T-72 vs MERKAVA - chars des années 80'
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- Опубліковано 18 жов 2024
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T-72, blindé produit par l'URSS en pleine guerre froide, symbole du char exporté aux alliés de Moscou... et Merkava, nouveau venu de l'industrie d'armement israélienne censé faire face aux armées des voisins arabes. Voici un duel (à distance la plupart du temps) intéressant à étudier pour mettre face à face deux conceptions et deux visions très différentes des chars dans les années 80.
🔎Sources :
Guerre et histoire hors série n°10, article de Vincent Bernard
Truck and Tanks magazine, “70 ans d' évolution de chars israéliens”
armoredwarfare.com “Merkava Mk.1”
tank-afv.com/c...
tank-afv.com/c...
fr.wikipedia.o...
fr.wikipedia.o...
🎶Musiques : OST call of duty black ops, battlefield 1, company of heroes 2, this war of mine, read dead redemption 2, iron harvest, "the sacred war"
🎥Vidéos : The Sun / AFP / Vogel / Fake Science Monthly / yolkhere / kris nowak / jaglavaksoldier / AP archives
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ce jeu a prit mon âme......
Combien de centaines d'heures ? 😂 @@camaradeKC
C'est cool de retrouver ce format de vidéo. Je me suis laissé guider par les illustrations de qualité. Merci.
Tant mieux ! C'est toujours délicat de créer un rythme et monter des visuels attrayants sur ce genre de vidéo
Heureux que tu puisses faire des sponsos désormais, bien joué pour ta progression !
Merci beaucoup ☺️
super vidéo
Merci ☺️
Super vidéo, je propose de comparer le Mauser allemands de la première guerre mondiale face au Lebel français. 2 arme différentes et fascinant
Merci beaucoup !
Oui, l'idée de comparaison est déjà dans mon carnet ;)
Merci pour cette distrayante et très intéressante vidéo 👍
Avec plaisir ! Un beau combo 👍
Une vidéo que je qualifierais d’attrayante !
Un beau qualificatif !
Merci beaucoup
Le T-72 n'est pas un char des années 80 mais 70. Conception dans les années 60 et mis en service en 1973.
D'autres versions suivront mais c'est sa modernisation qui a eu lieu au début des années 80 avec le T-72M, pas sa mise en service.
Merci
Super vidéo !!!
Un grand merci !
Très bonne vidéo surtout objective 👍👍👍🫡
Merci beaucoup !
Bonsoir, excellente analyse, rappeler que le Merkava n'est pas invulnérable mais protège particulièrement bien les équipages, est une bonne chose pour ceux qui ne font pas la différence entre nombre de chars détruits et nombres d'hommes décédés.
Tout à fait ! Et c'est l'un des points les plus importants selon moi sur ce blindé
Des chars Qui firent impression sur le continent asiatique
😅👍👍👍
Dernièrement l’ex Yougoslavie et l Ukraine 🇺🇦
Des tanks à défauts de vieilles casseroles
Font encore
Pas mal de bon retour
néanmoins merci de rappelle que les équipages
Très bien entrainé font la différence
😅👍👍👍
En effet ça change tout 🙏🏻
bonne video, merci
Merci à toi pour le retour
Le duel direct c'est simple, le pemier qui touche à gagner point
Pour les duels : Semovente vs Sherman
Canon automoteur contre char moyen ça commence à pas mal tirer sur la corde du "ça ne se compare pas" ahah
Très sympa comme vidéo. avec une très bonne analyse et comparaison .
Petit point sur les vidéos qui disent "top 10 des meilleurs chars", elles se fourvoient car tous les chars ne sont pas conçus selon la même doctrine, et donc ne sont pas vraiment classable directement sans spécifier les paramètres du classement.
Si je veut rester en vie, je choisi clairement un merkava. Si je veut un char plus polyvalent à moindre coût, je prendrais plus un T-72.
Quand on vois l'exemple de la vidéo sur les combat du Merkava, 52 chars touchés pour 23 tués (et probablement une cinquantaine de blessés), c'est très peu de pertes comparé aux autres modèles de chars en service.
Exactement, c'est toujours délicat de faire des tops. Même les "duels" qu'il y a sur la chaîne en soit c'est plus une analyse comparée qu'un vrai duel
A noter aussi que le T-72 est le char le plus produit au monde, c'est un char fait pour être produit en masse ce qui n'est pas le cas du Merkava.
Le plus produit au monde sur une période en particulier ou tout confondus ?
La notion de système d’armes est capitale de nos jours
Suggestion : duels aériens des années 1980 2000
J'ai beaucoup moins de notions sur les avions post 2nd GM mais je peux essayer de trouver des duels
@@avehistoire Merci 🙏
J’ai l’impression, mais c’est un sujet que je maîtrise mal, que la guerre de Corée a été un tournant dans cette période aussi bien en terme d’armes qu’en terme de doctrine d’utilisation. Et pourquoi pas un featuring avec un spécialiste d’aviation ????
Tout est dans l'entraînement des équipages israéliens. On venait d'adopter les viseurs laser pour estimer les distances et il y a eu des comparaisons entre différents chars occidentaux et à chaque fois le Merkava est sorti en tête.
Je l'ignorais !
Très intéressant comparatif, avec une approche neutre que j'apprécie toujours autant.
Je suis d'accord avec vous, la comparaison générale est difficile, les pays arabes, ceux qui ont été majoritairement à l’œuvre, n'étant pas réputés pour leur tactique autour des blindés.
Il est certain que même les Russes en Ukraine n'ont pas été ultra brillant avec ce char largement dépassé mais c'est plus lié (je crois) à un changement d'adversaire, le drone.
D'un point de vue duel de char, il est à noter qu'un T-72 B3 de dernière génération à détruit un Abrams en un coup au but, comme quoi, on peut encore faire des dégâts avec ces engins...
D'un point de vue historique, c'est quand même le thème de la chaîne, le célèbre T-34 n'était pas non plus un char très sûr, mais le nombre et la fiabilité ont permis de venir à bout des "meilleurs chars du monde", allemand à l'époque... américain maintenant si on croit la propagande américaine, israélien si on suit celle israélite, français si... etc...
Merci beaucoup pour ce retour. En effet je suis bien d'accord avec vos paroles. Les chars soviétiques/russes sont moins d'être les boîtes de conserve qu'on dépeint trop souvent
9:05 "on ne réinvente pas la roue " plutôt :)
tu as dû confondre avec : ne pas avoir inventé l eau tiède
Ahah oui aussi, mais la première je l'ai bien assez entendu dans ma famille, peut être une expression régionale
Quand je pense qu'il y a encore 5-6 ans on pouvait avoir un T-72 pour 40000 euros chez Mortar Investment....
😂
J’ai le 4M sur war thunder et le t72 aussi (le merkava 4M est meilleur grâce au trophie )
T72 la masse contre la protection personnel du Merkava
Je croie aussi ( a vérifié) que le merkava a une faible autonomie
C'est vrai (surtout sur le mk1 en réalité), par la suite c'est amélioré. En réalité elle reste en dessous de plusieurs autonomies de chars de son époque, mais elle convient aux opérations que mène le pays surtout je pense
En résumer des machines de conception et au doctrine d’emploi bien différente.
Ps : pourquoi pas une vidéo sur les hélicoptères du début de la guerre froide ou sur les chars légendaires de la ww2
mouais les equipages de t72 bien entrainer n'on pas reussi a faire la difference en ukraine et ceux bien avant les drones les missiles antichar ont lourdement prelever leur du que se soit les stugna ukrainien ou les javelin americain et ceux meme sur les versions les plus modernes que sont au debut du conflict les obr 2016 et les b3 qui ont beaucoup morfler
Rien compris. Non mais sans blague, faites un effort de syntaxe si vous espérez vous faire comprendre par écrit ! Incroyable.
Tout les chars sont en déroute face aux drones et autres rockets modernes. Sans l'arrivée des nouveau systemes actifs, pas moyen de faire face
Les T-72 sont conçus avec les retex du Vietnam en partie la ou les Missiles antichars sont produit 20 ans plus tard donc forcément... Un t-72 à réussis à détruire un M1 Abrams, le champs de bataille est invivable pour un char sans soutien (missiles AT comme tu dis mais aussi drone) l'apport du drone permet aux chars d'utiliser leur puissance de manière indirecte et ils sont beaucoup utilisé comme ça désormais, quand ils sont envoyé en assaut c'est toujours avec de l'infanterie et désormais des dispositif de brouillage et des drones FPV. Pour les équipages il y a de tout en Ukraine: des appelés formé à la va vite avec à coté des mobilisés qui ont maintenant 2 ans de conflit dans les pattes, des soldats pro dont certains ont fait la Syrie, des volontaires qui ont fait les guerres russes précédentes voir la guerre d'afgha...
Après tu avais des 72 face à des 84 c’est pas très équitable
@@blanbec14 faut capter qu'il parle des missiles AT (anti tank) et des versions du t72
Tu manques d'objectivité sur les stats, le chargeur du t72 c'est 6s environ, 6,5 de mémoire, il est plutôt fiable, y'a pas de chargeur tombant en panne, ça arrive comme les pannes de merkava, mais en général non, les obus sont bons, pas les meilleurs mais largement suffisant pour percer à peu pres tous ce qui existe la encore tu manques d'infos ou d'objectivité, le 125 est bien meilleur et de LOIN que le 105 du merkava, ta qu'a aller voir akagi, qui en parle bien mieux et pkus en détail avec des témoignages d'équipage, bref dommage, beaucoup d'infos sur les russes sont fausse, entre propagande et legande de tank peu fiable, venant d'après guerre, entre ce qu'on entends, les témoignages et historiens je sais qui croire ptdr
Retour sûr le chargeur du t72, l'énorme problème étant le fait qu'il est ouvert, non protégé, donc c'est pas du tous rare que le chargeur attrappe la manche d'un tireur, ou commandant et lui arrache le bras, il manque cruellement de sécurité, et pr la fiabilité c'est juste comme en france l'entretien pas le char, nos Leclerc pourrissent, c'est ub désastre, on as pleins de panne, or quand on as la thunes pr les entretenir, bhe y'a pas de problème, tjr pareil, en tant de paix une armée est hors de prix, donc beaucoup de concession sont faite, en temps de guerre, tkt y'a le budget, l'industrie tourne à foison, les pièces et la logistique suivent bien plus, enfin en général, y'a ça à prendre en compte, la france en est l'exemple parfait, les tactiques à prendre en compte comme tu dis, et surtout la qualité des formations des équipages, ds ce domaine les russes sont à chier, leurs troupes sont très peu formé, une cata aller voir le témoignage d'akagi la dessus d'un tireur sûr t72 qui en parle
Tu peux faire une série sur l empire musulman
Bataille de France en a fait une partie assez narrative bien faite (sur les débuts), après pour la suite je ne sais pas assez il faut voir si c'est pas déjà beaucoup traité sur youtube
Merci
C'est vrai que ce serait sympas, nous connaissons l'histoire de chrétiens, bouddhiste etc mais sur les musulmans walou! Tu as bien fait de lui demander.
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mdrr drôle de vidéo, les russes ce débarrasse des t72 en Ukraine et commence à moderniser leurs équipements.
Oh, toi, tu connais pas grand chose au materiel militaire .
Le T72 B3 est le char le plus avancé disponible dans l'armée russe.
Pas le T80 ni le T90.
Et le T14, ils ne le produisent finalement pas.
Ils modernisent juste du materiel des stocks de l'URSS, donc ils rendent juste les engins qui n'ont pas tourné depuis des décennies opérationnels.
Ils modernisent quelques petites choses dessus, mais bien loin des standards du T72 B3 ou du T80 BVM, le but c'est d'avoir des chars rapidement disponibles, et ils partent de loin.
De quelle modernisation tu parles ?
Vas y, je t'attend.
@@TheLoxapac alors normalement le char le plus avancer c'est la modernisation obr 2011/2016 la modernisation 2022 elle est effectivement un ensemble de rustines mis sur des vieux materiel prelever dans les reserves
Les versions B3 des T72 sont beaucoup plus modernes que le modèle d'origine ! La version est Encore plus importante que le modèle sur les chats post-80'
Le T-72 est le char le plus présent dans l'armée et toujours en production donc non pas vraiment même si avant 2022 il y avait effectivement une volonté de passer sur T-80/T-90/T-14 uniquement, le T-14 est toujours porduit mais à l'échelle artisanale très peu sorte, tous réservé à la 1 armée de la garde qui n'est pas toujours au front.
@@Apinkulex il a été utilisé en Ukraine, en soit le soucis du T-14 c'est le rapport qualité/prix qui en fait un char conçus de manière artisanal.
Arrêtez avec l'argument du moteur qui tank les tirs, une apfsds passe largement en travers du bloc plusieurs vidéos le prouve et montre, c'est pas magique, une flèche de Leclerc passe de part en part de 3 t72, donc c'est pas ton bloc moteur qui va te sauver la vie hein, sans parler que rien que l'impact est d'une tel violence que même si cela ne perce pas l'équipage sera blessés, voir pire, le moteur tank pas trop mal les heat, et encore là où c'est prouvé ce sont sûr des heat datant, à voir sur du tandem moderne je doute que ton moteur encaisse, on est pas dans War thunder la mais dans la réalité