Pourquoi il faut comparer les mangas entre eux

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 6 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 60

  • @AlKosmo_yt
    @AlKosmo_yt 3 місяці тому +11

    Le problème c'est juste les gens qui s'énervent parce que t'as pas les mêmes goûts. Quand on dit que les goûts et les couleurs ça ne se discute pas, ça ne veut pas dire qu'on en parle pas qu'on ne compare pas une œuvre à une autre. Juste, il faut respecter l'avis de l'autre et s'il n'a pas les mêmes goûts que toi, qu'es ce que ça va te faire ? On s'en fou.

  • @Grey14121
    @Grey14121 3 місяці тому +8

    A titre personnel, j'ai toujours car c'est comme ça que dans ma famille cette phrase est pensée "Les goûts ça ne se discute pas" c'est pas dans le sens, on ne peut pas remettre en question tes goûts, ils te sont propres, et n'a pas le droit de te forcer à les changer.
    Après ça nous à jamais empêché d'en discuter en usant justement de comparaison.
    J'suis d'ailleurs le premier à user de comparatif avec mes potes et là ou je vois que ça bloque c'est quand je met en avant certes deux oeuvres qui n'ont pas grande chose à voir entre elle, mais ou je veux juste justifier que parce que ce que contient/traitre oeuvre A est plus dans mes goûts que oeuvre B.
    Je compare toujours la plupart de mes lectures entre elles pour justement mettre en avant ce que j'ai aimé dedans ou pas et c'est comme ça que je me suis rendu compte que bien que j'ai des lectures très éclectique, ben y a des paterns des reviennent dans mes préférés.
    Par exemple en ce moment je suis devenu turbo fan de Kengan Ashura qui propose des combats clandestins entre grosse compagnie, et ben bien que de prime abord y a peu de rapport un autre de mes mangas préféré qui dès qu'un tome sort ben je craque c'est Black Lagoon qui met en avant les différentes mafia et autre contrebandes. Donc quelque part c'est la clandestinité qui lie ces deux oeuvres juste c'est pas traité sous le même angle. Black Lagoon traite vraiment les sujets de la pégre dans son global. Kengan c'est une histoire de gros sous lors de combat pas vraiment légaux.
    J'trouve que la commu manga s'interdit un peu trop la comparaison alors qu'indirectement on le fait tous. C'est pas pour rien que en général j'ai fait en sorte d'avoir dans ma collection de manga beaucoup de manga sur les même thématique juste car je peux plus facilement justement faire des comparatif et une fois que j'en ai lu un certain nombre je me calme car je fini par avoir l'impression d'avoir fait le tour du sujet.
    Donc pour moi les goûts ça se discute car ça se travail.

  • @samirzidane879
    @samirzidane879 3 місяці тому +6

    superbe vidéo. pour revenir sur le sujet de comparer meme les plus grands grand créateur ont comparés leurs oeuvres qui ont les memes themes pour voir les défauts des deux et voir si il peut améliorer son histoire grace à l'autre meme theme d'histoire.

  • @yanis658
    @yanis658 3 місяці тому +5

    franchement j'aime bien la façon dont tu traite de tes sujets

  • @UnMecPosai
    @UnMecPosai 3 місяці тому +1

    Vidéo du goat ❤

  • @jeffreyhoungbadji
    @jeffreyhoungbadji 3 місяці тому +1

    Bonne vidéo !

  • @chosroes9427
    @chosroes9427 3 місяці тому +4

    Le truc en fait avec les classements des meilleurs manga, c'est qu'il n'y a à l'heure actuelle aucun moyen de trancher un débat. Contrairement au cinéma, il n'y a pas d'autorité en matière de manga. Personne, même les plus gros influenceurs manga n'est une autorité reconnue par une majorité. Et même les tests de popularité ne marchent pas parce que ces classements ne sont en aucun cas représentatifs parce que beaucoup de gens n'ont pas vu tous les mangas en liste mais répondent quand même, et parce que popularité et qualité sont deux choses différentes. Bref, ça ne peut pas faire autorité. D'ailleurs si on faisait un classement des meilleurs films sur cette base, on aurait jamais Citizen Kane en premier.
    En France, à part un peu le chef Otaku, personne ne fait vraiment autorité en matière de manga. C'est grâce à lui à l'époque qu'on pouvait enfin dire ouvertement que Shippuden c'était quand même bien nul à iech, sans se faire insulter par des centaines de personnes.
    Et puis soyons honnêtes, avec certaines communautés, ce serait impossible de discuter de ça. Allez dire à la commu One Piece que ce manga n'est pas le meilleur au monde (ou au moins chez les shonen nekketsu), vous allez prendre cher par beaucoup de gens. La commu Jojo c'est un peu pareil. La commu naruto aussi.

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому +2

      Et encore le chef otaku faisait plus autorité il y a quelques années en arrière, maintenant il est clairement plus en retrait (et il a raison vu le niveau des débats)
      Les communautés sont encore jeunes et immature parce que le manga par rapport au cinéma c'est un medium encore "jeune" en France, et surtout vu son regain de popularité post 2000, ça joue énormément, peut-être que ça évoluera en mieux d'ici 10 ans !

    • @JoJoboiWav
      @JoJoboiWav 3 місяці тому

      Les fans de OP non ce sont les premiers à se partager entre HxH, DB ou Hajime no Ippo. À part les petits ils sont tranchés de rien du tout

  • @wakasama-32
    @wakasama-32 2 місяці тому +1

    Ahhh les enfants de la baleine 🐳 tellement bien

  • @Aragon-54b
    @Aragon-54b 3 місяці тому +1

    Bonne vidéo 👍

  • @SeifLaNouille
    @SeifLaNouille 3 місяці тому +3

    Le seul truc qui m'enerve dans les comparaisons, c'est le mot "objectivement", comment ça peut être objectif si c'est ton avis ?

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому

      ça c'est un des grands mystère de ce monde honnêtement

    • @unknownv8462
      @unknownv8462 3 місяці тому

      Oui

    • @unknownv8462
      @unknownv8462 3 місяці тому

      Subjectivement Soul eater est mon manga préféré objectivement il est pas top 15 et pas 16eme

  • @NoaGuyot-kz7dp
    @NoaGuyot-kz7dp 3 місяці тому +2

    les comparaison entre manga de même catégories ou qui traitent des sujets en commun ce n'est pas négative du tout

  • @rimel9157
    @rimel9157 3 місяці тому +1

    Totalement d'accord je dois être bizarre mais hunterxhunter c'est mon manga préféré et je crois que j'aime encore plus regarder des vidéos qui critiquent ce manga que d'autres vidéos à ce sujet 😂. Bon j'avoue que la plupart des critiques me donnent envie de crier "T'as rien compris à l'oeuvre !!!!" Mais bon au final ça me permet de comprendre qu'on est pas tous touché par la même chose et qu'on aime pas tous les mêmes mécaniques tout simplement. Mtn ce qui faudrait c'est apprendre à une communauté rempli d'immatures de donner leurs avis dans le respect et de respecter les avis des autres (et de comparer ce qui est comparable ce serait bien aussi).

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому +1

      Comme je l'ai dis dans un autre commentaire, le manga reste un médium assez jeune en France et sa communauté aussi, il faut voir si les choses seront plus calmes et posées d'ici quelques années !

  • @dathure9644
    @dathure9644 3 місяці тому +1

    4:45 j'ai souri, j'ai regardé la vidéo juste pour ce moment qui était teaser en mignature, j'ai pas fini le manga malheureusement mais sa fait plez faut que je le reprenne.

  • @vic3335
    @vic3335 3 місяці тому +2

    Nos gouts ne sont pas ni notre identité ni nous même faire cette amalgame est dangereux mais c cette amalgame qui fait des gents un produit de consommation

    • @nomiralatreb3110
      @nomiralatreb3110 3 місяці тому

      Toi t'as rien compris mais c'est pas grave, ça changera pas grand chose si on t'explique

    • @vic3335
      @vic3335 3 місяці тому

      @@nomiralatreb3110 bin alors explique ?

    • @vic3335
      @vic3335 3 місяці тому +1

      @@nomiralatreb3110 si tu viens me prendre de haut pour affirmer un truc vide sans aucun arguments (ce qui prouve juste que tu sais que si t'avance plus bin tu risquerait de te rendre compte que c'est toi qui est dans le faux ) mais bon on ne notofira pas ça.... Sincèrement à quoi serv ton commentaire ? Tu contredit tout en fermant le débat à quoi serv tu ? QUEL EST TON UTILITÉ ?

    • @vic3335
      @vic3335 3 місяці тому

      @@nomiralatreb3110 persso je suis pas fermé contrairement aux gents assez vides qui balancent des trucs pour une impression factis d'être plus inteligents (spoilers dans l'absolu on est pas plus inteligent on ne peut être que plus stupide) ..
      Moi ce que je recherche c la vérité donc la contradiction rien ne me fait plus de bien que d'avoir une personne qui as une pensée contraire à la mienne et qui me montre mon erreur

    • @nomiralatreb3110
      @nomiralatreb3110 3 місяці тому +1

      @@vic3335 "Bouh bouh ouin ouin MOI je dis des trucs utiles TOI tu es inutile" ; si ton argument c'est clairement de me rabaisser car j'ai dit que tu n'avais pas compris la vidéo, grand bien te fasse. Moi je me torche le cul avec ton avis, car je pense qu'écrire autant de mots mal orthographies (notofira, je le garderait celui-là) pour, au final, ne pas dire grand chose...
      Les goûts, les préférences, forgent une personnalité et une personne. Certaines préférences (sexuelles par exemple) font partie de notre identité et de ce que l'on peut produire, des médias que l'on peut consommer, et de tout ce que l'on fait. Ton point soulevé plus haut, avant que tu commences à envoyer trois messages pour essayer de me faire passer pour plus bête que tu ne l'es et me rabaisser, c'est de mêler la société de consommation à des goûts et des identités.
      Donc, si je prends ton point, avant l'apparition de la société de consommation aux environs du début du XXe siècle, PERSONNE n'avait de personnalité ?
      Au contraire, ce sont les goûts et les préférences ultérieures aux nôtres qui ont forgé notre histoire (littéraire, culturelle, sociale...).
      Et là, en relisant, avant même de te dire que tu chiales plus que tu pisses, tu peux reformuler ton premier commentaire ? Car j'avoue ne pas comprendre le lien entre des "gents" (gens, gants, guts ???) et la société de consommation. Est-ce que tu voulais dire que, puisque l'on compare, on est poussé à consommer encore plus ?
      Si c'est cela, il n'y a pas que ça qui permet de montrer que l'on va plus lire ou étudier des choses... Mais aussi la baisse du taux d'alphabétisation dans certains pays, le plus grand accès aux différents médias qui permettent une plus grande diffusion de certaines oeuvres... En bref ; notre monde a évolué en terme de communication, plus de monde peut créer, donc plus de monde peut "consommer" de la culture.
      Et donc, tu chouines sur ça... Mais n'est-ce pas plus mal d'avoir chacun des goûts et des préférences qui nous poussent à lire plus, développer notre bagage culturel, notre sens de l'esthétique (selon si l'oeuvre est graphique ou non), et tout le toutim ?
      Mais bon, dans tes messages, tu aurais pu t'arrêter au premier. Car là, tu m'attaques, tu me dis que je suis INUTILE, mais au fond... Est-ce que TOI, tu es utile ? Est-ce que TOI tu apportes quelque chose avec ton premier commentaire ? Ou encore, est-ce que TOI, qui te vante tant de vouloir dialoguer, de vouloir comprendre tes erreurs, tu prendras la peine de, juste, mettre ton opinion de côté, regarder la vidéo, et essayer de comprendre que tu es passé à côté du message ?
      Ah et PS : avant de dire, je cite : "Tu contredit tout en fermant le débat à quoi serv tu ?"... Ne le fais pas. Car faire des affirmations en imposant ton avis comme une vérité, ce n'est pas dans le but d'un débat dont la définition est "Action de débattre une question", et le verbe débattre "Examiner contradictoirement avec un ou plusieurs interlocuteurs.".
      Maintenant tu pourras répondre si tu le souhaites, mais j'avoue que je pense que je perdrais mon temps en essayant de dialoguer avec toi. Pour être sincère, j'ai du mal à comprendre ET ton cheminement de pensée ET ta rédaction. J'ai fait l'effort de te donner une réponse vis-à-vis de tes attaques, mais je pense que je risque de perdre des neurones en continuant.
      Sur ce, bonne journée à toi. Que le sort te soit favorable ^^

  • @demombre0.324
    @demombre0.324 3 місяці тому +2

    bonne continuation ET NON tu n'est pas détestable.

  • @jeanbaptistesaillet5011
    @jeanbaptistesaillet5011 3 місяці тому +2

    Je me demande si ça viens pas aussi de la génération :
    Les gens qui critiquent les films peuvent être des gens plus agée, alors que le manga est très souvent dédié aux jeunes, pour tout les jeunes protagonistes.
    En plus, la société actuelle boost le capitalisme en nous faisant consommer plus de produits, et ça a créé la fameuse vague du "Anime Only". Ces gens qui ont détruit la communauté Chainsaw man, ou d'autres oeuvre plus mineurs juste parce qu'on leur a promis " Une animation de tar les oufs😜" . C'est juste que les gens consomment sans réfléchir à tout, comme ce que tu as dis.
    La critique permet de mettre un classement, qui doit comparer les choses entres elles, mais les (exemple ) fans de One piece ne peuvent supporter car " toutes les oeuvres sont différentes", mais on conseille toujours One piece parce que c'est le manga le plus vendu au monde.
    On en vient au fait, les actuelles meilleurs mangas sont ceux qui ont fait vendre le plus de rond dans l'idée généraliste des gens qui ne connaissent rien, et chez les fans hystériques.
    Donc soit on reste sur l'idée que le meilleur manga est celui qui rapporte le plus au Box-Office, soit on commence à se pencher sur la narration.
    Super vidéo camarade 🙏.

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому +1

      Merci beaucoup ! rien à ajouter à ton commentaire, c'est clairement ce que j'avais en tête et comme idée, si le débat ne s'élève pas et que les critères non plus, on sera condamnés à manger la même tambouille encore et encore et a avoir des critères de vente en permanence

  • @Apostroph
    @Apostroph 3 місяці тому +1

    Alors je sais pas pourquoi tu as mis yona au milieu de la minia
    Peut être que ça rassemble un peu tous les thèmes des 4 autres titres?
    En tous cas jviens de commencer Yona et faut dire que c'est plutôt plaisant à lire !
    Et les enfants de la baleine m'intéresse aussi

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому +1

      Les 5 mangas sur la miniature parlent beaucoup de la guerre ! Pour Yona ça arrive un peu plus tard

  • @benjbl2644
    @benjbl2644 3 місяці тому +1

    moi le délire du gout des couleur j'attribu sa une phrase de flemme d'une personne qui à un avis sur le sujet mais qui soit n'a pas argumentaire soit en a plus rien à battre donc il se contenterons de dire j'aime ou j'aime pas ces gens là son énervant mais surtout ennuyant parce tu sens la personne n'a pas envie réfléchir et donner son avis elle veut juste se barrer😂.
    non moi ce qui m'énerve le plus c'est les gens qui dise "la fiction n'est pas réelle alors on peut faire n'importe quoi malgré les règle préétablit par l'oeuvre en question [insérer une oeuvre ici]" sa va généralement paire avec "c'est une adaptation alors je m'en fou de l'oeuvre de base."
    1. si on dis que dans une certaine contré les dragon on des écaille rouge même si les dragon n'existe pas dans la vrai vie j'attendrais de son adaptation remake ou autre qu'on me mette des dragon rouge, mais pas jaune , noir , blanc ou vert sans raison.
    2. si une adaptation est faite genre je sais pas moi la légende de sun wukon et que l'auteur explique sans raison valabe que sun wukong est un bouc au lieu d'un singe alors qu'il serais très simple de le justifier et que jean roger néophyte s'exclame cette une bonne adaptation ou quelque chose dans le genre pour être différent de l'avis majoritaire je sais pas pourquoi mais j'ai une irrésistible envie de mettre une tarte dans la tronche a ce genre personne
    😠😅😆

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому +1

      l'histoire avec wukong me fait rire parce que c'est une grosse critique que j'avais fait au jeu sorti récemment
      le jeu s'appelle "Wukong" mais au final on ne joue pas Wukong mais un autre singe, il n'y a aucun souci a faire une adaptation et à changer les choses, encore faut-il que ça aie un sens et que ça ne ressemble pas a un mensonge !

    • @benjbl2644
      @benjbl2644 3 місяці тому +1

      @@beleus1970 après le délire avec le prédestiné de black myth à un sens mais faut finir le jeu avec la vrai fin apparement si j'ai bien compris. mais basiquement tout le principe l'histoire et la quête du protagoniste ressemble à la théorie de john locke sur la mémoire et l'ame dans son essai l'entendement humain.
      mais bon je te dis ça mais je trouve cette apsect du scénario un peu nul car du coup wukong parle jamais a part dans la scène intro et de fin et je trouve ça dommage
      😐

  • @lionblaz6245
    @lionblaz6245 3 місяці тому +2

    omg les termes

  • @sky_cooper_tgwtg
    @sky_cooper_tgwtg 3 місяці тому

    Le concept de base qui semble avoir engendré cette vidéo à base de "c'est interdit/tabou de comparer des mangas aujourd'hui" j'ai jamais rien entendu de plus faux de toute ma vie.

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому

      c'est pas faux, mais c'est un fait que de nombreux gens refusent la comparaison puisqu'on me l'a reproché et signalé plusieurs fois que la comparaison était néfaste

  • @LEudemoniste
    @LEudemoniste 3 місяці тому

    Un jour faudra vraiment que t'explique qu'est ce qui te déplaît autant dans SNK.

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому

      Je me suis pas retrouvé dans l'oeuvre, les personnages ne m'ont jamais plu, intrigué ou intéressé. ça a fait que j'ai jamais réussi à pleinement me plonger dans l'oeuvre. J'ai trouvé la manière dont le sujet de la guerre a été abordé giga superficielle et fausse. En réalité a partir du moment de l'introduction des mahr je décrochais de plus en plus, y'a plein d'autres petites raisons, mais principalement ça

  • @ryuustalebourrin
    @ryuustalebourrin 3 місяці тому +3

    Vidéo bien pétard
    Pas mal le passage où tu dis qu'Eren est une bouse (t'sais le mec qui veut te mettre dans la sauce)

  • @unknownv8462
    @unknownv8462 3 місяці тому

    Ne pas comparez c’est la culture de la médiocrité

  • @over.star_
    @over.star_ 3 місяці тому +1

    Bonne vidéo et je vais faire une comparaison manga, Alucard de hellsing est un protagoniste "ambiguë" dans sa moralité qui a été mille fois mieux réussi que Eren et qui prouve qu'on peut avoir pitié pour un monstre....alors que pour Eren non car c'est un caca (j'étais obligé)

    • @beleus1970
      @beleus1970  3 місяці тому +1

      caca dans commentaire = maitre classe

    • @over.star_
      @over.star_ 3 місяці тому

      @@beleus1970 je ne fais que des maîtres classes.

    • @arimboualem1967
      @arimboualem1967 3 місяці тому

      La fin est guez t'a raison

    • @jackwhite2726
      @jackwhite2726 3 місяці тому

      Ba ouais mais ta la majorité des gens qui ont pourtant eu de la pitié pour Eren donc ton argument de "l'objectivité" ne tient pas

  • @codejuge613
    @codejuge613 3 місяці тому

    Tower of god explose OP

  • @DSD97139
    @DSD97139 3 місяці тому +2

    2:21 parce que c'est dans le titre?

  • @fritz7992
    @fritz7992 3 місяці тому +2

    Perso je m'en fiche un peu de l'avis des autres surtout si ils ne font que dire c'est nul etc cependant si je tombe sur quelqu'un avec qui je peux parler en détail de l'histoire et des defauts d'une oeuvre je vais prendre en compte son avis et c'est comme ca que j'ai beaucoup de recommendation d'ami a moi qui je suis casiment sur me plairont et je reste loin de twitter car ca n'apporte rien de bien