。

  • @tomosibrampus82
    @tomosibrampus82 3 місяці тому +68

    正直これはポケモンにオープンワールドいるかどうかじゃなくて、ゲームフリークが作れるかどうかの話しだと思う、一年単位の更新頻度にこの会社が付いていけてない、オープンワールド作りたいなら人員の拡張は絶対必須だろう、じゃないと合同作成 じゃないと剣盾の形式に戻った方がいい

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому +1

      人員増やすだけでなんとかなるとは思えない(意思疏通や認識の擦り合わせが難しくなるから等)けど、確実に詰めが甘いのは感じちゃうよね

    • @tomosibrampus82
      @tomosibrampus82 3 місяці тому +10

      @@user-UnkonoBury いやいや...人増やすだけは人員増加と呼ばないのよ、教育実習諸々込みでちゃんとゲーム開発に関われるようになってから要約”一人”増えたと言える、ゲーム会社も会社だからその辺同じだと思います

  • @ワイズ-d2n
    @ワイズ-d2n 3 місяці тому +55

    どこ行ってもポケモンのレベルはあまり変わらず、バッジを取るごとにポケモンやジムのレベルが上がっていく、っていうふうにしないと結局行く順番が決まっちゃうんだよね

    • @タンガンちゃん
      @タンガンちゃん 3 місяці тому +20

      ただそうすると生態系的に「なんで?」ってなってしまうのが厄介よね…
      ファンタジーなら勇者の成長に伴って魔物も強くなるみたいな設定で解決できるんだけど

    • @Ryomensukuna-noroinoo
      @Ryomensukuna-noroinoo 3 місяці тому +18

      野生のポケモンはまだしも、ジムは何とかしてほしいよな…

    • @Pika-Pool
      @Pika-Pool 3 місяці тому +29

      確かにジムはなんとかして欲しかったねぇ……。
      設定的にも「挑戦者の所持しているバッジの数で、どれだけ手加減するかを決める」のがジムリーダーみたいな感じっぽいし。

    • @LL-L53
      @LL-L53 3 місяці тому +3

      ポケモンは進化するし、レベル低いと違和感あるからこのシステムは良くないね。順番通りに戻すべきだと思う

  • @mikan_metamon
    @mikan_metamon 3 місяці тому +59

    オープンワールドはとても良かったけど、ジムのある街だけでも深く作って欲しかったのと、ポケモンコンテストみたいなバトルじゃない目標みたいなのも欲しかったなぁ

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +8

      ある意味ヤマジタウンやハジツゲタウンより酷い作り込み
      特にプラトタウンとピケタウンはBGMも微妙でどうしようもない
      何も無いのに印象深いカラクサタウンやサンギタウンを見習ってほしい

  • @テグレート紺
    @テグレート紺 3 місяці тому +19

    今回ので一番気になったのは
    【ジムリーダーの順番】
    試みとしては面白かったけど、自由な順番にするなら
    ジムポケモンのレベルはプレイヤーに最適な状態に上げ下げしてほしい
    「プレイヤーの手持ちポケモンのレベル平均」もしくは「バッジ数」「ストーリー進行度」
    をゲームに反映するなど
    すんげー萎えたのは、NPCの話まったく見てなくて、
    初戦目 コルサ→「やば!今回難易度爆上げじゃんめっちゃおもろい!」
    7戦目 グルーシャ→「今回は氷ジム最後じゃないんだなぁ」
    8戦目 カエデ→「8戦目で虫?!今回すごいな!…………え?レベル低すぎ。これレベル固定なの?」
    でめっちゃラストカエデになっちゃって糞萎えた

  • @きふか
    @きふか 3 місяці тому +52

    剣盾の方がポケモンやってる感があって好き

  • @ろーず-j5b
    @ろーず-j5b 3 місяці тому +19

    個人的にSVはゲームをやらされてる感じがあって好きじゃないかな
    スナップみたいに生態系が分かるわけでもなく、変わり映えしない広いマップを目的地までただただ移動させられてる感

  • @3度目の仏
    @3度目の仏 3 місяці тому +86

    ケンタロスが群れで突っ込んで行くところは傍目に見るとポケモンの生態がわかって面白かったけど、実際にゲームすると邪魔で仕方なかった。

    • @悟り開き
      @悟り開き 3 місяці тому +4

      ポケモンスナップとかでやってくれたらストレスフリーで面白い部分だよね

    • @忘れ物常習犯
      @忘れ物常習犯 3 місяці тому +20

      ミガルーサはマジで許さん

    • @ht-bq9wm
      @ht-bq9wm 3 місяці тому +2

      虫除けスプレー寄こせっていう

    • @Jack-or
      @Jack-or 3 місяці тому +5

      バトル後に3秒くらい無敵時間を設けてくれるだけでもだいぶ違った気がする

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому +3

      戦闘に入る形式がLEGENDSと同じならこんなことには…

  • @マコト-d4x
    @マコト-d4x 3 місяці тому +15

    SVやった感想としては、レジェアルくらいが丁度いいかなって感じ。

  • @ノノヒロ-n8x
    @ノノヒロ-n8x 3 місяці тому +100

    個人的には剣盾くらいでよかったかも。
    バグが多かったり家入れなかったりとか色々オミットされててなぁ…

    • @saosan1118
      @saosan1118  3 місяці тому +39

      やっぱ剣盾がちょうど良い派が多いですね

    • @髙橋陣平
      @髙橋陣平 3 місяці тому +12

      剣盾はほんとに理想だった

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +3

      剣盾は一本道過ぎたからアレをダイパ程度で少し複雑にしてくれるくらいが理想かな?

    • @墓守もちも
      @墓守もちも 29 днів тому

      @@hirokic.7804そっちに舵きって欲しかったよな。

  • @Shika_no_channel
    @Shika_no_channel 2 місяці тому +6

    SVやった後に剣盾始めたけど、こっちのが世代後なんじゃね?ってくらいには「剣盾にあってSVにない要素」が多かったし、何より解像度的なのが高いしスムーズだった

  • @油揚げ-d2i
    @油揚げ-d2i 3 місяці тому +58

    ジムとスター団にレベルシンクがあれば完璧だったかな…
    1つのストーリーを進めすぎると他のストーリーのバトルが作業になっちゃうのがね…

    • @忘れ物常習犯
      @忘れ物常習犯 3 місяці тому +13

      剣盾辺りから自由度が上がったのかスイスイとレベル上がるようになっちゃってジムがヌルゲー化するようになったんだよなぁ
      苦戦したい派だから剣盾からジム戦は手加減仕様にするようなった

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +3

      ​@@忘れ物常習犯
      似たような人がいた
      分かりますそれ
      自分で縛らないとぬるくなり過ぎますよね
      戦闘中は道具使用禁止とか設けて丁度いい位でした
      後、一定のレベルまで上がったポケモンはパーティから外して必ず新規ポケモンと入れ替えとか

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому

      ​@@hirokic.7804 ジムの仕様を、ジム内だとランクマッチみたくポケモンのレベル制限が成されるとかなら良いのかもなぁ
      いくらレベルを上げてもLv50で戦わないといけないとなると結構キツいでしょ

    • @連成霊近
      @連成霊近 3 місяці тому +4

      戦闘といえばくすり使ってこなくなりましたよね。場合によっちゃテンポ悪くなるんでいらないっちゃいらないんですけどね……

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +5

      @@連成霊近
      分かります
      かいふくのくすりを使われて「こいつ強い」と思うより先に「しつこい!」と思ってしまいますね

  • @zn77
    @zn77 3 місяці тому +29

    SVの雑な伏線の残し方もOWとしてのクオリティも「ポケモンだから」で許されてるだけだとは思う
    冒険感より作業感が強かったのもあるけど、システムが複雑とはいえ実験作みたいなの出されてもね…
    次作品があるなんて言わずに1作品しっかり作ってほしい(というのはプレイヤーのエゴなんだろうけど)

    • @べえトロ
      @べえトロ 3 місяці тому +5

      正直ポケモンだから、対戦があるから、擁護されてるだけであって同じクオリティやノリで新作モンスター捕獲ゲーム(対戦なし)が出てもほとんどの人は1週間かそこらでやることなくなって話題にもならず、次作も作られないってオチになりそう。

  • @水城けい
    @水城けい 3 місяці тому +17

    家に入れないのがちょっと悲しかったな…
    まぁ見える家全部制覇するのも面倒だから、ある意味楽っちゃ楽なんだけども
    ただ、「あれ、この横道入ったっけ」が多すぎて混乱したのは確かかなぁ
    あとはそれぞれの町への思い入れが発生しなさすぎて、あの町どこだっけ…が多発した

  • @あれ-j1g
    @あれ-j1g 3 місяці тому +15

    最初はオープンワールドでこの先何があるんだろう
    この広いマップの先にどんな光景が広がってるんだろう
    そんなワクワク感あったのに
    進んでみるとその先にはDLC無しでは杭抜き以外で何もフリーイベント的な物も無く、わざわざ立ち寄った場所にはランダムアイテムか固定技マシンあるだけとか
    切り立った崖の上の廃墟とか一切何もありませんだし凄くガッカリなんだよなマジで…
    観光名所も地味にあるけど誰も興味持ってくれなかったからか成金入れて無理やり印象付けにかかる始末だし
    頼むから次のハードはスペック上げて満足に広いマップ活かせるようにして欲しい

  • @まる-t3t9r
    @まる-t3t9r 4 дні тому +3

    SV、今でもプレイしてるくらいには好きだし凄く面白かったけど、次回作もオープンワールドにして欲しいとは思わないな…正直ポケモンや町のグラフィックは剣盾、アルセウスの方が好みだったしオープンワールドにすることで重くなったりカクカクになったりするくらいならオープンエリア型に戻して欲しい

  • @ななぱー-y2w
    @ななぱー-y2w 3 місяці тому +41

    OWにするには開発期間の問題もあるよねって思う
    ゼルダにしたって相当長い開発期間があってこそだし
    今までのペースを維持するならOWは必要と言うよりそもそも無理があるだと思います

  • @みゅーくん-f8t
    @みゅーくん-f8t 3 місяці тому +14

    俺はずっと言ってるけど、決してSVが駄作という訳ではなく間違いなく名作だが、剣盾がポケモンの作品として圧倒的に完成系すぎた。これ以降剣盾を超える作品が出ると思ってない

    • @モフモフしたい
      @モフモフしたい 3 місяці тому +7

      個人的にストーリーとボリュームはsvのが好みだけど、剣盾のワイルドエリアは回りやすかったなー。追加コンテンツのガラルスタートーナメントも凄い良かった。
      あと、女主人公は剣盾のが圧倒的に可愛い。スカート選べるし

    • @doc.たいぷ
      @doc.たいぷ 2 місяці тому +2

      残念な語彙力から繰り出される、言いたいことはマトモな感想文

    • @みゅーくん-f8t
      @みゅーくん-f8t 2 місяці тому

      語彙力なくてごめんね...

  • @森川彩香-k8x
    @森川彩香-k8x 3 місяці тому +20

    ポケモンの大きさも忠実に再現したことで、ちっちゃい野生ポケモンに当たってしまいバトル発生。逃げれたと思えば別のポケモンと当たってまたバトル発生…の流れが何度かあった。
    アルセウスのときにあった、ボールを投げてバトルする流れにしてくれればな…SVプレイ後に利点があることに気付いた。

  • @Re_mawar1_n0
    @Re_mawar1_n0 3 місяці тому +65

    PVとかで徐々に情報が公開されていって盛り上がってた時期が懐かしい。あの興奮と期待に釣り合う体験をできる作品を心身が必要としてる。

  • @山田-m9l2l
    @山田-m9l2l 3 місяці тому +38

    某パルが話題になった時「みんなポケモンでこういう広いOWのフィールド駆け回ってクラフトしたりキャンプとか狩りとかしたいって思ってたよね?」みたいな意見見て「そうなの!?全然だけど!?」ってなったクチ
    正直自分はブレワイ・ティアキンもあまり性に合わなくて、自由度が高すぎるとあれもこれもできる!じゃなくて探索が面倒になって途中で嫌になってしまうんだよね…
    アルセウスの自由度が一番理想的だったから、街は街としてしっかり作って合間の道路を広く移動できるような感じにしてほしいな

  • @にあみんと
    @にあみんと 3 місяці тому +18

    何が目的かによるよね
    オープンワールドにすることを目的にすると面白くなくなりがち、

  • @ななもり-y5h
    @ななもり-y5h 21 день тому +4

    すべてのポケモンに乗れるならオープンワールド続けてもいいと思う

  • @みるぴよ-e2u
    @みるぴよ-e2u 3 місяці тому +6

    挑戦の意図はあるだろうから姿勢は評価。ただ自分の向かった先で急に勝てないレベルのエリアに入って引き返すしかなかったり逆にレベルが低すぎる場所にでたりとレベル制が枷になっていたように感じたこと、テラレイドこそあれど特定の場所でなにかが得られる(例えばブレワイのコログとか)ゲームでないので広さのわりにできることが変わらず移動が面倒なほうが印象に残ったこと、ランダムに進められることからストーリー関連の会話がその街や場所への旅路によらず突発的、ひいては自分の旅とは無関係に感じ、さらには他の主要キャラを追うにも複雑な変化(剣盾のビートのローズ、ポプラを絡めた段階的な変化のような)を感じられなかったこと、この3つから現状のポケモンには適してないと感じました。加えて容量を考えると他の欲しい要素やシステムを押しのけてしまってる印象も受けました。でもいい改善案あったら見てみたいですね。

  • @uras7799
    @uras7799 3 місяці тому +8

    問題だったのはOWって世界の解像度を上げるためのものなのにOWにするために人の密度や町の密度、ポケモン自体の密度を下げたことで結果的に解像度がトントンないし下がってしまったことにあると思う。それ故にOWの面倒な部分だけが残ってしまった・・・だから次回作以降に期待かな・・・

  • @Dan-m9s8k
    @Dan-m9s8k 3 місяці тому +42

    やっぱり家とかお店に入れないのが残念だった。容量的に無理ならオープンワールドは諦めてもいいと思ってるけど、一回オープンワールドでやっちゃったから今後もオープンワールドでいくんだろうなあ。オープンワールドのまま家とかお店探索できるようになったら神。(重すぎてバグだらけとかじゃなかったら)

    • @hirokic.7804
      @hirokic.7804 3 місяці тому +1

      街を探索とか出来るようになるのなら次作でグラフィックの一部を使い回してくれて全然良いんだけどね
      開発期間が足りてないせいで入れないというのならね

  • @zeirub3998
    @zeirub3998 3 місяці тому +22

    探索自由度あがった変わりにちょっと悪の組織の連続した作戦、とかやりづらくなった気はするんですよね。あっちでこのイベント起こしてからじゃなきゃこっちのイベント進まないってのがあんま多いとOWの意味なさそうだし。

  • @upshiny3
    @upshiny3 3 місяці тому +10

    ポケモンとOWの相性はいいけど、3年に1本出すっていうゲーフリの方針とOWは壊滅的に合ってないですね

  • @Mashiro0643
    @Mashiro0643 3 місяці тому +13

    ブレワイをやってからポケモンSVを遊ぶとレベル制のRPGとオープンワールドって相性悪いんだなってつくづく思わされる、ブレワイみたいに装備が整ってないままでもプレイヤースキルでゴリ押しとか出来ないから結局レベルの低い場所から順番に行く事になる

  • @KuRo3996noa
    @KuRo3996noa 3 місяці тому +21

    オープンワールドが良いとか悪いというよりオープンワールドになって(過去作と比べて)悪い部分が増えたり良いところが減ることが嫌って意見が多いイメージだわ

  • @ninjin-shirishi-ri
    @ninjin-shirishi-ri 3 місяці тому +68

    小学生がオープンワールドどれくらいできるのかがきになる。正直2次元の方が動きやすく感じるのはおっさんなのか
    SVはミラコラで崖登れるのが世界狭く感じちゃったな

    • @ri1944
      @ri1944 3 місяці тому +3

      生まれたときのゲームがドット絵でしたって人は年かも

    • @resistan-y1h
      @resistan-y1h 2 місяці тому +5

      @@ri1944
      言うてDSのポケモンとかであれば20代だと思うがね。

    • @スペシャル
      @スペシャル 7 днів тому

      @@ri1944
      BW世代のおじさんです(20歳)

  • @田神圭人
    @田神圭人 3 місяці тому +10

    やっぱり自分の好きなポケモンに乗って空を飛んだり海を潜ったりしたい

  • @kaikideisyuuu
    @kaikideisyuuu 3 місяці тому +39

    俺はSVしかやってないからなんとも言えんがSVは神ゲーだと言える
    でもグラフィックはどう見ても剣盾の方がキレイだし、UI周りやバグがクソなのは事実

    • @忘れ物常習犯
      @忘れ物常習犯 3 місяці тому +1

      ポケモンの質感自体は好きなんだけどね
      毛並みがモフモフだと生き物って感じがする

    • @御手手
      @御手手 3 місяці тому +1

      レジェアルからポケモンの質感ってかなりリアルになったよね
      アチゲータ見た時目を剥いたよ

    • @おひむおひむ
      @おひむおひむ 3 місяці тому

      ​@@御手手問題はそのリアル感が背景グラフィックがショボいせいで浮いてること

  • @nepukonepu3381
    @nepukonepu3381 3 місяці тому +7

    処理落ちにしろ
    淡白さにしろ
    ジャンルより開発側の問題が大きそう

    • @resistan-y1h
      @resistan-y1h 2 місяці тому +1

      ゲーフリは過去作でもあからさまなバグや
      容量オーバーで任天堂から圧縮技術を譲り受けたりと
      他のメーカーではできるような事が苦手な面が多い印象。

  • @たまき-j3n
    @たまき-j3n 3 місяці тому +10

    オープンワールドが不要なわけでも嫌いなわけでもないけど、正直SVのクオリティならここまでの広大なマップは要らなかったかな
    個人的にはオープンワールドでトレーナー全無視できてしまったところと、順番無視でジムチャレンジできた反面レベル固定だったところと、マップの規模に対して街が小さくて何もないエリアが多くて移動がめんどくさいところが微妙に感じた
    ブレワイが広大なマップなのに移動を面倒に感じなかったのは、地域ごとの特色が強くてずっと同じ景色が続かなかったこと、道中の祠とか祠チャレンジ、ミニチャレンジが楽しかったことが大きい気がする
    その辺りがSVには足りなくてちょっと単調に感じた
    オープンワールドでのゲーム性で言えばSVよりレジェアルの方が楽しかった
    もちろんSVもストーリーはめちゃくちゃ良かったから好きではあるけどね

  • @とかげのファンタジア
    @とかげのファンタジア Місяць тому +2

    個人的svのオープンワールド最大の不満点は「街がハリボテ」につきる。
    今までの建物の中のダンジョンみたいなのも好きだったし
    ずっと自然の中走らされてるのも景色がマンネリ化して退屈に感じるって言うのが大きい。
    でも大きな世界を旅する感じが出るからオープンワールド自体は賛成。
    エリアゼロほど広大じゃなくていいからもう少しダンジョン感あるマップ増やしてくれたら最高かな。

  • @おつかれちゃん
    @おつかれちゃん 3 місяці тому +24

    町から街へ。その間に用意された道や洞窟でポケモンを捕まえ育てる。ストーリーの進捗に合わせてできることが増えていく。このポケモンの基本を急に崩したのがダメだったと思う。ストーリー中で人との関わりが少なすぎて、子供たちがポケモンや人との関わりを通じて成長する。ポケモン全作に共通していた要素が一気に消されたから受け入れられない人が多いんだと思う

  • @かぎろひ
    @かぎろひ 3 місяці тому +16

    個人的にはSVで技エフェクトがかなり簡素なものになってしまったのが残念だったんだけど、これは多分オープンワールドにしたことで戦闘中に背景のフィールドでポケモンが動いたりカメラアングルを動かせるようになったことの弊害だと思っている
    今後の作品はOWでもいいと思うけど、また剣盾の巨獣斬みたいな派手なエフェクト見たいな

  • @白姫千音
    @白姫千音 3 місяці тому +40

    悪いとこや弊害の大多数がSwitchのスペックとゲーフリの技術力の問題で、SwitchじゃなくてSteamなら、ゲーフリがもっとやれれば全部解決するし、OWの問題じゃなくてゲーフリの問題。

    • @N-sl8cz
      @N-sl8cz 3 місяці тому +22

      実質的に解決不可能ってことなんだよな
      全ての年齢層に向けて価格落とさんといけないからニンテンドーのゲーム機はどうしても性能抑えないといけないし

    • @白姫千音
      @白姫千音 3 місяці тому +6

      @@N-sl8cz
      ポケモンはポケモン達に一番リソース使わなきゃいけないからどう頑張っても今のSwitchじゃブレワイレベルは作れないけど新型のスペックによっては……。

    • @京王電鉄-v2g
      @京王電鉄-v2g 3 місяці тому +4

      スペック云々言うなら、それに合わせたところまででいいのに入れない建物とかハリボテ感ある感じにしちゃったわけだからそっちが問題なだけでしょ?

    • @ゴールDラッシュ
      @ゴールDラッシュ 3 місяці тому +16

      Steamで出されると自分みたいなPCの知識0の人間が詰むからやめてほしい
      Steamで出すくらいなら今のままでいい

    • @moticona
      @moticona 3 місяці тому

      時間の問題だよ

  • @mkh4613
    @mkh4613 3 місяці тому +6

    もうSVも発売から現在までよりこれから次作発売までの方が近い“後半”に入っているのか…時の流れが速い

  • @nodoguro926
    @nodoguro926 3 місяці тому +7

    やっぱ神話だったり歴史だったり文献とかが好きだから開発のリソースをそっち深めるのに使ってほしいかなあ
    そこがちゃんとしてるんだったら正直なんでもいい

  • @コエ-h4m
    @コエ-h4m 2 місяці тому +1

    「ポケモンと言うコンテンツが長続きしてほしい」という共通の意識を感じる意見ばかりで、ほっこりしました。

  • @酢ライス-z5z
    @酢ライス-z5z 3 місяці тому +4

    剣盾の街の方がネオンがあったりで綺麗だった印象

  • @GokugamaRizar
    @GokugamaRizar 3 місяці тому +6

    個人的な好みとしてOWである事自体には賛成派です
    ただ動画内にもあったように、ただの置物でしかない建物が多い事はOWである意味ないとも思いました
    街毎のエピソードもストーリー分岐の都合かないに等しい事もマイナス
    次回作はメインストーリー一本で良いから
    ⚪︎ジム・悪の組織も順番自由(バッヂ数で変動式)
    ⚪︎特定の街クエストクリアで一部システム解放(順番強要のリスクありますが)
    ⚪︎生態系表現に注力(何でもない建物も世界観表現の会話をするNPCのみでも良い筈)
    でOW形式でやる意味も深まると思います

  • @kelkero9062
    @kelkero9062 3 місяці тому +11

    実はOWの名作ゲームってのは少ない。なぜなら多くの場合に質より量になってしまうから。あとポケモンで言えば実はカントーもタマムシに来た辺りからOW感ある。だからやっぱ質が大事かな

  • @bandurn7022
    @bandurn7022 3 місяці тому +7

    普通にRPGとしてストーリーがつまらないのもだいぶ問題。なぜいじめられてた子をぼこぼこにしていかなきゃいけないのか不思議でならなかったし、ボタンとかマジで空気だし、ネモはもっとライバルして欲しいし(ずっと手抜かれてたわけだから切磋琢磨してない)、ペパーの親の話はいいけど終わりよければすべてよしにはならない。エリアゼロに到着するまでのストーリーがほんとに空気。

    • @レロレロ-j2r
      @レロレロ-j2r 2 місяці тому +1

      いじめられてた子をボコボコにするって表現酷いけど的確で笑った。

    • @himari_nisto
      @himari_nisto Місяць тому

      @@bandurn7022 めちゃくちゃ分かる
      逆になんでSVのストーリーが神格化されてるのか分からないわ

  • @もりみどり-n4n
    @もりみどり-n4n 2 місяці тому +3

    オープンワールドじゃない方が良いと感じた。確かに最初は周りの景色を楽しむことができるけど、次第に探索というよりも移動ばかりになり間延びしていた。それよりもマップ間の移動には読み込みを挟み、「ここは探索を楽しむエリア」「ここはバトルを楽しむエリア」「ここはポケモンの生態描写を楽しむエリア」というように、それぞれのマップをメリハリ効かせて魅力的に仕上げた方がポケモンに合っていると思う。

    • @マンゲゾルディック
      @マンゲゾルディック 2 місяці тому +1

      確かに!それが今のゲーム業界でのポケモンの最適解な気がします...

  • @mE-ip8bq
    @mE-ip8bq 3 місяці тому +24

    オープンワールドにした弊害でエフェクトがしょぼくなってたりランクマでも視点バグが多すぎたり地面にめり込んでたり気になる部分が多すぎる

    • @忘れ物常習犯
      @忘れ物常習犯 3 місяці тому +3

      パオジアンやコライドンが出た時謎にカメラが上になるの違和感ある

  • @蜘蛛愛好家-k5d
    @蜘蛛愛好家-k5d 3 місяці тому +5

    バグが多いのはどうにかして欲しいですね

  • @nyo-robon62
    @nyo-robon62 22 дні тому +2

    オープンワールドは正直いらない
    でもSVのDLC2のシンクロマシンで好きなポケモンでマップを動けるのは良かった
    SVはストーリーが凄く良かったぶん、クオリティが『違う、そうじゃない。』の方向へ行ったのがなぁ...鱗とか鮮明に見えるようにしました!前作のような安定したビジュアルはキープ出来なくなったけど!
    うーん。

  • @idu_ch
    @idu_ch 3 місяці тому +23

    無理にオープンワールドにして街ハリボテにしたりUIしょぼくなるくらいならしなくていいって思ってます。
    あと関係ないけど今作はポケモンにリアル追求しすぎてモーション少ないし表情も分かりづらいから剣盾みたいなアニメ調に戻してほしいです。

  • @eminata1111
    @eminata1111 3 місяці тому +8

    スカバイって過去作に比べて街の名前とBGMあんま覚えてないわ。イベント無いし通過するだけだから記憶に残ってないのかな

  • @spaceshuttle5939
    @spaceshuttle5939 3 місяці тому +24

    考えてみるとXYのミアレシティとかORASの大空を飛ぶあたりからオープンワールドの実装を測っていたように思えますね。
    SVは個人的にポケモンの質感がリアルすぎて逆に違和感を覚えました。
    (ピカブイからレジェアルのデザインが好み)

    • @おひむおひむ
      @おひむおひむ 3 місяці тому +1

      自分もポケモンのリアル感(ウロコとか毛並みとか金属のテカリとか)はいらないと思った
      と言うより、ポケモンの質感を作り込むなら背景グラフィックを作り込んでほしかった

    • @あご-q2w
      @あご-q2w 3 місяці тому +5

      リアル寄りの質感になったから映えるポケモンも沢山いるから自分はリアル寄りでもいいな

    • @resistan-y1h
      @resistan-y1h 2 місяці тому

      3Dになってからドットの頃に脳内で思い描いていたようなリアルさを感じた事は無いからむしろもっとリアル寄りにして欲しい。

  • @omenya_oekaki
    @omenya_oekaki 3 місяці тому +12

    個人的にオープンワールドよりグラフィックの質感の細さそこまで欲しくないなーそれなら他の要素にリソース回して欲しいなーと思ってる
    オープンワールドにすることで質感を拘る必要があるなら反対かな……
    キャラメイクも今までのポケモン系の顔のままキャラメイクすることも出来ると思うし…

    • @user-UnkonoBury
      @user-UnkonoBury 3 місяці тому +2

      SVの目指すところがリアルなポケモンたちを作りたいみたいな感じの考えだからそれは無理な話だっただろうなぁ
      「今までで一番フサフサなピカチュウ」をウリにしてる的なこと言ってたし

    • @omenya_oekaki
      @omenya_oekaki 3 місяці тому +1

      @@user-UnkonoBury リアルな質感を売りにした作品がSVって感じならしっかり作り込まれてて楽しかったし面白かったのでそこは良かったですね…!
      まあそれはそれでカメラ以外にもポケモンとカメラ的に近い距離感で遊べる(剣盾のキャンプ的な)要素があったらもっとその質感を楽しめたな…って感じもしますね…

  • @kyotocitybus206
    @kyotocitybus206 3 місяці тому +20

    SVがダメだった訳では無いけどオープンワールドにするなら街や建物の中、ダンジョンとかもう少し凝って欲しかったな🤔
    容量とかの制限があるから難しいのかもしれないけど…
    あともうちょい着せ替えの種類を増やして欲しい…

  • @daisan4681
    @daisan4681 2 місяці тому +5

    RPGの楽しさって冒険感、ストーリー、だんだんと強くなっていくワクワク感だと思うんだけど、SVだと自由度が重視されて物語に沿って進んでいく楽しさや自分も周りも段々と強くなっていくワクワク感やストーリーの楽しさが全部薄味だったように思える。自由度を考慮した結果おおまかなストーリーや大穴にいってからのストーリーはあったもののなんとなく話が単調だったように感じちゃったかなぁ。宝探しをテーマにしたSVならではの要素であればいいけどこれが今後のポケモンのスタンダードになってしまったらつまんないな…と思った。
    序盤から色々なポケモンが出てきて捕まえられる。そこの中で探索してればどんどんレベルが上がってヌルゲーになるって点だと剣盾のワイルドエリアも似たような理由で反対派🙋‍♂️ 簡単すぎたり便利すぎるのってゲームをつまらなくしてると思う

  • @もふもふ-t2f
    @もふもふ-t2f 3 місяці тому +3

    一番の問題はオープンワールドなのにルートがほぼ決められてたからだと思う
    それこそジムリーダーはバッジの数で手心を加えてくれるという設定なあったのに……

  • @atm6554
    @atm6554 3 місяці тому +2

    良かったところ
    ⚫︎ポケセンの出入りがスムーズ
    悪かったところ
    ⚫︎ポケモンの大きさや色合い次第でマジで見えない
    ⚫︎↑のようなポケモンがあちこちにいるせいでOWの良さの「自由にフィールドを駆け巡れる」ところが死んでる
    ⚫︎野生のポケモンとの強制連戦が起きる可能性がある
    ⚫︎作り込みが間に合ってなく挙動がおかしくなるところが多い
    ⚫︎OWの方に人力が行きすぎて「入った瞬間メニュー表広げられて出る瞬間店外に放り出される飲食店」、「受付以外存在意義がないジム施設」、「高いビルの姿してるのに面接部屋とその隣と屋上しか使わないリーグ」等々の建物の中を見せれない不自然な建物が乱立した

  • @star-np2kj
    @star-np2kj 3 місяці тому +8

    少なくとも俺の知ってるポケモンとはほぼ別物だった。

  • @gatpatjtjpag7pjatjt
    @gatpatjtjpag7pjatjt 3 місяці тому +4

    SVはオープンワールドにしたからかはわからんけども技演出がショボくなったのが一番嫌やったなぁ

  • @まめめ-q1e
    @まめめ-q1e 3 місяці тому +7

    全体的にもっさりしすぎてた
    ボックス内のポケモン表示の遅さ
    レイド中のラグ
    野生ポケモンの挙動
    でもアルセウスやった時のワクワク感は凄かったから次回作でどんどん改善されていくのに期待