Согласно Иоакимовской летописи у старого новгородского правителя Гостомысла не было сына-наследника(так бывает,его сыновья погибли раньше).И он вспомнил, что одна из его дочерей,Умила,была замужем за неким варяжским князем, а Рюрик был её сын.То есть,он был русский по матери,внук Гостомысла и вполне законный наследник.И призвали его править совсем не случайно.
Сама история Великого Новгорода с его целеустремлённостью к независимости доказывает невозможность приглашения норманов для того чтобы они властвовали.Тем более,что летопись утверждает:варяги пришли со своими родами.Но тогда почему не осталось следов культуры,языка этих,,властителей,, Мы не говорим по шведски,не носители их культуры. Новгородцы позвали править по наряду из родственного племени варяжских славян,которых к тому же вытесняли с их территории германские племена.В таком случае всё логично и оправдано.
>Сама история Великого Новгорода с его целеустремлённостью к независимости доказывает невозможность приглашения норманов для того чтобы они властвовали. Это те самые которые князей приглашали? >Тем более,что летопись утверждает:варяги пришли со своими родами.Но тогда почему не осталось следов культуры,языка этих,,властителей,, Мы не говорим по шведски,не носители их культуры. Наличие скандинавских поселений подтверждено археологический :) Но это капля в море они полностью растворились. Такое было не раз и до них и после. Так что следы остались и в земле и языке :) Просто если Вы не знаете этого то не значит, что этого не было :) И да не было никаких "варяжских "славян.
Kayman4 Да это те самые новгородцы,которые сами приглашали и сами выгоняли князей.Те самые у которых была с 1136 по 1478 год независимая Новгородская республика,огромная по территории от Балтийского моря до Урала.Фактически власть республики была у вече и совета господ. Не надо рассматривать прибежища викингов для грабежа и насилия как очаги государственности. Ни в одной из более 1100грамот,найденных на раскопках в Великом Новгороде нет следов норманских языков и культуры. Других артефактов не больше чем арабских,или,к примеру,германских. Варяжскими племенами были все,что жили по побережью Балтийского(Варяжского) моря,в том числе и многие славянские племена.
@@niknikolainikcafronow5362 >Да это те самые новгородцы,которые сами приглашали и сами выгоняли князей. маленький ньанс - Новгорода тогда не было :) >Не надо рассматривать прибежища викингов для грабежа и насилия как очаги государственности. Вообще то на Руси они как раз были сосредоточнием порядка и торговли. Эти поселения обеспечивали транзит товаров между Востоком и Западом и славянская верхушка в них тоже остро нуждалась. Не надо думать что в 9 веке славянские племена были монлитом -там как и везде шла война между родами. В середине 9 века в Швеции на которую была завязана торговля началась гражданская война. Соответственно обеспечить торговый путь из Руси до Бирки они не могли - это привело к захереванию торговли и да возможно разборки переметнулись на Русь. Поэтому призвание скандинавского вождя который мог обеспечить порядок и торговлю был в интересах всех. >Ни в одной из более 1100грамот,найденных на раскопках в Великом Новгороде нет следов норманских языков и культуры самая ранняя из них первая четверть 11 века. :) К то времени скандинавы ассимилировались.:) Однако рунническе надписи присуствуют на Руси vk.com/@normanism-amulety-s-runicheskoi-nadpisu-s-gorodischa-pod-novgorodom А еще недавно найдена печать рюрика у которого сокол 1 в 1 как с английский монет датского конунга chernov-trezin.narod.ru/GerbRurika.htm >Варяжскими племенами были все,что жили по побережью Балтийского(Варяжского) моря,в том числе и многие славянские племена. Летописец четко дал ряд варягов - англы нурмане шведы готландцы галлы (франки) волахи (итальянцы) -где тут хоть 1 славянское племя?
Славяне балты держали всю Балтику.Половина Швеции была под ними,пол Германии.Они держали торговлю,торговые пути,торговали,воевали,нанимались воинами потому были влиятельны и богаты.Новгоролу,купцам были очень выгодны такие связи,доступ к свободной торговле,потому и позвали Рюрика.
@Constantine Я рад, что вам все понятно. Но финские племена в 9-10 вв. русью никто и никогда не называл, это глупость. Финские племена известны - это чудь, меря, весь, мурома и прочие. А русь - это русь, варяги-скандинавы. Это железобетонно подтверждают и письменные источники - как русские так и зарубежные, и археология. А вы продолжайте мечтать про финскую русь...
Славяне пришли с севера балкан, сербы, хорваты, словены, поляки, словаки, чехи, украинцы, беларусы, наши родичи, а не варяги, викинги с последними мы воевали, Киев мать городов Русских, а не Осло и Копенгаген.
За сотни лет до Рюрика, в хрониках Византии, встечается слово Русь в обозначении земель по среднему течению Днепра. Потому свист вся єта норманская теория и не более.
@@user-dq4pv4ck7k не было такого государства. Это понятие ввели историки а девятнадцатом веке для определения периода, когда Киев был столицей Руси. А столиц к Руси было несколько и Новгород был столицей до Киева, а Ладога ещё раньше. Учи матчасть, неуч!)))
Ха! Варяги происходит от скандинавского "вайринг", при этом сами же говорят, что значение этого слова на скандинавском неясно! Как же название племени или народа может происходить от слова непонятного значения?! Вы сами-то себя слышите? Или так - лишь бы ролик записать? А вот в русском языке есть слова: "вар","отвар"/кипяток/, "варити"/беречь, сберегать/, "свара"/бой, драка/, "варанег"/у прибалтийских славян название меча/, существовало имя бога Сварога, существовало славянское племя "вагры" в Юж.Прибалтике.Так может это в язык скандинавов "вайринг" пришло из славянских языков? Опять же, давно доказано, что в Византии варяги стали известны намного раньше собственно скандинавов, а арабы вообще похоже норманнов не знали, а знали именно русов как варягов, или варягов как русов, короче норманны-скандинавы тут вообще не при чем. Дальше.Почему Олег - скандинавское имя? А что, русского имени такого быть не могло? Тогда уж всех Олегов в русской истории надо считать скандинавами. Да и были еще имена Вольга, Волх. От имени Волх происходит название реки Волхов, а это название появилось намного раньше появления в Приильменье Рюрика с варягами и Олегом.Или Волх - тоже скандинавское имя? Имена же Вольга и Волх в русском языке имеют семантическую связь с названием "волк", Волх и в былинах прежде всего оборачивается волком.Хотя он оборачивается и соколом, а сокол-рарог - тотемная птица славянского племени бодричей-рарогов из Юж.Прибалтики. Так что скандинавы тут опять не при чем. Вернее, связь-то со скандинавами была, в дружине Рюрика действительно были в том числе и много скандинавов, но сам он был по происхождению бодричем, сыном Годолюба-Готлиба, князя бодричей-ободритов. Однако, южно-прибалтийские славяне не только воевали со скандинавами, с теми же данами, но и в союзе с ними воевали против франкской экспансии и христианизации, которую те распространяли на прибалтийские племена и народы, поэтому известны и династические браки между славянами и скандинавами того времени.И приглашали приильменские племена Рюрика именно потому, что знали о его славянском происхождении и о его вражде на тот момент с теми же свеями, которые, вероятно и были теми более ранними "варягами", наложившими дань на приильменцев, которых приильменцы до приглашения Рюрика изгнали, но боялись, что те вернуться с новыми силами. Вот для защиты от этих варягов-свеев и были приглашены варяги-русы Рюрика, а для закрепления этого союза Гостомысл, староста ильменских словен отдал Рюрику в жены свою среднюю дочь Умилу. Знаменательно и прибитие Олегом на воротах Константинополя некоего щита. А что это за щит такой был и зачем его Олег прибил? Да это же щит Яровита он прибил на вратах Царьграда! Нет, конечно не сам этот священный щит с золотыми бляхами, который в мирное время нельзя было не только снимать, но и даже трогать его и , который оставался в Вольгасте - святилище Яровита у русов-руян в Южной Прибалтике, а свой Олегов боевой щит, но как символ именно щита Яровита, как бы говоря византийцам: "Троните, снимите - и мы снова придем!". Так какие же тут норманны, когда всё ясно и определенно указывает на славянское племя русов-руян из Южной Прибалтики!
Первое упоминание о варягах в новгородских летописях. В них сказано что варяги пришли в Новгород из-за моря но в те времена каждое большое озеро называлось морем(какое большое озеро возле Новгорода?). Кроме того там не сказано что варяги это нормены там сказано что они как норманы но не норманы.
19:53 - "Согласно Повести временных лет Рюрик... умер в 882 г". Традиционно считается, что в 879 г и, что в 882 г - Олег покорил Смоленск, Любеч и Киев.
@@kayman4889 По моему, вы унижаете творческие способности летописца. Сомневаюсь, что ошибка с датой смерти Рюрика (если он был) не может оказаться +-30 лет. Первой летописной датой, которая проверяется независимым источником, считается 15 июля 1015 года (умер Владимир Святославич). (Так утверждает источниковед и доктор исторических наук Данилевский И.Н. ) Все предыдущие летописные даты принимаются только условно и многие последующие - то же. Поэтому в истории Древней Руси многие даты, за неимением достоверных, принимаются традиционно. Получилось очень занудно, извините. Доброго здоровья.
Ролик тенденциозен: Русское государство, типа того, создано иностранцами, людьми другой культуры. ДНК - генеалогия многое тут проясняет - читаем "Переформат" - Рюриковичи - Балтийского рода N1a, а Скандинавские днк находят не в России, а на восточном побережье Англии - "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше". Имена варягов - сборная Европы. Бог у них Перун, а какой Норманн изменит Одину? ...Ломоносов прав: варяги были русскоязычны и русскокультурны. Родов же они разных, о чём говорят их имена. Об именах варягов пишут Е. С. Галкина, Л. П. Грот и другие. С самого начала Русь многонациональное государство. Но конкретно русскокультурное. Так что норманисты идут лесом. ...Рюрик имя Кельтское, племя Рерики - Рерихи вообще Немецкие Славяне, Игорь - правитель от слова "иго", "играть", Олег от слова "льгота", похожее Иранское Халег, Тюркское Улугбек. Так что "виват фундатор, войск император, жоп заморских нелизатор!!"
И с честной поссоритесь вы стариной И предкам великим на сором Не слушая голоса крови родной Вы скажете "Станем к варягам спиной, Лицом повернёмся к обдорам"
Название " Киевская Русь" придумали историки 19 века, государство никогда так не называлось. Да и как она может быть киевская если появилась она в Новгороде? А Киев Олег просто завоевал, впрочем у Киева судьба такая всю его историю.
@@Lord-co9bd и повесть временных лет петрушка придумиал. и саги викингов петрушка придумал. греческие летописи придумал. а может ленин украину придумал на что есть истор документы
Есть история России на гос. Уровне,ее преподают и признают,непонятно зачем спорить и доказывать что это не так? Было иго нет,результат конечный ,Россия есть!Можно проиграть тактически,но выиграть стратегически,последнее Россия выполняет,т.ч.спорить и доказывать нечего,все разрешилось в нашу пользу!
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории. 2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г. 3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет). 4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 - в Белоруссии, на Украине - ни одного. 5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было. 6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева». 7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева. 8. У Киева было тюркское название - Манкерман. 9. Киев находился на южном пограничье Руси с тюркскими землями. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой. 10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери. 11. Святая княгиня Ольга совершила жестокий геноцид и порабощение предков - древлян: «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет). 12. Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве». 13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья. 14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами. 15. Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»). 16. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: “Поженемь на великыи бороды”» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.). 17. В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]… числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись). 18. Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой. 19. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI - нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи…», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»). 20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали. 21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал. 22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись). 23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт. 24. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде. 25. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода.
>Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории. В 19 веке?:) >4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 - в Белоруссии, на Украине - ни одного. Как минимум забыл Суздаль Смоленск (городище) и Псков >6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева». ПОд властью хазар и хазарским городом разные вещи. >13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья. А как же дань новгородцев Варягам?
@@kayman4889 какая разница под властью хазар или хазарским ты историю изучал. те славяне в киеве уже молились еврейскому языческому богу яхве за что русичи их геноцидили. носили хазарские фамилии так окончание КО это означает по хазарски сын. украинцы это остатки тех хазар кои жили в киеве и были захвачены в рабы. история украины действительно древняя только со славянами ничего общего она не имеет они доси хазарскую тамгу носят. советские лжеисторики смешали все в кучу что бы создать по их больной фантазии советский народ без истории и наций ua-cam.com/video/sXvQ-1BP4ms/v-deo.html ua-cam.com/video/V01KG3DGDlY/v-deo.html
@@cmertukraine3233 >какая разница под властью хазар или хазарским ты историю изучал. те славяне в киеве уже молились еврейскому языческому богу яхве за что русичи их геноцидили. носили хазарские фамилии так окончание КО это означает по хазарски сын. >давай cсылку на первоисточник я охотно изучу. :) только что то мне подсказывает такого нет кроме домыслов и откровенного натягивая совы глобус от очередного фрика >она не имеет они доси хазарскую тамгу носят. Это вранье их тагма просиходит от сокола Рюриковчией посмотри находки в Новгороде :) и Городище. Я уже не говорю что тагмы были в причемноморе со времен Боспорского царства. >. советские лжеисторики Опять лжеистрорики -на проверку окажется что в очередной раз в кучу смешивают все сейчас.
@@kayman4889 повесть временных лет тебе не источник. история такая какая она есть если даже она тебе не удобная лжеисторики поьтому что читай какую линию партии выстраивали совки. ты пипец от куда появился грамотный такой нихера не знаешь строишь из себя хз кого
Первая антинорманистская теория,а точнее не теория а целая летопись была ещё в 15 веке когда был подъём национальных настроений на фоне кризиса колониальной системы Золотой Орды,в то же время Ивану Грозному не зазорно было считать себя потомком немцев из Великой Моравии.
Дебильный заголовок. Активная торговая и военная деятельность варягов (скандинавов-норманнов-викингов) в Восточной Европе давно доказана многочисленными находками археологии. Никакой тайны тут давно нет. И хотя Рюрик, вероятно, личность мифическая, первая правящая диннастия на Руси определенно была скандинавского происхождения.
Были варяги, были викинги, вот просто все в кучу перемешали, варяги это больше профессия, среди них были и прибалтийские славяне и викинги, вообще любой народ складывается из разных племён, часто разных родов, опять бредовая нормандская теория, значит они иностранцы цивилизованные, великие, а наши предки тогда на деревьях на хвостах висели, кто такой бред сочиняет, веселит, а был ли Рюрик вообще, то есть дети есть, а папы нет, наверно от голубя, реальный человек, многочисленные потомки, ну конечно в их понимании только не славянин и не русский, а сейчас что в их тупых русофобских головах не так что-ли, нормандская теория бред свой кобылы.
@@arabofon, можна ссылку на этот как бы " источник"??? Вот что говорят арабо-перские источники Страна [русов]. На восток от нее - гора печенегов, на юг - река Рута, на запад - славяне, на север - ненаселенный север. Это большая страна, и народ ее плохого нрава, непристойный, нахальный, склонный к ссорам и воинственный. Они воюют со всеми неверными, окружающими их, и выходят победителями. Царя их зовут хакан русов. Страна их изобилует всеми жизненными благами. Среди них есть группа из моровват . Знахари у них в почете. Ежегодно они платят одну десятую добычи и торговой прибыли государю. Среди них есть группа славян, которая им служит. Они шьют шаровары приблизительно из 100 гязов холста, которые надевают и заворачивают выше колена. Они шьют шапки из шерсти с хвостом, свисающим с затылка. Мертвого сжигают со всем, что ему принадлежало из одежды и украшений. С ними [мертвыми] кладут в могилу еду и питье... Куйа.а- город русов, ближайший к мусульманам, приятное место и резиденция царя. Из него вывозят различные меха и ценные мечи. Сла.а - приятный город, и из него, когда царит мир, ведется торговля со страной Булгар. Артаб - город, где убивают всякого чужестранца и откуда вывозят очень ценные клинки для мечей и мечи, которые можно согнуть вдвое, но, как только отводится рука, они принимают прежнюю форму."
Давайте пройдемся по этому манипулятору Cossaky 1.Киевскую придумали не советские историки, а в19 веке российский историк Погодин. А Русью называлась только Киевская земля. "Анализ этих известий убеждает нас в том, что под Русью и Русской землей понималась только Киевская земля,"- М.Тихомиров "Происхождение названий "Русь" и "Русская земля". "Поляне-зовомая Русь"- летопись."Общерусскую родину я ищу в пределах верхнего и среднего течения Днестра, Буга и Днепра,"- А.Шахматов. 2 Словене не основывали Ладогу, они основали Словенск, которую сожгли готы. Ладога была обычной торговой незначительной факторией и не могла быть никакой столицей, тем более что на севере никакой Руси не было. 3. Рюрик ни с кем не договаривался. С какой это кстати князья разных племен сложили свои полномочия . Рюрик был обычным завоевателем. Все эти призвания придумал Иван Третий. Это уже давно историки выяснили. 4.Никакой Рюриковой Руси не было. Русь была только в Киеве. 5. Про то что какие то князья захватывали Киев силой, это конечно идеологические глупости. Аскольд и Дир были князьями династии Кия. Олег предательски убил Аскольда, но войны никакой не было. Новгород стал данником Киева. Святослав, Владимир, Ярослав были князьями Киевской династии. В Новгород они были посажены Киевскими князьями. Туповато написал товарищь, что Киев не завоевывал Новгород. Новгород был данником Киева 6. Киев не был хазарским городом. Какое то время они платили дань хазарам. Но ведь и Византия платила дань. "Русскому соврать, что высморкаться,- Н.Карамзин. 7. "Седе Олег, княжа в Киеве, и рече Олег: "Се буди мати градом Руским." Беше у него Варязи и Словени, прочи прозвашася Русью" Здесь Киев - мать городов русских, а осевшие в нем варяги и словены прозываются Русью потому, что они стали жить в Киеве,- М.Тихомиров "Происхождение названий "Русь" и "Русская земля". 8. Не надо врать. "Малая Русь. Прежде именована Поляне, потом просто Русь. Престольный град на протяжении всего времени был Киев."- В.Татищев. Хотя встречаются разные названия как Азагориум, Метрополис, Самбатос... 9. Когда была Древняя Русь, Москвы в природе не существовало. Москву создали татары. А с этими пограничниками московские угрофины тупанулись уже. Так можно сказать, что Петербург был пограничным с Финляндией. Русь была только в Киеве и больше нигде. 10. Ну здесь угрофин Cossak совсем поехал головой. Олег наложин дань Киеву в пользу меря. Тут и комментировать нечего. Олег наложил дань всем в пользу Киева . Словены платили дань Киеву 300 гривень. "Русскому соврать, что высморкаться,-Карамзин. 11 Владимир вырубывал угрофинов и продавал их в рабство. Счастливые угрофины поставили своему поработителю в Москве памятник. 12 Святослав хотел расширить свою территорию и перенести столицу в Преслав. Ну и что. Петр тоже говорил, что не любо ему в Москве и построил новую столицу. 13. Ну здесь наврал. Киев собирал дань со всех, в том числе и с севера. " В лето 985 и рече Добърыня Володимиру поидеве искать лапотников." - летопись. Вятичи дважды поднимали восстания , Владимир жестоко придушил 14. Как писал Л.Гумилев, Киев по значению и богатству был третьим городом в Европе после Царьграда и Кордовы. Татары Батыя были поражены блеску города. 15. Петр просто бороды отрывад с корнем 16. Тут комментировать нечего. Одни глупости 17. Невский перешел на сторону Батыя и лично подавлял антимонгольские восстания с особой жестокостью. Даже татары этому были поражены 18. Ни о чем 19 Руский с двумя -с- наврал по русски. Во всех старых летописях пишется только руСкий. Как Ипатьевская или Лаврентьевская летопись. Но московиты сейчас переводят как руССкий. Там пишется нередко и русины. Московиты переводят русинов как руССкие. Граффити я сам смотрел. Русских там нет 20 В узком смысле Русь это коренная Русь. А остальная территория принадлежали Руси-Киеву. Манипуляторщик и врун Cossak 21 полвчанин Китай Боголюбский принимал непосредственное участие. И нечем это угрофинам гордиться 22 ни о чем 23. Великороссов как и русских в природе не существовало. Их придумали немцы. А так называемые сейчас русские были в вечном рабстве до 1861г сначала у украинцев, потом у татар и наконец у немцев. Москва сознательно уничтожала научные материалы Украины. А потом немцы под руководством немки Екатерины сварганила историю Российскую, которую нам преподносит с собственным враньем Cossak. Но он забывает, что кроме российской истории есть и мировая история 24-25 Интересно, а какие это исторические памятники Москва сохранила. Монголо -Татарское что ли. Угрофины забыли свой родной язык. Язык московитам создали украинцы. - Этот наш великорусский литературный язык. Его родина Болгария. Н образовался он в Киеве,- основатель исторического изучения русского языка А.Шахматов. Да и этот язык они отатарили. "Естьли Славенский язык отделить от Российского, то из чего же сей последний состоять будет? Разве что из одних Татарских слов, как то: лошадь, кушак, колпак, сарай и пр.,- филолог, министр просвещения России А.Шишков. --Московиты были менее цивилизованы, чем обитатели Мексики, при открытии её кортесом. Прирожденные рабы таких же варварских, как и они сами, властителей, влачились они в невежестве, не ведая ни искусств, ни ремесел и не разумея пользы оных,- Вольтер "История Карла12"
@@user-rh3xz7ie7e Да ты похоже и летописи не читал. Русь ходила на Константинополь в 852г, когда еще и варягов не было. А варяги в Киев пришли в 882г. Задолбали эти малограмотные.
Большего идиотизма чем приглашение инородцев на правление во времена родоплеменного строя трудно представить(к примеру реально ли чтоб чечены сами пригласили править ими ингуша?😁)пригласить могли только своего,своего родом,языком и обычаем,кстати Рюрик(он же Рерик)-сокол(старославянский)так же думаю провести тогда чёткую грань меж представителями славянских и германо-скандинавских племён(не народов ибо народов в нашем понимании ещё не было)так же сложно как сейчас чётко разделить русских,украинцев и белорусов,скорей всего в дружинах князей да и в самой княжеской родне всяких хватало,да и под властью одного князя бывали разные племена одних названий тогдашних хрен упомнишь,а сколько в ком какой крови было поди разбери.так что завоевать кто то кого-то мог хоть на семь рядов из рук в руки с переплясом,а вот пригласить инородцев,иноплеменных это чушь,да и хочется вспомнить что скандинавы называли Русь Гардарика-страна городов,значит такого обилия городов(в их тогдашнем понимании)скандинавы у себя на родине не видели,а так как большое количество городов предполагает наличие инфраструктуры и государственности,следует предположить что по состоянию на девятый век славяне в этом вопросе скандинавов немножко обогнали.
мы четко разделяем украинцев и славян. украинцы это потомки тех кто жил в древнем манкермане. они не славяне и никогда ими не были. викинги и русичи отлично друг друга понимали были те же обычаи та же вера
@@cmertukraine3233 вы чётко разделяете?😁ну что ж ВЫ вполне возможно,да и не только вы,таких ЧЁТКИХ РАЗДЕЛИТЕЛЕЙ много,только все чёткие разделители в их головах.
Я тоже не представляю как могли пригласить иноплеменных, вера разная у нас там Даждьбог ,Перун, а них Один Тор. Да там такое месиво началось бы. Да и скорее всего норманы стали бы свою веру насаждать если они бы правили, а у нас никаких там Одиных не было. Язык разный , менталитет уклад жизни, да против них не прекращались бы всякие восстания и ТД. Не верю норманской теории.
@@Iaz_wozdam Необязательно, что летописец был идиотом или рассчитывал на идиотов, когда писал: "Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами»". (Чудь и весь считаются или финно-балтами или финно-уграми, но не славянами).
@@tanultorosz скандинавские, значит не славянские а русские славяне. Значит не русские. Хотя конечно если ты имеешь ввиду древних руссов, то они конечно были варягами. Но я то написал русские, а не руссы.
Wor=война ,Age= возраст ,старик.Варяг=старый воин ,войсковой старшина ,и не обозначается его народность : тюрк , норман или грек,просто опытный воинский человек.Ато и скитов = бродяг (скитальцев )определили в отдельный народ (скифов) к которым греки (жрЕци,в иной транскрипции,если уж на то пошло.) относили и тюрков , и готов , и ираноязычных алан(остин)...😆😉
Тема "призвания" была ну очень популярна. И да бриты призвали не викингов а англов - Хорса и Хорива (Коня и Кобылу:). Литовцы тоже потом сделали призыв а еще финны -короче так порой обосновывали право на правление :) >а на севере Руси проживало разноплеменное славянское и угорское население И скандинавское :) Лет 100 уже на момент призыва. :)
@@user-ec6er5wk2g У меня есть версия могу изложить. Одну хочу сказать -тогда не было понятие нации и народа -было понятие род, вождь, личная преданность.
у нас в казачем гуторе ряда порядитца. заключить договор. вырядить разорвать договор. вадима это означает двойственное число водима кто то двое повели за собой. двойст число вымерло давно не не у казаков двумя руками - рукама двумя пальцами - перстама и тд
@@insearchfunny а если предположить что трипольцы есть предками всех славян?Все группы славян имеют древнюю историю и разделились на разные народы они не тысяче лет назад,ведь за тысячу лет каждый народ сохранил свои особенные признаки,русские,поляки,чехи,сербы,болгары,если они произошли от общих предков разделение произошло ещё во времена каменного века.Те же трипольцы были многочисленны и появится из ниоткуда и исчезнуть в никуда никак не могли.Вполне вероятно они часто воевали с кочевниками-скифами и сарматами для чего нанимали варягов,как элитных воинов которые обучали земледельцев ратному делу,в землях северных славян их было меньше,через большое количество лесов и малочисленное население там проблема не стояла так остро как на территории нынешней Украины составляющей лесостепь.
Давайте начнем плясать от летописи. В 862 году ИЗГНАЛИ ВАРЯГОВ И НЕ ДАЛИ ИМ ДАНИ. А потом послали к ДРУГИМ варягам, которых назвали русью. И Рюрик пришел в Новгородскую землю "со всей русью". Значит, эта варяжская русь не была народом, раз она могла "вся" приплыть с Рюриком. Обратим внимание, что эта варяжская русь как упоминание пришла от финнов. Сами себя финны называли СУОМИ. Но русский язык не в состоянии был прааильно выговорить это слово и переделал его в летописную СУМЬ. Финны пришельцев, приходиаших грабить, и их страну называли РУОТСИ. Русский язык не мог нормально выговорить и это финское слово и переделал его в РУТСЬ, с потом и в привычную РУСЬ. Почему привычную? Потому что, самоназвание РУСЬ, РОСЬ византийский историк 6 века гот Иордан зафиксировал у народа, проживавшего в Поднепровье. Это старинное название еще родового общества и означало "речные жители". Отсюда и слоао РУСЛО чисто славянского происхождения, и нпзвание рек РОСЬ, РУСА, РУСАВА, и назаание влаги РОСА.
@@user-yk2sk4fb4v Надо просто понять, что на территории Руси встретились ДВЕ РУСИ. Одна там жила много веков, про нее еще Иордан писал в 6 веке. А вторая пришла с севера. Это и были варяги. Варяжская русь подмяла под себя славянскую русь. Но в 945 году летопись перестала называть княжескую дружину русью. Почему? Потому что, в 945 году возле Искоростеня славянская русь разгромила и уничтожила варяжскую русь. Варяги были настолько уверены в своих силах, что даже не изучили окрестности, и когда древляне во главе со своим князем Малом проломили стену щитов варяжской дружины, и варяги бросились бежать, они побежали вдоль реки Уж, думая, что выскочат на большак. А попали в пойменное болото. Славяне вытащили их из болота, включая и князя Игоря. Вытащили не для того, чтобы простить и отпустить. В летописи говорится о совете, который собрали древляне в начале нападения дружины Игоря. И сказали древляне: если повадится волк лазать в овчарню, он не успокоится, пока не перережет всех овец. И совет вынес приговор и князю-волку Игорю и его волчьей дружине. Это было еще до победы над Игорем. И когда варяги попали в руки славян, славяне в соответствии с решением совета сначала казнили князя Игоря, а потом и всех его варягов. Их всех закопали на берегу реки Уж, Игоря в большом кургане, а варягов вокруг него. И место с тех пор носит название Игоревка. Название это уничижительное. Потому что там Игорь за свое самовластие получил по заслугам. Так, славянская русь уничтожила варяжскую русь и вернала понятию Русь исконно славянское значение.
@@user-rd9zs6mg4w что такое славянская Русь,фантазия? Где это подтверждается,славяне различные жили на этих территориях,кривичи,словене,древляне и многие другие,но они не знали что они живут в Руси ибо ее не было
@@user-yk2sk4fb4v Возьмите и почитайте книгу "Готика" византийского историка 6 аека Иордана. Он называл народ, проживающий в Поднепровье росами и росомонами. Он не писал ни о древлянах, ни о полянах. Он их всех называл росами и росомонами. Значит, уже тогда было это обобщающее название народа.
@@user-rd9zs6mg4w он их так называл,он,а сами люди из поднепровья как кличали? Понимаете,что значит поднепровье и почему он их назввл росомонами,что означало это слово на его языке ,а древлян как бы назвал,а словянов по близу новгорода как бы назвал,где гарантия того что назвал бы их росами? Кто му же кто конкретно к нему прихолил ,которых он назвал росами и росомонами? К нему же не крестьяне все пришли? Кого конкретно он видел? Понимаете? Вот ,к примеру мы немцев немцами зовем,а сами немцы себя дойчами звали а для бритов они вообще алеманцы,понимаете?
Согласно Иоакимовской летописи у старого новгородского правителя Гостомысла
не было сына-наследника(так бывает,его сыновья погибли раньше).И он вспомнил,
что одна из его дочерей,Умила,была замужем за неким варяжским князем, а Рюрик
был её сын.То есть,он был русский по матери,внук Гостомысла и вполне законный
наследник.И призвали его править совсем не случайно.
Иоакимова летопись фейк введенный Татищевым :)
У Гостомысла было много внуков. Например Аскольд тоже был внуком
@@kayman4889 Повесть временных лет тоже фейк
@Constantine Не болтай тупые глупости. Русы были украинцами.
@@user-gb3rd3ec8c ПВЛ не может быть фейком :)
Сама история Великого Новгорода с его целеустремлённостью к независимости доказывает невозможность приглашения норманов для того чтобы они властвовали.Тем более,что летопись утверждает:варяги пришли со своими родами.Но тогда почему не осталось следов культуры,языка этих,,властителей,, Мы не говорим по шведски,не носители их культуры.
Новгородцы позвали править по наряду из родственного племени варяжских славян,которых к тому же вытесняли с их территории германские племена.В таком случае всё логично и оправдано.
>Сама история Великого Новгорода с его целеустремлённостью к независимости доказывает невозможность приглашения норманов для того чтобы они властвовали.
Это те самые которые князей приглашали?
>Тем более,что летопись утверждает:варяги пришли со своими родами.Но тогда почему не осталось следов культуры,языка этих,,властителей,, Мы не говорим по шведски,не носители их культуры.
Наличие скандинавских поселений подтверждено археологический :) Но это капля в море они полностью растворились. Такое было не раз и до них и после.
Так что следы остались и в земле и языке :) Просто если Вы не знаете этого то не значит, что этого не было :)
И да не было никаких "варяжских "славян.
Kayman4 Да это те самые новгородцы,которые сами приглашали и сами выгоняли князей.Те самые у которых была с 1136 по 1478 год независимая Новгородская республика,огромная по территории от Балтийского моря до Урала.Фактически власть республики была у вече и совета господ.
Не надо рассматривать прибежища викингов для грабежа и насилия как очаги государственности.
Ни в одной из более 1100грамот,найденных на раскопках в Великом Новгороде нет следов норманских языков и культуры.
Других артефактов не больше чем арабских,или,к примеру,германских.
Варяжскими племенами были все,что жили по побережью Балтийского(Варяжского) моря,в том числе и многие славянские племена.
@@niknikolainikcafronow5362 >Да это те самые новгородцы,которые сами приглашали и сами выгоняли князей.
маленький ньанс - Новгорода тогда не было :)
>Не надо рассматривать прибежища викингов для грабежа и насилия как очаги государственности.
Вообще то на Руси они как раз были сосредоточнием порядка и торговли. Эти поселения обеспечивали транзит товаров между Востоком и Западом и славянская верхушка в них тоже остро нуждалась. Не надо думать что в 9 веке славянские племена были монлитом -там как и везде шла война между родами.
В середине 9 века в Швеции на которую была завязана торговля началась гражданская война. Соответственно обеспечить торговый путь из Руси до Бирки они не могли - это привело к захереванию торговли и да возможно разборки переметнулись на Русь. Поэтому призвание скандинавского вождя который мог обеспечить порядок и торговлю был в интересах всех.
>Ни в одной из более 1100грамот,найденных на раскопках в Великом Новгороде нет следов норманских языков и культуры
самая ранняя из них первая четверть 11 века. :) К то времени скандинавы ассимилировались.:)
Однако рунническе надписи присуствуют на Руси
vk.com/@normanism-amulety-s-runicheskoi-nadpisu-s-gorodischa-pod-novgorodom
А еще недавно найдена печать рюрика у которого сокол 1 в 1 как с английский монет датского конунга
chernov-trezin.narod.ru/GerbRurika.htm
>Варяжскими племенами были все,что жили по побережью Балтийского(Варяжского) моря,в том числе и многие славянские племена.
Летописец четко дал ряд варягов - англы нурмане шведы готландцы галлы (франки) волахи (итальянцы) -где тут хоть 1 славянское племя?
Мы не говорим по шведски,но и шведского языка тогда не было,мы говорим по русски и он мало общего имеет с тем языком на котором говорили витичи
Вопрос настолько несущественный что смешно становиться горячности спорящих
Славяне балты держали всю Балтику.Половина Швеции была под ними,пол Германии.Они держали торговлю,торговые пути,торговали,воевали,нанимались воинами потому были влиятельны и богаты.Новгоролу,купцам были очень выгодны такие связи,доступ к свободной торговле,потому и позвали Рюрика.
До революции все цари и царицы были родом из европы. Да и Сталин вроде не русский
Вот именно
Так от куда языческий бог Перун? У нурманов были Один, Тор итд
"Откуда" пишется слитно.
@Constantine Древняя русь была китайцами!
@Constantine Ага, конечно, вы только не волнуйтесь...
@Constantine Ахахаха, ну-ну....:)
@Constantine Я рад, что вам все понятно. Но финские племена в 9-10 вв. русью никто и никогда не называл, это глупость. Финские племена известны - это чудь, меря, весь, мурома и прочие. А русь - это русь, варяги-скандинавы. Это железобетонно подтверждают и письменные источники - как русские так и зарубежные, и археология.
А вы продолжайте мечтать про финскую русь...
Славяне пришли с севера балкан, сербы, хорваты, словены, поляки, словаки, чехи, украинцы, беларусы, наши родичи, а не варяги, викинги с последними мы воевали, Киев мать городов Русских, а не Осло и Копенгаген.
За сотни лет до Рюрика, в хрониках Византии, встечается слово Русь в обозначении земель по среднему течению Днепра. Потому свист вся єта норманская теория и не более.
Русь, а не Украина!
@@Smirnoff323 Киевская Русь.
@@user-dq4pv4ck7k не было такого государства. Это понятие ввели историки а девятнадцатом веке для определения периода, когда Киев был столицей Руси. А столиц к Руси было несколько и Новгород был столицей до Киева, а Ладога ещё раньше. Учи матчасть, неуч!)))
Так слово русь и рус от скандинавского руости,гребцы то бишь,поэтому у византийцев оно и встречается😅
Ха! Варяги происходит от скандинавского "вайринг", при этом сами же говорят, что значение этого слова на скандинавском неясно! Как же название племени или народа может происходить от слова непонятного значения?! Вы сами-то себя слышите? Или так - лишь бы ролик записать? А вот в русском языке есть слова: "вар","отвар"/кипяток/, "варити"/беречь, сберегать/, "свара"/бой, драка/, "варанег"/у прибалтийских славян название меча/, существовало имя бога Сварога, существовало славянское племя "вагры" в Юж.Прибалтике.Так может это в язык скандинавов "вайринг" пришло из славянских языков? Опять же, давно доказано, что в Византии варяги стали известны намного раньше собственно скандинавов, а арабы вообще похоже норманнов не знали, а знали именно русов как варягов, или варягов как русов, короче норманны-скандинавы тут вообще не при чем. Дальше.Почему Олег - скандинавское имя? А что, русского имени такого быть не могло? Тогда уж всех Олегов в русской истории надо считать скандинавами. Да и были еще имена Вольга, Волх. От имени Волх происходит название реки Волхов, а это название появилось намного раньше появления в Приильменье Рюрика с варягами и Олегом.Или Волх - тоже скандинавское имя? Имена же Вольга и Волх в русском языке имеют семантическую связь с названием "волк", Волх и в былинах прежде всего оборачивается волком.Хотя он оборачивается и соколом, а сокол-рарог - тотемная птица славянского племени бодричей-рарогов из Юж.Прибалтики. Так что скандинавы тут опять не при чем. Вернее, связь-то со скандинавами была, в дружине Рюрика действительно были в том числе и много скандинавов, но сам он был по происхождению бодричем, сыном Годолюба-Готлиба, князя бодричей-ободритов. Однако, южно-прибалтийские славяне не только воевали со скандинавами, с теми же данами, но и в союзе с ними воевали против франкской экспансии и христианизации, которую те распространяли на прибалтийские племена и народы, поэтому известны и династические браки между славянами и скандинавами того времени.И приглашали приильменские племена Рюрика именно потому, что знали о его славянском происхождении и о его вражде на тот момент с теми же свеями, которые, вероятно и были теми более ранними "варягами", наложившими дань на приильменцев, которых приильменцы до приглашения Рюрика изгнали, но боялись, что те вернуться с новыми силами. Вот для защиты от этих варягов-свеев и были приглашены варяги-русы Рюрика, а для закрепления этого союза Гостомысл, староста ильменских словен отдал Рюрику в жены свою среднюю дочь Умилу. Знаменательно и прибитие Олегом на воротах Константинополя некоего щита. А что это за щит такой был и зачем его Олег прибил? Да это же щит Яровита он прибил на вратах Царьграда! Нет, конечно не сам этот священный щит с золотыми бляхами, который в мирное время нельзя было не только снимать, но и даже трогать его и , который оставался в Вольгасте - святилище Яровита у русов-руян в Южной Прибалтике, а свой Олегов боевой щит, но как символ именно щита Яровита, как бы говоря византийцам: "Троните, снимите - и мы снова придем!". Так какие же тут норманны, когда всё ясно и определенно указывает на славянское племя русов-руян из Южной Прибалтики!
Спасибо. Хороший ролик.
О боже, это ж надо было так перекрутить 🤣🤣🤣
Первое упоминание о варягах в новгородских летописях. В них сказано что варяги пришли в Новгород из-за моря но в те времена каждое большое озеро называлось морем(какое большое озеро возле Новгорода?). Кроме того там не сказано что варяги это нормены там сказано что они как норманы но не норманы.
Озеро Ильмер(Ильмень) так как злесь жило финоугорское племя меря.
Если это было местное озеро,зачем тогда так туманно говорили бы пришли из за моря? А море как назввали тогда?
19:53 - "Согласно Повести временных лет Рюрик... умер в 882 г". Традиционно считается, что в 879 г и, что в 882 г - Олег покорил Смоленск, Любеч и Киев.
там разброс может быть разным из-за того что Летописец немножечко ошибся в датах +-5 лет :)
@@kayman4889 По моему, вы унижаете творческие способности летописца. Сомневаюсь, что ошибка с датой смерти Рюрика (если он был) не может оказаться +-30 лет.
Первой летописной датой, которая проверяется независимым источником, считается 15 июля 1015 года (умер Владимир Святославич). (Так утверждает источниковед и доктор исторических наук Данилевский И.Н.
)
Все предыдущие летописные даты принимаются только условно и многие последующие - то же.
Поэтому в истории Древней Руси многие даты, за неимением достоверных, принимаются традиционно.
Получилось очень занудно, извините. Доброго здоровья.
Олег не завоевывал Киев
Ролик тенденциозен: Русское государство, типа того, создано иностранцами, людьми другой культуры. ДНК - генеалогия многое тут проясняет - читаем "Переформат" - Рюриковичи - Балтийского рода N1a, а Скандинавские днк находят не в России, а на восточном побережье Англии - "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше". Имена варягов - сборная Европы. Бог у них Перун, а какой Норманн изменит Одину?
...Ломоносов прав: варяги были русскоязычны и русскокультурны. Родов же они разных, о чём говорят их имена. Об именах варягов пишут Е. С. Галкина, Л. П. Грот и другие. С самого начала Русь многонациональное государство. Но конкретно русскокультурное. Так что норманисты идут лесом.
...Рюрик имя Кельтское, племя Рерики - Рерихи вообще Немецкие Славяне, Игорь - правитель от слова "иго", "играть", Олег от слова "льгота", похожее Иранское Халег, Тюркское Улугбек.
Так что "виват фундатор, войск император, жоп заморских нелизатор!!"
Так Халег или Улугбек? Или патриотистам пофигу, лишь бы не скандинав?
И с честной поссоритесь вы стариной
И предкам великим на сором
Не слушая голоса крови родной
Вы скажете "Станем к варягам спиной,
Лицом повернёмся к обдорам"
Шо?
Название " Киевская Русь" придумали историки 19 века, государство никогда так не называлось. Да и как она может быть киевская если появилась она в Новгороде? А Киев Олег просто завоевал, впрочем у Киева судьба такая всю его историю.
Россию тоже Петрушка придумал
@@Lord-co9bd и повесть временных лет петрушка придумиал. и саги викингов петрушка придумал. греческие летописи придумал. а может ленин украину придумал на что есть истор документы
@@Lord-co9bd Н правда Слово Россия в титулатуре появлось до Петра
@@Lord-co9bd Н правда Слово Россия в титулатуре появлось до Петра
Да но то что начали называть Русью это уже было образование с центром в Киеве,до Киевской эпохи никакого государства Руст не было
Есть история России на гос. Уровне,ее преподают и признают,непонятно зачем спорить и доказывать что это не так? Было иго нет,результат конечный ,Россия есть!Можно проиграть тактически,но выиграть стратегически,последнее Россия выполняет,т.ч.спорить и доказывать нечего,все разрешилось в нашу пользу!
Кто признает? Пропаганда а не история. Весь мир и дети русских бояр учат совсем другую историю в школах загнивающей...
@@nikzagraj7378 ваша, вообще не состоялась)) фейл стейт
Просмотров много , а пальчики вверх мало кто ставит. Почему ? Неужели не нравится ? Или лень ? Не бесите меня , ставьте лайки !!!
Потому как ложь все и пропаганда.
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории. 2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.
3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).
4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 - в Белоруссии, на Украине - ни одного.
5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.
6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».
7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева.
8. У Киева было тюркское название - Манкерман.
9. Киев находился на южном пограничье Руси с тюркскими землями. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой.
10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.
11. Святая княгиня Ольга совершила жестокий геноцид и порабощение предков - древлян: «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).
12. Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве».
13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.
14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами.
15. Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»).
16. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: “Поженемь на великыи бороды”» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.).
17. В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]… числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись).
18. Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой.
19. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI - нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи…», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).
20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.
21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.
22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).
23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.
24. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.
25. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода.
так довго писало так мало правди!одна фантазія
>Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.
В 19 веке?:)
>4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 - в Белоруссии, на Украине - ни одного.
Как минимум забыл Суздаль Смоленск (городище) и Псков
>6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».
ПОд властью хазар и хазарским городом разные вещи.
>13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.
А как же дань новгородцев Варягам?
@@kayman4889 какая разница под властью хазар или хазарским ты историю изучал. те славяне в киеве уже молились еврейскому языческому богу яхве за что русичи их геноцидили. носили хазарские фамилии так окончание КО это означает по хазарски сын. украинцы это остатки тех хазар кои жили в киеве и были захвачены в рабы. история украины действительно древняя только со славянами ничего общего она не имеет они доси хазарскую тамгу носят. советские лжеисторики смешали все в кучу что бы создать по их больной фантазии советский народ без истории и наций
ua-cam.com/video/sXvQ-1BP4ms/v-deo.html
ua-cam.com/video/V01KG3DGDlY/v-deo.html
@@cmertukraine3233 >какая разница под властью хазар или хазарским ты историю изучал. те славяне в киеве уже молились еврейскому языческому богу яхве за что русичи их геноцидили. носили хазарские фамилии так окончание КО это означает по хазарски сын.
>давай cсылку на первоисточник я охотно изучу. :) только что то мне подсказывает такого нет кроме домыслов и откровенного натягивая совы глобус от очередного фрика
>она не имеет они доси хазарскую тамгу носят.
Это вранье их тагма просиходит от сокола Рюриковчией посмотри находки в Новгороде :) и Городище. Я уже не говорю что тагмы были в причемноморе со времен Боспорского царства.
>. советские лжеисторики
Опять лжеистрорики -на проверку окажется что в очередной раз в кучу смешивают все сейчас.
@@kayman4889 повесть временных лет тебе не источник. история такая какая она есть если даже она тебе не удобная
лжеисторики поьтому что читай какую линию партии выстраивали совки. ты пипец от куда появился грамотный такой нихера не знаешь строишь из себя хз кого
Первая антинорманистская теория,а точнее не теория а целая летопись была ещё в 15 веке когда был подъём национальных настроений на фоне кризиса колониальной системы Золотой Орды,в то же время Ивану Грозному не зазорно было считать себя потомком немцев из Великой Моравии.
очень тенденциозно и недоказательно, сплошная пропаганда норманизма, так же как и ролик о Олеге
Люди "русь" 9-10 вв. были норманнами, успокойтесь уже.
Недоказательно только для тех, кто писменных источнико 9-10 вв. не читал. Таких называют диванными историками, а попросту - олухами и невеждами.
явилась на западе большая звезда.
Дебильный заголовок. Активная торговая и военная деятельность варягов (скандинавов-норманнов-викингов) в Восточной Европе давно доказана многочисленными находками археологии. Никакой тайны тут давно нет. И хотя Рюрик, вероятно, личность мифическая, первая правящая диннастия на Руси определенно была скандинавского происхождения.
Хотелось бы уточнить ....киевская Русь,великое княжество литовское, речь Посполитая , российская империя , СССР, Украина.
не киевская русь а просто русь. и причем тут украина ее тогда вообще не было и украинцы не славяне
А что только Посполитая не с большой буквы записал?
Скорее угро-фины правили Русско до 16/17 -том веке.
Были варяги, были викинги, вот просто все в кучу перемешали, варяги это больше профессия, среди них были и прибалтийские славяне и викинги, вообще любой народ складывается из разных племён, часто разных родов, опять бредовая нормандская теория, значит они иностранцы цивилизованные, великие, а наши предки тогда на деревьях на хвостах висели, кто такой бред сочиняет, веселит, а был ли Рюрик вообще, то есть дети есть, а папы нет, наверно от голубя, реальный человек, многочисленные потомки, ну конечно в их понимании только не славянин и не русский, а сейчас что в их тупых русофобских головах не так что-ли, нормандская теория бред свой кобылы.
Скифский смех. Это спасение. Смеяться над собой, это не грех. Ты просто бодойди к эеркалу. И что увидишь?
Так Варяги и были Русы. К скандинавским народностям они не принадлежали. Мы и имеем язык русский. Варяги не Викинги.
Это русы были варягами. То есть скандинавами.
Источники почитай, неуч, и не позорься. Русью в 8-10 вв. финны, славяне, хазары, арабы и греки называли норманнов.
@@arabofon, можна ссылку на этот как бы " источник"???
Вот что говорят арабо-перские источники
Страна [русов]. На восток от нее - гора печенегов, на юг - река Рута, на запад - славяне, на север - ненаселенный север. Это большая страна, и народ ее плохого нрава, непристойный, нахальный, склонный к ссорам и воинственный. Они воюют со всеми неверными, окружающими их, и выходят победителями. Царя их зовут хакан русов. Страна их изобилует всеми жизненными благами. Среди них есть группа из моровват . Знахари у них в почете. Ежегодно они платят одну десятую добычи и торговой прибыли государю. Среди них есть группа славян, которая им служит. Они шьют шаровары приблизительно из 100 гязов холста, которые надевают и заворачивают выше колена. Они шьют шапки из шерсти с хвостом, свисающим с затылка. Мертвого сжигают со всем, что ему принадлежало из одежды и украшений. С ними [мертвыми] кладут в могилу еду и питье...
Куйа.а- город русов, ближайший к мусульманам, приятное место и резиденция царя. Из него вывозят различные меха и ценные мечи. Сла.а - приятный город, и из него, когда царит мир, ведется торговля со страной Булгар. Артаб - город, где убивают всякого чужестранца и откуда вывозят очень ценные клинки для мечей и мечи, которые можно согнуть вдвое, но, как только отводится рука, они принимают прежнюю форму."
@@vkotyl763 Если ты не знаешь источников, о чем с тобой разговаривать? Иди в школу или в институт.
Ага,а русами варяг почему называли? Не напомнишь?
Наврали так наврали. Особенно Cossak
Давайте пройдемся по этому манипулятору Cossaky
1.Киевскую придумали не советские историки, а в19 веке российский историк Погодин. А Русью называлась только Киевская земля. "Анализ этих известий убеждает нас в том, что под Русью и Русской землей понималась только Киевская земля,"- М.Тихомиров "Происхождение названий "Русь" и "Русская земля". "Поляне-зовомая Русь"- летопись."Общерусскую родину я ищу в пределах верхнего и среднего течения Днестра, Буга и Днепра,"- А.Шахматов.
2 Словене не основывали Ладогу, они основали Словенск, которую сожгли готы. Ладога была обычной торговой незначительной факторией и не могла быть никакой столицей, тем более что на севере никакой Руси не было.
3. Рюрик ни с кем не договаривался. С какой это кстати князья разных племен сложили свои полномочия . Рюрик был обычным завоевателем. Все эти призвания придумал Иван Третий. Это уже давно историки выяснили.
4.Никакой Рюриковой Руси не было. Русь была только в Киеве.
5. Про то что какие то князья захватывали Киев силой, это конечно идеологические глупости. Аскольд и Дир были князьями династии Кия. Олег предательски убил Аскольда, но войны никакой не было. Новгород стал данником Киева. Святослав, Владимир, Ярослав были князьями Киевской династии. В Новгород они были посажены Киевскими князьями. Туповато написал товарищь, что Киев не завоевывал Новгород. Новгород был данником Киева
6. Киев не был хазарским городом. Какое то время они платили дань хазарам. Но ведь и Византия платила дань. "Русскому соврать, что высморкаться,- Н.Карамзин.
7. "Седе Олег, княжа в Киеве, и рече Олег: "Се буди мати градом Руским." Беше у него Варязи и Словени, прочи прозвашася Русью" Здесь Киев - мать городов русских, а осевшие в нем варяги и словены прозываются Русью потому, что они стали жить в Киеве,- М.Тихомиров "Происхождение названий "Русь" и "Русская земля".
8. Не надо врать. "Малая Русь. Прежде именована Поляне, потом просто Русь. Престольный град на протяжении всего времени был Киев."- В.Татищев. Хотя встречаются разные названия как Азагориум, Метрополис, Самбатос...
9. Когда была Древняя Русь, Москвы в природе не существовало. Москву создали татары. А с этими пограничниками московские угрофины тупанулись уже. Так можно сказать, что Петербург был пограничным с Финляндией. Русь была только в Киеве и больше нигде.
10. Ну здесь угрофин Cossak совсем поехал головой. Олег наложин дань Киеву в пользу меря. Тут и комментировать нечего. Олег наложил дань всем в пользу Киева . Словены платили дань Киеву 300 гривень. "Русскому соврать, что высморкаться,-Карамзин.
11 Владимир вырубывал угрофинов и продавал их в рабство. Счастливые угрофины поставили своему поработителю в Москве памятник.
12 Святослав хотел расширить свою территорию и перенести столицу в Преслав. Ну и что. Петр тоже говорил, что не любо ему в Москве и построил новую столицу.
13. Ну здесь наврал. Киев собирал дань со всех, в том числе и с севера. " В лето 985 и рече Добърыня Володимиру поидеве искать лапотников." - летопись. Вятичи дважды поднимали восстания , Владимир жестоко придушил
14. Как писал Л.Гумилев, Киев по значению и богатству был третьим городом в Европе после Царьграда и Кордовы. Татары Батыя были поражены блеску города.
15. Петр просто бороды отрывад с корнем
16. Тут комментировать нечего. Одни глупости
17. Невский перешел на сторону Батыя и лично подавлял антимонгольские восстания с особой жестокостью. Даже татары этому были поражены
18. Ни о чем
19 Руский с двумя -с- наврал по русски. Во всех старых летописях пишется только руСкий. Как Ипатьевская или Лаврентьевская летопись. Но московиты сейчас переводят как руССкий. Там пишется нередко и русины. Московиты переводят русинов как руССкие. Граффити я сам смотрел. Русских там нет
20 В узком смысле Русь это коренная Русь. А остальная территория принадлежали Руси-Киеву. Манипуляторщик и врун Cossak
21 полвчанин Китай Боголюбский принимал непосредственное участие. И нечем это угрофинам гордиться
22 ни о чем
23. Великороссов как и русских в природе не существовало. Их придумали немцы. А так называемые сейчас русские были в вечном рабстве до 1861г сначала у украинцев, потом у татар и наконец у немцев. Москва сознательно уничтожала научные материалы Украины. А потом немцы под руководством немки Екатерины сварганила историю Российскую, которую нам преподносит с собственным враньем Cossak. Но он забывает, что кроме российской истории есть и мировая история
24-25 Интересно, а какие это исторические памятники Москва сохранила. Монголо -Татарское что ли. Угрофины забыли свой родной язык. Язык московитам создали украинцы.
- Этот наш великорусский литературный язык. Его родина Болгария. Н образовался он в Киеве,- основатель исторического изучения русского языка А.Шахматов.
Да и этот язык они отатарили. "Естьли Славенский язык отделить от Российского, то из чего же сей последний состоять будет? Разве что из одних Татарских слов, как то: лошадь, кушак, колпак, сарай и пр.,- филолог, министр просвещения России А.Шишков.
--Московиты были менее цивилизованы, чем обитатели Мексики, при открытии её кортесом. Прирожденные рабы таких же варварских, как и они сами, властителей, влачились они в невежестве, не ведая ни искусств, ни ремесел и не разумея пользы оных,- Вольтер "История Карла12"
@@user-gb3rd3ec8c всё переврал, начиная с того, что в летописи прямо говорится о полянах, что они стали зваться русью после прихода туда варягов-руси.
Ни слова не наврали. Хорошее видео, все по существу и на основе источников.
@@user-rh3xz7ie7e Да ты похоже и летописи не читал. Русь ходила на Константинополь в 852г, когда еще и варягов не было. А варяги в Киев пришли в 882г.
Задолбали эти малограмотные.
@@arabofon Никаких источников нету. Хотя так называемым русским все равно, какие им сказки в голову впихивают.
Опять,за,рыбу,гроши
Большего идиотизма чем приглашение инородцев на правление во времена родоплеменного строя трудно представить(к примеру реально ли чтоб чечены сами пригласили править ими ингуша?😁)пригласить могли только своего,своего родом,языком и обычаем,кстати Рюрик(он же Рерик)-сокол(старославянский)так же думаю провести тогда чёткую грань меж представителями славянских и германо-скандинавских племён(не народов ибо народов в нашем понимании ещё не было)так же сложно как сейчас чётко разделить русских,украинцев и белорусов,скорей всего в дружинах князей да и в самой княжеской родне всяких хватало,да и под властью одного князя бывали разные племена одних названий тогдашних хрен упомнишь,а сколько в ком какой крови было поди разбери.так что завоевать кто то кого-то мог хоть на семь рядов из рук в руки с переплясом,а вот пригласить инородцев,иноплеменных это чушь,да и хочется вспомнить что скандинавы называли Русь Гардарика-страна городов,значит такого обилия городов(в их тогдашнем понимании)скандинавы у себя на родине не видели,а так как большое количество городов предполагает наличие инфраструктуры и государственности,следует предположить что по состоянию на девятый век славяне в этом вопросе скандинавов немножко обогнали.
мы четко разделяем украинцев и славян. украинцы это потомки тех кто жил в древнем манкермане. они не славяне и никогда ими не были. викинги и русичи отлично друг друга понимали были те же обычаи та же вера
@@cmertukraine3233 вы чётко разделяете?😁ну что ж ВЫ вполне возможно,да и не только вы,таких ЧЁТКИХ РАЗДЕЛИТЕЛЕЙ много,только все чёткие разделители в их головах.
А пригласить своего это кого? Финна? Ведь из пяти Ладожских племён три были финскими.
Я тоже не представляю как могли пригласить иноплеменных, вера разная у нас там Даждьбог ,Перун, а них Один Тор. Да там такое месиво началось бы. Да и скорее всего норманы стали бы свою веру насаждать если они бы правили, а у нас никаких там Одиных не было. Язык разный , менталитет уклад жизни, да против них не прекращались бы всякие восстания и ТД. Не верю норманской теории.
@@Iaz_wozdam Необязательно, что летописец был идиотом или рассчитывал на идиотов, когда писал: "Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика
и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами»". (Чудь и весь считаются или финно-балтами или финно-уграми, но не славянами).
Вот этот автор не разочаровал еще ни разу ! Не то что другие с их Священными Римскими Империями со столицей в Вологде..
Не было не каких варягов на русском престоле!!!
А почему тогда у первых русских князей имена не русские?
@@lukdhguirg7121
Имена как раз русские. То есть скандинавские.
@@tanultorosz скандинавские, значит не славянские а русские славяне. Значит не русские. Хотя конечно если ты имеешь ввиду древних руссов, то они конечно были варягами. Но я то написал русские, а не руссы.
Wor=война ,Age= возраст ,старик.Варяг=старый воин ,войсковой старшина ,и не обозначается его народность : тюрк , норман или грек,просто опытный воинский человек.Ато и скитов = бродяг (скитальцев )определили в отдельный народ (скифов) к которым греки (жрЕци,в иной транскрипции,если уж на то пошло.) относили и тюрков , и готов , и ираноязычных алан(остин)...😆😉
Сами же говорите что бриты(единый народ) призвали викингов а на севере Руси проживало разноплеменное славянское и угорское населениее
Тема "призвания" была ну очень популярна. И да бриты призвали не викингов а англов - Хорса и Хорива (Коня и Кобылу:). Литовцы тоже потом сделали призыв а еще финны -короче так порой обосновывали право на правление :)
>а на севере Руси проживало разноплеменное славянское и угорское население
И скандинавское :) Лет 100 уже на момент призыва. :)
@@kayman4889 и как столь разноплеменное население могло определится с выбором, более того призвать из народа с которым велась война
@@user-ec6er5wk2g У меня есть версия могу изложить. Одну хочу сказать -тогда не было понятие нации и народа -было понятие род, вождь, личная преданность.
@@kayman4889 интерестно будет послушать, как показывает история не было понятия нация а понятие народа было гипертрофированным
@@user-ec6er5wk2g Понятия нация появилось в 17-18 веке.
у нас в казачем гуторе ряда порядитца. заключить договор. вырядить разорвать договор. вадима это означает двойственное число водима кто то двое повели за собой. двойст число вымерло давно не не у казаков
двумя руками - рукама
двумя пальцами - перстама и тд
Ломоносов еще тот ученный патриот.непотребно ,вот и все.
Рюрик был украинцем%
точно,из под Одессы кажется:)
Конечно --- он ещё тебе Чёрное море выкопал и Днепр прорыл.
@@insearchfunny сами накручиваете вот и лезут "боты" со всех сторон, хотя за лайки то...
@@insearchfunny а если предположить что трипольцы есть предками всех славян?Все группы славян имеют древнюю историю и разделились на разные народы они не тысяче лет назад,ведь за тысячу лет каждый народ сохранил свои особенные признаки,русские,поляки,чехи,сербы,болгары,если они произошли от общих предков разделение произошло ещё во времена каменного века.Те же трипольцы были многочисленны и появится из ниоткуда и исчезнуть в никуда никак не могли.Вполне вероятно они часто воевали с кочевниками-скифами и сарматами для чего нанимали варягов,как элитных воинов которые обучали земледельцев ратному делу,в землях северных славян их было меньше,через большое количество лесов и малочисленное население там проблема не стояла так остро как на территории нынешней Украины составляющей лесостепь.
Русь - це Україна!!!
А украина - це гейропа!
Точнее будет, Украина это Русь
Давайте начнем плясать от летописи. В 862 году ИЗГНАЛИ ВАРЯГОВ И НЕ ДАЛИ ИМ ДАНИ. А потом послали к ДРУГИМ варягам, которых назвали русью. И Рюрик пришел в Новгородскую землю "со всей русью". Значит, эта варяжская русь не была народом, раз она могла "вся" приплыть с Рюриком. Обратим внимание, что эта варяжская русь как упоминание пришла от финнов. Сами себя финны называли СУОМИ. Но русский язык не в состоянии был прааильно выговорить это слово и переделал его в летописную СУМЬ. Финны пришельцев, приходиаших грабить, и их страну называли РУОТСИ. Русский язык не мог нормально выговорить и это финское слово и переделал его в РУТСЬ, с потом и в привычную РУСЬ. Почему привычную? Потому что, самоназвание РУСЬ, РОСЬ византийский историк 6 века гот Иордан зафиксировал у народа, проживавшего в Поднепровье. Это старинное название еще родового общества и означало "речные жители". Отсюда и слоао РУСЛО чисто славянского происхождения, и нпзвание рек РОСЬ, РУСА, РУСАВА, и назаание влаги РОСА.
Ну историки же утверждают что слово русь произошло от руости,от фин. гребцы
@@user-yk2sk4fb4v Надо просто понять, что на территории Руси встретились ДВЕ РУСИ. Одна там жила много веков, про нее еще Иордан писал в 6 веке. А вторая пришла с севера. Это и были варяги. Варяжская русь подмяла под себя славянскую русь. Но в 945 году летопись перестала называть княжескую дружину русью. Почему? Потому что, в 945 году возле Искоростеня славянская русь разгромила и уничтожила варяжскую русь. Варяги были настолько уверены в своих силах, что даже не изучили окрестности, и когда древляне во главе со своим князем Малом проломили стену щитов варяжской дружины, и варяги бросились бежать, они побежали вдоль реки Уж, думая, что выскочат на большак. А попали в пойменное болото. Славяне вытащили их из болота, включая и князя Игоря. Вытащили не для того, чтобы простить и отпустить. В летописи говорится о совете, который собрали древляне в начале нападения дружины Игоря. И сказали древляне: если повадится волк лазать в овчарню, он не успокоится, пока не перережет всех овец. И совет вынес приговор и князю-волку Игорю и его волчьей дружине. Это было еще до победы над Игорем. И когда варяги попали в руки славян, славяне в соответствии с решением совета сначала казнили князя Игоря, а потом и всех его варягов. Их всех закопали на берегу реки Уж, Игоря в большом кургане, а варягов вокруг него. И место с тех пор носит название Игоревка. Название это уничижительное. Потому что там Игорь за свое самовластие получил по заслугам. Так, славянская русь уничтожила варяжскую русь и вернала понятию Русь исконно славянское значение.
@@user-rd9zs6mg4w что такое славянская Русь,фантазия? Где это подтверждается,славяне различные жили на этих территориях,кривичи,словене,древляне и многие другие,но они не знали что они живут в Руси ибо ее не было
@@user-yk2sk4fb4v Возьмите и почитайте книгу "Готика" византийского историка 6 аека Иордана. Он называл народ, проживающий в Поднепровье росами и росомонами. Он не писал ни о древлянах, ни о полянах. Он их всех называл росами и росомонами. Значит, уже тогда было это обобщающее название народа.
@@user-rd9zs6mg4w он их так называл,он,а сами люди из поднепровья как кличали? Понимаете,что значит поднепровье и почему он их назввл росомонами,что означало это слово на его языке ,а древлян как бы назвал,а словянов по близу новгорода как бы назвал,где гарантия того что назвал бы их росами? Кто му же кто конкретно к нему прихолил ,которых он назвал росами и росомонами? К нему же не крестьяне все пришли? Кого конкретно он видел? Понимаете? Вот ,к примеру мы немцев немцами зовем,а сами немцы себя дойчами звали а для бритов они вообще алеманцы,понимаете?