конец фильма полная лажа: когда Кейдж убивает Омегу и прыгает в изночальную сцену на вертолёте (для зрителя ) то это уже изменёное прошлое ! (т.к. говорится что все мимики сдохли на рассвете ! ) это при том что на тот отрезок времени Кейдж даже не встречался ни с Альфой ни с Омегой ! Тогда возникает два вопроса : 1й почему после смерти Омеги его отбрасывает в прошлое после смерти Омеги ? хотя после смерти Альфы отбрасывало до момента смерти Альфы ! 2й вопрос кто тогда убил Омегу в изменёном прошлом ? (т.е. в последнем "временом прыжке" )
Если я правильно понимаю, тренировки с Ритой тоже происходили в первый день. А значит смерти на этих тренировках тоже прибавляли в копилку не два дня, а один.
А где учет того времени, когда Кейдж учился управлять экзоскелетом ДО встречи с Ритой? Или вот так, за один день специалистом стал? По факту Кейжд провел в петле времени значительно больше времени, чем ты подсчитал. Значительно!
Маленькое уточнение: МИНИМУМ 333 дня, на деле многие из моментов нельзя пройти за 2 или 3 попытки, он даже на простом побеге с отжиманий погиб, в общем уверен что число из видео можно смело умножить на 2 и не прогадать
Согласен, тоже хотел сказать, что показанные попытки - не чередуются друг за другом, а отражают промежутки прожитого времени, я бы смело умножил на 4 или до 10-ти. Одна тренировка чего стоит. Люди Марио на Денди спидранят по таймингам годами, причем там всего крестик и две кнопки, а тут надо попадать в тайминги своим нетренированным телом + рассчитывать тайминги других. Смело умножайте на 100 =]
Надо брать в расчёт, что с каждой неудачей и смертью, герой приобретал навык. То есть к концу фильма он стал ветераном боевых действий, это позволило ему выживать и реагировать на угрозу интуитивно. И Круз отлично это передал, даже взглядом. Фильм крутой, смотрел его раз 10, посмотрю ещё. Что касаемо критиков, хотелось бы посмотреть на их ничего непонимающие рожы и дать им пенка, бездари.
Если сравнивать оригинал(то есть мангу "всё что нужно - это убивать") и кино, то в кино многое перелопатили как только можно: и возраст персонажам перерисовали (Рите по фильму за 25, а в манге ей чуть более 17) и принцип перезагрузки циклов (по манге чтобы уничтожить петлю нужно было уничтожить мимика-сервер и все "антены", то есть про "альфу" речи не было). Я смотрел фильм до манги, а после уже ознакомился с оригиналом. Как отдельный фильм, он неплох. Но, как экранизация он никакой.
@@ArtemIvanov2022 Ну если бы фильм сделали в точности по манге, то он не был бы столь популярен. У японцев, в их произведениях, специфический стиль повествования и тяга к малоденьким девочкам на грани педофилии.
@@letsov а я и не говорю, что надо было делать аниме вместо боевика. Просто в манге и ранобэ есть основа мира и вселенной. И когда фильм блещет сюжетными дырами, которых не было в оригинале, то становится не по себе.
Интересно!!! Хорошая попытка! Но, думаю, много моментов невозможно просчитать, так как каждый раз нам бы не стали показывать) Главное, что упущено сейчас в подсчете: даже когда Кейдж разочаровался и сбежал с базы попить пива в пабе, явно ему далеко не одна попытка потребовалась, чтобы покинуть этот режимный объект. Плюс логично предположить, что слишком много действий нужно помнить, чтобы не ошибиться. Так что все удачные попытки тоже явно были не с первого раза. Ещё одно большое упущение в расчётах - это когда он в одиночку уходит с пляжа, добирается до вертолёта и прилетает на дамбу... Даже не предположить, сколько попыток ему потребовалось, чтобы это сделать, при условии что вдвоём им это с трудом удалось. А фильм бомбовский!!!
Согласен, работа весьма условная, и ряд примеров, например драка с сослуживцами вообще не должны учитываться. Эта сцена происходила в его жизни каждый чертов раз с тех пор как он придумал попадать к Рите через отжимания, поэтому считать отдельные дни как попытки чтобы увернуться от ударов... такое себе... вертолет, что за 144 дня... 144 дня работы с инструктором на тяжелой профессиональной машине для выполнения трюков. Для того чтобы оторваться от земли, переместится, сесть нужно, наверное, попыток несколько от силы, если в перерывах ты еще почитаешь инструкцию. а вот время проведенное на поле боя, как раз таки, посчитано весьма и весьма недостаточно. В целом цифра имеет смысл, но если по замыслу режисера она на самом деле отличается в пару раз, то ничего страшного. фильм пушка. реально недооценен. частенько пересматриваю) еще и джон ньюман в конце... просто разъеб)
Это всё верно, но автор ролика проделал работу по подсчёту дней БУКВАЛЬНО показанных в фильме и за это большая благодарность! Если говорить про бой на пляже, то со временем ГГ, думаю, стал уже воевать чисто на рефлексах, не во всех шагах зная, где кто будет. Добавлю, что в оригинальном сюжете, в книге, по которой снят фильм, ГГ каждый раз после пробуждения писал номер очередного дня у себя на руке, поэтому там чётко было понятно, сколько прошло дней.
как и наоборот, узнавать информацию о сослуживцах или генерале можно не за разные попытки, а в течение предыдущих. Найти кофе в доме и узнать все особенности предпочтений Риты можно и за более короткое время, чем 1 попытка на 1 факт
Блин, все почему-то забыли про один момент, когда выясняется при разговоре в заброшенном доме, что они уже спали вместе. Поэтому добавляем ещё 1000 и одну ночь. Ведь главный герой - не дурак.
@@NKN82 Киностудия получает от сборов с лучшем случае 50%. Это при прокате в США, в других странах еще меньше. Плюс расходы на рекламу, которые в производственный бюджет не входят. В финансовом плане "Грань будущего" в прокате выступил плохо, это известный факт, из-за этого не стали выпускать планировавшееся продолжение
Один из лучших фильмов Круза и вообще в жанре фантастики. Думаю по тому уровню подготовки который достиг персонаж Круза и скрупулёзного знания мельчайших деталей будущего можно судить, что в петле он провёл по меньшей мере года три.
А если учесть то, сколько дней он просто факапил на давно заученных местах, буквально делая шаг не в ту сторону и сталкиваясь не с тем человеком, сколько дней он учился управлять экзокостюмом? Бедняга Кейдж провёл так минимум 2 года...
@@Mnenie_Potrebitelya В конце фильма главная матка, возможно, отматала время чтобы спастись и залечь в другом месте, это ещё один цикл, и так до тех пор пока человечество не воссоздаст эту технологию, а это может сделать только сам герой, твоя "хотелка" равносильна желанию уничтожить человечество
Тут считают, что на каждый факт, который узнавал Кейдж, он тратил один день. Однако же он мог узнавать несколько фактов в один день, а мог постоянно на чем-то срезаться и тратить гораздо больше дней на один факт.
Крутой фильм! Один тот факт что они носили реально сделанные костюмы (ясно что не функциональные) а не компьютерные модельки, говорит о качестве проработки деталей. Фильм крутой и держу его в своей коллекции!
Рита говорила, что "я видела смерть друга больше 300 раз" до того, как потеряла способность, но Кейдж дрался куда лучше нее, так что, думаю он провел в своем "дне сурка" не менее года.
@@ZhekUA вполне может быть! он знал наизусть все, что происходило в каждом уголке городка, знал имена и истории каждого жителя, научился играть на фортепиано и вырезать фигуры изо льда!.. так что да: он провел в Панксатони дохреннилион времени!
Автор лишние дни насчитал, когда учитывал то, что ГГ знает много личной информации о своих сослуживцах. На тот момент, когда он убеждал их, он уже был обычным человеком и не мог перезагружать временную петлю. Из этого следует, что эту информацию он узнал ранее в процессе бесчисленных перезагрузок, просто общаясь с товарищами по взводу в ожидании завтрашней битвы.
Ну он на обычном перевороте под машину, убил так сказать 2дня, но ему так то нужно запомнить идеально тайминг, с первого раза, это ну почти не реально, как в драке с сослуживцами так и во время перемещения по полю боя, даже первый шаг, можно делать на 4 стороны и он каждую проверил прежде чем выяснить, куда ему идти, да и информацию которую он узнал, она немного личная, поэтому они и поверили ему, а я хз как можно подобрать к людям ключик к этой информации просто между боями
Парень ты просто удивил. Не то что хорош, просто отличник! Пожалуста, заимись настоящей жизнью, не теряй время, наиди девушку, создай семью и имей больше трех детей ! Пойми, что новыми фильмами матриксмеикеры самозванных хозяев мира просто дурят нас и пьют нашу енергию !!! И в конец если бы ты так скрупулёзно разобрался бы с библией, за тобой пошли бы сотни тысяч людей а может и больше !
@@TheNeoGamer1 они были на поле боя и он мог ни раз спасти им жизнь и между делом узнавать личное у людей, понимая что это может ему пригодиться в будущем. Но вот как он узнал личную информацию у секретеарши)) Но хотя если приставить ей пистолет к виску и выудить личную информацию, но не факт что она скажет правду. Так же в принципе можно было узнать личную информацию у кого угодно и перезагружать дни
если почитать книгу, то задашься вопросом сколько лет, а нет дней. он не просто запоминал действия, а тренировался. из хиленького парня он превратился в машину для убийства. только чтобы начать ходить в экзоскелете ушло наверное пару месяцев. потом орудовать огромным топором. рукопашка, вертолет (его в книге кажется не было). короче он крошил мимиков на инстинктах
ПОЙМИТЕ ГАММА ПЕРЕЗАПУСКАЕТ ДЕНЬ! ДЛЯ ВСЕХ! НЕ ТОЛЬО ДЛЯ НЕГО! он и все находятся в одном дне! поняли? и никто никуда не движется.... аналогия с ДНЕМ СУРКА.... НЕУМЕСТНА ТК... дНИ ДЛЯ МЮРЕЯ И ДРУГИХ МЕНЯЛИСЬ С КЕМ ОН СТАЛКИВАЛСЯ! ПОНИМАЕТЕ ШИМПАНЗ! ДОШЛО до вас австралопитеки?
Это история о том, как один из топ менеджеров, которого не интересовала победа в войне, не интересовала судьба тысяч солдат. Он продавец экзоскелетов. Представитель поставщика оборудования для армии.
Ну почему не интересовала победа в войне? Вряд ли бы он хотел жить под мимиками или вообще быть уничтоженным. Да и к тому же, экзоскелеты-то по факту весьма хороши оказались.
@@KryptonIndariusне интересовала победа, потому что он как и многие считали что эта война где то там, и все само собой разрешится, многие же не осознают что война идет прямо здесь и сейчас, но совершенно не беспокоятся что в одну прекрасную ночь, силы могут перевесить, и на утро ты можешь проснуться уже в другой стране
Небольшое уточнение Вполне возможно, что не стоило отдельно добавлять дни за то, что Кейдж научился уворачиваться от атак Скиннера Потому что у них эта встреча происходила каждый раз, когда Кейдж убегал для встречи с Ритой и не умирал на тренировках, а только на следующий день
Слишком слабо по меркам научной фантастики. Идея петли времени реализована крайне примитивно. Да и инопланетяне по нынешним меркам ничем не выделяются и в нестандартности отсасывают у того же Соляриса или пришельцев из Космической Одиссеи.
@@SuperSlant, Солярис - какой из? Тарковского? Вы по ходу из тех, кто квадратом Малевича восхищается? Или может вы у нас фанат марвел? Космическая одиссея - какая из? Кубрика? В каком месте там реализация инопланетян может быть лучше? Сами-то поняли - что написали? То, что вам что-то нравится больше в других фильмах - ничего не значит и никоим образом не умаляет достоинств данного фильма. Хотя, если для вас нет никакой нестандартности, то смысл что-либо тут писать (как вам, так и мне в ответ на ваш коммент)? Разговор глухого со слепым (причем очевиден, что вы - это последний). Про "отсасывают" - вам видней, каждому своё...
Я только что подумал - вот он делает перекаты, пытаясь сбежать с отжиманий. Попадает под машину, но не погибает, а просто теряет много крови. Ему делают переливание, и все, он больше не может возвращаться в прошлое, став при этом инвалидом. Удивительно, как за 333 дня он ни разу не получал таких увечий, которые потребовали бы переливание крови.
@Dolfy1889yearс условием что Рита каждый раз должна поверить ему, ведь если рассудить реалистично, то какой то чел которого ты видишь буквально первый день, просит тебя совершить военное преступление
@@Alex_stukov ну если она имела такой опыт, до момента встречи с гг то это еще как то можно оправдать, просто когда я смотрел фильм, я упустил этот момент с ней, что она тоже когда то была в дне сурка, и без этой информации мне казалось странным, что женщина вот так просто верит незнакомому мужчине, совершать военные преступления и убийства
@@burkebri100 Это буквально в первой половине фильма сказано. Когда он по полю за ней бегал пытался ей объяснить что с ним такая хрень происходит, на что она ему как раз и скзала "найди меня до боя" и сказала как сделать так чтобы она поверила ему в следующий раз. А когда он таки после грузовика, отжиманий и вот этого всего таки добрался до неё, она не сразу но поняла о чем речь, она его к своему другу ученому как раз отвела объясняя по дороге ГГ что она тоже уже была на его месте и проживала одно и то же событие пока не совершила какое-то действие вносящее перелом в исход событий запланированных пришельцами из-за чего цепочка повторов прервалась и таймлайн продолжился. upd. Как раз то, из-за чего она вдруг стала супер популярным бойцом профи, и была её временная петля в которой она и стала суперсолдатом как ГГ в своей временной петле. Тупо из-за повторов натренировалась, а когда вышла из петли просто стала прожжённым бойцом ветераном.
Или медленнее. С инструктором можно учиться 8 часов в день, а тут он мог пол дня добираться до вертолета, взлететь и через 5 минут разбиться. Итого 5 минут практики, а целый день уже пропал.
да не кто не учится 3 месяца именно управлению, вы угараете что ли. 20-100ч, тем более кучу вещей учить не надо - радиопереговоры, чтение чартов, отказы. 3 месяца - это с теорией, экзаменом и далеко не каждодневными полётами. А разброс по времени такой потому что у каждого способность к обучению разнится. Курсанты что в училища поступают вообще многие отсеиваются не потому, что никогда бы не научились, а потому, что слишком дорого это, лётный час, особенно боевого ЛА, проще сразу списать процент.
он очень сильно мотивирован и максимально мобилизован после того, что он увидел в "самоволке", поэтому все измышления в комментариях про то, что он мог полгода квасить от безысходности и все подсчёты после этого - явно завышены. кроме того, не обязательно на каждый ставший известным ему факт он тратил одну перезагрузку. Он пиарщик, он умеет разговаривать с людьми. Момент, когда он их прикрыл в эпизоде с картёжной игрой сразу повышает градус доверия, в их команде как минимум парочка есть из тех, что сразу всё про себя разболтают. Перед боем вызвать на откровенность - не для каждого нужна беседа с глазу на глаз, это можно выяснить и в общей беседе. А за целый день можно с глазу на глаз (или на тренировке, на пробежке, во время ужина) успеть поговорить не с одним человеком, так что этот подсчёт надуманный. Кто-то в комментариях сказал "ушёл один с пляжа, это труднее" - нет, конечно. В одиночку ему было проще, все остальные попытки были затруднены именно протаскиванием за собой Риты. Отсылка к Дню Сурка именем Риты? Не думаю. Я сочту за совпадение. Имя Риты было в оригинале у Хироси Сакурадзаки. Конечно, он мог быть фанатом "сурка" - за 10 лет фильм и до Японии мог докатиться , но сам автор утверждал, что на идею романа его натолкнули видеоигры, где можно перезагрузиться при неудачной попытке, так что это дань не временным петлям, а компьютерным играм с сейвами, поскольку Сакурадзаки айтишник и любитель видеоигр.
Это мне навеяло о Hitman: Codename 47, который не имел точек сохранения. После каждого УПС мисию приходилось проходить с самого начала. Имею представление что чувствовал Кейдж )))
Он действительно недооценён. Очень люблю этот фильм, кучу раз пересматривал тоже задавался вопросом, сколько циклов он пережил И меня смущает то, что кейдж перезагрузился в вертолёте, а не на базе. 1. Он никак не мог перезагрузиться на базе, потому что он умер и получил новую возможность перезапускаться в другое время другого дня. Это уже другое время перезагрузки. И похоже что после смерти он респавнится в момент последнего сна. А в верте он вздремнул. 2. Он победил мимиков, а значит изменил эту реальность, так что он оказывается в реальности, где мимики соснули, а значит он летит в вертолёте не во время войны, а во время празднования победы. Но всё равно что-то тут не сходится, но это лишь художественный фильм, так что допустимо.
кейдж теперь сам омега,может теперь и вы@б@ть риту,потратив на это пару лет) может разбогатеть поставив бабки в матчи,теперь он всемогущ,может вообще прожить до старости убить себя и переродиться в вертолете,короче бессмертный тип)
@@ИванИванов-ь5в > может вообще прожить до старости убить себя и переродиться в вертолете Не может. При первой встрече с учёным Кейджу рассказывают про способность Омеги перезагружать *день* и про то, что до завершения их плана Кейджу придётся погибать *каждый день*. Т.е. он не может вернуться дальше, чем на 24 часа.
@@Disappeared... тут не в смерти Кейджа суть а в том в какое время он первый и второй раз убил альфу спопаданием на себя крови пришельца. Так что логично)
@@ВладимирГалигузов-н3ь а тогда обьясни такой момент : Кейдж убивает Омегу, тем самым попадая в вертолёт ( в изночальную сцену для зрителя) но при этом это уже прошлое С ИЗМЕНЕНИЕМ ! где говорится что Омега сдох на рассвете ! тогда кто его убил в этой временой ветке если на этот момент Кейдж даже не знал о Омеге ? Как ты это обьяснишь?
Наоборот, омега умерла позже, так как сам перенос во времени осуществляет омега, а не альфа. Альфа чисто функция, а операцией командует омега. А омега живёт параллельно во всех временных промежутках. Таким образом, Круз переместился до того как умер омега, если бы он умер после омеги, он бы не воскрес в вертолёте. А секунды между тем как он умер и воскрес и является временем полета гранат от героя до омеги
После просмотра этого видео прошло несколько дней и тут мне в голову прокрались несколько свежих мыслей, которыми я хочу поделиться. Я пересмотрел пару моментов с диалогами и сделал некоторые выводы: (с одной стороны я кое-что для себя объяснил, а с другой стороны я узрел некоторые логические ошибки) 1. По глупости своей я раньше считал, что респавн происходит на момент последнего сна. Но сейчас я посмотрел диалог - первую встречу Кейджа и Картера (помощника Риты), где последний спрашивает у Риты - когда умер Кейдж, на что она отвечает: "завтра, на пляже". И я понял, что была ещё ночь и сон в казарме перед боем (последний сон в цикле). Да, возможно Кейдж всю ночь ворочался, так и не уснув, но нам этого не показали. Но будем считать что утомившись подготовкой, Кейдж дрых как сурок. Значит респавн всегда на момент предпоследнего сна или последнего сна в диапазоне одних суток (максимально далёкий сон за сутки). Кейдж утром прилетел на базу, проснулся (точка респавна), затем день подготовки, ночь, затем смерть. Цикл. Возможно сон - как точка - выбран с художественной целью, т.к. это проще реализовать с точки зрения перезагрузки сознания. Не респавниться же ровно сутки назад на толчке или пока идёшь куда-то. Легче понять и показать именно момент пробуждения. 2. Кейдж теряет свою способность, но получает её снова после убийства ещё одного мимика. Но здесь есть очень важный момент: В первый раз Кейдж убил Альфу, а во второй раз - уже Омегу. В фильме сказано, что Омега обладает способностью управлять временем и как только Альфа погибает, день перезапускается. То есть тут не совсем ясна связь между попаданием крови в организм, ведь день всё равно перезапустится после смерти любого Альфы в любом месте поля боя. Мне это кажется странным, ведь временем рулит именно Омега, а не Альфа, хотя в моей памяти кажется есть воспоминания о том, что вроде бы кто-то говорил, мол: убив Альфу, Кейдж получил его способность. Насколько я понял - у Альфы вообще нет никакой способности, кроме того, что он мудила, просто Омега ими дорожит и потому рестартит день, когда тот погибает. А на это способна только одна Омега. Ну, допустим, что после кровосмешения Омега стала принимать Кейджа за одного из своих Альфачей. Ну, тупенькая, не различает. Оставим это. (добавил через несколько дней - только что дошло) Это капец как не сходится, потому что как только погибает Альфа, Омега, перезапустив день, должна помнить всё, что было. Иииии? Бред, ибо в случае если Омега считает Кейджа Альфой и когда он умирает - она рестартит день, и значит должна помнить всё, что было, значит хрен бы Кейдж заучил все мувы NPC... Или я чего-то не понимаю и сам Альфа рестартит день автоматически после своей смерти? И тут есть разница между убийством Альфы и Омеги. Убив в Лувре Омегу и получив её кровь (в которой, видимо, есть способность управлять временем) Кейдж теперь сам стал как Омега, то есть теперь он сам осознанно или нет - перезапускет день. И да - именно он, ибо Омега мертва и она уже этого сделать не может. И это пипец как странно и тут есть логическая несостыкова, типа: Кейдж и Омега оба умерли, но только Кейдж смог перезапустить день и остаться в живых, а Омега слилась. Но об этом позже. 3. Кейдж умер и ещё раз получил способность в другом месте, в другое время и возможно даже, что в другой день, если пока они летели наступила полночь. Хотя я думаю, что новый день или старый - разницы нет. Но время определённо было другим, а значит система респавна должна была измениться. Первый раз он умер утром спустя примерно сутки после прибытия на базу. Во второй раз он умер вечером/ночью спустя полтора+ суток после прибытия на базу. Вообще, думаю, он должен был заспавниться в казарме на момент того сна (если он там вообще спал). А вот если не спал, то двигаемся дальше назад и ищём последний сон (вздремнул в вертолёте) 4. После убийства Омеги Кейдж изменил текущую реальность. Но не ту реальность - как вариант развития событий (привет Рику и Морти), которые можно представить в виде бесчисленных разветвлений и бесконечного множества слоёв, а ту реальность, в которой Омега существует. При изменении реальности (а в данном случае речь идёт об изменении прошлого, ведь после рестарта Кейдж всегда отправляется именно в прошлое новой версии реальности) в прошлом - Омега уже мертва, а значит генерал не будет вызывать Кейджа для освещения боевых действий, следовательно тот не потеряет своё звание и не станет рядовым. Значит он вообще никак не может очутиться спящим на базе дезертиром. Эта реальность уже иная. Поэтому на базе проснуться он никак не мог. Изменились и обстоятельства и время смерти и теперь Кейдж теперь сам как Омега. 5. Что касается точки респавна, то здесь, видимо, система сыпется. Во-первых, это уже не предпоследний сон (ну, или последний сон в пределах суток), потому что: а) скорее всего в последний день (перед убийством Омеги, полётом к Лувру) Кейдж не спал после подготовки в казарме. Вряд ли ему было до сна. б) сон на полу базы (его не было) отменяется. Зато был сон в вертолёте, но уже в новой реальности. в) время между смертью и последний сном изменилось, теперь прошли не сутки, а уже полтора. Но предположим, что раз Кейдж аки Омега, то это не суть важно. Что-то объясняется, что-то порождает вопросики.
Но вот теперь приступим к логическим ошибкам. Я тут объяснял респавн Кеджа после убийства Омеги тем, что он сам стал как Омега. И это странно, ведь #1. По идее Омега вообще не должна умереть. У неё, чёрт подери, есть способность перезапустить свой день после смерти Альфы. Неужто в системе рестарта не предусмотрено то, что если сама госпожа Омега умирает, то она перезапускает свой день и помнит всё что было? Странненько... Как она вообще умудрилась навсегда умереть с таким перком? #2. Омега после рестарта помнит всё, что было. Как Кейдж вообще умудрился убивать мимиков, ведь Омега должна была помнить где, когда и кого убил Кейдж за всё это время, а значит Кейдж не смог бы адаптироваться под их поведение? Выходит, что все мимики несмотря на способность Омеги знать всё, что было, всё равно действуют по одному и тому же шаблону. Выходит, что только Кейдж всё помнит, а Омега - нет. Но это можно попытаться объяснить цитатой из фильма - Омега перезапускает день и помнит всё, что было после смерти Альфы. То есть Омега получает инфу и может почитать все логи только если умирает Альфа. А если он не умрёт, то она хрен о чём узнает. Ну, допустим. Можно предположить, что ни один Альфа не умер почти за год. Да, они редкие челы (один на 16 млн или что-то такое), но всё же... Как по теории вероятности за всё это время ни одна эта собака больше не попалась Кейджу, пока он болтался на поле боя, убивая мимиков направо-налево? И несмотря на то, что Кейдж бегал по карте и зубрил все движения всех NPC, больше ни один Альфа не вышел на поле боя, кроме самого первого дня? А ведь если Кейдж встретил Альфу, то ему пришлось бы или умереть от его лапок, или убить его, а убив его - он бы обеспечил Омегу информацией о том, что, где и когда мутит Кейдж. И всё, что он выучил - перестало бы быть актуальным. Но допустим, что Альфа заныкался и не высовывался, ну или Кейдж его намеренно не убивал. И при этом, никто другой из всех солдат тоже не убил ни одного Альфу, а там воевал-то не один Кейдж... Допустим. Это напомнило мне как я в super meet boy 2 играл, зазубривая каждое движение до микрона и наносекунды. #3. Откуда Стерва знала о том, что после переливания крови способность больше не работает? Меня всегда это коробило. Откуда чёрт подери об этом можно узнать, если это одноразово? Ну, возможно они проверили это щупом, который втыкается в тело для нахождения Омеги и узнали, что способности нет. Ну или догадались (вряд ли имел место быть анализ крови в короткие сроки в условиях войны). Кто-то третий, кто имел ту же способность - исключён. Во-первых о нём не упоминается в фильме (насколько я помню), во-вторых, даже если бы такой и был, то всё равно нельзя узнать о том, что он не заспавнится после смерти, т.к. каждый кто остаётся жив - остаётся в своей конкретной реальности, а тот кто умеет возрождаться - попадает в другую реальность (тэпэшится в прошлое). По идее, это работает так: У нас есть Рита и Кейдж и оба они в одной реальности. Рита убивает Кейджа и она не знает наверняка, реснется ли он после смерти или нет и проверить это никак не может - потому что она останется в своей реальности с трупом Кейджа, расхлёбывать это дерьмо. И постоянно происходят разветвления реальностей с миллиардами Рит, трупами Кейджа и другими штуками. Вообще - странно, что все действуют по одному и тому же шаблону. Прям лютый детерминизм получается, ведь всё происходит совершенно одинаково: ветер дует с той же скоростью и направлением, люди произносят те же фразы, ходят по той же траектории и т.д. А как же случайные изменения в мозге (электрические импульсы, химические реакции), отклонения, когнитивные ошибки, и прочие совершенно случайные вещи? Постоянный 100%-ный репит выглядит странновато. Это исключает всякий рандом в поведениях существ и природных явлениях. Возможно глупо пытаться логически осмыслить систему временной петли, тем более это не научная концепция, а лишь художественный/литературный вымысел, да и во всех фильмах с временными петлями всё происходит совершенно одинаково - такова концепция. Однако, уверен, будь временные петли возможными - все 100% событий не повторялись бы со стопроцентной вероятностью, особенно на атомном/квантовом уровне. Но ни доказать ни опровергнуть подобные гипотезы - само собой - нельзя, лишь склоняться к какой-то точке зрения. Вообще, я не из тех челов, которые докапываются до логики в фантастике. Просто к слову пришлось. И всё равно в будущем буду пересматривать этот фильм ещё не раз, и снова - с удовольствием.
@@span4ev С интересом прочёл обе твои простыни. Спасибо за разбор! Считаю его в основном верным. И да, я тоже этот фильм смотрел не раз. Хороший. Недооценённый.
@@span4ev Сомневаюсь, что временные петли возможны, движение возможно только вперед, можно замедлиться, впасть в анабиоз на сотни лет и дать реальности убежать вперед и типа оказаться в будущем после пробуждения, но вернуться в прошлое нельзя) Если такое возможно, как в компьютерной игре, то это значит, что мы живём в виртуальной реальности и более того, сами являемся виртуальными и вот это куда больше похоже на правду и мы ничерта не знаем о РеАльНости в которой живём.) И наша способность осознавать бытие и бездумно "не плыть" в пространстве согласно законам мирозданья не сильно нас отличает от других объектов вселенной, ибо попустительство наших поступков также ограничено рамками и по сути мы как и всё остальное плывём в пространстве по кем-то заданным маршрутам ко вполне конкретным состояниям и координатам) только в бесконечно сложной и проработанной виртуальной игре Творца, где даже второстепенные персонажи вроде нас наделены продвинутыми способностями навроде сознания и свободы выбора.)
@@МихаилГалеев-р8н "по сути мы как и всё остальное плывём в пространстве по кем-то заданным маршрутам ко вполне конкретным состояниям и координатам " не факт, т.к. возможна генерация рандомных маршрутов В питоне это было бы так import random object_1_direction_x = random.randint(0, какое-то число) object_1_direction_y = random.randint(0, какое-то число) object_1_direction_z = random.randint(0, какое-то число) То есть если это симуляция, то нам можно задать случайное направление движения в любой из плоскости, а так же угол, скорость, и прописать миллиарды факторов как проявление случайности. Не понимаю, почему креационисты или же сторонники идеи о симуляции считают, что если нас создал бог или всё это симуляция, то есть какой-то план. Не обязательно. Я даже не буду вдаваться в детали по поводу того, что это исключает всякую свободу воли, просто в этом нет никакого смысла. Зачем создавать нечто сложное, что двигается по точно заданному курсу и итог изначально известен? Скучно и бессмысленно. Если это был бы эксперимент, то и в нём нет смысла, т.к. результат заведомо известен. Разве что как тест самого алгоритма. Но вариант с богом - самый не логичный и не выдерживает никакой критики. Вариант с симуляцией по своей сложности не особо превышает сложность создания временной петли. Ниже объясню. Я мыслю, следовательно существую. И это всё, что можно сказать наверняка касательно личности. Нет необходимости создавать такой сложный объект как человек с заранее продуманным и крайне сложным поведением. Если бы это было примитивное движение по направлениям, то ещё ладно, можно было подумать: он идёт из точки А в точку Б. Остановился. Пауза 2с. Из точки Б направился в точку В со скоростью 4.7 км. Но поведение человека не такое. В нашей голове мелькают миллионы мыслей, мы склонны совершать нелогичные поступки под действием химических процессов в организме. Нужно думать о нейромедиаторах, гормонах, паталогиях, случайных мутациях, импульсах, влиянии питания на организм, качества сна, окружения, воздуха, миллионах факторов. Вариант с подобным алгоритмом, который учитывает поведение индивида на основании не только заложенной в него программе, но и с учётом всех химических процессов влияющих на настроение, поведение, решения, поступки и т.д., плюс влияние окружающей среды - это невероятно сложный алгоритм для каждого из 7 миллиардов. Просто я думаю в десятках факторов, упомянул десяток, но понимаю, что их сотни тысяч-миллионы. В чём смысл такой симуляции? Сложность её реализации кажется бессмысленной, как и сама симуляция. Вот с симуляцией где есть лишь начальные условия, а всё дальнейшее определяется случайностями - я готов смириться. Так что вряд ли есть какой-то план и конечный ожидаемый результат. Если что и есть, так это начальные условия, а это нам может дать и эволюция с большим взрывом. Теперь про временные петли. Если что, то я не утверждал, что они возможны. Но я сторонник научного подхода, так что как и вы - не буду отрицать, но и не буду соглашаться. Забыли ещё про гравитацию, которая замедляет ход течения времени и быстрые скорости, которые так же его замедляют. Что касается движения во времени, то коль уже рассуждать на уровне гипотез, то стоит учитывать, что в нашей реальности и для нашего восприятия движение назад во времени невозможно, так как время является для нас линейным. Ну или мы воспринимаем его линейно или не можем взаимодействовать с ним, как с измерением. Что по поводу самой концепции временной петли, то, думаю, это не столько движение назад в прошлое, сколько - дубликация реальностей. Давайте так: буду именовать реальности по типу Р1, Р2 и т.д., где Р - реальность, а цифра - номер реальности в последовательности, где первая реальность - наша единственная до момента образования временной петли, первая. Так же будет какое-то время суток для простоты. Точка образования ВП (временной петли) - 12:00. В 15:00 что-то произошло и мы отправляется к точке ВП (которая, напомню, находится в 12:00). Но мы не возвращаемся в прошлое реальности Р1 на 12:00. В 15:00 создаётся некая вилка/ветка/раздвоение реальностей, и Р1 идёт дальше по своим законам с 15:00. Просто создаётся копия - Р1, где точкой отсчёта (началом времени) будет 12:00. И так же, мы не возвращаемся в прошлое Р2, потому что на момент создания копии - Р2 не существовало. То есть нет никакого возврата в прошлое, есть лишь новая копия реальности (Р2), которая стартовала с 12:00, хотя в момент создания этой копии в Р1 было 15:00.
Как и с сурковским днем, тут счет идет не на десятки и сотни дней, а скорее всего на годы, просто в рамках фильма все это невозможно уместить. И Кейдж проснулся в вертолете в финале потому, что это было как раз за 24 часа до убийства Омеги (начало новой петли), также как в начале фильма первое убийство Альфы произошло через 24 часа, после того, как Кейдж очнулся в лагере.
Дней, на самом деле, было раз в 10 больше и это минимум, так как Кейдж - не подготовленный боец. Если профи боя увидит один раз, где был мимик и со следующей попытки точно его пришьет, то Кейджу потребуется куча попыток, чтобы банально научиться попадать в то место, вовремя навестись и тп. Даже если вы будете знать дорогу от и до, но не умеете водить, вы и несколько поворотов не проедете на скорости. А тут бои, все движения должны быть выверены и исполнены вовремя, цена ошибки - старт по новой.
@@МитяйРокосовец нашли кого в аргументы приводить... В вертушке он очнулся только потому что со смертью Омеги цикл прекратился и события будущие изменились. Этих моментов, где Кейдж рамсил с генералом, кайфовал от удара током и очухивался потом на куче сумок в его линии больше нет. Кто Вам сказал, что цикл повторения дней Омеги начинался с сумок? Если это как в оригинале перенос сознания, то вполне логично, что сознание из будущего будет переносится в сознание из прошлого в состоянии сна. И, если не забыли, вертушка ближайшее такое сознание. Их 2 в фильме: вертушка и сумки(уже пояснил). Собственно, вопрос заключается, как мне думается, почему Кейдж вообще очнулся после смерти в последний раз. Поясняю - это кровь Омеги. Альфы не сами переносятся в петле, их именно переносит Омега. Кровь у Альф просто имеет(просто это логично) особый триггер, по которому Омега их может переносить. Если Кейдж получил эту способность от Альф, то почему он не мог получить её на прямую от Омеги? Вот что действительно интересно - как он от Альф этот триггер смог на постоянку получить? Как-то глупо, ведь нам объяснили в фильме, что это кровь, а значит привязанность к способности носит материальный характер. У Кейджа в начале цикла никак не могла быть эта кровь и обычный перенос сознания такого эффекта не даст. Больше похоже на обычный перенос во времени(перенос тела вместе с особой кровью в состояние сна на момент начала цикла), но как он тогда всегда "жив", если он "мёртв"... Это единственный существенный косяк, за который можно было бы захейтить фильм. Но фильм в любом случае очень не плох.
Дней? Да на все эти навыки, на их заучивание, запоминание, отработку, успех в каждом моменте ушло бы, наверное, несколько десятков лет. Потому что, надо учитывать, что Рита ничего не запоминала, и тоже откатывалась. То есть, Кейдж все разжевывал ей, рассказывал, тащил, запоминал. Откровенно говоря, находясь в такой петле, сойти с ума было бы наиболее вероятным исходом, чем победа над Омегой. Хотя и время для развлечений явно было)
О свежий комент. Привет) Раз уж написал посоветую замечательную книгу эпос "Мать Ученья" про день сурка в магической академии и простого неофита случайно попавшего в петлю. Блин я жалею что не могу стереть память и прочитать еще раз. Удачи! Если зайдет тебя ждёт невероятно приключение))
А прикинь, если каждый из дней в которые он умирал, мир не переставал существовать и все люди погибали. И только для него создавался новый параллельный мир в котором он и пытался победить. Сколько раз человечество погибло при его попытке вырваться живым из петли?
Спасибо за тщательный разбор. Смотрел этот фильм раз 6, День сурка где то 3. Есть еще боевик в переводе на русский называется День курка (Мел Гибсон злодей) Есть Советский фильм не помню сюжет Зеркало для героя, фильм 1987 года. Хорошо разобрал. Навеело воспоминания. Придется смотреть 7 раз! :)
Мне больше интересно, развернулся ли он в конце фильма от Риты? Или решил познакомиться.. и рассказал ли он всю долгую историю, в которой он знает её наизусть, как будто близкого человека, а она, каждый раз узнавала его по-новому.. хотя в конце дан ответ больше, чем нужен))) Песня на титрах "can you love me again?" Говорит сама за продолжение их истории)))
Ролик отличный. Такое посчитать конечно устанешь) Но хочется добавить к кучи скепсиса) Помимо того, сколько нужно времени на подготовку + как чётко было подмечено про тупиковые моменты, которые приводили ни к чему, пока герой не находил правильное решение, нельзя исключать период наступившей депрессии от своей беспомощности. Ведь когда он плюёт на всё и едет в паб, понимая, что все обречены это всего лишь начало, долгих дней пьянства и похренизма)) И таких периодов могло быть и не 1 десяток. Так что тоже уверен, что там минимум 10+ годиков)
ПОЙМИТЕ ГАММА ПЕРЕЗАПУСКАЕТ ДЕНЬ! ДЛЯ ВСЕХ! НЕ ТОЛЬО ДЛЯ НЕГО! он и все находятся в одном дне! поняли? и никто никуда не движется.... аналогия с ДНЕМ СУРКА.... НЕУМЕСТНА ТК... дНИ ДЛЯ МЮРЕЯ И ДРУГИХ МЕНЯЛИСЬ С КЕМ ОН СТАЛКИВАЛСЯ! ПОНИМАЕТЕ ШИМПАНЗ! ДОШЛО до вас австралопитеки?
@@МитяйРокосовец Вы сами то поняли, что написали... При чём тут движение?) Никто ни куда, ни где не движется, кроме самого героя и только в плане личностного развития. Который всё помнит, проживая одни и те же 1-2 дня. И суть коментов, сколько таких дней им потребовалось для усовершенствования своих навыков в обоих фильмах. Иди думай!
Да, Мюррей проснулся в следующем дне и поэтому изменил будущее для всех. А Кейдж ни для кого, ничего личностно не изменил, так как для других героев вовсе и не существовал. Так как никто из них этот день не прожил. Но речь тут вообще не об этом.
фильм кажется крутым, пока не прочитаешь оригинальное произведение. Ох как я ждал огромных боевых топоров и эпичных битв после прокачки. А в фильме по сути всего одна сцена на пляже на минуту
Автор посмотрел обзор на День Сурка и Грани Будущего, еще есть аналогичный фильм про временную петлю День Курка, хотелось бы увидеть в твоем исполнении. Делаешь качественно, супер!
Это максимально минимальное количество дней! Если посчитать сколько он тринировался и сколько дней пытался пройти дальше по пляжу.... В итоге там больше 800 дней получится(
А теперь представьте этого ботаника (по сюжету в начале фильма) как самого себя в реальной жизненной ситуации. Уверен, там дней 50 было в стиле, застрелите меня при высадке, я устал и не знаю что делать... Я себе после первого просмотра нарисовал 2,5-3 года общего стажа. Больше всего занимает дней прохождение ситуаций - чем дальше, тем более сложностей в пути, пока отточишь прохождение каждой, успех не обеспечен. Просто в кине показано сжато, но с жирным намеком на то что времени уже прошло на обучение не мало. Ну и фильм есть соответствующий по теме петли времени.... не самый кассовый, но там как раз этот вопрос описывается. И логическое доказательство тому, что это годы а не месяцы - вы сможете овладеть современным оружием и применением его ТТХ в совершенстве, превосходя профессионалов за 1 год? А фехтованию на совершенно новых условиях, не прописанных не в одном учебнике и пособии? Это годы и десятилетия тренировок и опыта. Т.к. тут тренировка=опыт в бою=2-3 года блужданий в поисках возврата своей психики и работой над прохождением сюжетного квеста.
Вот именно! Такой обзор и такое упущение! Даже научившись летать на вертолёте понадобилось 3 месяца по 8 часов без риска смерти. То есть формально, у него и часа иной раз не было научится в спокойной обстановке, учитывая, что чем дальше тем мимики упорнее искали его. Выходит, со всеми попытками там может быть и больше 3х лет. Страшно представить, что пережил гг. Учитывая, что убивали его всё равно через 2 дня. Даже времени на побухать не было и поучиться полетать на вертолёте. Всё в бою, всё при стрессе огромном. И суть, подача фильма ещё в чём, даже если со стороны кажется человек слабым, по факту, он может быть самым сильным морально, просто не раскрывал свой потенциал на полную, не верил в себя. Фильм е6ейший, как по мне! Второй раз смотрю и уверен точно, что буду и 3тий, 4раз смотреть с удовольствием!
@@НикитаФролов-и5у ну теоретически научится можно было и на каком нибудь симуляторе или например через Риту познакомится с пилотом чтоб тот обучил азам и отвёл на симулятор
Это как перепроходить босса в игре каждый раз с одного и того-же чекпоинта. При этом даже если уже научился проходить отдельные этапы, не значит что 100% без ошибок будешь проходить их дальше. Ну и от боя к бою действия мимиков немного отличаются.
Классный фильм. Надо пересмотреть. Я после него с интересом прочитал оригинальное ранобе Хироши Сакурадзаки. Люблю фантастику такого плана. Ещё один очень крутой фантастический фильм с Крузом - Обливион. Побольше бы таких фильмов 👍
Про драку зря считал, как только тренировки первой фазы были уже закончены, он должен был ежедневно сбегать к Рите и Картеру, чтобы рассказать о себе, и успехах проделанных во второй фазе тренировок. Поэтому он уже знал, что его будут бить. Информацию о взводе Джей он тоже мог получать параллельно, а не последовательно. Все-таки как никак он общался с ними, хотя бы иногда.
Я думаю нет смысла общаться со взводом джей потому что они не имеют смысла для его пути и никакой практической пользы не несут или не несли до момента когда они пригодились(а пригодились они уже только в тот момент когда он потерял способность). Это можно считать косяком фильма.
Нужно понимать, что, во-первых, многие ситуации могли быть пройдены на рэндоме, т.е. далеко не факт, что сделав трюк успешно один раз, он все последующие разы будет тоже успешно его повторять. Факт как раз в том, что он не робот, а все люди ошибаются и могут что-то забыть или осечься. А чтобы все выучить до автоматизма, нужно вовсе не одна успешная попытка, а десятки, если не сотни. Так что теоритически он мог в петле пробыть не то что многие года, но и гораздо больше
@@ДрифтКорчСтрой может и десятилетия, а может и столетия - легко! Сколько там Доктору Стренджу пришлось перепробовать вариантов будущего, чтобы найти выигрышный? 14 миллионов. Это ведь все поняли, правильно? Почему же тут не может быть несколько десятков тысяч попыток? Простой пример: что если ему удавалось прокатиться под машиной не каждый раз после второй попытки, а, допустим, один раз из двух или из трех, или из десяти? С чего вообще вдруг ему все должно удавастся со второй попытки, а потом безошибочно повторять? Так в жизни не бывает. Вот представьте себе, что вы учите танец. Вам достаточно будет по одному разу попробовать каждое движение, а потом вы безошибочно выполните их в правильной последовательности и в нужное время? Разумеется, нет. Вы будете ошибаться, в том числе и на самых начальных движениях, которые вы вроде бы как уже выучили и повторили много раз. Все люди ошибаются: и спортсмены, котрые тысячи раз тренируют одно и тоже, и музыканты, да кто угодно. Даже если программа их выступления составляет всего несколько минут. А у Кейджа "выступление" длинной в двое суток, причем в этом выступлении вовсе не все зависит только от него, но и от других людей. Так что теоретически он мог быть в петле сколько угодно.
@@nafilin только вот стрэндж смотрел именно на битву с таносом, а кейдж смотрел на жил своим будущим постоянно умирая. В манге реалистично показано как он сошел с ума
Я когда первый раз посмотрел, просто офигел от гибкости и формы Риты. Особенно моменты с йогой. Я решил тоже достичь таких результатов и потратил на это два года. А потом увидел ролик, где Эмили Блант висит на тросах выполняя эти движения...
Тоже смутило, что тренажеры очень опасные и могут запросто убить. Значит рядовой, у которого нет способности воскрешения, просто может умереть на этих тренажерах с первой же попытки. Да на этой базе больше половину солдат уже подохли бы на стадии тренировок или остались бы инвалидами, и воевать потом некому.
В фильме рита тоже имела способность но потеряла ее до финальной битвы. Она собственно и считается героем изза того что победила в одном из сражений благодаря этой способности
Сам гг сказал, что перестал чувствовать Омегу, в больнице, после того, как пришла Рита. Вероятно, что и она точно так же поняла, что потеряла способность
Я не считал. Но. Те же самые машины, которые они проверяли. Скорее всего, они каждую машину проверили по несколько раз. Ну я так думаю :) Исходя из чисто игровой логики. Когда в игре загружаешься и несколько раз пробуешь какую-то опцию, в разных вариантах. Пока наконец не понимаешь, что надо переходить к другому объекту или действию. Здесь, по сути, тот же принцип с загрузкой игры. Ну и тренировки на базе. Чтобы хорошо отработать умения действий в экзоскелете, надо много времени. Там же и движения самого человека, и перезарядка оружия, и смена оружия, и его наведение. Там можно смело месяцы считать, а не дни.
Хочу сказать, что у меня фильмы делятся на норм на один раз и те, которые я могу с удовольствием пересматривать десятки раз И вот этот фильм из последних Именно подобные фильмы я называю шедеврами
13:25 А зачем ты дополнительно плюсуешь дни, которые он потратил на то, чтобы получше узнать свою команду? Он перед каждой попыткой воевать с мимиками вечера и ночи проводил в казарме. Десятки таких вечеров. У него было время хорошо их узнать.
Теперь становится понятно, зачем Омега пыталась уничтожить Риту, потому, что знала, что она убила Альфу, почему была засада, потому, что Альфу убил Кейдж. И почему вообще произошло нападение на Землю, потому что люди сильнее мистиков и способны забрать себе их способность.
Один из самых сильнейших фильмов фэнтези! И один из лучших Круза. Обливион тоже супер. Смотрю каждый год. Действительно отличная работа. Ну а на твой канал подписался после дня сурка, это было забавно. Лайк и удачи в дальнейшем дружище.
В книге концовка была значительно лучше, во первых - они застряли там вместе, во вторых - это были тысячи дней. В третьих - что бы разбить временную цепочку один из них должен был умереть, и вся соль в том что ГГ учился с неё, знал её каждое движение топором, знал мощность костюма, и мог предугадать каждое её движение ведь он учился именно с её движений. В конце у них кунг-фу на максималках, в которой она погибает. А мужик поднимается в её комнату и выпивает кофе, не в силах понять почему её так сильно привлекал этот напиток ( она была фанатом кофе ).
Я думаю, у него только она мимиков с шагами Риты ушло дней 300, представьте, надо не только узнать сколько шагов, но и закрепить это и выучить с Ритой.Думаю, если учесть психологию были дни, когда он просто депрессовал и не делал ничего от морального износа, а в конце дня выпиливался
Кейдж "перезапускает" день, сохраняя только память, его физический уровень стабилен от попытки к попытке. Что порождает любопытные философские размышления. 1. Ограниченность тела и свобода ума Время в петле работает таким образом, что физическое тело героя всегда возвращается к исходному состоянию, независимо от того, сколько раз он тренируется или получает ранения. Это подчеркивает зависимость героя от своего интеллекта и памяти - единственных элементов, которые прогрессируют. В реальной жизни мы развиваем и тело, и разум синхронно. Когда ты читаешь книгу или занимаешься физическими упражнениями, твой мозг и мышцы "запоминают" прогресс. Этот дуализм - одно из ключевых отличий между человеческим опытом и опытом героя. Философское наблюдение: В нашем мире развитие разума и тела взаимосвязано. Но "развитие" в условиях петли ставит вопрос о том, где истинное "я" находится. Если тело постоянно возвращается в начальную точку, а только память прогрессирует, может ли это считаться полноценным развитием? Возможно, герой превращается в "сверхразум", но без физического изменения он все еще ограничен в своем полном потенциале. 2. Иллюзия времени и его восприятие В обычной жизни каждый новый день - это шаг вперед, время движется линейно. Мы накапливаем знания, опыт и развиваем как умственные, так и физические навыки. В фильме же, время становится цикличным - каждый "день" является не новым, а перезапуском того же самого. Это заставляет задуматься о природе времени и нашей роли в его восприятии. Философское наблюдение: В цикле петли человек вынужден зацикливаться на настоящем моменте, не имея возможности двигаться дальше физически. Это почти как жизнь в бесконечном "сегодня". А ведь многие философы, такие как Ницше, обсуждали концепцию "вечного возвращения" - что если ты был бы вынужден проживать свою жизнь снова и снова, каждая деталь повторялась бы до бесконечности? Как изменилось бы твое отношение к жизни? 3. Свобода через ограничения Уильям Кейдж ограничен своей петлей, но через осознание этих ограничений он находит путь к свободе - он становится более проницательным, более стратегическим, ведь его единственное преимущество - знание о будущем. Это порождает философский вопрос: может ли человек стать свободнее через знание, даже если его физическая природа ограничена? Философское наблюдение: В реальном мире мы, по сути, "развиваем" себя каждый день - но не через перезапуск, а через накопление опыта и знаний. В отличие от героя, мы обладаем преимуществом синхронного развития тела и ума, что дает нам полноценный контроль над нашим прогрессом. Но подобно Кейджу, человек, осознающий свои ограничения, может научиться максимально эффективно использовать их. 4. Память и самость Вопрос о том, что именно передается от версии к версии в фильме, сводится к памяти. Но что именно определяет "я"? Если в каждой версии у героя одно и то же тело, но прогрессирует лишь его память, не происходит ли раздвоение личности на "прошлое" и "настоящее"? В реальной жизни человек развивается постепенно, а личность трансформируется одновременно с физическим телом. Философское наблюдение: Мы - это сумма нашего опыта и тела. В случае с героем "я" становится разделенным между прошлым опытом и повторяющимся физическим состоянием, что может символизировать фрагментацию личности, когда разум и тело не развиваются гармонично.
Меня больше удивляло что военнослужащего офицера ЧУЖОЙ страны британцы заклеймили дизертиром, разжаловали и отправили на фронт в авангард как пушечное мясо, спрашивается:какого хрена? кто им дал такое право? У них что своих солдат не хватает что они фактически взяли в рабство офицера другого государства? Столько вопросов и никаких ответов
@@АнтонТимкачев-ц1м чёт я такого там не помню, в любом случае я понятия не имею нахера им сдался офицер пропаганды, он ведь даже не соллат, штабист оьычный
@@АнтонТимкачев-ц1м всё равно слабое объяснение. Зачем штабного "замполита" отправлять на фронт в качестве рядового? Да ещё и навесили довольно тяжкое преступление - дезертир. Можно было придумать множество реальных причин.
на самом деле, дней может быть как чуть меньше, так и гораздо больше, так например, не обязательно, что для того чтобы хорошо узнать свой взвод ему пришлось отдельно вынюхивать про каждого, тратя по дню на каждую попытку, а вот чтобы добраться до генерала ему потребовалось явно больше дней.
вся команда джей недолюбливала кейджа,ты думаешь ему просто так все рассказали?ему пришлось по 100раз видеть смерть каждого чтобы хоть что то узнать про них,он всегда тусовался с ритой вошел к ней в доверие и то она не говорила свое 2ое имя
@@ИванИванов-ь5в да, но он мог узнать подробности в процессе высадки, из предсмертных слов и откровений. В конечном итоге он не так уж и много о них знает, просто то, что он знает для них личное.
Кейдж мог делать и несколько открытий за одну перезагрузку. Так, что нужно считать только те моменты, где он знает что случится в следующий момент и избегает смерти имея это знание.
мог (но его достреливали 😜). А вообще - частично согласен (скажем, что-то об отряде можно и попутно узнать) но предлагаю считать и в "другую сторону". Скажем, появляется в каком-то момент мимик. Допустим, его одного убить - совсем не проблема, но вот дальше (патроньІ - заканчиваются, а ствольІ - перегреваются) - только перебор (сколько шагов, в каком направлении). Зацепился за камень/металлический обломок, упал, мимик добил - next. Почему не заезжают в Лион, а проезжают мимо? Сколько дней ушло на то, чтобьІ прочесать местность (пока не нашли вертолёт)? И вообще, єто - фильм. Сценарист не обьязан продумать ВСЁ (у него же нет петли 😜), а значит - могут бьІть проблемьІ, не показанньІе в фильме, но которьІе бьІ объязательно возникли в реальности.
ПОЙМИТЕ ГАММА ПЕРЕЗАПУСКАЕТ ДЕНЬ! ДЛЯ ВСЕХ! НЕ ТОЛЬО ДЛЯ НЕГО! он и все находятся в одном дне! поняли? и никто никуда не движется.... аналогия с ДНЕМ СУРКА.... НЕУМЕСТНА ТК... дНИ ДЛЯ МЮРЕЯ И ДРУГИХ МЕНЯЛИСЬ С КЕМ ОН СТАЛКИВАЛСЯ! ПОНИМАЕТЕ ШИМПАНЗ! ДОШЛО до вас австралопитеки?
Сколько бы не был он в петле год или три года, зато он теперь боец, умеет управлять вертолётом, костюмом, теперь и обычные люди не страшны. И да, в конце когда он убил Омегу то он опять получил способность перезагружать день так как на него попала кровь.
не стоит забывать про навыки приобретенные и отточенные с каждой новой попыткой, это существенно соращает время. Момент с переливанием крови кейджу меня при первом просмотре просто пробесил, сценаристы в голливуде вымирают....
есть косяк в подсчёте: ты считаешь момент когда Кейдж дрался со Скинером как отдельные перезагрузки, но т.к. Кейдж после встречи с Ритой каждый раз сбегал, то эти встречи были постоянно ибо в казарму то ему всяко нужно вернуться до начала боя
В фильме есть критичный косяк, из-за которого летит к чертям вся логика фильма. Рита рассказывает Кейджу, что ей перелили кровь и она утратила способность перезагружать день. Как она об этом узнала? Ее в очередной раз убили, а она не очнулась?))))))))
Точно не помню. Но разве она сама не сделала вывод, что утратила свою способность из-за переливания, стоило только кейджу к ней подойти и начать нести ахинею, на которую способны только такие хрономены. Вот была у неё способность, потом не получилось сделать откат, самоликвидироваться, думала сама помрёт, откачали, война в точке А закончилась, померать смысла нет. Осталось ждать начала войны в точке Б и уже там идти в раш, что она и делала, в итоге сливалась в одной точке пока не появился кейдж и не спас её с какой-то попытки. Она поняла, что теперь это не она откатывает время, поделилась с ним выводами о переливании, что лучше не попадать медикам, сказала ему найти её и застрелила его нахрен показав как надо действовать в случае если не можешь биться на максимуме возможностей.
Не убили, а ранили. Вся память всех прежних жизней у неё сохранилась. Как и майора уже после его ранения и переливания крови. Так что в твоей теории офигенный косяк, которые рубит все претензии на корню)))
тоже задумался об этом при просмотре. можно предположить, что в крови была некая "неизвестная инородная хрень", при наличии которой у Риты переключалось время, но при переливании крови эта "хрень" в крови пропала, и состав крови стал таким же как у простых смертных, и "на практике" уже не стали проверять, а просто решили, что у неё пропала такая способность. мне так показалось, хотя я согласен, что это спорный момент, который невозможно было проверить "на деле"...
Сначала подумала,что название специально для шумихи😃мысли «тут же нет Кейджа,тут Круз»😂 А я просто не помню имени героя)) Фильм офигенно!можно смотреть вечно😍
@@СашаСергеев-б2о чувак тебе правильно написал ! перед тем как мимик напал на Кейджа он успел схватить клеймер ( это мина ) она и разьела его а кровь впиталась ! Так что это ты хреново смотрел
Ведутся жаркие дискуссии по вопросу, сколько в самом деле времени провел Фил в петле времени. Режиссер Гарольд Рамис вспоминал, что по первоначальной задумке герою предстояло пробыть во 2 февраля 10 000 лет! Но в итоге сторговались на периоде в десяток лет. Гики подсчитали более точный срок: якобы прошло 8 лет, 8 месяцев и 16 дней. Но есть и другая методика, по которой специалисты насчитали 34 года - именно столько времени потребовалось бы герою, чтобы стать экспертом в игре на пианино, высечке скульптур, врачебной практике и так далее.
@@DmitriyVereschagin после 10 000 лет в дне сурка (как по задумке) обычный человек просветлённым буддой должен был бы стать к финалу. А если сюжет фильма такой, как есть, а 10 000 лет прошли - значит Фил Коннорс чрезвычайно тугой на обучение и мыслительные функции.
*Хорошим бойцом на год не стать, даже интенсивно тренируясь, так что в ролике указано минимальное количество дней, проведённых в петле. Это ещё не говорю о том, чтобы многие моменты проходить безошибочно и узнать на каждого человека верную информацию. По мне, так там прошло лет 5*
Моё мнение о том, почему после уничтожения главного пришельца и своей смерти Кейдж просыпается раньше по временной шкале чем все остальние раза заключается в том, что альфа, которого убил перед первой своей смертью был как командир отряда с мозгом проводником как ретрансляционная башня у сотовой связи. Принимал команды с главного мозга, предавал команды рядовым мимикам, передавал главному мозгу отчёты с поля боя. На такие мысли наводит то, что альфы на поле боя появлялись только с последующими волнами а не спервыми. Да, перезагрузка дня проходила после смерти альфы, поэтому и Кейджу способность передалась на два дня. Ну а мозг т.е. сам пришелец а не исполнительные органы, дело другое. Другой организм (более развитый) управляющий сотнями альф с более развитой генетикой. Отсюда и кровь с более сильным ефектом... Спасибо автору за эту трудную работу - подщётом смертей Кейджа и его количеством дней сурька!
@@Devi1kin Ну вот, пересмотрел этот разсказ через год и поразмыслил снова над темой дня сурька Кейджа. Не важно, сколько по времени прожил Кейдж после нерезагрузки, просыпается в один и тот же момент. Выходит, что перезагрузка временной шкалы изза действий альфы, например, альфы отдают команду пешкам начать новую операцию очистки планеты от людей. Ну а перезагрузка Кейджа после смерти омеги на более ранней точке временной шкале связан с тем что это момент, когда омега приготовил откат времени отдавая команду альфам. Две точки перезагрузки: установленный альфами и установленный омегой.
Фильм очень меня впечатлил и я смотрел его много раз. У него слабая концовка ради хэпиэнда, она несколько портит фильм, но это немного компенсирует классная финальная песня Джона Ньюмана. Если ковыряться в деталях, то можно накопать ещё множество несостыковок, но в динамике фильма они не бросаются в глаза. И да, я тоже думал, сколько же дней он проторчал в петле?
ПОЙМИТЕ ГАММА ПЕРЕЗАПУСКАЕТ ДЕНЬ! ДЛЯ ВСЕХ! НЕ ТОЛЬО ДЛЯ НЕГО! он и все находятся в одном дне! поняли? и никто никуда не движется.... аналогия с ДНЕМ СУРКА.... НЕУМЕСТНА ТК... дНИ ДЛЯ МЮРЕЯ И ДРУГИХ МЕНЯЛИСЬ С КЕМ ОН СТАЛКИВАЛСЯ! ПОНИМАЕТЕ ШИМПАНЗ! ДОШЛО до вас австралопитеки?
В первой половине фильма показывается каждый следующий виток петли как следующий день. Но начиная с момента, когда они выбираются с пляжа приходит осознание, что между дальнейшими сценами может проходить десятки если не сотни витков. Поэтому нет, чет 333 мало
Кейджу понадобилось 333 дня чтобы измениться в лучшую сторону! Спасибо мимикам за это)
конец фильма полная лажа: когда Кейдж убивает Омегу и прыгает в изночальную сцену на вертолёте (для зрителя ) то это уже изменёное прошлое ! (т.к. говорится что все мимики сдохли на рассвете ! ) это при том что на тот отрезок времени Кейдж даже не встречался ни с Альфой ни с Омегой ! Тогда возникает два вопроса : 1й почему после смерти Омеги его отбрасывает в прошлое после смерти Омеги ? хотя после смерти Альфы отбрасывало до момента смерти Альфы ! 2й вопрос кто тогда убил Омегу в изменёном прошлом ? (т.е. в последнем "временом прыжке" )
Ты забыл дни смерти на тренировках, это тоже первый день
Если я правильно понимаю, тренировки с Ритой тоже происходили в первый день. А значит смерти на этих тренировках тоже прибавляли в копилку не два дня, а один.
В книге же он записывал на руке
А где учет того времени, когда Кейдж учился управлять экзоскелетом ДО встречи с Ритой? Или вот так, за один день специалистом стал?
По факту Кейжд провел в петле времени значительно больше времени, чем ты подсчитал. Значительно!
Маленькое уточнение: МИНИМУМ 333 дня, на деле многие из моментов нельзя пройти за 2 или 3 попытки, он даже на простом побеге с отжиманий погиб, в общем уверен что число из видео можно смело умножить на 2 и не прогадать
Хорошая попытка сатана
Согласен, тоже хотел сказать, что показанные попытки - не чередуются друг за другом, а отражают промежутки прожитого времени, я бы смело умножил на 4 или до 10-ти. Одна тренировка чего стоит. Люди Марио на Денди спидранят по таймингам годами, причем там всего крестик и две кнопки, а тут надо попадать в тайминги своим нетренированным телом + рассчитывать тайминги других. Смело умножайте на 100 =]
@@nCuXoDeJl все равно гадаем . Да и фактор рандома роляет еще как фартанет :)
@@nCuXoDeJl д
Или меньше, о секретарше можно было все факты узнать за день
Надо брать в расчёт, что с каждой неудачей и смертью, герой приобретал навык. То есть к концу фильма он стал ветераном боевых действий, это позволило ему выживать и реагировать на угрозу интуитивно. И Круз отлично это передал, даже взглядом. Фильм крутой, смотрел его раз 10, посмотрю ещё. Что касаемо критиков, хотелось бы посмотреть на их ничего непонимающие рожы и дать им пенка, бездари.
Если сравнивать оригинал(то есть мангу "всё что нужно - это убивать") и кино, то в кино многое перелопатили как только можно: и возраст персонажам перерисовали (Рите по фильму за 25, а в манге ей чуть более 17) и принцип перезагрузки циклов (по манге чтобы уничтожить петлю нужно было уничтожить мимика-сервер и все "антены", то есть про "альфу" речи не было). Я смотрел фильм до манги, а после уже ознакомился с оригиналом. Как отдельный фильм, он неплох. Но, как экранизация он никакой.
@@ArtemIvanov2022 Ну если бы фильм сделали в точности по манге, то он не был бы столь популярен. У японцев, в их произведениях, специфический стиль повествования и тяга к малоденьким девочкам на грани педофилии.
@@letsov а я и не говорю, что надо было делать аниме вместо боевика. Просто в манге и ранобэ есть основа мира и вселенной. И когда фильм блещет сюжетными дырами, которых не было в оригинале, то становится не по себе.
@@ArtemIvanov2022 Для того, чтоб рассказать обо всём, полного метра не хватит. Тут сериал надо снимать.
Спасибо чувак за мангу! @@ArtemIvanov2022
Интересно!!! Хорошая попытка!
Но, думаю, много моментов невозможно просчитать, так как каждый раз нам бы не стали показывать)
Главное, что упущено сейчас в подсчете: даже когда Кейдж разочаровался и сбежал с базы попить пива в пабе, явно ему далеко не одна попытка потребовалась, чтобы покинуть этот режимный объект.
Плюс логично предположить, что слишком много действий нужно помнить, чтобы не ошибиться. Так что все удачные попытки тоже явно были не с первого раза.
Ещё одно большое упущение в расчётах - это когда он в одиночку уходит с пляжа, добирается до вертолёта и прилетает на дамбу... Даже не предположить, сколько попыток ему потребовалось, чтобы это сделать, при условии что вдвоём им это с трудом удалось.
А фильм бомбовский!!!
Согласен, работа весьма условная, и ряд примеров, например драка с сослуживцами вообще не должны учитываться. Эта сцена происходила в его жизни каждый чертов раз с тех пор как он придумал попадать к Рите через отжимания, поэтому считать отдельные дни как попытки чтобы увернуться от ударов... такое себе... вертолет, что за 144 дня... 144 дня работы с инструктором на тяжелой профессиональной машине для выполнения трюков. Для того чтобы оторваться от земли, переместится, сесть нужно, наверное, попыток несколько от силы, если в перерывах ты еще почитаешь инструкцию. а вот время проведенное на поле боя, как раз таки, посчитано весьма и весьма недостаточно. В целом цифра имеет смысл, но если по замыслу режисера она на самом деле отличается в пару раз, то ничего страшного. фильм пушка. реально недооценен. частенько пересматриваю) еще и джон ньюман в конце... просто разъеб)
вот вот.. так что в петле он был года два.... минимум
Это всё верно, но автор ролика проделал работу по подсчёту дней БУКВАЛЬНО показанных в фильме и за это большая благодарность!
Если говорить про бой на пляже, то со временем ГГ, думаю, стал уже воевать чисто на рефлексах, не во всех шагах зная, где кто будет.
Добавлю, что в оригинальном сюжете, в книге, по которой снят фильм, ГГ каждый раз после пробуждения писал номер очередного дня у себя на руке, поэтому там чётко было понятно, сколько прошло дней.
как и наоборот, узнавать информацию о сослуживцах или генерале можно не за разные попытки, а в течение предыдущих. Найти кофе в доме и узнать все особенности предпочтений Риты можно и за более короткое время, чем 1 попытка на 1 факт
@@ПавелНевзоров-ы6т и сколько дней по книге?
Блин, все почему-то забыли про один момент, когда выясняется при разговоре в заброшенном доме, что они уже спали вместе. Поэтому добавляем ещё 1000 и одну ночь. Ведь главный герой - не дурак.
Так можно вечно) хотя нет, надоест)
Там было, что они спали вместе? Не помню такого...
если не дурак, значит ему невезёт
Когда это они спали вмести? Не помню даже намёка на это
@@karim4046 зато когда надоест, то ничего не будет отвлекать от дела 🤣
Мой любимый фильм! И я был поражен, когда узнал, что он по сути провалился в прокате
180млн бюджет - 380млн сборы.
Какой же это провал? Жадные боссы если миллиард не выжали уже в провал записывают?
@@NKN82 Киностудия получает от сборов с лучшем случае 50%. Это при прокате в США, в других странах еще меньше. Плюс расходы на рекламу, которые в производственный бюджет не входят. В финансовом плане "Грань будущего" в прокате выступил плохо, это известный факт, из-за этого не стали выпускать планировавшееся продолжение
@@NKN82 Если сборы в 2 раза больше бюджета - то это не успех. Это минимум на который рассчитывают
И мой тоже любимый фильм, всем всегда советую, говорю, если не смотрели, нужно срочно исправлять)
надо же, тоже мой любимый фильм, я и книгу прочитал
Один из лучших фильмов Круза и вообще в жанре фантастики. Думаю по тому уровню подготовки который достиг персонаж Круза и скрупулёзного знания мельчайших деталей будущего можно судить, что в петле он провёл по меньшей мере года три.
В книге, по которой фильм и снимали, примерно так и есть. Но сюжет сильно переделали.
@@Nitrofan_Kerm
книга? разве не манга?
@@НевидимкаНеувиденный вообще изначально это было ранобе, по которой потом сделали мангу
ОН НИОДНОГО ДНЯ НЕБЫЛ НЕВКАКИХ ПЕТЛЯХ! ЭТО ПРОСТО БЫЛ СОН! ВЫ НЕ ПОНЯЛИ? ПОТОМУ ОН И ПРОСНУЛСЯ В ВЕРТОЛЕТЕ.....
ПОЙМИТЕ! ОН НИОДНОГО ДНЯ НЕ БЫЛ НИ В КАКИХ ПЕТЛЯХВРЕМЕНИ...! ЭТО ПРОСТО БЫЛ СОН! .....ВЫ НЕ ПОНЯЛИ? ПОТОМУ ТО ОН И ПРОСНУЛСЯ В ВЕРТОЛЕТЕ.....
- эй, Омега, я пришел договориться!🤣🤣🤣
А если учесть то, сколько дней он просто факапил на давно заученных местах, буквально делая шаг не в ту сторону и сталкиваясь не с тем человеком, сколько дней он учился управлять экзокостюмом? Бедняга Кейдж провёл так минимум 2 года...
я бы вообще не отказался так время провести
@@Mnenie_Potrebitelya В конце фильма главная матка, возможно, отматала время чтобы спастись и залечь в другом месте, это ещё один цикл, и так до тех пор пока человечество не воссоздаст эту технологию, а это может сделать только сам герой, твоя "хотелка" равносильна желанию уничтожить человечество
@@Mnenie_Potrebitelya особенно прикольно постоянно умирать, да?
@Deestreek16 шизофрения и бред это физическая болезнь он не может заболеть ей
@@zorg6020 я набрал, но ничего не понял(
Тут считают, что на каждый факт, который узнавал Кейдж, он тратил один день. Однако же он мог узнавать несколько фактов в один день, а мог постоянно на чем-то срезаться и тратить гораздо больше дней на один факт.
Есть фильмы, ради которых хочется стереть себе память и пересмотреть ещё раз. Это один из них)
Крутой фильм! Один тот факт что они носили реально сделанные костюмы (ясно что не функциональные) а не компьютерные модельки, говорит о качестве проработки деталей.
Фильм крутой и держу его в своей коллекции!
ПОЙМИТЕ! ОН НИОДНОГО ДНЯ НЕ БЫЛ НИ В КАКИХ ПЕТЛЯХВРЕМЕНИ...! ЭТО ПРОСТО БЫЛ СОН! .....ВЫ НЕ ПОНЯЛИ? ПОТОМУ ТО ОН И ПРОСНУЛСЯ В ВЕРТОЛЕТЕ.....
@@МитяйРокосовец а где он должен был проснуться?
@@МитяйРокосовец ага и пришельцы начали легко дохнуть
@@РусланДаутов-о4я ОНИ И НЕ СДОХЛИ.. ТЫ НЕОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ.. ГАММА ПЕРЕЗАГРУЗИЛА ДЕНЬ
@@МитяйРокосовец я не понимаю. Можете объяснить?
Я думаю он там провёл намного больше дней, а то и лет
Одно то, как он научился уворачиваться от летающих пил!) Там уже год тренировки!
Рита говорила, что "я видела смерть друга больше 300 раз" до того, как потеряла способность, но Кейдж дрался куда лучше нее, так что, думаю он провел в своем "дне сурка" не менее года.
@@ilyand6432 в году 365 дней, раздели на 2 получится 183. Думаю там не один год прошёл.
В Дне Сурка говорят герой провел более 10000 циклов
@@ZhekUA вполне может быть! он знал наизусть все, что происходило в каждом уголке городка, знал имена и истории каждого жителя, научился играть на фортепиано и вырезать фигуры изо льда!.. так что да: он провел в Панксатони дохреннилион времени!
Автор лишние дни насчитал, когда учитывал то, что ГГ знает много личной информации о своих сослуживцах. На тот момент, когда он убеждал их, он уже был обычным человеком и не мог перезагружать временную петлю. Из этого следует, что эту информацию он узнал ранее в процессе бесчисленных перезагрузок, просто общаясь с товарищами по взводу в ожидании завтрашней битвы.
Ну он на обычном перевороте под машину, убил так сказать 2дня, но ему так то нужно запомнить идеально тайминг, с первого раза, это ну почти не реально, как в драке с сослуживцами так и во время перемещения по полю боя, даже первый шаг, можно делать на 4 стороны и он каждую проверил прежде чем выяснить, куда ему идти, да и информацию которую он узнал, она немного личная, поэтому они и поверили ему, а я хз как можно подобрать к людям ключик к этой информации просто между боями
Парень ты просто удивил. Не то что хорош, просто отличник! Пожалуста, заимись настоящей жизнью, не теряй время, наиди девушку, создай семью и имей больше трех детей ! Пойми, что новыми фильмами матриксмеикеры самозванных хозяев мира просто дурят нас и пьют нашу енергию !!!
И в конец если бы ты так скрупулёзно разобрался бы с библией, за тобой пошли бы сотни тысяч людей а может и больше !
@@TheNeoGamer1 они были на поле боя и он мог ни раз спасти им жизнь и между делом узнавать личное у людей, понимая что это может ему пригодиться в будущем. Но вот как он узнал личную информацию у секретеарши)) Но хотя если приставить ей пистолет к виску и выудить личную информацию, но не факт что она скажет правду. Так же в принципе можно было узнать личную информацию у кого угодно и перезагружать дни
Вот именно Том Круз свои деньги реально зарабатывает,а не получает за милую мордашку.Он заслуживает.
КОНЕЧНОканешно...информационная ценность нулевая ,а причиненный мозгам вред круз реально причиняет колоссальный...вообщем боец невидимого фронта отрабатывает заказные убийства мозгов.
Смотрел фильм 2 раза. Как-то на днях хотел быстренько сделать скриншот одного кадра для мема. Встал через 2 часа, полностью посмотрев фильм =D
ловушка одного кадра :)
Ты попал во временную петлю
Жизненно
Выражение лица Майора Пейна когда Круз кинулся под грузовик😂
если почитать книгу, то задашься вопросом сколько лет, а нет дней. он не просто запоминал действия, а тренировался. из хиленького парня он превратился в машину для убийства. только чтобы начать ходить в экзоскелете ушло наверное пару месяцев. потом орудовать огромным топором. рукопашка, вертолет (его в книге кажется не было).
короче он крошил мимиков на инстинктах
а как он раскачался то если он перезагружается?
ну типа ты вечером сходил в зал и перезагрузил - значит не ходил
@@ОСТАВЬВПОКОЕ в книге он и не раскачался. Он просто научился эффективно использовать тело
@@ОСТАВЬВПОКОЕ в зале также важна техника, техника это знания, так что польза есть
ПОЙМИТЕ ГАММА ПЕРЕЗАПУСКАЕТ ДЕНЬ! ДЛЯ ВСЕХ! НЕ ТОЛЬО ДЛЯ НЕГО! он и все находятся в одном дне! поняли? и никто никуда не движется.... аналогия с ДНЕМ СУРКА.... НЕУМЕСТНА ТК... дНИ ДЛЯ МЮРЕЯ И ДРУГИХ МЕНЯЛИСЬ С КЕМ ОН СТАЛКИВАЛСЯ! ПОНИМАЕТЕ ШИМПАНЗ! ДОШЛО до вас австралопитеки?
@@МитяйРокосовец это комментарий наезд или на видео, просто в коменте не про день сурка, а про книгу "всё, что тебе нужно- это убивать"
Это история о том, как один из топ менеджеров, которого не интересовала победа в войне, не интересовала судьба тысяч солдат. Он продавец экзоскелетов. Представитель поставщика оборудования для армии.
Ну почему не интересовала победа в войне? Вряд ли бы он хотел жить под мимиками или вообще быть уничтоженным. Да и к тому же, экзоскелеты-то по факту весьма хороши оказались.
Да, это называется - арка персонажа. Был торговцем оборудования, а стал героем.
Тони Старк?
Вы мысль оборвали или построили так предложение, где логически должно быть продолжение
@@KryptonIndariusне интересовала победа, потому что он как и многие считали что эта война где то там, и все само собой разрешится, многие же не осознают что война идет прямо здесь и сейчас, но совершенно не беспокоятся что в одну прекрасную ночь, силы могут перевесить, и на утро ты можешь проснуться уже в другой стране
Небольшое уточнение
Вполне возможно, что не стоило отдельно добавлять дни за то, что Кейдж научился уворачиваться от атак Скиннера
Потому что у них эта встреча происходила каждый раз, когда Кейдж убегал для встречи с Ритой и не умирал на тренировках, а только на следующий день
Один из самых шикарных фильмов на эту тему. Самые не стандартные пришельцы.
10 из 10.
если что этот фильм сняли по манге
манга на много лучше и называется также
и там они вдвоем предпочитали секиру
Слишком слабо по меркам научной фантастики. Идея петли времени реализована крайне примитивно. Да и инопланетяне по нынешним меркам ничем не выделяются и в нестандартности отсасывают у того же Соляриса или пришельцев из Космической Одиссеи.
@@SuperSlant, Солярис - какой из? Тарковского? Вы по ходу из тех, кто квадратом Малевича восхищается? Или может вы у нас фанат марвел?
Космическая одиссея - какая из? Кубрика?
В каком месте там реализация инопланетян может быть лучше? Сами-то поняли - что написали?
То, что вам что-то нравится больше в других фильмах - ничего не значит и никоим образом не умаляет достоинств данного фильма.
Хотя, если для вас нет никакой нестандартности, то смысл что-либо тут писать (как вам, так и мне в ответ на ваш коммент)?
Разговор глухого со слепым (причем очевиден, что вы - это последний).
Про "отсасывают" - вам видней, каждому своё...
типичный душнич подпивас@@SuperSlant
И как он только с ума не сошёл. Это же какое ментальное испытание
Возможно Риты способны неосознанно искривлять пространство-время, куда и попадаются незадачливые мужички
Точно!
В общем знакомиться с девушкой по имени Рита может оказаться..... Весело.
Я только что подумал - вот он делает перекаты, пытаясь сбежать с отжиманий. Попадает под машину, но не погибает, а просто теряет много крови. Ему делают переливание, и все, он больше не может возвращаться в прошлое, став при этом инвалидом. Удивительно, как за 333 дня он ни разу не получал таких увечий, которые потребовали бы переливание крови.
Фильм ,а не по реальным событиям
@Dolfy1889yearс условием что Рита каждый раз должна поверить ему, ведь если рассудить реалистично, то какой то чел которого ты видишь буквально первый день, просит тебя совершить военное преступление
@@burkebri100Учитывая что она сама уже была один раз на месте ГГ и его убедительные доводы, вполне себе поверит и сделает.
@@Alex_stukov ну если она имела такой опыт, до момента встречи с гг то это еще как то можно оправдать, просто когда я смотрел фильм, я упустил этот момент с ней, что она тоже когда то была в дне сурка, и без этой информации мне казалось странным, что женщина вот так просто верит незнакомому мужчине, совершать военные преступления и убийства
@@burkebri100 Это буквально в первой половине фильма сказано. Когда он по полю за ней бегал пытался ей объяснить что с ним такая хрень происходит, на что она ему как раз и скзала "найди меня до боя" и сказала как сделать так чтобы она поверила ему в следующий раз.
А когда он таки после грузовика, отжиманий и вот этого всего таки добрался до неё, она не сразу но поняла о чем речь, она его к своему другу ученому как раз отвела объясняя по дороге ГГ что она тоже уже была на его месте и проживала одно и то же событие пока не совершила какое-то действие вносящее перелом в исход событий запланированных пришельцами из-за чего цепочка повторов прервалась и таймлайн продолжился.
upd. Как раз то, из-за чего она вдруг стала супер популярным бойцом профи, и была её временная петля в которой она и стала суперсолдатом как ГГ в своей временной петле. Тупо из-за повторов натренировалась, а когда вышла из петли просто стала прожжённым бойцом ветераном.
Насчёт вертолёта подсчёт неправильный. 3 месяца потому что человек боится разбиться и не рискует. А Кейдж не боится, значит учится быстрее.
Плюс как минимум за неделю-две от окончания срока обучания человек уже умеет управлять вертолётом и просто закрепляет изученное
@@dnt1477 и плюс кейдж кажеться сказал, что работает над посадкой, а в сроке обучения входит и посадка.
Или медленнее. С инструктором можно учиться 8 часов в день, а тут он мог пол дня добираться до вертолета, взлететь и через 5 минут разбиться. Итого 5 минут практики, а целый день уже пропал.
да не кто не учится 3 месяца именно управлению, вы угараете что ли.
20-100ч, тем более кучу вещей учить не надо - радиопереговоры, чтение чартов, отказы. 3 месяца - это с теорией, экзаменом и далеко не каждодневными полётами. А разброс по времени такой потому что у каждого способность к обучению разнится. Курсанты что в училища поступают вообще многие отсеиваются не потому, что никогда бы не научились, а потому, что слишком дорого это, лётный час, особенно боевого ЛА, проще сразу списать процент.
он очень сильно мотивирован и максимально мобилизован после того, что он увидел в "самоволке", поэтому все измышления в комментариях про то, что он мог полгода квасить от безысходности и все подсчёты после этого - явно завышены. кроме того, не обязательно на каждый ставший известным ему факт он тратил одну перезагрузку. Он пиарщик, он умеет разговаривать с людьми. Момент, когда он их прикрыл в эпизоде с картёжной игрой сразу повышает градус доверия, в их команде как минимум парочка есть из тех, что сразу всё про себя разболтают. Перед боем вызвать на откровенность - не для каждого нужна беседа с глазу на глаз, это можно выяснить и в общей беседе. А за целый день можно с глазу на глаз (или на тренировке, на пробежке, во время ужина) успеть поговорить не с одним человеком, так что этот подсчёт надуманный. Кто-то в комментариях сказал "ушёл один с пляжа, это труднее" - нет, конечно. В одиночку ему было проще, все остальные попытки были затруднены именно протаскиванием за собой Риты. Отсылка к Дню Сурка именем Риты? Не думаю. Я сочту за совпадение. Имя Риты было в оригинале у Хироси Сакурадзаки. Конечно, он мог быть фанатом "сурка" - за 10 лет фильм и до Японии мог докатиться , но сам автор утверждал, что на идею романа его натолкнули видеоигры, где можно перезагрузиться при неудачной попытке, так что это дань не временным петлям, а компьютерным играм с сейвами, поскольку Сакурадзаки айтишник и любитель видеоигр.
Это мне навеяло о Hitman: Codename 47, который не имел точек сохранения. После каждого УПС мисию приходилось проходить с самого начала. Имею представление что чувствовал Кейдж )))
Он действительно недооценён. Очень люблю этот фильм, кучу раз пересматривал
тоже задавался вопросом, сколько циклов он пережил
И меня смущает то, что кейдж перезагрузился в вертолёте, а не на базе.
1. Он никак не мог перезагрузиться на базе, потому что он умер и получил новую возможность перезапускаться в другое время другого дня. Это уже другое время перезагрузки. И похоже что после смерти он респавнится в момент последнего сна. А в верте он вздремнул.
2. Он победил мимиков, а значит изменил эту реальность, так что он оказывается в реальности, где мимики соснули, а значит он летит в вертолёте не во время войны, а во время празднования победы.
Но всё равно что-то тут не сходится, но это лишь художественный фильм, так что допустимо.
Первоисточник лучше.
кейдж теперь сам омега,может теперь и вы@б@ть риту,потратив на это пару лет) может разбогатеть поставив бабки в матчи,теперь он всемогущ,может вообще прожить до старости убить себя и переродиться в вертолете,короче бессмертный тип)
@@ИванИванов-ь5в Рекомендую к просмотру фильм "Зависнуть в Палмс Спрингс". Он как раз развивает подобную тему
@@ИванИванов-ь5в
> может вообще прожить до старости убить себя и переродиться в вертолете
Не может. При первой встрече с учёным Кейджу рассказывают про способность Омеги перезагружать *день* и про то, что до завершения их плана Кейджу придётся погибать *каждый день*. Т.е. он не может вернуться дальше, чем на 24 часа.
Это все недостатки сценария. В фильме очень много противоречий
Это был тяжёлый год.
Точно)
он был непростым
Мы возвращались как могли
Был он тяжелей, чем тот
он перезагрузился в вертолет потому что он взорвал омегу на несколько часов раньше чем того мимика
Он умирал ещё на тренировке, а это ещё раньше
@@Disappeared... тут не в смерти Кейджа суть а в том в какое время он первый и второй раз убил альфу спопаданием на себя крови пришельца. Так что логично)
@@ВладимирГалигузов-н3ь а тогда обьясни такой момент : Кейдж убивает Омегу, тем самым попадая в вертолёт ( в изночальную сцену для зрителя) но при этом это уже прошлое С ИЗМЕНЕНИЕМ ! где говорится что Омега сдох на рассвете ! тогда кто его убил в этой временой ветке если на этот момент Кейдж даже не знал о Омеге ? Как ты это обьяснишь?
Нифига а это очень даже логично
Наоборот, омега умерла позже, так как сам перенос во времени осуществляет омега, а не альфа. Альфа чисто функция, а операцией командует омега. А омега живёт параллельно во всех временных промежутках. Таким образом, Круз переместился до того как умер омега, если бы он умер после омеги, он бы не воскрес в вертолёте. А секунды между тем как он умер и воскрес и является временем полета гранат от героя до омеги
После просмотра этого видео прошло несколько дней и тут мне в голову прокрались несколько свежих мыслей, которыми я хочу поделиться. Я пересмотрел пару моментов с диалогами и сделал некоторые выводы:
(с одной стороны я кое-что для себя объяснил, а с другой стороны я узрел некоторые логические ошибки)
1. По глупости своей я раньше считал, что респавн происходит на момент последнего сна. Но сейчас я посмотрел диалог - первую встречу Кейджа и Картера (помощника Риты), где последний спрашивает у Риты - когда умер Кейдж, на что она отвечает: "завтра, на пляже".
И я понял, что была ещё ночь и сон в казарме перед боем (последний сон в цикле). Да, возможно Кейдж всю ночь ворочался, так и не уснув, но нам этого не показали. Но будем считать что утомившись подготовкой, Кейдж дрых как сурок. Значит респавн всегда на момент предпоследнего сна или последнего сна в диапазоне одних суток (максимально далёкий сон за сутки).
Кейдж утром прилетел на базу, проснулся (точка респавна), затем день подготовки, ночь, затем смерть. Цикл.
Возможно сон - как точка - выбран с художественной целью, т.к. это проще реализовать с точки зрения перезагрузки сознания. Не респавниться же ровно сутки назад на толчке или пока идёшь куда-то. Легче понять и показать именно момент пробуждения.
2. Кейдж теряет свою способность, но получает её снова после убийства ещё одного мимика. Но здесь есть очень важный момент:
В первый раз Кейдж убил Альфу, а во второй раз - уже Омегу. В фильме сказано, что Омега обладает способностью управлять временем и как только Альфа погибает, день перезапускается. То есть тут не совсем ясна связь между попаданием крови в организм, ведь день всё равно перезапустится после смерти любого Альфы в любом месте поля боя.
Мне это кажется странным, ведь временем рулит именно Омега, а не Альфа, хотя в моей памяти кажется есть воспоминания о том, что вроде бы кто-то говорил, мол: убив Альфу, Кейдж получил его способность. Насколько я понял - у Альфы вообще нет никакой способности, кроме того, что он мудила, просто Омега ими дорожит и потому рестартит день, когда тот погибает. А на это способна только одна Омега. Ну, допустим, что после кровосмешения Омега стала принимать Кейджа за одного из своих Альфачей. Ну, тупенькая, не различает. Оставим это.
(добавил через несколько дней - только что дошло)
Это капец как не сходится, потому что как только погибает Альфа, Омега, перезапустив день, должна помнить всё, что было. Иииии? Бред, ибо в случае если Омега считает Кейджа Альфой и когда он умирает - она рестартит день, и значит должна помнить всё, что было, значит хрен бы Кейдж заучил все мувы NPC... Или я чего-то не понимаю и сам Альфа рестартит день автоматически после своей смерти?
И тут есть разница между убийством Альфы и Омеги. Убив в Лувре Омегу и получив её кровь (в которой, видимо, есть способность управлять временем) Кейдж теперь сам стал как Омега, то есть теперь он сам осознанно или нет - перезапускет день. И да - именно он, ибо Омега мертва и она уже этого сделать не может. И это пипец как странно и тут есть логическая несостыкова, типа:
Кейдж и Омега оба умерли, но только Кейдж смог перезапустить день и остаться в живых, а Омега слилась. Но об этом позже.
3. Кейдж умер и ещё раз получил способность в другом месте, в другое время и возможно даже, что в другой день, если пока они летели наступила полночь. Хотя я думаю, что новый день или старый - разницы нет. Но время определённо было другим, а значит система респавна должна была измениться. Первый раз он умер утром спустя примерно сутки после прибытия на базу. Во второй раз он умер вечером/ночью спустя полтора+ суток после прибытия на базу. Вообще, думаю, он должен был заспавниться в казарме на момент того сна (если он там вообще спал). А вот если не спал, то двигаемся дальше назад и ищём последний сон (вздремнул в вертолёте)
4. После убийства Омеги Кейдж изменил текущую реальность. Но не ту реальность - как вариант развития событий (привет Рику и Морти), которые можно представить в виде бесчисленных разветвлений и бесконечного множества слоёв, а ту реальность, в которой Омега существует. При изменении реальности (а в данном случае речь идёт об изменении прошлого, ведь после рестарта Кейдж всегда отправляется именно в прошлое новой версии реальности) в прошлом - Омега уже мертва, а значит генерал не будет вызывать Кейджа для освещения боевых действий, следовательно тот не потеряет своё звание и не станет рядовым. Значит он вообще никак не может очутиться спящим на базе дезертиром. Эта реальность уже иная.
Поэтому на базе проснуться он никак не мог. Изменились и обстоятельства и время смерти и теперь Кейдж теперь сам как Омега.
5. Что касается точки респавна, то здесь, видимо, система сыпется.
Во-первых, это уже не предпоследний сон (ну, или последний сон в пределах суток), потому что:
а) скорее всего в последний день (перед убийством Омеги, полётом к Лувру) Кейдж не спал после подготовки в казарме. Вряд ли ему было до сна.
б) сон на полу базы (его не было) отменяется.
Зато был сон в вертолёте, но уже в новой реальности.
в) время между смертью и последний сном изменилось, теперь прошли не сутки, а уже полтора.
Но предположим, что раз Кейдж аки Омега, то это не суть важно.
Что-то объясняется, что-то порождает вопросики.
Но вот теперь приступим к логическим ошибкам.
Я тут объяснял респавн Кеджа после убийства Омеги тем, что он сам стал как Омега. И это странно, ведь
#1. По идее Омега вообще не должна умереть. У неё, чёрт подери, есть способность перезапустить свой день после смерти Альфы. Неужто в системе рестарта не предусмотрено то, что если сама госпожа Омега умирает, то она перезапускает свой день и помнит всё что было? Странненько... Как она вообще умудрилась навсегда умереть с таким перком?
#2. Омега после рестарта помнит всё, что было. Как Кейдж вообще умудрился убивать мимиков, ведь Омега должна была помнить где, когда и кого убил Кейдж за всё это время, а значит Кейдж не смог бы адаптироваться под их поведение? Выходит, что все мимики несмотря на способность Омеги знать всё, что было, всё равно действуют по одному и тому же шаблону. Выходит, что только Кейдж всё помнит, а Омега - нет.
Но это можно попытаться объяснить цитатой из фильма - Омега перезапускает день и помнит всё, что было после смерти Альфы. То есть Омега получает инфу и может почитать все логи только если умирает Альфа. А если он не умрёт, то она хрен о чём узнает. Ну, допустим.
Можно предположить, что ни один Альфа не умер почти за год. Да, они редкие челы (один на 16 млн или что-то такое), но всё же... Как по теории вероятности за всё это время ни одна эта собака больше не попалась Кейджу, пока он болтался на поле боя, убивая мимиков направо-налево? И несмотря на то, что Кейдж бегал по карте и зубрил все движения всех NPC, больше ни один Альфа не вышел на поле боя, кроме самого первого дня? А ведь если Кейдж встретил Альфу, то ему пришлось бы или умереть от его лапок, или убить его, а убив его - он бы обеспечил Омегу информацией о том, что, где и когда мутит Кейдж. И всё, что он выучил - перестало бы быть актуальным. Но допустим, что Альфа заныкался и не высовывался, ну или Кейдж его намеренно не убивал. И при этом, никто другой из всех солдат тоже не убил ни одного Альфу, а там воевал-то не один Кейдж... Допустим.
Это напомнило мне как я в super meet boy 2 играл, зазубривая каждое движение до микрона и наносекунды.
#3. Откуда Стерва знала о том, что после переливания крови способность больше не работает? Меня всегда это коробило. Откуда чёрт подери об этом можно узнать, если это одноразово? Ну, возможно они проверили это щупом, который втыкается в тело для нахождения Омеги и узнали, что способности нет. Ну или догадались (вряд ли имел место быть анализ крови в короткие сроки в условиях войны).
Кто-то третий, кто имел ту же способность - исключён. Во-первых о нём не упоминается в фильме (насколько я помню), во-вторых, даже если бы такой и был, то всё равно нельзя узнать о том, что он не заспавнится после смерти, т.к. каждый кто остаётся жив - остаётся в своей конкретной реальности, а тот кто умеет возрождаться - попадает в другую реальность (тэпэшится в прошлое).
По идее, это работает так:
У нас есть Рита и Кейдж и оба они в одной реальности. Рита убивает Кейджа и она не знает наверняка, реснется ли он после смерти или нет и проверить это никак не может - потому что она останется в своей реальности с трупом Кейджа, расхлёбывать это дерьмо. И постоянно происходят разветвления реальностей с миллиардами Рит, трупами Кейджа и другими штуками.
Вообще - странно, что все действуют по одному и тому же шаблону. Прям лютый детерминизм получается, ведь всё происходит совершенно одинаково: ветер дует с той же скоростью и направлением, люди произносят те же фразы, ходят по той же траектории и т.д.
А как же случайные изменения в мозге (электрические импульсы, химические реакции), отклонения, когнитивные ошибки, и прочие совершенно случайные вещи? Постоянный 100%-ный репит выглядит странновато. Это исключает всякий рандом в поведениях существ и природных явлениях.
Возможно глупо пытаться логически осмыслить систему временной петли, тем более это не научная концепция, а лишь художественный/литературный вымысел, да и во всех фильмах с временными петлями всё происходит совершенно одинаково - такова концепция. Однако, уверен, будь временные петли возможными - все 100% событий не повторялись бы со стопроцентной вероятностью, особенно на атомном/квантовом уровне. Но ни доказать ни опровергнуть подобные гипотезы - само собой - нельзя, лишь склоняться к какой-то точке зрения.
Вообще, я не из тех челов, которые докапываются до логики в фантастике. Просто к слову пришлось. И всё равно в будущем буду пересматривать этот фильм ещё не раз, и снова - с удовольствием.
@@span4ev С интересом прочёл обе твои простыни. Спасибо за разбор! Считаю его в основном верным.
И да, я тоже этот фильм смотрел не раз. Хороший. Недооценённый.
@@span4ev с трудом могу представить сколько ты пишешь, когда не к слову приходится, а когда по серьезному начинаешь докапываться... ;-)
@@span4ev Сомневаюсь, что временные петли возможны, движение возможно только вперед, можно замедлиться, впасть в анабиоз на сотни лет и дать реальности убежать вперед и типа оказаться в будущем после пробуждения, но вернуться в прошлое нельзя) Если такое возможно, как в компьютерной игре, то это значит, что мы живём в виртуальной реальности и более того, сами являемся виртуальными и вот это куда больше похоже на правду и мы ничерта не знаем о РеАльНости в которой живём.) И наша способность осознавать бытие и бездумно "не плыть" в пространстве согласно законам мирозданья не сильно нас отличает от других объектов вселенной, ибо попустительство наших поступков также ограничено рамками и по сути мы как и всё остальное плывём в пространстве по кем-то заданным маршрутам ко вполне конкретным состояниям и координатам) только в бесконечно сложной и проработанной виртуальной игре Творца, где даже второстепенные персонажи вроде нас наделены продвинутыми способностями навроде сознания и свободы выбора.)
@@МихаилГалеев-р8н "по сути мы как и всё остальное плывём в пространстве по кем-то заданным маршрутам ко вполне конкретным состояниям и координатам
"
не факт, т.к. возможна генерация рандомных маршрутов
В питоне это было бы так
import random
object_1_direction_x = random.randint(0, какое-то число)
object_1_direction_y = random.randint(0, какое-то число)
object_1_direction_z = random.randint(0, какое-то число)
То есть если это симуляция, то нам можно задать случайное направление движения в любой из плоскости, а так же угол, скорость, и прописать миллиарды факторов как проявление случайности. Не понимаю, почему креационисты или же сторонники идеи о симуляции считают, что если нас создал бог или всё это симуляция, то есть какой-то план. Не обязательно. Я даже не буду вдаваться в детали по поводу того, что это исключает всякую свободу воли, просто в этом нет никакого смысла.
Зачем создавать нечто сложное, что двигается по точно заданному курсу и итог изначально известен? Скучно и бессмысленно. Если это был бы эксперимент, то и в нём нет смысла, т.к. результат заведомо известен. Разве что как тест самого алгоритма. Но вариант с богом - самый не логичный и не выдерживает никакой критики. Вариант с симуляцией по своей сложности не особо превышает сложность создания временной петли. Ниже объясню.
Я мыслю, следовательно существую. И это всё, что можно сказать наверняка касательно личности. Нет необходимости создавать такой сложный объект как человек с заранее продуманным и крайне сложным поведением. Если бы это было примитивное движение по направлениям, то ещё ладно, можно было подумать: он идёт из точки А в точку Б. Остановился. Пауза 2с. Из точки Б направился в точку В со скоростью 4.7 км.
Но поведение человека не такое. В нашей голове мелькают миллионы мыслей, мы склонны совершать нелогичные поступки под действием химических процессов в организме. Нужно думать о нейромедиаторах, гормонах, паталогиях, случайных мутациях, импульсах, влиянии питания на организм, качества сна, окружения, воздуха, миллионах факторов. Вариант с подобным алгоритмом, который учитывает поведение индивида на основании не только заложенной в него программе, но и с учётом всех химических процессов влияющих на настроение, поведение, решения, поступки и т.д., плюс влияние окружающей среды - это невероятно сложный алгоритм для каждого из 7 миллиардов. Просто я думаю в десятках факторов, упомянул десяток, но понимаю, что их сотни тысяч-миллионы. В чём смысл такой симуляции? Сложность её реализации кажется бессмысленной, как и сама симуляция. Вот с симуляцией где есть лишь начальные условия, а всё дальнейшее определяется случайностями - я готов смириться. Так что вряд ли есть какой-то план и конечный ожидаемый результат. Если что и есть, так это начальные условия, а это нам может дать и эволюция с большим взрывом.
Теперь про временные петли.
Если что, то я не утверждал, что они возможны. Но я сторонник научного подхода, так что как и вы - не буду отрицать, но и не буду соглашаться. Забыли ещё про гравитацию, которая замедляет ход течения времени и быстрые скорости, которые так же его замедляют.
Что касается движения во времени, то коль уже рассуждать на уровне гипотез, то стоит учитывать, что в нашей реальности и для нашего восприятия движение назад во времени невозможно, так как время является для нас линейным. Ну или мы воспринимаем его линейно или не можем взаимодействовать с ним, как с измерением.
Что по поводу самой концепции временной петли, то, думаю, это не столько движение назад в прошлое, сколько - дубликация реальностей. Давайте так: буду именовать реальности по типу Р1, Р2 и т.д., где Р - реальность, а цифра - номер реальности в последовательности, где первая реальность - наша единственная до момента образования временной петли, первая. Так же будет какое-то время суток для простоты.
Точка образования ВП (временной петли) - 12:00.
В 15:00 что-то произошло и мы отправляется к точке ВП (которая, напомню, находится в 12:00).
Но мы не возвращаемся в прошлое реальности Р1 на 12:00.
В 15:00 создаётся некая вилка/ветка/раздвоение реальностей, и Р1 идёт дальше по своим законам с 15:00.
Просто создаётся копия - Р1, где точкой отсчёта (началом времени) будет 12:00.
И так же, мы не возвращаемся в прошлое Р2, потому что на момент создания копии - Р2 не существовало.
То есть нет никакого возврата в прошлое, есть лишь новая копия реальности (Р2), которая стартовала с 12:00, хотя в момент создания этой копии в Р1 было 15:00.
Как и с сурковским днем, тут счет идет не на десятки и сотни дней, а скорее всего на годы, просто в рамках фильма все это невозможно уместить. И Кейдж проснулся в вертолете в финале потому, что это было как раз за 24 часа до убийства Омеги (начало новой петли), также как в начале фильма первое убийство Альфы произошло через 24 часа, после того, как Кейдж очнулся в лагере.
нет не сходится . 24 часа до смерти под лувром пришлось бы уже на время ле как он просыпается на базе
Лайк за попытку и респект за хорошую работу. Но всем здесь понятно, что Кейдж скорее всего потратил десятилетия в петле.
ПОЙМИТЕ! ОН НИОДНОГО ДНЯ НЕ БЫЛ НИ В КАКИХ ПЕТЛЯХВРЕМЕНИ...! ЭТО ПРОСТО БЫЛ СОН! .....ВЫ НЕ ПОНЯЛИ? ПОТОМУ ТО ОН И ПРОСНУЛСЯ В ВЕРТОЛЕТЕ.....
Дней, на самом деле, было раз в 10 больше и это минимум, так как Кейдж - не подготовленный боец. Если профи боя увидит один раз, где был мимик и со следующей попытки точно его пришьет, то Кейджу потребуется куча попыток, чтобы банально научиться попадать в то место, вовремя навестись и тп. Даже если вы будете знать дорогу от и до, но не умеете водить, вы и несколько поворотов не проедете на скорости. А тут бои, все движения должны быть выверены и исполнены вовремя, цена ошибки - старт по новой.
ПОЙМИТЕ! ОН НИОДНОГО ДНЯ НЕ БЫЛ НИ В КАКИХ ПЕТЛЯХВРЕМЕНИ...! ЭТО ПРОСТО БЫЛ СОН! .....ВЫ НЕ ПОНЯЛИ? ПОТОМУ ТО ОН И ПРОСНУЛСЯ В ВЕРТОЛЕТЕ.....
@@МитяйРокосовец а каким образом человечество победило?
@@mitedkr А ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В ЭТОМ ФИЛЬМЕ И НЕПОБЕДИЛО. СМОТРИ ВНИМАТЕЛЬНО
@@mitedkr ПОСМОТРИ "Все грехи фильма "Грань будущего"" БЛОГЕРА kinomiraru ВСЁ ПОЙМЕШЬ!
@@МитяйРокосовец нашли кого в аргументы приводить... В вертушке он очнулся только потому что со смертью Омеги цикл прекратился и события будущие изменились. Этих моментов, где Кейдж рамсил с генералом, кайфовал от удара током и очухивался потом на куче сумок в его линии больше нет. Кто Вам сказал, что цикл повторения дней Омеги начинался с сумок? Если это как в оригинале перенос сознания, то вполне логично, что сознание из будущего будет переносится в сознание из прошлого в состоянии сна. И, если не забыли, вертушка ближайшее такое сознание. Их 2 в фильме: вертушка и сумки(уже пояснил). Собственно, вопрос заключается, как мне думается, почему Кейдж вообще очнулся после смерти в последний раз. Поясняю - это кровь Омеги. Альфы не сами переносятся в петле, их именно переносит Омега. Кровь у Альф просто имеет(просто это логично) особый триггер, по которому Омега их может переносить. Если Кейдж получил эту способность от Альф, то почему он не мог получить её на прямую от Омеги? Вот что действительно интересно - как он от Альф этот триггер смог на постоянку получить? Как-то глупо, ведь нам объяснили в фильме, что это кровь, а значит привязанность к способности носит материальный характер. У Кейджа в начале цикла никак не могла быть эта кровь и обычный перенос сознания такого эффекта не даст. Больше похоже на обычный перенос во времени(перенос тела вместе с особой кровью в состояние сна на момент начала цикла), но как он тогда всегда "жив", если он "мёртв"... Это единственный существенный косяк, за который можно было бы захейтить фильм. Но фильм в любом случае очень не плох.
Дней?
Да на все эти навыки, на их заучивание, запоминание, отработку, успех в каждом моменте ушло бы, наверное, несколько десятков лет.
Потому что, надо учитывать, что Рита ничего не запоминала, и тоже откатывалась.
То есть, Кейдж все разжевывал ей, рассказывал, тащил, запоминал.
Откровенно говоря, находясь в такой петле, сойти с ума было бы наиболее вероятным исходом, чем победа над Омегой.
Хотя и время для развлечений явно было)
О свежий комент. Привет) Раз уж написал посоветую замечательную книгу эпос "Мать Ученья" про день сурка в магической академии и простого неофита случайно попавшего в петлю. Блин я жалею что не могу стереть память и прочитать еще раз.
Удачи! Если зайдет тебя ждёт невероятно приключение))
А прикинь, если каждый из дней в которые он умирал, мир не переставал существовать и все люди погибали. И только для него создавался новый параллельный мир в котором он и пытался победить. Сколько раз человечество погибло при его попытке вырваться живым из петли?
@@sssharingun Да, книга топ, одно из лучших произведений в плане проработки мира, которое я читал
@@andreypopov5018 В оригинальном произведении немного другая механика была - в прошлое только воспоминания отправлялись
@@lay989 а месть сурка читал? от noslnosl
один из лучших фильмов за последние лет 15
Район н9, интерстеллар, не смотрите наверх, вот закончился список)
Спасибо за тщательный разбор. Смотрел этот фильм раз 6, День сурка где то 3. Есть еще боевик в переводе на русский называется День курка (Мел Гибсон злодей) Есть Советский фильм не помню сюжет Зеркало для героя, фильм 1987 года.
Хорошо разобрал. Навеело воспоминания. Придется смотреть 7 раз! :)
Мне больше интересно, развернулся ли он в конце фильма от Риты? Или решил познакомиться.. и рассказал ли он всю долгую историю, в которой он знает её наизусть, как будто близкого человека, а она, каждый раз узнавала его по-новому.. хотя в конце дан ответ больше, чем нужен)))
Песня на титрах "can you love me again?" Говорит сама за продолжение их истории)))
Кейдж слишком хитрый, поэтому от Риты он вряд ли отвернётся) А ещё недавно прочитал, что планируют вторую часть снимать.
Здесь Кинцо! Да ладно, если это так, то мои молитвы услышаны:)))
Я так хотел продолжения этой вселенной на экране))
Ждёшь вторую часть?)
Если будет, то погляжу, но я думаю Рой умер
а в книге всё драматичнее
@@СашаЧугунов-х6г The Axis of Awesome - Rage of Thrones я думаю ты видел это) если нет то глянь зайдет)
Ролик отличный. Такое посчитать конечно устанешь) Но хочется добавить к кучи скепсиса) Помимо того, сколько нужно времени на подготовку + как чётко было подмечено про тупиковые моменты, которые приводили ни к чему, пока герой не находил правильное решение, нельзя исключать период наступившей депрессии от своей беспомощности. Ведь когда он плюёт на всё и едет в паб, понимая, что все обречены это всего лишь начало, долгих дней пьянства и похренизма)) И таких периодов могло быть и не 1 десяток. Так что тоже уверен, что там минимум 10+ годиков)
К куче скепсиса
ПОЙМИТЕ ГАММА ПЕРЕЗАПУСКАЕТ ДЕНЬ! ДЛЯ ВСЕХ! НЕ ТОЛЬО ДЛЯ НЕГО! он и все находятся в одном дне! поняли? и никто никуда не движется.... аналогия с ДНЕМ СУРКА.... НЕУМЕСТНА ТК... дНИ ДЛЯ МЮРЕЯ И ДРУГИХ МЕНЯЛИСЬ С КЕМ ОН СТАЛКИВАЛСЯ! ПОНИМАЕТЕ ШИМПАНЗ! ДОШЛО до вас австралопитеки?
@@МитяйРокосовец Вы сами то поняли, что написали... При чём тут движение?) Никто ни куда, ни где не движется, кроме самого героя и только в плане личностного развития. Который всё помнит, проживая одни и те же 1-2 дня. И суть коментов, сколько таких дней им потребовалось для усовершенствования своих навыков в обоих фильмах. Иди думай!
Да, Мюррей проснулся в следующем дне и поэтому изменил будущее для всех. А Кейдж ни для кого, ничего личностно не изменил, так как для других героев вовсе и не существовал. Так как никто из них этот день не прожил. Но речь тут вообще не об этом.
фильм кажется крутым, пока не прочитаешь оригинальное произведение. Ох как я ждал огромных боевых топоров и эпичных битв после прокачки. А в фильме по сути всего одна сцена на пляже на минуту
Не имея накаченное тело орудовать топором как то не комильфо
Автор посмотрел обзор на День Сурка и Грани Будущего, еще есть аналогичный фильм про временную петлю День Курка, хотелось бы увидеть в твоем исполнении. Делаешь качественно, супер!
Пересматривал этот шедевр более 13ти раз
Это настолько может сильно понравиться фильм
С удовольствием его бы ещё пересмотрел
Я примерно 25 раз, это единственный фильм которого я так много раз смотрел
Это максимально минимальное количество дней! Если посчитать сколько он тринировался и сколько дней пытался пройти дальше по пляжу.... В итоге там больше 800 дней получится(
трЕнировался
А теперь представьте этого ботаника (по сюжету в начале фильма) как самого себя в реальной жизненной ситуации. Уверен, там дней 50 было в стиле, застрелите меня при высадке, я устал и не знаю что делать... Я себе после первого просмотра нарисовал 2,5-3 года общего стажа. Больше всего занимает дней прохождение ситуаций - чем дальше, тем более сложностей в пути, пока отточишь прохождение каждой, успех не обеспечен. Просто в кине показано сжато, но с жирным намеком на то что времени уже прошло на обучение не мало. Ну и фильм есть соответствующий по теме петли времени.... не самый кассовый, но там как раз этот вопрос описывается. И логическое доказательство тому, что это годы а не месяцы - вы сможете овладеть современным оружием и применением его ТТХ в совершенстве, превосходя профессионалов за 1 год? А фехтованию на совершенно новых условиях, не прописанных не в одном учебнике и пособии? Это годы и десятилетия тренировок и опыта. Т.к. тут тренировка=опыт в бою=2-3 года блужданий в поисках возврата своей психики и работой над прохождением сюжетного квеста.
Вот именно! Такой обзор и такое упущение! Даже научившись летать на вертолёте понадобилось 3 месяца по 8 часов без риска смерти. То есть формально, у него и часа иной раз не было научится в спокойной обстановке, учитывая, что чем дальше тем мимики упорнее искали его. Выходит, со всеми попытками там может быть и больше 3х лет. Страшно представить, что пережил гг. Учитывая, что убивали его всё равно через 2 дня. Даже времени на побухать не было и поучиться полетать на вертолёте. Всё в бою, всё при стрессе огромном. И суть, подача фильма ещё в чём, даже если со стороны кажется человек слабым, по факту, он может быть самым сильным морально, просто не раскрывал свой потенциал на полную, не верил в себя. Фильм е6ейший, как по мне! Второй раз смотрю и уверен точно, что буду и 3тий, 4раз смотреть с удовольствием!
@@НикитаФролов-и5у ну теоретически научится можно было и на каком нибудь симуляторе или например через Риту познакомится с пилотом чтоб тот обучил азам и отвёл на симулятор
Это как перепроходить босса в игре каждый раз с одного и того-же чекпоинта. При этом даже если уже научился проходить отдельные этапы, не значит что 100% без ошибок будешь проходить их дальше. Ну и от боя к бою действия мимиков немного отличаются.
Классный фильм. Надо пересмотреть. Я после него с интересом прочитал оригинальное ранобе Хироши Сакурадзаки. Люблю фантастику такого плана. Ещё один очень крутой фантастический фильм с Крузом - Обливион. Побольше бы таких фильмов 👍
НАБЕРИ ---В ЮТЮБ Все грехи фильма "Грань будущего" .........ВСЕ ПОЙМЕТЕ
обрыгион
@@МитяйРокосовец это же фильм а не математика чтоб недочеты искать.
Мой любимый фильм. Спасибо за видео, как всегда на высоте
рекомендую прочитать оригинал (книжку с которой сняли этот фильм). книжка коротенькая, за вечер осилите, а удовольствия не меньше.
Про драку зря считал, как только тренировки первой фазы были уже закончены, он должен был ежедневно сбегать к Рите и Картеру, чтобы рассказать о себе, и успехах проделанных во второй фазе тренировок. Поэтому он уже знал, что его будут бить.
Информацию о взводе Джей он тоже мог получать параллельно, а не последовательно. Все-таки как никак он общался с ними, хотя бы иногда.
Я думаю нет смысла общаться со взводом джей потому что они не имеют смысла для его пути и никакой практической пользы не несут или не несли до момента когда они пригодились(а пригодились они уже только в тот момент когда он потерял способность). Это можно считать косяком фильма.
Это прямо как в той цитате которую сказал Ваас
"безумие, безумие это повторение одного и того же действия...в надежде на изменения!"
1:52 Не от "горячей крови пришельца" а от крови "Уникального" 1 на 10млн (Альфы) И она не горячей была, а как кислота, прожгла Майора Кейджа
Вообще он умер от взрыва мины на груди (экзоскелет не защитит, по крайней мере, такой как в фильме), и в этот момент на него попала кровь альфы.
А ведь если подумать что кейдж стал одним из лучших ьойцов то альфы тоже в свое время были лошками
Нужно понимать, что, во-первых, многие ситуации могли быть пройдены на рэндоме, т.е. далеко не факт, что сделав трюк успешно один раз, он все последующие разы будет тоже успешно его повторять. Факт как раз в том, что он не робот, а все люди ошибаются и могут что-то забыть или осечься. А чтобы все выучить до автоматизма, нужно вовсе не одна успешная попытка, а десятки, если не сотни. Так что теоритически он мог в петле пробыть не то что многие года, но и гораздо больше
да, как минимум несколько лет в петле он пробыл так точно!
Если не "многие года", то что? Столетия??
@@ДрифтКорчСтрой может и десятилетия, а может и столетия - легко! Сколько там Доктору Стренджу пришлось перепробовать вариантов будущего, чтобы найти выигрышный? 14 миллионов. Это ведь все поняли, правильно? Почему же тут не может быть несколько десятков тысяч попыток? Простой пример: что если ему удавалось прокатиться под машиной не каждый раз после второй попытки, а, допустим, один раз из двух или из трех, или из десяти? С чего вообще вдруг ему все должно удавастся со второй попытки, а потом безошибочно повторять? Так в жизни не бывает. Вот представьте себе, что вы учите танец. Вам достаточно будет по одному разу попробовать каждое движение, а потом вы безошибочно выполните их в правильной последовательности и в нужное время? Разумеется, нет. Вы будете ошибаться, в том числе и на самых начальных движениях, которые вы вроде бы как уже выучили и повторили много раз. Все люди ошибаются: и спортсмены, котрые тысячи раз тренируют одно и тоже, и музыканты, да кто угодно. Даже если программа их выступления составляет всего несколько минут. А у Кейджа "выступление" длинной в двое суток, причем в этом выступлении вовсе не все зависит только от него, но и от других людей. Так что теоретически он мог быть в петле сколько угодно.
@@nafilin только вот стрэндж смотрел именно на битву с таносом, а кейдж смотрел на жил своим будущим постоянно умирая. В манге реалистично показано как он сошел с ума
Давай почаще выпускай контент, как всегда топ!!!
Спасибо, буду стараться!
Я когда первый раз посмотрел, просто офигел от гибкости и формы Риты. Особенно моменты с йогой. Я решил тоже достичь таких результатов и потратил на это два года. А потом увидел ролик, где Эмили Блант висит на тросах выполняя эти движения...
Смущает то что тренажеры расчитаны на людей с одной жизнью, но кейдж проходит их далеко не с первого раза, например, сломав позвоночник.
Тоже смутило, что тренажеры очень опасные и могут запросто убить. Значит рядовой, у которого нет способности воскрешения, просто может умереть на этих тренажерах с первой же попытки. Да на этой базе больше половину солдат уже подохли бы на стадии тренировок или остались бы инвалидами, и воевать потом некому.
В манге концовка получше, в ней "Рита" тоже имела эту способность и в конце чтоб завершить петлю окончательно один из них должен был убить другого.
Японцы такие японцы))))
А в чем трабл был кровь поменять обоим?)
@@Sunr1sen2 Там не было сцены с заменой крови и потерей способности.
В фильме рита тоже имела способность но потеряла ее до финальной битвы. Она собственно и считается героем изза того что победила в одном из сражений благодаря этой способности
@@Sunr1sen2 в манге была такая фишка, что постоянно возвращаясь во времени назад твой мозг начинает меняться. Тут переливанием мало че изменишь
А ещё всегда задавался вопросом: как Рита поняла, что потеряла способность? Типа умерла такая, и думает, черт, не возвращаюсь....
Я в шоке как мало людей обращают внимание на этот нюанс )
@@Iroyur спокойно можно догадаться. Пропали видения, также переливание крови
@@happype4enka872, ведения не были обязательным условием, да и были не каждый раз, так что ваша гипотеза - говно ))
Сам гг сказал, что перестал чувствовать Омегу, в больнице, после того, как пришла Рита. Вероятно, что и она точно так же поняла, что потеряла способность
@@Zleich, и что, это прямо означает потерю способности к перезагрузке? ))
Я не считал. Но. Те же самые машины, которые они проверяли. Скорее всего, они каждую машину проверили по несколько раз. Ну я так думаю :) Исходя из чисто игровой логики. Когда в игре загружаешься и несколько раз пробуешь какую-то опцию, в разных вариантах. Пока наконец не понимаешь, что надо переходить к другому объекту или действию.
Здесь, по сути, тот же принцип с загрузкой игры.
Ну и тренировки на базе. Чтобы хорошо отработать умения действий в экзоскелете, надо много времени. Там же и движения самого человека, и перезарядка оружия, и смена оружия, и его наведение. Там можно смело месяцы считать, а не дни.
🔥Прекрасный Обзор смотрю 5 августа 2024г. Согласен с Автором Обзора на 100%.
Хочу сказать, что у меня фильмы делятся на норм на один раз и те, которые я могу с удовольствием пересматривать десятки раз
И вот этот фильм из последних
Именно подобные фильмы я называю шедеврами
Неверный результат! Кейдж погибал в первый день больше 15-ти раз! Все тренировки на стенде. Их тоже надо вычесть.
13:25 А зачем ты дополнительно плюсуешь дни, которые он потратил на то, чтобы получше узнать свою команду? Он перед каждой попыткой воевать с мимиками вечера и ночи проводил в казарме. Десятки таких вечеров. У него было время хорошо их узнать.
Мне больше в этом фильме нравится именно то, что в нём очень хорошо выражена мысль, что "терпение и труд всё перетрут".
Мало кто знает, но Кейдж был согласен на роль, только при условии,- что он сам, без каскадёров попадет во временную петлю
В доме, когда он готовил кофе, Кейдж проговорился о более чем 3000 попытках.
я вот тоже думал что это было в фильме - но я пересмотрел сцену - не было точного числа..
@@ВасяПупкин-б7ю5в число в книге было
@@sw0931 можете конкретнее, я сто лет назад смотрел, подскажите после какого момента, в какой сцене, если вам не трудно
@@ВасяПупкин-б7ю5в я про книгу. В книге было 160 написано на руке.
@@sw0931 аа, понятно. Спс
Что бы понять сколько времени прошло, нужно понять сколько нужно времени человеку для того, что бы отпустить любимого человека...
Фраза Риты "С учебой всё" всегда веселит)
Да ты его первый раз в жизни видишь! какое фсё?? )))
Пересматриваю. Достойная работа. Все подсчёты считаю минимальными. Я обожаю этот фильм и пересмотрел уже не раз. Браво за работу
Специально для автора: первый фильм про временную петлю - Зеркало для героя
После просмотра видео у меня появился вопрос к автору ролика: ТЫ СКОЛЬКО ДНЕЙ ЭТО СЧИТАЛ ТО?)))))
333 дня😀
@@moviestut ахахха
Теперь становится понятно, зачем Омега пыталась уничтожить Риту, потому, что знала, что она убила Альфу, почему была засада, потому, что Альфу убил Кейдж. И почему вообще произошло нападение на Землю, потому что люди сильнее мистиков и способны забрать себе их способность.
Один из самых сильнейших фильмов фэнтези!
И один из лучших Круза.
Обливион тоже супер. Смотрю каждый год. Действительно отличная работа. Ну а на твой канал подписался после дня сурка, это было забавно. Лайк и удачи в дальнейшем дружище.
Блин,я тоже попал во временную петлю,постоянно пересматриваю этот фильм.Раз 20 наверно уже.
ДЕНЬ КУРКА - выводим в топ ребят!!!
В книге концовка была значительно лучше, во первых - они застряли там вместе, во вторых - это были тысячи дней. В третьих - что бы разбить временную цепочку один из них должен был умереть, и вся соль в том что ГГ учился с неё, знал её каждое движение топором, знал мощность костюма, и мог предугадать каждое её движение ведь он учился именно с её движений. В конце у них кунг-фу на максималках, в которой она погибает. А мужик поднимается в её комнату и выпивает кофе, не в силах понять почему её так сильно привлекал этот напиток ( она была фанатом кофе ).
Как название книги?
@@troijek2986 все что тебе нужно это убивать
Им понадобилось 160 дней а не "тысячи".
@@troijek2986 это манга, название у неё : "всё что тебе нужно это убивать"
Я думаю, у него только она мимиков с шагами Риты ушло дней 300, представьте, надо не только узнать сколько шагов, но и закрепить это и выучить с Ритой.Думаю, если учесть психологию были дни, когда он просто депрессовал и не делал ничего от морального износа, а в конце дня выпиливался
Колоссальная аналитическая работа)
Ты крут!
Фильм понравился ещё в первый просмотр, сейчас захотелось пересмотреть.)
Спасибо!
Кейдж "перезапускает" день, сохраняя только память, его физический уровень стабилен от попытки к попытке. Что порождает любопытные философские размышления.
1. Ограниченность тела и свобода ума
Время в петле работает таким образом, что физическое тело героя всегда возвращается к исходному состоянию, независимо от того, сколько раз он тренируется или получает ранения. Это подчеркивает зависимость героя от своего интеллекта и памяти - единственных элементов, которые прогрессируют. В реальной жизни мы развиваем и тело, и разум синхронно. Когда ты читаешь книгу или занимаешься физическими упражнениями, твой мозг и мышцы "запоминают" прогресс. Этот дуализм - одно из ключевых отличий между человеческим опытом и опытом героя.
Философское наблюдение: В нашем мире развитие разума и тела взаимосвязано. Но "развитие" в условиях петли ставит вопрос о том, где истинное "я" находится. Если тело постоянно возвращается в начальную точку, а только память прогрессирует, может ли это считаться полноценным развитием? Возможно, герой превращается в "сверхразум", но без физического изменения он все еще ограничен в своем полном потенциале.
2. Иллюзия времени и его восприятие
В обычной жизни каждый новый день - это шаг вперед, время движется линейно. Мы накапливаем знания, опыт и развиваем как умственные, так и физические навыки. В фильме же, время становится цикличным - каждый "день" является не новым, а перезапуском того же самого. Это заставляет задуматься о природе времени и нашей роли в его восприятии.
Философское наблюдение: В цикле петли человек вынужден зацикливаться на настоящем моменте, не имея возможности двигаться дальше физически. Это почти как жизнь в бесконечном "сегодня". А ведь многие философы, такие как Ницше, обсуждали концепцию "вечного возвращения" - что если ты был бы вынужден проживать свою жизнь снова и снова, каждая деталь повторялась бы до бесконечности? Как изменилось бы твое отношение к жизни?
3. Свобода через ограничения
Уильям Кейдж ограничен своей петлей, но через осознание этих ограничений он находит путь к свободе - он становится более проницательным, более стратегическим, ведь его единственное преимущество - знание о будущем. Это порождает философский вопрос: может ли человек стать свободнее через знание, даже если его физическая природа ограничена?
Философское наблюдение: В реальном мире мы, по сути, "развиваем" себя каждый день - но не через перезапуск, а через накопление опыта и знаний. В отличие от героя, мы обладаем преимуществом синхронного развития тела и ума, что дает нам полноценный контроль над нашим прогрессом. Но подобно Кейджу, человек, осознающий свои ограничения, может научиться максимально эффективно использовать их.
4. Память и самость
Вопрос о том, что именно передается от версии к версии в фильме, сводится к памяти. Но что именно определяет "я"? Если в каждой версии у героя одно и то же тело, но прогрессирует лишь его память, не происходит ли раздвоение личности на "прошлое" и "настоящее"? В реальной жизни человек развивается постепенно, а личность трансформируется одновременно с физическим телом.
Философское наблюдение: Мы - это сумма нашего опыта и тела. В случае с героем "я" становится разделенным между прошлым опытом и повторяющимся физическим состоянием, что может символизировать фрагментацию личности, когда разум и тело не развиваются гармонично.
Раз в год пересматриваю. Как и Дорогу ярости.
Что тот, что тот великолепные боевики.
Меня больше удивляло что военнослужащего офицера ЧУЖОЙ страны британцы заклеймили дизертиром, разжаловали и отправили на фронт в авангард как пушечное мясо, спрашивается:какого хрена? кто им дал такое право? У них что своих солдат не хватает что они фактически взяли в рабство офицера другого государства? Столько вопросов и никаких ответов
В фильме как раз был ответ, генерал напрямую получил разрешение от его руководства
@@АнтонТимкачев-ц1м чёт я такого там не помню, в любом случае я понятия не имею нахера им сдался офицер пропаганды, он ведь даже не соллат, штабист оьычный
@@АнтонТимкачев-ц1м всё равно слабое объяснение. Зачем штабного "замполита" отправлять на фронт в качестве рядового? Да ещё и навесили довольно тяжкое преступление - дезертир. Можно было придумать множество реальных причин.
на самом деле, дней может быть как чуть меньше, так и гораздо больше, так например, не обязательно, что для того чтобы хорошо узнать свой взвод ему пришлось отдельно вынюхивать про каждого, тратя по дню на каждую попытку, а вот чтобы добраться до генерала ему потребовалось явно больше дней.
вся команда джей недолюбливала кейджа,ты думаешь ему просто так все рассказали?ему пришлось по 100раз видеть смерть каждого чтобы хоть что то узнать про них,он всегда тусовался с ритой вошел к ней в доверие и то она не говорила свое 2ое имя
@@ИванИванов-ь5в да, но он мог узнать подробности в процессе высадки, из предсмертных слов и откровений. В конечном итоге он не так уж и много о них знает, просто то, что он знает для них личное.
Спасибо что ответил на все вопросы которые не отпускали после просмотра
Шикарный фильм. Могу его хоть сколько раз пересматривать - всегда буду смотреть с интересом. В моем топе фильмов - он номер 1.
Кейдж мог делать и несколько открытий за одну перезагрузку.
Так, что нужно считать только те моменты, где он знает что случится в следующий момент и избегает смерти имея это знание.
мог (но его достреливали 😜).
А вообще - частично согласен (скажем, что-то об отряде можно и попутно узнать) но предлагаю считать и в "другую сторону".
Скажем, появляется в каком-то момент мимик. Допустим, его одного убить - совсем не проблема, но вот дальше (патроньІ - заканчиваются, а ствольІ - перегреваются) - только перебор (сколько шагов, в каком направлении).
Зацепился за камень/металлический обломок, упал, мимик добил - next.
Почему не заезжают в Лион, а проезжают мимо?
Сколько дней ушло на то, чтобьІ прочесать местность (пока не нашли вертолёт)?
И вообще, єто - фильм.
Сценарист не обьязан продумать ВСЁ (у него же нет петли 😜), а значит - могут бьІть проблемьІ, не показанньІе в фильме, но которьІе бьІ объязательно возникли в реальности.
ПОЙМИТЕ ГАММА ПЕРЕЗАПУСКАЕТ ДЕНЬ! ДЛЯ ВСЕХ! НЕ ТОЛЬО ДЛЯ НЕГО! он и все находятся в одном дне! поняли? и никто никуда не движется.... аналогия с ДНЕМ СУРКА.... НЕУМЕСТНА ТК... дНИ ДЛЯ МЮРЕЯ И ДРУГИХ МЕНЯЛИСЬ С КЕМ ОН СТАЛКИВАЛСЯ! ПОНИМАЕТЕ ШИМПАНЗ! ДОШЛО до вас австралопитеки?
Сколько бы не был он в петле год или три года, зато он теперь боец, умеет управлять вертолётом, костюмом, теперь и обычные люди не страшны. И да, в конце когда он убил Омегу то он опять получил способность перезагружать день так как на него попала кровь.
не стоит забывать про навыки приобретенные и отточенные с каждой новой попыткой, это существенно соращает время. Момент с переливанием крови кейджу меня при первом просмотре просто пробесил, сценаристы в голливуде вымирают....
молодчина, все разобрал по полочкам!
мне фильм очень нравится и я его в -надцатый раз пересматриваю
Раз 20 его смотрел и еще смотреть буду! Спасибо за видео. Мир всем!
есть косяк в подсчёте: ты считаешь момент когда Кейдж дрался со Скинером как отдельные перезагрузки, но т.к. Кейдж после встречи с Ритой каждый раз сбегал, то эти встречи были постоянно ибо в казарму то ему всяко нужно вернуться до начала боя
Спасибо за ролик! Проделана колосальная работа!
Спасибо вам!
В фильме есть критичный косяк, из-за которого летит к чертям вся логика фильма. Рита рассказывает Кейджу, что ей перелили кровь и она утратила способность перезагружать день. Как она об этом узнала? Ее в очередной раз убили, а она не очнулась?))))))))
Может глюки какие были и прошли ,не обязательно умерла
Точно не помню. Но разве она сама не сделала вывод, что утратила свою способность из-за переливания, стоило только кейджу к ней подойти и начать нести ахинею, на которую способны только такие хрономены.
Вот была у неё способность, потом не получилось сделать откат, самоликвидироваться, думала сама помрёт, откачали, война в точке А закончилась, померать смысла нет. Осталось ждать начала войны в точке Б и уже там идти в раш, что она и делала, в итоге сливалась в одной точке пока не появился кейдж и не спас её с какой-то попытки. Она поняла, что теперь это не она откатывает время, поделилась с ним выводами о переливании, что лучше не попадать медикам, сказала ему найти её и застрелила его нахрен показав как надо действовать в случае если не можешь биться на максимуме возможностей.
Не убили, а ранили. Вся память всех прежних жизней у неё сохранилась. Как и майора уже после его ранения и переливания крови. Так что в твоей теории офигенный косяк, которые рубит все претензии на корню)))
тоже задумался об этом при просмотре. можно предположить, что в крови была некая "неизвестная инородная хрень", при наличии которой у Риты переключалось время, но при переливании крови эта "хрень" в крови пропала, и состав крови стал таким же как у простых смертных, и "на практике" уже не стали проверять, а просто решили, что у неё пропала такая способность. мне так показалось, хотя я согласен, что это спорный момент, который невозможно было проверить "на деле"...
Значит знала еще одного такого же
Сначала подумала,что название специально для шумихи😃мысли «тут же нет Кейджа,тут Круз»😂
А я просто не помню имени героя))
Фильм офигенно!можно смотреть вечно😍
Умер он не от крови мимика(она просто попала в его кровяную систему), а от мины, которая взорвалась у его лица.
Как фильм смотрел? Кровь мимика была как раскалённая лава, это и показали как он умер от ожогов
@@СашаСергеев-б2о чувак тебе правильно написал ! перед тем как мимик напал на Кейджа он успел схватить клеймер ( это мина ) она и разьела его а кровь впиталась ! Так что это ты хреново смотрел
Для тех кто не в курсе, этот фильм был снят по мотивам крутой японской манги "All You Need Is Kill". Там, к слову, и счётчик дней имеется.
По сравнению с сюжетом манги фильм выглядит тухло.А концовку вообще слили.Там была драма в конце,а тут невнятный хепиенд
В "День сурка" главный герой прожил 11 тыс лет в этом дне это в сценарии так прописано
Это бред ,чепуха ужасная ты ляпнул
@@personaldream9814 я смотрел ролик про "День сурка" и там так было сказано
Ведутся жаркие дискуссии по вопросу, сколько в самом деле времени провел Фил в петле времени. Режиссер Гарольд Рамис вспоминал, что по первоначальной задумке герою предстояло пробыть во 2 февраля 10 000 лет! Но в итоге сторговались на периоде в десяток лет. Гики подсчитали более точный срок: якобы прошло 8 лет, 8 месяцев и 16 дней.
Но есть и другая методика, по которой специалисты насчитали 34 года - именно столько времени потребовалось бы герою, чтобы стать экспертом в игре на пианино, высечке скульптур, врачебной практике и так далее.
@@DmitriyVereschagin после 10 000 лет в дне сурка (как по задумке) обычный человек просветлённым буддой должен был бы стать к финалу. А если сюжет фильма такой, как есть, а 10 000 лет прошли - значит Фил Коннорс чрезвычайно тугой на обучение и мыслительные функции.
*Хорошим бойцом на год не стать, даже интенсивно тренируясь, так что в ролике указано минимальное количество дней, проведённых в петле. Это ещё не говорю о том, чтобы многие моменты проходить безошибочно и узнать на каждого человека верную информацию. По мне, так там прошло лет 5*
Ты мухлюешь эпизодов больше умнож на три.фильм очарователен.я влюбился Кейт и пересмотрел все ее фильмы
Моё мнение о том, почему после уничтожения главного пришельца и своей смерти Кейдж просыпается раньше по временной шкале чем все остальние раза заключается в том, что альфа, которого убил перед первой своей смертью был как командир отряда с мозгом проводником как ретрансляционная башня у сотовой связи. Принимал команды с главного мозга, предавал команды рядовым мимикам, передавал главному мозгу отчёты с поля боя. На такие мысли наводит то, что альфы на поле боя появлялись только с последующими волнами а не спервыми. Да, перезагрузка дня проходила после смерти альфы, поэтому и Кейджу способность передалась на два дня. Ну а мозг т.е. сам пришелец а не исполнительные органы, дело другое. Другой организм (более развитый) управляющий сотнями альф с более развитой генетикой. Отсюда и кровь с более сильным ефектом...
Спасибо автору за эту трудную работу - подщётом смертей Кейджа и его количеством дней сурька!
Откуда ты взял 2 дня? Там всего 24 часа прошло, именно настолько Омега может перезагружать день.
@@Devi1kin Ну вот, пересмотрел этот разсказ через год и поразмыслил снова над темой дня сурька Кейджа. Не важно, сколько по времени прожил Кейдж после нерезагрузки, просыпается в один и тот же момент. Выходит, что перезагрузка временной шкалы изза действий альфы, например, альфы отдают команду пешкам начать новую операцию очистки планеты от людей. Ну а перезагрузка Кейджа после смерти омеги на более ранней точке временной шкале связан с тем что это момент, когда омега приготовил откат времени отдавая команду альфам. Две точки перезагрузки: установленный альфами и установленный омегой.
Фильм очень меня впечатлил и я смотрел его много раз. У него слабая концовка ради хэпиэнда, она несколько портит фильм, но это немного компенсирует классная финальная песня Джона Ньюмана. Если ковыряться в деталях, то можно накопать ещё множество несостыковок, но в динамике фильма они не бросаются в глаза. И да, я тоже думал, сколько же дней он проторчал в петле?
у меня что то нитак с лицом солдат?
"Если понравился ролик" - Поставьте Лайк и перезагрузите день)))
Ролик понравился ставлю лайк) интересненько
Молодец! Замарочился, интересненько вышло.
После потери способности стоило перестать считать, все дальнейшие действия он совершил в предыдущих ветках совмещая их с другими событиями
ПОЙМИТЕ ГАММА ПЕРЕЗАПУСКАЕТ ДЕНЬ! ДЛЯ ВСЕХ! НЕ ТОЛЬО ДЛЯ НЕГО! он и все находятся в одном дне! поняли? и никто никуда не движется.... аналогия с ДНЕМ СУРКА.... НЕУМЕСТНА ТК... дНИ ДЛЯ МЮРЕЯ И ДРУГИХ МЕНЯЛИСЬ С КЕМ ОН СТАЛКИВАЛСЯ! ПОНИМАЕТЕ ШИМПАНЗ! ДОШЛО до вас австралопитеки?
@@МитяйРокосовец и стоило вот так позориться - в каждый комент копипастить свою дурость?
@@alexamru РОТ--ПОСЛЕ--МИНЬЕТА--ПОЙДИ--ПОМОЙ
@@МитяйРокосовец ну ты и позорник
В первой половине фильма показывается каждый следующий виток петли как следующий день. Но начиная с момента, когда они выбираются с пляжа приходит осознание, что между дальнейшими сценами может проходить десятки если не сотни витков.
Поэтому нет, чет 333 мало
согласен. маловато. + его тренировки. думаю подсчитать сложно, даже практически не реально