Большое спасибо за курс лекций!!! Идеальное введение, информация структурирована, хорошо подана, но при этом открывает вопросы и недра для дальнейшего изучения. Низкий поклон и благодарность.
Спасибо за лекцию. Вы оптимист, и это поражает. Я все больше становлюсь пессимистом. В молодости мне верилось, что каждый хочет и должен развиваться, расширять сферу познаний, анализировать себя и мир вокруг. И когда все это научатся делать,мы заживём в светлом мире. Но сейчас я в ужасе. Люди НЕ ХОТЯТ развиваться, их всё устраивает. С голами их мозги усыхают, и они только и делают, что бубнят себе под нос пустые лозунги. Особенно тяжело стало в последние 3 года (корона + Украина 2022-2023). Я пообще не хочу ни с кем общаться, потому что дискуссия никому не нужна. Нужно соглашаться с тем, что бубнит человек (а ведь это даже не его мысли). А если не согласен - ты враг. Общество превратилось в сектантов тех идей, которые в нем распыляют соцсети. Выборы выглядят нелепой процедурой, шоу фриков, когда каждая сошка вдруг раздувается от важности, оттого что ставит галочку и выбрасывает в "урну" "свой" голос. Я на выборы не могу ходить, потому что это идиотизм. Почему мой голос, человека с образованием и довольно большим социальным проектом, или ваш голос, человека с зашкаливающий интеллигентностью,равен голосу алкаша с паспортом?! Сама идея всеобщих выборов - это бред. Особенно, когда видишь, как перед избирательным участком стоят хлопцы и наливают шкалик, если проголосуешь за N. Выбор шоумена в 19м году, который играл в дешёвом сериальчике президента, на пост реального президента убил у меня веру в адекватность демократии. По-моему, даже монархия выглядит не так позорно. Ладно бы, если б президента можно было за враньё отправить на гильотину по итогам "правления". В итоге у королей прошлого было больше совести и на них было больше ответственности, чем на этих фейковых президентиках. Можно писать умные книги, но от этого демократия лучше не станет. Считаю, что этот строй должен умереть, ибо это уже почти полностью дохлая лошадь.
Надо просто понять, что "имущественное равенство" и "всеобщее избирательное право" - это химеры. Вы это поняли, и это замечательно. Теперь надо, чтобы две эти идеи овладели массами... 😊А в пессимизме жить плоховато. Бывали и потяжелее времена... *мир уцелел потому что смеялся* ...
@@Dzen_Sun Ну, за еще одного экономиста Австрийской Эк. школы меня лично агитировать не надо. 😊А вот то, что все эти умные люди из института Мизеса и прочие анкапы, либертарианцы и т.д., написав умные книги, считают свою миссию выполненной - это не есть good. Пока они спорят между собой и не могут объединиться против левых - это уже совсем плохо. А время уходит. И тут уж не до жиру. Уже и ООН, и Брюссель, и все эти Амнести Инт. - все под леваками лежат лицом вниз. И как это хотя бы отыграть назад - никто, похоже, не знает и не предлагает... Слов и написано, и сказано много, дел нет.
@@НадяЦве́ткова-р7эКто на ваш взгляд мог бы оздоровить современную политику? центристы или правые?если правые,то какие это силы--умеренные националисты,религиозные или светские консерваторы?
Мне больше нравится определение о демократий Олдоса Хаксли " Демократия основана на идее , что власть в принципе опасна , и важно не давать возможности одному человеку или группе людей иметь слишком много власти и слишком долго ."
Браво - это высший пилотаж, разглагольствовать о манипуляции используя манипуляционные методы. Демократия - это не свободные выборы! Демократия - это система с точной обратной связью! Всякая сложная система, тем более социальная, жизнеспособна и конкурентна тогда, когда у нее есть отрицательная обратная связь, которая позволяет вовремя среагировать на раздражитель и перестроится. Выборы, демократические институции, права человека, свобода слова, все это лишь способы и инструмты по установлению этой обратной связи.
Так что же такое демократия?... Это - ИСТОРИЯ!!!... исторический процесс!!!... изменения параметров, характеризующих общество, Это - развитие человека в обществе!...
А я протестую против такого представления демократии!!!!... Демократия, это ни власть, ни общество...., демократия, это - история, исторический процесс развития человека в обществе!.... Есть первобытное развитие человека(5 млн. лет). и оно формирует общество, после чего начинается развитие человека в обществе, которое и называется демократией!@@AndriiBaumeister
Спасибо большое за этот курс! Спасибо за ваши публичные лекции. Иногда поражаешься, что всё это находится в открытом доступе. А ведь как всё это сейчас важно и актуально...
Благодарю Вас, пан Баумейстер, за важную и интересную тему и ее качественное изложение. "Есть ли будущее у демократии?" С системной точки зрения, то, что подразумевают в первую очередь пунктьі 1 и 2 Станфордской енциклопедии, описьівая демократию, есть один из двух принципиально возможньіх фундаментально разньіх вариантов организации общества. Егалитарное устройство, каждьій член общества имеет "мнение", количественное соотношение различньіх мнений служит главньім способом коллективного принятия решений. Второй вариант организации общества - автократический: рядовое "мнение" как понятие (а с ним вьібор и самостоятельность) нивелируется либо упраздняется, вводится понятие "начальство", цели и задачи общества определяются решениями правителя (правительства), обязательньіми для рядовьіх членов общества. Система может имитировать демократию, проводя формальньіе единогласньіе "голосования". Итак, на мой взгляд, и демократия, и автократия никуда никогда не денутся, каждая из них лучше решает определенньіе задачи, с ними всегда нужно будет считаться.
Вы рассуждает о самом высоком уровне управления. Да, это так. Эмоциями биомассы управляют через СМИ. Однако, демократия вполне полезна на низовом уровне: - коллективное управление многоквартирным домом; - профсоюзы, защита прав работников.
@@barabulka2001забавно, что такая низовая демократия так или иначе существовавшая почти во все исторические эпохи. Собственно особым достижением никогда не считалась.
@@barabulka2001 многоквартирный дом: предлагаем утеплить угловые квартиры, чтобы снизить температуру теплоносителя. Жители центра говорят - нам и так хорошо. В итоге углы продолжают мёрзнуть, центр в мороз держит окна открытыми. Зашибись демократия.
Верно. Плюс рыночная экономика неизбежно приводит к монополизации. Поэтому в ней уже заложен потенциальный вред для демократии. Как это и не парадоксально.
К этим выводам я пришел ещё в свои 30 лет... Без такого глубокого научного погружения. Спасибо Вам за эту лекцию! Учить людей, конечно, необходимо. Только вот люди сами не хотят учиться. Грамотно писать то к концу школы не всякий умеет. Люди оценивают друг друга по наличию денег и власти. Всё остальное для них вторично, непонятно, излишне. Печально, да, но это так. Лишь малая часть ищет чего то большего.
Респект за полезную беседу. Выводы понятны, хотя не утешительны. Приятно видеть, что в Украине есть стремление найти лучшую версию развития страны и ее управления. Greetings from Serbia.
Спасибо Андрей Олегович. Очень интересная лекция о роли, влиянии и цене политики в масштабах общества. Но если рассматривать каждого человека окажется, что каждый человек находятся на разном уровне развития. Кто-то проявляет жизненную силу, другие развивают ум - становятся интеллектуалами и судят абстракциями, а кто-то ищет Бога - кто в небесах, кто внутри себя. Список можно продолжать. Договоренности и правила в политике предполагают некую культуру, уровень образованности, что в принципе невозможно если рассматривать каждого индивида в масштабе государства. Политика как горизонталь сквозь срез общества удел прежде всего интеллектуалов. Когнитивистика же сама по себе является ограничением. Очевидно, что когнитивный подход сопровождается крайне слабо развитой эмпатии. Индивиды использующие когнитивный подход скорее понимают, а не чувствует другого человека. Не затрагивается эмоциональная сфера: сочувствие, сопереживание. Это как система алгоритмов решения вопросов государственными органами власти, ссылающихся на нормативы и инструкции в своей деятельности. Так что такое политика? Для кого-то это способ реализоваться, а для кого-то ограниченность. Интеллектуальные беседы бывают хороши и полезны до того, как вы вступите в духовность. Но когда вы способны получать внутренние опыты в силу своего внутреннего устремления, вам не следует принимать угощение рассудка, так как Вы можете упустить что-то более важное. Границы проявления человека не определены. Анатолий Халяпин.
Андрей Олегович, здравствуйте! Знаю, что Вы читаете комментарии. Хотела предложить тему, понимая, что предложение с высокой вероятностью останется без внимания, но все же. Очень интересны темы креативного мышления, созидательного труда и вообще творчества. И интересны в контексте философии, взгляд разных учений. Наверное я выразить не могу точно. Во времена ИИ и развития человечества с ним как инструментом, очень интересная тема творчества и креативного мышления. То, что всем дадут в неком будущем безусловный базовый доход и все вдруг займутся творчеством и созданием досуга, верится пока с трудом. Столько ещё событий на пути. Наверняка важные темы про человека творческого и креативно мыслящего, создающего, неоднократно поднимались в философии.
@@AndriiBaumeister Андрей Олегович, зачем Вы "глушите" меня?... Вы сознательно обманываете НАРОД?!... Для чего?!... Демократия, это не власть!..., не общество!... ни государства!... Демократия, это - ИСТОРИЯ, это исторический процесс развития человека в обществе! Главным вопросом является: что такое РАЗВИТИЕ человека в обществе?... И есть ещё ПЕРВОБЫТНОЕ развитие человека!... Очевидно будет впереди коммунистическое-АНАРХИЧЕСКОЕ развитие!... Отвечаю на любые вопросы!
Думаю что дискуссию о демократии следовало бы начать с того в чем разница между демократией и охлократией. Разница очевидна, в первом случае избиратель субъект и его субъективность определяется его экономической независимостью и пониманием своих долгосрочных интересов, во втором избиратель объект манипуляций его действия ситуативный и импульсивны . Поэтому демократия требует наличие хорошего ядра upper middle в обществе или имущественного избирательного ценза, никакими дискуссиями из бомжа гражданина сделать нельзя
Мне кажется ближе всего к реальности про демократию сказал Бенджамин Франклин: "Демократия - это пространство договоренности независимых вооруженных мужчин".
У лейбориста (т.е. социалиста, т.е. левака) Гарольда Вильсона хватило совести уйти в отставку, зато бравый Джеймс Каллагэн (тоже лейборист, пришедший ему на смену), за 3 года почти доканал английскую экономику. Спасла страну Маргарет Тэтчер. В Норвегии Сильве Листхёуг (Sylvi Listhaug) еще в 2020 выступила в защиту Израиля, когда сотни мужчин в парламенте и правительстве, да и политики почти всех европейских стран языки в **пу засунули.... Голда Меир, Галина Старовойтова, Анн Хеберлейн, Анна Политковская ...
@@oetar70 Да, как-то так: "Демократия - это когда два волка и ягненок голосуют насчет обеденного меню. Свобода - это когда хорошо вооруженный ягненок оспаривает результат такого голосования."
Спасибо, Андрей Олегович! Спасибо, за Вашу прекрасеую лекцию. Впрочем, , как всегда, Одно небольшое уточнение, если позволите. На 21:35 Вы говорите, что Скандинавские страны - исключение. За другие страны не скажу, не очень хорошо знаю ситуацию там, но Швеция - страна победившего социализма со всеми вытекающими... Там уже нет места свободе слова, там разбивают камеры журналистам в районах компактного проживания "беженцев" и потом этих журналистов увольняют, там "беженцы" в открытую смеются над шведами в соц.сетях, там лгут провластные СМИ, там увольняют преподавателей университетов, которые выносят на свет правду о противоправных действиях властей - коалиции социалистов... Я могу привести множество фактов. Пока - только один.
Например, преподаватель кафедры практической философии Стокгольмского университета и факультета теологии Лундского университета Ann Heberlein написала статью о том, что изнасилования в Швеции совершают мигранты из Африки и Бл.В. За это ее уволили из университета, газеты, где она печаталась раньше, отказали ей в сотрудничестве. И самое гнусное, что во всех СМИ обсуждали и осуждали ЕЁ, а не статистику по изнасилованиям, которую она тщательно собрала и систематизировала. Анн Хеберлейн не сдалась, она открыла свой сайт и ей удалось собрать более 1 млн. шв. крон посредством краудфандинга. Ann пишет: В течение нескольких месяцев я потратила свое свободное время, чтобы запросить и прочитать обвинительные приговоры за изнасилование, вынесенные в период с 2012 по 2017 год во всех окружных судах Швеции и доказала, что *отчеты полиции содержат сознательные грубые статистические ошибки* . В своём FB Ann Heberlein пишет: "Оглядываясь назад, можно констатировать, что левые систематически захватывали институт за институтом, СМИ, академию, начальную школу, не говоря уже о сфере культуры"
Точное определение демократии: Демократия, это - история!.., исторический процесс развития человека в обществе!... История включает в себя 1. первобытное развитие человека, целью(завершающей формой первобытного развития является формирование общества), 2. развитие человека в обществе. Вот это - РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА В ОБЩЕСТВЕ - называется демократией! Это исторический процесс....
Благодарю. Это был очень полезный момент рефлексии для меня... *Поднимает руку из зала* не могли бы вы чуть подробней раскрыть вопрос обучения населения в Скандинавии? Я вот, волей судеб, живу здесь уже 5 лет... Дети в хорошие школы ходят. Ничего подобного "на земле" не замечаю.
Милтон Фридман сказал так (на мой взгляд) потому, что понимал неизбежность борьбы с существующей системой. Об этом можно почитать в его работах и комментариях к книге Хайека.
Предлагаю определение демократии. ДЕМОКРАТИЯ- "система управления гососударством, сообществом, группами, способствующая сглаживанию или ликвидации противоречий". Это значит, что главной проблемой для для жизни и развития сообщества людей мы признаем всемирный закон "единства и борьбы противоположностей", распространяющийся как на живую так и на неживую материю во Вселенной. Безусловно, актуальными остаются, избирательное право, представительность, автономность сообществ, рыночная экономика, дискуссии, контроль, оптимальная прозрачность власти.
Выборы - это символическая оргия, где избиратели суют (свёрнутые в трубочку?) бюллетени в узкую щель урны с целью зачатия новой власти, которая родится через два месяца.
Демократия, это - история! историческая ЭПОХА!... Греки здесь не нужны!... И эта эпоха включает в себя рождение демократии(рождение ОБЩЕСТВА), а развитие человека в обществе, это и есть демократия!
Будущее у демократии конечно есть потому что 1. Если демократия это равенство сильных то попробуй пренебречь хоть одним членом такого общества... 2. Если демократия это наиболее полный СОГЛАСОВАННЫШЙ учёт всех точек зрения то снижение демократии будет приводить к менее качественным решениям чем могли бы быть. . В зависимости от того, что мы считаем демократией любой правитель будет стремится построить один из её вариантов, но только могу сказать одно: имхо ни в одной из демократий нет места демократам и либералам, она сугубо для диктаторов и бюрократов.
До сих пор демократия обеспечивалась за счёт кого-то. В Др. Греции и Римской республике за счёт рабов, в Западных странах за счёт третих стран, теперь, что бы демократия развивалась нужно найти другие источники, вероятно это технологии.
@user-js5mm6eq3z , Вы всё перепутали. 😊С вашим представлением о демократии невозможно согласиться, потому что оно извращено. Дословно "демократия" - это власть народа. Если уровень человеческого капитала - высок, то демократия прекрасно работает, хоть прямая (референдум), хоть представительская. Самый наглядный пример - Швейцария. И технологии тут ни при чём. *Надо просто перестать врать и перестать заменять трудовую этику на **_"этику справедливого перераспределения"_* , что сейчас и происходит во многих странах, где постоянно растёт численность гос.чиновников, занимающихся тем самым "справедливым перераспределением".
@@НадяЦве́ткова-р7э что такое трудовая этика? если высококлассный специалист думает лишь о своей работе и не развивает общество, то вокруг него неизбежно появляется много динозавров, которые вряд ли знают даже такое слово, как "этика"... и этих людей надо чем-то занять, чтобы от них было поменьше шума.. создавать то самое "справедливое" распределение..
@@madissonalex1943 А для того, чтобы от них было поменьше шума, надо предпринять кое -какие меры. Во-первых, принять закон о том, что сидящий на пособии не имеет права голосовать, участвовать во всяких протестах, грабить магазины, поджигать полицейские участки и пр. (как это делали бэлээмщики в 2020). Сиди на попе ровно и будь благодарен за то небольшое пособие, которое ты получаешь. Во-вторых, хорошенечко им объяснить, что это пособие не от государства, а от тех, кто работает и платит налоги. В-третьих, доходчиво им объяснить, чтобы они не смели тянуть ручонки к памятникам отцам-основателям и т.д. Не он всё это создавал. А если всё же потянут, то будут наказаны. Ну и т.д. Могу продолжить. 🤣
Демократия, это - история!...процесс исторический!... Процесс РАЗВИТИЯ человека в обществе!... А развитие человека в обществе есть первобытное, рабское и либеральное!.... Овечаю на любые Ваши вопросы!...
Ещё одна предпосылка которая отличает демократию от всех других форм власти - это ее искусственность, в частности то что она не происходит в простых примитивных обществах, а только в цивилизованных сложно устроенных. Все остальные формы включая монархию, аристократию, олигархию - возможны где угодно.
Демократия искусственна тогда, когда она прививается обществу не «родившему» ее идей. Но об этом уже давно «кричал» Достоевский и другие русские мыслители 19-го века, поэтому я не стану.
@@ficklefialka309Я имею ввиду что она искусственна в том смысле что ее не бывает в природном состоянии в первобытном обществе, а появляется она только на этапе создания искусственной цивилизации. И даже здесь это складывается не всегда.
@@YuriyChernyavskyyИнтересно Вы пишите , но вроде в первобытных племенах вождь был выборной фигурой ,самый опытный энергичный возглавлял род ,при одобрение остальных ,у тех же шимпанзе ,выборы вожака схожи с демократией ,создаются коалиции ,плетутся интриги и т д Фильм смотрел про жизнь шимпанзе ,много аналогий с человеческим обществом.
@YuriyChernyavskyy то есть вы возражаете демократии, потому что она есть культурный, а не природный продукт? Но почему вам тогда нравится слушать эту лекцию? Философия и аналитика такие же продукты культуры
@@ЮрийБабичев-ф5ш тут мы упирается в вопрос с которого начал это стрим сам Андрей Олегович - в определение демократии - что это такое? Те или иные проявления, которые вы описываете, конечно имеют свои корни, ничего не берется нм откуда. Я под демократией имею ввиду просто власти многих, а не небольшой группы или одного. То есть фактическое управление должно осуществлять не небольшая группировка, а многие его члены. А уже те проявления которые вы перечислили - интриги при дворе, выборность, одобрение и прочее - это именно что проявления. Ни одна власть даже единоличная не может удерживаться без одобрения.
Надо: 1)во всех учебных заведениях, начиная с школы, ввести обязательный учебный предмет--логику; 2) в приоритете везде и на всех уровнях должно быть духовное воспитание. Это будет действенной профилактикой от многих болезней демократии.
@@lex-k8uПочему наивно? Логика учит человека законам мышления, вырабатывает у него критическое мышление и обмануть такого человека политикам будет ой как не просто. А духовность для человека--это самое главное, она даже важнее логики, важнее математики, физики, химии и любых других наук, потому что есть основой выживания и эволюции человечества. Только высокая духовность человечества откроет ему путь в эру света и жизни. А бездуховность приведёт к самоуничтожению.
Демократия это когда осуществляется внутри какого - то социума всенародный выбор представителей, которые определят правила (законы) отбора внутри социума.
Какая культура такая и политика с экономикой. Потомучто культура в теологическом смысле опрелеляет смыслы, цели, задачи и способы их достижения обществом и элитами особенно.
Демократия это такой общественный строй, в котором власть принадлежит исключительно элите. Но она договорилась между собой не убивать друг друга в борьбе за власть, а отдать право выбора победителей народу (через выборы). Все остальные черты демократии, о которых идет речь в ролике, приобретают связность и понятность, если их рассматривать через борьбу элит.
По поводу демократии слышал интересное высказывание - демократия ОЧЕНЬ дорогой режим. И существовать она может только в очень богатых странах. В страх более бедных странах, даже при якобы демократии на деле будет только ее фасад. Хотя современное положение все равно удручает. В США допустим на низовом уровне есть демократия, но кто-то серьезно верит, что самоходный дед Байден управляет страной? Тогда вопрос кто за ним стоит? Тут уже и теорий заговора не надо.
Николас Гомес Давила: "Демократия - это предельное выражение забвения Бога.", "Заблуждаться - дело человеческое, лгать - демократическое.", "Либеральная демократия это режим, при котором демократия унижает свободу, прежде чем задушить ее.", "Афинская демократия вызывает энтузиазм только у тех, кто не знаком с греческой историей.", "Демократия не доверяет власти тому, кто не воздает ей почестей, жертвуя на ее алтарь свои честь и вкус.".
У демократии будущего нет, поскольку законодательства всех стран переходят в режим тоталитарной диктатуры. Признаками этой системы являются толерантность, мультикультурализм и терроризм. Туда же отнесём аннулирование прав человека в ходе так называемого «ковида», когда население под предлогом «безопасности» отказалось от своих прав. Модная болезнь открыла широчайшие возможности для государственного аппарата, который будет отнимать права до тех пор, пока их вообще не останется. Будущее плачевно…
Парадокс демократии заключается в том, что народом избранная власть опирается в своем правлении на государство, которое, в свою очередь, является аппаратом насилия господствующего класса над угнетённым. При этом обратная связь управления возникает лишь периодически, во время выборов. Возможно, сделав обратную связь постоянной (электронное голосование с возможностью отзыва голоса), мы усилим степень влияния народа на власть, сделаем жизненно необходимым для власти постоянное повышение уровня избирателей. Или второй вариант - выборы в несколько ступеней, причем нижняя ступень может объявить импичмент высшей, при этом чем ниже ступень в иерархии, тем чаще она избирается
Уважаемые господа, на мой взгляд, говоря о демократии, с точки зрения формы власти, мы оцениваем себя как домашний скот не способный жить без опекунов. Поэтому демократия это - равенство всех без исключения граждан перед законом. Законом каким? Законом в котором нет места, для утверждения власти, а прописаны только правила меж человеческих отношений : не убей, не лжесвидетельствуй, не кради и т.п. Человечество движется по пути осмысления: что любая форма власти одних людей над другими противоречит их природе. Поэтому в итоге мы придем к такому положению дел, когда общества будут обходиться набором достойных людей, обладающих уважением и мудростью, чтобы судить споры, возникающие между гражданами ❤❤❤.
На выборах народ голосует за делегатов, т.е. людей, которым народ делегирует - передаёт - свои права и обязанности, но в неравной пропорции: права отдаются полностью, а обязанности - частично, в незначительной степени. Отсюда - с выборов - начинается очередной цикл "панування" избранных (ранее: "богообранных") без какого-либо права вмешиваться в их действия со стороны "громады".🙃
Будущее человечества это единое общемировое государство ( один народ , одна культура , одна религия , один закон , один язык ) и кастовое общество , в нем нет места для демократии для всех , относительная демократия существует только внутри каст . Это лучший порядок организации общества , ему нет разумной альтернативы и в нём минимум лицемерия .
А что такое демократия? Это как свобода. У каждого своё понятие о свободе. Это как совесть.У каждого человека она своя, индивидуальная. Это как мораль. Принципами которой можно манипулировать, вкладывать то понятие о морали, которую определённые элитные группы внедряют обывателям. Тем более что инструменты для создания у отдельного человека и народных масс, нужных для власть имущих, понятий о свободе, совести, морали или демократии, вырабатывались веками. Мужеложество и содомия - это плохо? Не проблема. Заявим что в свободном и демократическом обществе иные моральные принципы, чем у ваших отцов и дедов. Война ,и убийства на войне, это плохо? Ерунда. Просто нужно толпе объяснить, что те воюют и убивают по природной злобе, а мы бомбим и убиваем других чтобы освободить их от тирании. Во имя добра и всеобщей демократии. Главное вдолбить быдлу что демократия, это власть народа. Пипл верит, потому как мало чем интересуется кроме своей кормушки, пещерки и разнообразного барахла. Тем более что ему постоянно твердят - твоя главная функция потреблять. Чем больше ты потребляешь, тем выше твой социальный статус. Поэтому в тех же Штатах жующая толпа не проголосует за Байдена, если цены на бензин будут расти. Хотя какая разница между демократами и республиканцами? Да никакой. И те, и эти представляют узкие элитные группировки, находящиеся на содержании у истинных хозяев страны - владельцев заводов, газет, пароходов. И так везде. Причём, так называемая демократия, явление такое древнее, как само человечество. И, как показывает История, демократия может существовать только в особых, стабильных условиях. В сложных условиях так называемая демократия неизбежно заканчивается. Что произошло с греческими городскими демократиями? Македонская монархия покончила с ними. Чем закончил Карфаген? Полным уничтожением. Во что превратилась самая демократическая демократия всех времён и народов - Римская республика? Стала монархией. А торговые демократии Венеции, Генуи, Гензы и Новгорода? Их всех поглотили монархии. Не было никогда, нигде власти народа. Везде верховодили элитные группировки. Которые манипулировали народными массами. Но тоже самое происходит и в авторитарных странах. Такие же элитные группы соперничают между собой за влияние на государственное управление. И вся разница в том, что в одном месте престол передаётся по наследству, в другом власть переходит от одного автократора к другому, а в третьем якобы выбирается народом. Причём последнее государственное устройство наиболее нестабильно. Именно в силу того что сам престол в такой системе является, по сравнению с другими, наиболее слабым в политической и силовой части. Так что вопрос о том есть ли будущее у демократии весьма странен. Всё зависит от общей мировой политической обстановки. К тому же то, что сейчас Баумейстрер, по примеру Запада называет демократией, есть лицемерие. Просто западные элиты именно свои институции по властной организации государство называют демократией, а другие автократиями. Но это лукавство. Рим времён принципата, тоже юридически являлся республикой. Так что манипулируя сознанием масс и жонглируя смыслами и определениями, можно назвать демократией всё, что пожелают те, кто имеют совокупный клановый или семейный ресурс повыше чем у некоторых стран. Ну а философы завернут все эти смыслы в красивую обёртку, которую человек потребляющий с радостно купит. Ведь в истинных демократиях главной мерой вещей является капитал.
Демократия на бытовом уровне: 70 % класса хочет поехать в Дисней , 30%- куда-то ещё, все едут в Дисней.- но, общественным мнением очень легко манипулировать, голоса могут быть "куплены", может не отвечать интересам 49%,во многих случаях нет порога явившихся, - те должна подразумевать наличие правил хорошего самаритянина.,пример- общество одной судьбы :)
Здравствуйте, Андрей Олегович! А если рассматривать демократию с позиции биологического вида,или, отдельного сообщества(государства):где и выживание и развитие общего блага определят сама природа. Не будем упрощать до скотства!
Хотелось бы, чтобы политическая философия включала в себя экономические теории, что, конечно, уже не на уровне введения, но хотя бы словами отметить, что политику можно моделировать через рыночные отношения, особенно в области голосования и партийной борьбы.
Андрей, слушаю вас по рекомендации Дмитрия Быкова. И вы мне нравитесь. Вы выглядите умным, вдумчивым, интеллигентным и старомодным в хорошем смысле этого слова. Я вас не слушал после того злосчастного интервью с псевдо-философом Павлом Щелиным. Мне почему-то показалось, что вы - соратник этого мерзкого жулика
Как мы можем выбирать если мы все имеем разный уровень интеллекта и объективности в суждениях ? Проще говоря как мы можем выбирать когда как минимум половина из нас клинические идиоты ? …. В этом мне кажется заключается слабая сторона демократии …
Наверно можно смотреть жизненные показатели : регионов,стран,городов и отталкиваться от этого ,при каких формах правления лучше развивается человеческий капитал,наука,творчество.,кто во что инвестирует ... Но если сильно измениться климат,то всем будет уже все равно : какие режимы,идеи,взгляды на первое место придут калории ....
Много совпадающего с моими мыслями. Но упустили важный момент - влияние извне. Пока есть варварские страны под благовидным предлогом продвигающие "демократию", а вместо этого эксплуатирующие свободы чтобы разрушать страну, без сильной руки государство не выживет. То есть должен быть кто-то кто отсеет эти НПО с пустой риторикой и фейковой борьбой за что-то там. Вот этот "популизм" с общим смыслом "баба Яга против" не дает ничего "демократии", хотя по формальным признакам их выкидывать вроде бы не за что. При любой власти важно доверие между народом и властью, чтобы народ был уверен, что власть действует в их интересах. А форма каким образом власть будет меняться уже не так важна и та же самая демократия будет сводиться к простому чтению биографии и планов кандидата когда мы уже заранее знаем что это правда, когда все лжецы и провокаторы отсеяны. Вот и приходим к тому, что пока одна часть людей наивно судит о мире, а другая имеет право манипулировать, никакая демократия невозможна. Должна быть устранена злонамеренность любым путём.
@@ДмитрийШипай-м5ч А вам никогда не приходила в голову пуля? Вот без государства ваши шансы ее получить возросли бы многократно. Неужели вы думаете, что государства появились на планете по глупости? Вы бы хоть уточнили для каких "людей" не нужно государство. И как вы вообще видите жизнь без государства?
@@СветланаК-э5ъ да былал. Другое дело, что не оправдала возложенных на нее ожиданий, но это не ее проблемы. Проблемы в управлении , как концепции, при этом не важно кто управляет народ(демократия) или кто то другой.
да.... плебс просто участвует в культурной войне, и ничего другого не хочет... хотя это надо делать, но не быть всегда только пешкой, а учиться понимать происходящее...
Большое спасибо за курс лекций!!! Идеальное введение, информация структурирована, хорошо подана, но при этом открывает вопросы и недра для дальнейшего изучения. Низкий поклон и благодарность.
Благодарю!
Спасибо за лекцию. Вы оптимист, и это поражает. Я все больше становлюсь пессимистом. В молодости мне верилось, что каждый хочет и должен развиваться, расширять сферу познаний, анализировать себя и мир вокруг. И когда все это научатся делать,мы заживём в светлом мире. Но сейчас я в ужасе. Люди НЕ ХОТЯТ развиваться, их всё устраивает. С голами их мозги усыхают, и они только и делают, что бубнят себе под нос пустые лозунги. Особенно тяжело стало в последние 3 года (корона + Украина 2022-2023). Я пообще не хочу ни с кем общаться, потому что дискуссия никому не нужна. Нужно соглашаться с тем, что бубнит человек (а ведь это даже не его мысли). А если не согласен - ты враг. Общество превратилось в сектантов тех идей, которые в нем распыляют соцсети. Выборы выглядят нелепой процедурой, шоу фриков, когда каждая сошка вдруг раздувается от важности, оттого что ставит галочку и выбрасывает в "урну" "свой" голос. Я на выборы не могу ходить, потому что это идиотизм. Почему мой голос, человека с образованием и довольно большим социальным проектом, или ваш голос, человека с зашкаливающий интеллигентностью,равен голосу алкаша с паспортом?! Сама идея всеобщих выборов - это бред. Особенно, когда видишь, как перед избирательным участком стоят хлопцы и наливают шкалик, если проголосуешь за N. Выбор шоумена в 19м году, который играл в дешёвом сериальчике президента, на пост реального президента убил у меня веру в адекватность демократии. По-моему, даже монархия выглядит не так позорно. Ладно бы, если б президента можно было за враньё отправить на гильотину по итогам "правления". В итоге у королей прошлого было больше совести и на них было больше ответственности, чем на этих фейковых президентиках. Можно писать умные книги, но от этого демократия лучше не станет. Считаю, что этот строй должен умереть, ибо это уже почти полностью дохлая лошадь.
Надо просто понять, что "имущественное равенство" и "всеобщее избирательное право" - это химеры. Вы это поняли, и это замечательно. Теперь надо, чтобы две эти идеи овладели массами... 😊А в пессимизме жить плоховато. Бывали и потяжелее времена... *мир уцелел потому что смеялся* ...
Шикарный коммент! Погуглите "Фундаментальные проблемы демократии". Я лично склоняюсь к экс территориальным контрактным юрисдикциям
в тему ваших размышление есть книга : демократия низвергнутый бог
@@Dzen_Sun Ну, за еще одного экономиста Австрийской Эк. школы меня лично агитировать не надо. 😊А вот то, что все эти умные люди из института Мизеса и прочие анкапы, либертарианцы и т.д., написав умные книги, считают свою миссию выполненной - это не есть good. Пока они спорят между собой и не могут объединиться против левых - это уже совсем плохо. А время уходит. И тут уж не до жиру. Уже и ООН, и Брюссель, и все эти Амнести Инт. - все под леваками лежат лицом вниз. И как это хотя бы отыграть назад - никто, похоже, не знает и не предлагает... Слов и написано, и сказано много, дел нет.
@@НадяЦве́ткова-р7эКто на ваш взгляд мог бы оздоровить современную политику? центристы или правые?если правые,то какие это силы--умеренные националисты,религиозные или светские консерваторы?
Спасибо
Андрей Олегович, благодарю за Ваш труд и просвещение.
Мне больше нравится определение о демократий Олдоса Хаксли " Демократия основана на идее , что власть в принципе опасна , и важно не давать возможности одному человеку или группе людей иметь слишком много власти и слишком долго ."
Браво - это высший пилотаж, разглагольствовать о манипуляции используя манипуляционные методы. Демократия - это не свободные выборы! Демократия - это система с точной обратной связью! Всякая сложная система, тем более социальная, жизнеспособна и конкурентна тогда, когда у нее есть отрицательная обратная связь, которая позволяет вовремя среагировать на раздражитель и перестроится. Выборы, демократические институции, права человека, свобода слова, все это лишь способы и инструмты по установлению этой обратной связи.
Так что же такое демократия?... Это - ИСТОРИЯ!!!... исторический процесс!!!... изменения параметров, характеризующих общество, Это - развитие человека в обществе!...
И есть ещё(было) первобытное развитие... Чем отличается первобытное развитие от развития человека в обществе?...
Благодарю Андрея Олеговича за прекрасную лекцию.
Спасибо!
А я протестую против такого представления демократии!!!!... Демократия, это ни власть, ни общество...., демократия, это - история, исторический процесс развития человека в обществе!.... Есть первобытное развитие человека(5 млн. лет). и оно формирует общество, после чего начинается развитие человека в обществе, которое и называется демократией!@@AndriiBaumeister
Скорость и качество развития человека при этих способах развития РАЗНЫЕ!@@AndriiBaumeister
Дякую. За живе....
Спасибо большое за этот курс! Спасибо за ваши публичные лекции. Иногда поражаешься, что всё это находится в открытом доступе. А ведь как всё это сейчас важно и актуально...
Андрей Олегович, огромное Вам спасибо!
За жизнь, я видел 3 красивые вещи: Крайслер билдинг, сериал «Молодой папа» и лекции Андрея Олеговича, спасибо большое за ваше творчество
Очень приятно, благодарю
Очень важно говорить сегодня о таких вещах. Спасибо Вам!
Спасибо за лекцию !
Благодарю Вас, пан Баумейстер, за важную и интересную тему и ее качественное изложение.
"Есть ли будущее у демократии?" С системной точки зрения, то, что подразумевают в первую очередь пунктьі 1 и 2 Станфордской енциклопедии, описьівая демократию, есть один из двух принципиально возможньіх фундаментально разньіх вариантов организации общества. Егалитарное устройство, каждьій член общества имеет "мнение", количественное соотношение различньіх мнений служит главньім способом коллективного принятия решений. Второй вариант организации общества - автократический: рядовое "мнение" как понятие (а с ним вьібор и самостоятельность) нивелируется либо упраздняется, вводится понятие "начальство", цели и задачи общества определяются решениями правителя (правительства), обязательньіми для рядовьіх членов общества. Система может имитировать демократию, проводя формальньіе единогласньіе "голосования".
Итак, на мой взгляд, и демократия, и автократия никуда никогда не денутся, каждая из них лучше решает определенньіе задачи, с ними всегда нужно будет считаться.
Демократия - это иллюзия влияния народа на дела государства, которую правящий демос через СМИ внушает этому самому народу
Вы рассуждает о самом высоком уровне управления. Да, это так. Эмоциями биомассы управляют через СМИ. Однако, демократия вполне полезна на низовом уровне:
- коллективное управление многоквартирным домом;
- профсоюзы, защита прав работников.
@@barabulka2001забавно, что такая низовая демократия так или иначе существовавшая почти во все исторические эпохи.
Собственно особым достижением никогда не считалась.
@@barabulka2001 многоквартирный дом: предлагаем утеплить угловые квартиры, чтобы снизить температуру теплоносителя. Жители центра говорят - нам и так хорошо. В итоге углы продолжают мёрзнуть, центр в мороз держит окна открытыми. Зашибись демократия.
Верно. Плюс рыночная экономика неизбежно приводит к монополизации. Поэтому в ней уже заложен потенциальный вред для демократии. Как это и не парадоксально.
@@lex-k8u Нет. Это естественное следствие принципов капитализма. Более того, правительства многих стран искусственно вводят антимонопольные законы.
Спасибо за просвещение незнакомым истинам.
К этим выводам я пришел ещё в свои 30 лет... Без такого глубокого научного погружения.
Спасибо Вам за эту лекцию!
Учить людей, конечно, необходимо. Только вот люди сами не хотят учиться. Грамотно писать то к концу школы не всякий умеет.
Люди оценивают друг друга по наличию денег и власти. Всё остальное для них вторично, непонятно, излишне. Печально, да, но это так. Лишь малая часть ищет чего то большего.
Респект за полезную беседу. Выводы понятны, хотя не утешительны. Приятно видеть, что в Украине есть стремление найти лучшую версию развития страны и ее управления. Greetings from Serbia.
Thank you very much. You are a very interesting philosopher. I'm very glad to subscribe to your channel.
Комментарий в поддержку лучшего Ютюб канала ☀️ Спасибо ❤❤❤
Спасибо Андрей Олегович. Очень интересная лекция о роли, влиянии и цене политики в масштабах общества.
Но если рассматривать каждого человека окажется, что каждый человек находятся на разном уровне развития. Кто-то проявляет жизненную силу, другие развивают ум - становятся интеллектуалами и судят абстракциями, а кто-то ищет Бога - кто в небесах, кто внутри себя. Список можно продолжать. Договоренности и правила в политике предполагают некую культуру, уровень образованности, что в принципе невозможно если рассматривать каждого индивида в масштабе государства. Политика как горизонталь сквозь срез общества удел прежде всего интеллектуалов. Когнитивистика же сама по себе является ограничением. Очевидно, что когнитивный подход сопровождается крайне слабо развитой эмпатии. Индивиды использующие когнитивный подход скорее понимают, а не чувствует другого человека. Не затрагивается эмоциональная сфера: сочувствие, сопереживание. Это как система алгоритмов решения вопросов государственными органами власти, ссылающихся на нормативы и инструкции в своей деятельности. Так что такое политика? Для кого-то это способ реализоваться, а для кого-то ограниченность.
Интеллектуальные беседы бывают хороши и полезны до того, как вы вступите в духовность. Но когда вы способны получать внутренние опыты в силу своего внутреннего устремления, вам не следует принимать угощение рассудка, так как Вы можете упустить что-то более важное. Границы проявления человека не определены. Анатолий Халяпин.
Андрей Олегович, здравствуйте! Знаю, что Вы читаете комментарии. Хотела предложить тему, понимая, что предложение с высокой вероятностью останется без внимания, но все же. Очень интересны темы креативного мышления, созидательного труда и вообще творчества. И интересны в контексте философии, взгляд разных учений. Наверное я выразить не могу точно. Во времена ИИ и развития человечества с ним как инструментом, очень интересная тема творчества и креативного мышления. То, что всем дадут в неком будущем безусловный базовый доход и все вдруг займутся творчеством и созданием досуга, верится пока с трудом. Столько ещё событий на пути. Наверняка важные темы про человека творческого и креативно мыслящего, создающего, неоднократно поднимались в философии.
Навіщо вам думка Андрія, він полює за популізмом?
Очевидно, що ми наблизились впритул до царства небесного і треба спокійно дочекатися падіння великої стіни Китаю, як останньої імперії.
Спасибо большое
Андрей, спасибо за просвещение.
Дякую вам, Андрій Олегович,за вашу працю
Спасибо вам, за честную интеллектуальную деятельность🙏
Благодарю!
@@AndriiBaumeister Андрей Олегович, зачем Вы "глушите" меня?... Вы сознательно обманываете НАРОД?!... Для чего?!... Демократия, это не власть!..., не общество!... ни государства!... Демократия, это - ИСТОРИЯ, это исторический процесс развития человека в обществе! Главным вопросом является: что такое РАЗВИТИЕ человека в обществе?... И есть ещё ПЕРВОБЫТНОЕ развитие человека!... Очевидно будет впереди коммунистическое-АНАРХИЧЕСКОЕ развитие!... Отвечаю на любые вопросы!
Солидарен с Вами. Спасибо.
Благодарю
Благодарю за Ваш труд.
Думаю что дискуссию о демократии следовало бы начать с того в чем разница между демократией и охлократией. Разница очевидна, в первом случае избиратель субъект и его субъективность определяется его экономической независимостью и пониманием своих долгосрочных интересов, во втором избиратель объект манипуляций его действия ситуативный и импульсивны . Поэтому демократия требует наличие хорошего ядра upper middle в обществе или имущественного избирательного ценза, никакими дискуссиями из бомжа гражданина сделать нельзя
Мне кажется ближе всего к реальности про демократию сказал Бенджамин Франклин: "Демократия - это пространство договоренности независимых вооруженных мужчин".
У лейбориста (т.е. социалиста, т.е. левака) Гарольда Вильсона хватило совести уйти в отставку, зато бравый Джеймс Каллагэн (тоже лейборист, пришедший ему на смену), за 3 года почти доканал английскую экономику. Спасла страну Маргарет Тэтчер.
В Норвегии Сильве Листхёуг (Sylvi Listhaug) еще в 2020 выступила в защиту Израиля, когда сотни мужчин в парламенте и правительстве, да и политики почти всех европейских стран языки в **пу засунули....
Голда Меир, Галина Старовойтова, Анн Хеберлейн, Анна Политковская ...
Наверное Франклин говорил это о республике. О демократии он говорил что это когда два волка и ягнёнок голосуют кто будет на ужин
@@oetar70 Да, как-то так: "Демократия - это когда два волка и ягненок голосуют насчет обеденного меню. Свобода - это когда хорошо вооруженный ягненок оспаривает результат такого голосования."
Спасибо, Андрей Олегович! Спасибо, за Вашу прекрасеую лекцию. Впрочем, , как всегда, Одно небольшое уточнение, если позволите. На 21:35 Вы говорите, что Скандинавские страны - исключение. За другие страны не скажу, не очень хорошо знаю ситуацию там, но Швеция - страна победившего социализма со всеми вытекающими... Там уже нет места свободе слова, там разбивают камеры журналистам в районах компактного проживания "беженцев" и потом этих журналистов увольняют, там "беженцы" в открытую смеются над шведами в соц.сетях, там лгут провластные СМИ, там увольняют преподавателей университетов, которые выносят на свет правду о противоправных действиях властей - коалиции социалистов... Я могу привести множество фактов. Пока - только один.
Например, преподаватель кафедры практической философии Стокгольмского университета и факультета теологии Лундского университета Ann Heberlein написала статью о том, что изнасилования в Швеции совершают мигранты из Африки и Бл.В. За это ее уволили из университета, газеты, где она печаталась раньше, отказали ей в сотрудничестве. И самое гнусное, что во всех СМИ обсуждали и осуждали ЕЁ, а не статистику по изнасилованиям, которую она тщательно собрала и систематизировала. Анн Хеберлейн не сдалась, она открыла свой сайт и ей удалось собрать более 1 млн. шв. крон посредством краудфандинга.
Ann пишет: В течение нескольких месяцев я потратила свое свободное время, чтобы запросить и прочитать обвинительные приговоры за изнасилование, вынесенные в период с 2012 по 2017 год во всех окружных судах Швеции и доказала, что *отчеты полиции содержат сознательные грубые статистические ошибки* . В своём FB Ann Heberlein пишет: "Оглядываясь назад, можно констатировать, что левые систематически захватывали институт за институтом, СМИ, академию, начальную школу, не говоря уже о сфере культуры"
Так по всей Европе: своих граждан власть не защищает! Коренных имею ввиду, белых! За последнее слово могут посадить за расизм🤷♀️
Почему же нет демократии? Можно свободно сжечь любую "святую книгу " ,будь то Коран,Тора иди даже Библия....
Что еще надо ?
@@НаталияБурлака-ж6р Именно так. И навешают ярлыки "фашист", "расист", "белый супримасист" - всё как мы любим... 😊
@@ilgaraze4929 Вы хоть знаете разницу между Торой и Библией? 😊
Точное определение демократии: Демократия, это - история!.., исторический процесс развития человека в обществе!... История включает в себя
1. первобытное развитие человека, целью(завершающей формой первобытного развития является формирование общества),
2. развитие человека в обществе. Вот это - РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА В ОБЩЕСТВЕ - называется демократией!
Это исторический процесс....
Благодарю. Это был очень полезный момент рефлексии для меня...
*Поднимает руку из зала* не могли бы вы чуть подробней раскрыть вопрос обучения населения в Скандинавии? Я вот, волей судеб, живу здесь уже 5 лет... Дети в хорошие школы ходят. Ничего подобного "на земле" не замечаю.
Милтон Фридман сказал так (на мой взгляд) потому, что понимал неизбежность борьбы с существующей системой. Об этом можно почитать в его работах и комментариях к книге Хайека.
Дякую за вашу працю
Предлагаю определение демократии. ДЕМОКРАТИЯ- "система управления гососударством, сообществом, группами, способствующая сглаживанию или ликвидации противоречий". Это значит, что главной проблемой для для жизни и развития сообщества людей мы признаем всемирный закон "единства и борьбы противоположностей", распространяющийся как на живую так и на неживую материю во Вселенной. Безусловно, актуальными остаются, избирательное право, представительность, автономность сообществ, рыночная экономика, дискуссии, контроль, оптимальная прозрачность власти.
Прекрасный лектор
Выборы - это символическая оргия, где избиратели суют (свёрнутые в трубочку?) бюллетени в узкую щель урны с целью зачатия новой власти, которая родится через два месяца.
Образованный народ прекрасно знает о управлении и о самоуправлении.
Блестящая лекция! Возможно, можно обратиться к основателям, за определением демократии к древним грекам...
Демократия, это - история! историческая ЭПОХА!... Греки здесь не нужны!... И эта эпоха включает в себя рождение демократии(рождение ОБЩЕСТВА), а развитие человека в обществе, это и есть демократия!
Благодарю!
Будущее у демократии конечно есть потому что
1. Если демократия это равенство сильных то попробуй пренебречь хоть одним членом такого общества...
2. Если демократия это наиболее полный СОГЛАСОВАННЫШЙ учёт всех точек зрения то снижение демократии будет приводить к менее качественным решениям чем могли бы быть.
. В зависимости от того, что мы считаем демократией любой правитель будет стремится построить один из её вариантов, но только могу сказать одно: имхо ни в одной из демократий нет места демократам и либералам, она сугубо для диктаторов и бюрократов.
До сих пор демократия обеспечивалась за счёт кого-то. В Др. Греции и Римской республике за счёт рабов, в Западных странах за счёт третих стран, теперь, что бы демократия развивалась нужно найти другие источники, вероятно это технологии.
@user-js5mm6eq3z , Вы всё перепутали. 😊С вашим представлением о демократии невозможно согласиться, потому что оно извращено. Дословно "демократия" - это власть народа. Если уровень человеческого капитала - высок, то демократия прекрасно работает, хоть прямая (референдум), хоть представительская. Самый наглядный пример - Швейцария. И технологии тут ни при чём. *Надо просто перестать врать и перестать заменять трудовую этику на **_"этику справедливого перераспределения"_* , что сейчас и происходит во многих странах, где постоянно растёт численность гос.чиновников, занимающихся тем самым "справедливым перераспределением".
@@НадяЦве́ткова-р7э что такое трудовая этика? если высококлассный специалист думает лишь о своей работе и не развивает общество, то вокруг него неизбежно появляется много динозавров, которые вряд ли знают даже такое слово, как "этика"... и этих людей надо чем-то занять, чтобы от них было поменьше шума.. создавать то самое "справедливое" распределение..
@@madissonalex1943 А для того, чтобы от них было поменьше шума, надо предпринять кое -какие меры. Во-первых, принять закон о том, что сидящий на пособии не имеет права голосовать, участвовать во всяких протестах, грабить магазины, поджигать полицейские участки и пр. (как это делали бэлээмщики в 2020). Сиди на попе ровно и будь благодарен за то небольшое пособие, которое ты получаешь. Во-вторых, хорошенечко им объяснить, что это пособие не от государства, а от тех, кто работает и платит налоги. В-третьих, доходчиво им объяснить, чтобы они не смели тянуть ручонки к памятникам отцам-основателям и т.д. Не он всё это создавал. А если всё же потянут, то будут наказаны. Ну и т.д. Могу продолжить. 🤣
Демократия, это - история!...процесс исторический!... Процесс РАЗВИТИЯ человека в обществе!... А развитие человека в обществе есть первобытное, рабское и либеральное!.... Овечаю на любые Ваши вопросы!...
Ещё одна предпосылка которая отличает демократию от всех других форм власти - это ее искусственность, в частности то что она не происходит в простых примитивных обществах, а только в цивилизованных сложно устроенных. Все остальные формы включая монархию, аристократию, олигархию - возможны где угодно.
Демократия искусственна тогда, когда она прививается обществу не «родившему» ее идей. Но об этом уже давно «кричал» Достоевский и другие русские мыслители 19-го века, поэтому я не стану.
@@ficklefialka309Я имею ввиду что она искусственна в том смысле что ее не бывает в природном состоянии в первобытном обществе, а появляется она только на этапе создания искусственной цивилизации. И даже здесь это складывается не всегда.
@@YuriyChernyavskyyИнтересно Вы пишите , но вроде в первобытных племенах вождь был выборной фигурой ,самый опытный энергичный возглавлял род ,при одобрение остальных ,у тех же шимпанзе ,выборы вожака схожи с демократией ,создаются коалиции ,плетутся интриги и т д Фильм смотрел про жизнь шимпанзе ,много аналогий с человеческим обществом.
@YuriyChernyavskyy то есть вы возражаете демократии, потому что она есть культурный, а не природный продукт? Но почему вам тогда нравится слушать эту лекцию? Философия и аналитика такие же продукты культуры
@@ЮрийБабичев-ф5ш тут мы упирается в вопрос с которого начал это стрим сам Андрей Олегович - в определение демократии - что это такое? Те или иные проявления, которые вы описываете, конечно имеют свои корни, ничего не берется нм откуда. Я под демократией имею ввиду просто власти многих, а не небольшой группы или одного. То есть фактическое управление должно осуществлять не небольшая группировка, а многие его члены. А уже те проявления которые вы перечислили - интриги при дворе, выборность, одобрение и прочее - это именно что проявления. Ни одна власть даже единоличная не может удерживаться без одобрения.
Конечно есть! Читайте Платона.
Надо: 1)во всех учебных заведениях, начиная с школы, ввести обязательный учебный предмет--логику; 2) в приоритете везде и на всех уровнях должно быть духовное воспитание. Это будет действенной профилактикой от многих болезней демократии.
@@lex-k8uПочему наивно? Логика учит человека законам мышления, вырабатывает у него критическое мышление и обмануть такого человека политикам будет ой как не просто. А духовность для человека--это самое главное, она даже важнее логики, важнее математики, физики, химии и любых других наук, потому что есть основой выживания и эволюции человечества. Только высокая духовность человечества откроет ему путь в эру света и жизни. А бездуховность приведёт к самоуничтожению.
Школы должны быть частными. Чтобы государство не могло потом убрать логику из программы под благовидным предлогом
Будущее есть. Если она станет квалифицированной демократией, а не электоральной.
Спасибо🙏
Я была в Британии на стыке 2020-2021 .
Действительно, очень много индусов, арабов.
Демократия это когда осуществляется внутри какого - то социума всенародный выбор представителей, которые определят правила (законы) отбора внутри социума.
От всей души благодарю вас Андрей!
Большая просьба:
Хотелось услышать вашу оценку идеи объективизма описываемую Айн Ренд.
Спасибо
Какая культура такая и политика с экономикой. Потомучто культура в теологическом смысле опрелеляет смыслы, цели, задачи и способы их достижения обществом и элитами особенно.
Демократия это такой общественный строй, в котором власть принадлежит исключительно элите. Но она договорилась между собой не убивать друг друга в борьбе за власть, а отдать право выбора победителей народу (через выборы).
Все остальные черты демократии, о которых идет речь в ролике, приобретают связность и понятность, если их рассматривать через борьбу элит.
По поводу демократии слышал интересное высказывание - демократия ОЧЕНЬ дорогой режим. И существовать она может только в очень богатых странах. В страх более бедных странах, даже при якобы демократии на деле будет только ее фасад.
Хотя современное положение все равно удручает. В США допустим на низовом уровне есть демократия, но кто-то серьезно верит, что самоходный дед Байден управляет страной? Тогда вопрос кто за ним стоит? Тут уже и теорий заговора не надо.
Откуда берётся богатство? И почему во многих богатых государствах нет демократии?
@@ДмитрийШипай-м5ч в Афинах за счёт дани с союзников. А богатство это необходимое условие, но само по себе ничего не гарантирует
Николас Гомес Давила: "Демократия - это предельное выражение забвения Бога.", "Заблуждаться - дело человеческое, лгать - демократическое.", "Либеральная демократия это режим, при котором демократия унижает свободу, прежде чем задушить ее.", "Афинская демократия вызывает энтузиазм только у тех, кто не знаком с греческой историей.", "Демократия не доверяет власти тому, кто не воздает ей почестей, жертвуя на ее алтарь свои честь и вкус.".
У демократии будущего нет, поскольку законодательства всех стран переходят в режим тоталитарной диктатуры. Признаками этой системы являются толерантность, мультикультурализм и терроризм. Туда же отнесём аннулирование прав человека в ходе так называемого «ковида», когда население под предлогом «безопасности» отказалось от своих прав. Модная болезнь открыла широчайшие возможности для государственного аппарата, который будет отнимать права до тех пор, пока их вообще не останется. Будущее плачевно…
Підвищення рівня громадян несумісне з неоліберальним ринком. Масовий споживач повинен бути мінімально освіченим, але пихатим
Парадокс демократии заключается в том, что народом избранная власть опирается в своем правлении на государство, которое, в свою очередь, является аппаратом насилия господствующего класса над угнетённым. При этом обратная связь управления возникает лишь периодически, во время выборов. Возможно, сделав обратную связь постоянной (электронное голосование с возможностью отзыва голоса), мы усилим степень влияния народа на власть, сделаем жизненно необходимым для власти постоянное повышение уровня избирателей.
Или второй вариант - выборы в несколько ступеней, причем нижняя ступень может объявить импичмент высшей, при этом чем ниже ступень в иерархии, тем чаще она избирается
Согласен с каждым словом.
Дякую за лекцію
Ps. Гарний піджак)
Уважаемые господа, на мой взгляд, говоря о демократии, с точки зрения формы власти, мы оцениваем себя как домашний скот не способный жить без опекунов. Поэтому демократия это - равенство всех без исключения граждан перед законом. Законом каким? Законом в котором нет места, для утверждения власти, а прописаны только правила меж человеческих отношений : не убей, не лжесвидетельствуй, не кради и т.п. Человечество движется по пути осмысления: что любая форма власти одних людей над другими противоречит их природе. Поэтому в итоге мы придем к такому положению дел, когда общества будут обходиться набором достойных людей, обладающих уважением и мудростью, чтобы судить споры, возникающие между гражданами ❤❤❤.
На выборах народ голосует за делегатов, т.е. людей, которым народ делегирует - передаёт - свои права и обязанности, но в неравной пропорции: права отдаются полностью, а обязанности - частично, в незначительной степени. Отсюда - с выборов - начинается очередной цикл "панування" избранных (ранее: "богообранных") без какого-либо права вмешиваться в их действия со стороны "громады".🙃
Выбори - это фикция
Будущее человечества это единое общемировое государство ( один народ , одна культура , одна религия , один закон , один язык ) и кастовое общество , в нем нет места для демократии для всех , относительная демократия существует только внутри каст . Это лучший порядок организации общества , ему нет разумной альтернативы и в нём минимум лицемерия .
А что такое демократия? Это как свобода. У каждого своё понятие о свободе. Это как совесть.У каждого человека она своя, индивидуальная. Это как мораль. Принципами которой можно манипулировать, вкладывать то понятие о морали, которую определённые элитные группы внедряют обывателям. Тем более что инструменты для создания у отдельного человека и народных масс, нужных для власть имущих, понятий о свободе, совести, морали или демократии, вырабатывались веками. Мужеложество и содомия - это плохо? Не проблема. Заявим что в свободном и демократическом обществе иные моральные принципы, чем у ваших отцов и дедов. Война ,и убийства на войне, это плохо? Ерунда. Просто нужно толпе объяснить, что те воюют и убивают по природной злобе, а мы бомбим и убиваем других чтобы освободить их от тирании. Во имя добра и всеобщей демократии. Главное вдолбить быдлу что демократия, это власть народа. Пипл верит, потому как мало чем интересуется кроме своей кормушки, пещерки и разнообразного барахла. Тем более что ему постоянно твердят - твоя главная функция потреблять. Чем больше ты потребляешь, тем выше твой социальный статус. Поэтому в тех же Штатах жующая толпа не проголосует за Байдена, если цены на бензин будут расти. Хотя какая разница между демократами и республиканцами? Да никакой. И те, и эти представляют узкие элитные группировки, находящиеся на содержании у истинных хозяев страны - владельцев заводов, газет, пароходов. И так везде. Причём, так называемая демократия, явление такое древнее, как само человечество. И, как показывает История, демократия может существовать только в особых, стабильных условиях. В сложных условиях так называемая демократия неизбежно заканчивается. Что произошло с греческими городскими демократиями? Македонская монархия покончила с ними. Чем закончил Карфаген? Полным уничтожением. Во что превратилась самая демократическая демократия всех времён и народов - Римская республика? Стала монархией. А торговые демократии Венеции, Генуи, Гензы и Новгорода? Их всех поглотили монархии. Не было никогда, нигде власти народа. Везде верховодили элитные группировки. Которые манипулировали народными массами. Но тоже самое происходит и в авторитарных странах. Такие же элитные группы соперничают между собой за влияние на государственное управление. И вся разница в том, что в одном месте престол передаётся по наследству, в другом власть переходит от одного автократора к другому, а в третьем якобы выбирается народом. Причём последнее государственное устройство наиболее нестабильно. Именно в силу того что сам престол в такой системе является, по сравнению с другими, наиболее слабым в политической и силовой части. Так что вопрос о том есть ли будущее у демократии весьма странен. Всё зависит от общей мировой политической обстановки. К тому же то, что сейчас Баумейстрер, по примеру Запада называет демократией, есть лицемерие. Просто западные элиты именно свои институции по властной организации государство называют демократией, а другие автократиями. Но это лукавство. Рим времён принципата, тоже юридически являлся республикой. Так что манипулируя сознанием масс и жонглируя смыслами и определениями, можно назвать демократией всё, что пожелают те, кто имеют совокупный клановый или семейный ресурс повыше чем у некоторых стран. Ну а философы завернут все эти смыслы в красивую обёртку, которую человек потребляющий с радостно купит. Ведь в истинных демократиях главной мерой вещей является капитал.
А какой государственный строй вам ближе???
Демократия на бытовом уровне: 70 % класса хочет поехать в Дисней , 30%- куда-то ещё, все едут в Дисней.- но, общественным мнением очень легко манипулировать, голоса могут быть "куплены", может не отвечать интересам 49%,во многих случаях нет порога явившихся, - те должна подразумевать наличие правил хорошего самаритянина.,пример- общество одной судьбы :)
Если народ выбирает по инородным правилам, то это профанация, а не выбор народа.
На уровне муниципалитетов, управления многоквартирным домом, профсоюзам есть два варианта: демократия или коррупция.
Дякую!
А можливо більше про скандинавські країни? Я трохи плутаюсь у тому як вони навчають демократії.
Дякую.
Демократия - это попытка выложить слово «БЛАГО» из букв «П», «О», «Ж», «А».
и как ни странно, эта попытка удалась
@@bonleon4670 ну, для кого-то жопа - благо, не для меня
@@bonleon4670 погуглите текст "Фундаментальные проблемы демократии"
У меня получилось слово ЛАСКА. Только буква П - не нужна. Буква А нужна 3 раза
Здравствуйте, Андрей Олегович!
А если рассматривать демократию с позиции биологического вида,или, отдельного сообщества(государства):где и выживание и развитие общего блага определят сама природа. Не будем упрощать до скотства!
Andrii Baumeister - Тема окреслена, але... абсолютно не розкрита. Ну що ж, є як є. :(
Хотелось бы, чтобы политическая философия включала в себя экономические теории, что, конечно, уже не на уровне введения, но хотя бы словами отметить, что политику можно моделировать через рыночные отношения, особенно в области голосования и партийной борьбы.
👍👍👍
Программа MK-Ultra, Tavistok - всё работает на то, чтобы люди более сознательно подходили к выборам и понимали за кого нкжно голосовать.
Где общественное сознание находится на более высоком уровне, там больше шансов, что демократия не выйдет за рамки правовой системы самой системы
А я подумал про СССР, где "обучали" граждан во всех смыслах - итог мы видим начиная с 1991 и по н.в.
Андрей, слушаю вас по рекомендации Дмитрия Быкова. И вы мне нравитесь. Вы выглядите умным, вдумчивым, интеллигентным и старомодным в хорошем смысле этого слова. Я вас не слушал после того злосчастного интервью с псевдо-философом Павлом Щелиным. Мне почему-то показалось, что вы - соратник этого мерзкого жулика
О, я первая послухаю!
А защита большинства от произвола меньшинств это не демократия ?
Как мы можем выбирать человека,которого плохо знаем лично?
Как мы можем выбирать если мы все имеем разный уровень интеллекта и объективности в суждениях ? Проще говоря как мы можем выбирать когда как минимум половина из нас клинические идиоты ? …. В этом мне кажется заключается слабая сторона демократии …
Есть две категории людей:первые,мыслят "чужими" мозгами,вторая-"своими"...
Короткий ответ - нет. Будущее есть у отсутствия будущего.
Наверно можно смотреть жизненные показатели : регионов,стран,городов и отталкиваться от этого ,при каких формах правления лучше развивается человеческий капитал,наука,творчество.,кто во что инвестирует ...
Но если сильно измениться климат,то всем будет уже все равно : какие режимы,идеи,взгляды на первое место придут калории ....
В текущий момент, хотя бы элиты стали зрелыми и критически мыслящими
Демократія це не влада народу і ніколи нею не була. Це режим компромісу між народами і класами, що тривалий час утримується за допомогою представницької меритократії й ринкової економіки©
Люди, посмотревшие это видео! Вам это не понравилось, или вы ничего не поняли? Где лайки?!
Много совпадающего с моими мыслями. Но упустили важный момент - влияние извне. Пока есть варварские страны под благовидным предлогом продвигающие "демократию", а вместо этого эксплуатирующие свободы чтобы разрушать страну, без сильной руки государство не выживет. То есть должен быть кто-то кто отсеет эти НПО с пустой риторикой и фейковой борьбой за что-то там. Вот этот "популизм" с общим смыслом "баба Яга против" не дает ничего "демократии", хотя по формальным признакам их выкидывать вроде бы не за что. При любой власти важно доверие между народом и властью, чтобы народ был уверен, что власть действует в их интересах. А форма каким образом власть будет меняться уже не так важна и та же самая демократия будет сводиться к простому чтению биографии и планов кандидата когда мы уже заранее знаем что это правда, когда все лжецы и провокаторы отсеяны.
Вот и приходим к тому, что пока одна часть людей наивно судит о мире, а другая имеет право манипулировать, никакая демократия невозможна. Должна быть устранена злонамеренность любым путём.
Вам не приходило в голову, что выживание государства - это не самоцель для людей?
@@ДмитрийШипай-м5ч А вам никогда не приходила в голову пуля? Вот без государства ваши шансы ее получить возросли бы многократно. Неужели вы думаете, что государства появились на планете по глупости?
Вы бы хоть уточнили для каких "людей" не нужно государство. И как вы вообще видите жизнь без государства?
Странно , что такая личность как Андрей, считает своим другом продажного Арестовича!
А будет ли вообще будущее???
Будет, но не в виде демократии.
@@andrejivanov2641демократия была?
@@СветланаК-э5ъ да былал. Другое дело, что не оправдала возложенных на нее ожиданий, но это не ее проблемы. Проблемы в управлении , как концепции, при этом не важно кто управляет народ(демократия) или кто то другой.
Климат всех уровняет, кто выживет...
@@andrejivanov2641 демократии не существует.
А какая альтернатива демократии?
да.... плебс просто участвует в культурной войне, и ничего другого не хочет... хотя это надо делать, но не быть всегда только пешкой, а учиться понимать происходящее...
Есть ведь власть закона, а есть власть людей... и именно второе демократия?
Зараз чиї ЗМІ, тих і представники, буцімто від народу
Вся беда в самих людях, в сознании и понимании, люди поганые существа, алчные и злые.
а разве демократия в современном виде - это не один из способов управления народом?
Кращий канал в Україні!!!❤❤❤❤❤
Проблема фашисткой демократии,,а может обратить внимание на прямую речь Иисуса,как на подсказки ?( В смысле как)
👍