Как сделать такой теплообменник, смотрите в моем видео ua-cam.com/video/nNynbcZ2GbM/v-deo.html Мои контакты: Инстаграм: instagram.com/a.v.rudnev/ WhatsApp: clck.ru/yb5Mx Телеграм-канал: t.me/avrudnev
Простая профилактика: заливаем в систему 1% раствор перекиси водорода, либо заливаем ведро холодного раствора перкарбоната натрия, затем доливаем воду 70-80 градусов. В первом случае остаётся вода, во втором - раствор пищевой соды, а обоих случаях атомарный кислород уничтожает всё живое, пластику и резине не навредит. Выкачиваешь воду насосом, просушиваешь вентилятором. Всё летом. Второй вариант дешевле и оставляет налёт соды, препятствующей развитию бактерий и грибов в конденсате. За идею коллектора спасибо 👍🏻
Этажи из труб сделали бы был бы эффект еще лучше, и чуть глубже откапали бы можно было бы три этажа сделать. Думаю дом сгорел бы зимой из за жары а летом замёрз на хрен
Я сделал немного по другому. Сделал петлю 40+40м. Начинается го дома и влзвращается к дому. Вход воздуха вдоль стены. То есть нет отдельно стоящих башен на участке. Кроме фильтра на входе я добавил бактерицидную лампочку. Типа как для проверки денег. 5 или 10 ватт... Уж не помню. Сделал уклон в сорону дома. В наинизжей точке сделал два колодца для впитывания стекающего конденсата в землю. Закрыл их сеткой из нержавейки. Это такая металличнская губка для мытья посуды. В верхнем дальшем конце трубопровода, там где они соединяются, сделал смотровой канал тонкой трубой вверх, на поверхность. Через эту трубу промываю хлоркой трубопровод. Вода протекает по обоим каналам и убегает в землю через колодцы. В наивысшей точке глубина канала 1,80см, в самой глубокой, где колодцы глубина 2,5м. Воздух из под земли догревается зимой и расходится по комнатам. В каждую комнату слелал по два воздуховода в обратной отсыпке. Летом прохладный воздух идет напрямую в комнаты. Уф лампа дает небольшой запах озона. Но он не напрягает. Зато нет плесени.
@@DFOverLord а что делать? Поэтому он ядовит для плесени и бактерий. И лампочку я взял маленькую. В доме это чувствуется как свежий воздух, а запах озона чувствуется если носом залесть прямо в трубу.
@@barmaleenko дом в Подмосковье. Честно говоря коллектора не хватает чтобы остудить весь дом. На одну комнату может его и хватит, но не на 100м2. Но это лучше, чем ничего. Я все равно вызывал трактор, чтобы проложить канализацию. Просто удлинил канаву. Воздух из воздуховодов в комнаты идёт буквально на 2-5 градуса холоднее.
12 лет эксплуатирую грунтовый теплообменник из 160 трубы, порядка 60м, на глубине 2м. Рекуператор Электролюкс на 650м3. На лето рекуперационные вставки снимаю. Конденсатоприемник с автоматикой откачки по уровню. Промывка перекисью раз в год методом заполнения и откачки. Все гости, которые остаются с ночевой, отмечают, что хорошо высыпаются. Предвпускной подогреватель вентустановки снял спустя несколько лет, так как он совершенно не нужен благодаря отличной работе грунтового теплообменника.
Надеюсь, отпление у вас же не работает, а иначе где экономия?) И единственный плюс, который вы привели, что гости высыпаются, это того стоит?) Кстати, а чего только гости?) Вам насрать на наличие этого коллектора?) Или вы его для гостей делали?)))
"Гости" упомянуты исключительно как независимая оценка результатов работы вентустановки. С отоплением все замечательно, совокупно отапливается 300 м2, расходы на газ около 3 тыс руб в месяц, с влажностью в доме, кстати, ещё лучше. Хорошая штука, но вряд ли вам это дано понять, пока не столкнетесь лично, "о вкусе устриц лучше говорить с тем, кто их ел"(с)😅
@@МихалИванычстоимость в любом случае сейчас совершенно другая. Мой дом строился в 2010 году (и система вентиляции тогда же). Пытливому уму не составит труда прикинуть затраты исходя из общего принципа и его конкретных условий.
Классная реализация. У меня есть мнение что если в воздушный геотермальный теплообменник погрузить вещество гигроскопичное и при этом антисептик тогда коллектор проживет годами без последствий. Считаю что поваренная соль или морская соль засыпанная внутри коллектора даст все эффекты , плюс ионы пищевой соли улучшат состояние зоровья домочадцев. В крыму в большом объеме производят морскую садочную соль она для ваших целей будет идеально .
Спасибо за видео , искал именно с анализом воздуха через некоторое время эксплуатации. Себе сдела экспериментальный контур вего 3,5*1,5 метра грунтовый теплообменник из трубы 110мм. Результаты превзошли все ожидания. По его работе так же есть видео на моем канале. у меня трубы уложены с уклоном в сторону забора воздуха,а сама труба забора воздуха уходит чуть ниже,для возможности опустить туда водяной насос типа "малышь". эо позволяет откачать воду в случае негерметичности контура и попадания воды из грунта и промывки системы дизенфицирующими растворами - насосос в трубе забора воздуха, от нее шлангом раствор передается во входную трубу в доме и так по кольцу можно погонятьжидкость некоторое время, потом полностью откачать. е
Теоретическая мощность, рассчитанная на основе завышенных оценок теплопередачи, в идеальных условиях. Самое смешное, что все эти лжецы просто игнорируют факт снижения эффективности системы по мере промерзания грунта, у которого ко всему прочему низкая теплопроводность. Месяц прокачивать морозный воздух через эту лабуду и думать что там так же теплый грунт способен только мошенник и кретин. То есть речь о продавце данной фуфлины и её покупателе
Охх, долго ждал ))) Спасибо большое, очень полезно, хочу теперь себе такой дом. Люди которые пишут комментарии про "лучше установить преднагрев" скорей всего заинтересованные лица. Многим очень выгодно, чтоб человечество потребляло энергию в большом количестве. Еще раз спасибо за огромную работу!!
@Andrey Rudnev А где мы видим, что за окном -17оС (после 10:48)? Нужно было показать. Вообще, такое впечатление, что на табло написано, что температура за окном +8,1оС, а в геоконтуре +1,7оС.
@@AndreyRudnev Посмотрите сами, после 11:06 вы говорите о лете и верхняя цифра, это +24,0оС на улице и +13,1оС после коллектора. Эта картинка говорит, о том, что на предыдущей на улице была указана температура в +8,1оС.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha день добрый! На 11:02 посмотрите в верхний правый. Именно там показывается температура наружного воздуха. Там 0 градусов за бортом по датчику!!! Датчик этот физически находиться внутри самой установки в приточном канале (возможно тут он как-то иначе расположен, т.к. я говорю про обычную модификацию, которую я видел).
@@dimalimite Возможно, но я так и не увидел на экране заявленной температуры в -17оС. Сравните, вид экрана на 10:50 и 11:14 и сопоставьте это с тем, что говорит автор. Из этого я сделал только один вывод - в первом примере за окном было +8,1оС. Ещё раз посмотрел и так и не понял, в чём моя ошибка, если я ошибаюсь.
Теплопроводность материала трубы в районе 0,19 Вт/м*К, как у древесины. Она хорошо изолирует приточный воздух т.е. крайне плохо нагревает его. У алюминия, например, этот показатель 230. У меди 380. Даже стальная труба имеет теплопроводность в районе 50, что более чем в 250 раз эффективнее нагреет приточный воздух. И это не говоря о том что абсолютно не понятно что эта труба, рассчитанная на уличное водоотведение, выделяет в приточный воздух. Анализируя все эти "ноу-хау" с приточками приходишь к выводу что проще и дешевле будет организовать приточку сразу с улицы, с принудительным догревом её электрическим нагревательным элементом, например. В погоне за энергоэффективностью не стоит забывать что первичен во всём этом человек, его комфортная жизнь и здоровье!
при расходе через трубу в сотни кубов воздуха в час не хватит никаких запасов вредных веществ, которые могут быть в материале трубы. например, если взять довольно низкий пдк для улосновго относительно опасного вещества 0,1мг/куб, то при расходе 200 кубов в час получаем массовый расход вещества 0,0001*200*24*180=86г/год (при режиме работы теплообменникак только в пик сезонов 180 дней в году). т.е. при очень низком пдк трубопроводу придется испарить почти 90г вещества, что выглядит малореальным. а если там вещества с пдк 1-5мг/куб, то это уже речь о килограммах испаренного вещества.
Простая профилактика: заливаем в систему 1% раствор перекиси водорода, либо заливаем небольшое количество холодного перкарбоната натрия, затем долииваем воду 70-80 градусов. В первом случае остаётся вода, во втором - раствор пищевой соды, а обоих случаях атомарный кислород уничтожает всё живое, пластику особо не навредит. Выкачиваешь воду насосом, просушиваешь вентилятором. Всё летом. За идею коллектора спасибо 👍🏻
раз в год? скорее он должен постоянно работать в кварцевой камере у входа в систему.+слыхал про ионы серебра в трубках раздающих воздух по комнатам-это работает,как вы думаете?@@ИльяРакитин-х6ц
Я сделал подобную систему недавно. По этой же схеме, но поменьше масштабом : из 110-й трубы, и общая длина труб составила 50 метров. Сейчас на улице у нас "0", воздух поступает самотёком. На входе в дом градусник показывает +5.
@@МаксимБаранюк-ш8эскорее всего по принципу естественной вентиляции. То есть в доме теплее, чем на улице, в вентиляционной трубе на крыше создаётся тяга. Ну и в приток засасывает из зарытой трубы.
@@НильЗайнитдиновсмотря что вы хотите получить. По финансам на тот момент вышло около 15 т. гривень (500$) ( материалы) Могу вам фотки скинуть если скажете куда.
прав был Джамшут когда батарею со стороны улицы повесил!!! - если на улице тепло, то и дома тепло!!! и тут такая же система - если грунт вокруг греть, то фундамент тоже будет теплым😂😂😂
Имею такую систему, есть пару замечаний и наблюдений 1. тихельман по смд требует что-бы плечи и перемычки были разного диаметра (у меня 250 + 110) 2. конденсат, в очень жаркую погоду у меня выкачивается до пары литров в день (+18 на выходе) при 200 кубах расхода 3. 2-3квт какие-то заоблачные значения, как и +13. У вас либо грунтовые воды очень близко или зх, у всех значения обычно до 1-1.5квт и выход +17-+19 на раходе 200-400 кубов 4. на входе в ГТО поставил ф7, есть подозрение что это позволит сильно нивелировать проблему флоры, но все равно раз в сезон промываю составом для хлорироваия бассейнов + озонирование 5. 95тыс капиталка выглядит сомнительной, в Украине мне стало в 1к$ при том что 110 труба оочень сильно дешевле 200 и земляных работ меньше 6. летом эффект по охлаждению определенно есть но кратность недостаточна для замены кондиционирования В целом доволен но все не так радостно как в ролике, но и не трагично как предсказывают диванные паникеры
хотя еще раз посмотрел - на такой площади может и можно 2-3квт но тогда 95 капиталка это фантастика, там 100+ метров 200 трубы и 3 десятка фасонины, это уже сильно больше 1к долларов.
Круто! Молодцы! Вот это качественный анализ! А не просто бла-бла как у остальных! Хочу себе ставить такую систему, но как раз переживаю по поводу грибка. И еще по поводу токсичности труб. Рехау спец. грунтовые трубы дорого очень, а вот доступный ПВХ идёт только уличного использования. Не выделяет ли он чего токсичного в воздух? Чем герметизировали стыки труб? Штатные резинки или какой-то герметик ещё? Резинки тоже воняют просто. И еще вопрос, чем обусловлен Ваш выбор НПВХ труб? Почему не ПВХ? Спасибо за труд! Успеха вашему каналу!
Примерно такую идею реализовал в подвале. Ленточный утеплённый фундамент. 0.7 мот земли до пола. Из воздуховода идет гфра диаметром 110мм , длиной 25 м. Закручкна улиткой, закреплена к чернвоому полу. Вход с улицы, выход через дом , через печь типа болерьян. При температуре -25 вход в дом +8. По опыту одна гофра на 25 м помещения с потолками до 3 м. В подвале стоят вентиляторы на выдув. Например, можно в хоз помещения или теплицу. Это лбеспечивает подсос с дома теплого воздуха. Можно сделать захват влздуха из-под пола в печь/камин/котел. Летом по тем же каналам гоняется холодный воздух. Но из-под потолка самой верхней точки летом лучше делать отвод тепла наружу. В общем - система работает неплохо. Экономит средства на отопление, поставляет свежий воздух. Есть нюанс - раз в год желательно прогонять несколько раз по полчаса воздух из ионизатора. Т.е. проводить дезинфекцию...
в разных регионах цена на электроэнергию разная. Касательно этого теплообменника, для МО летом обходимся без установки кондиционеров, т.е. уже система окупилась. Если брать тепловые насосы, то срок эксплуатации более 25 лет, для сравнения - у газового котла 10-15. В каждом случае мы считаем экономическое целесообразность капиталовложений и совместно с Клиентом принимаем решения.
0:41 Я немного в недоумении почему трубы соединенны таким образом? Из моего преставления воздух будет двигаться по пути наименьшего сопротивления и через весь контур не пройдет. Поясните пожалуйста.
Сопротивление зависит очень сильно от скорости. Так что система саморегулируется. Там где скорость выше, воздуху идти тяжелее и он пойдет по более длинному пути, но где скорость ниже. В итоге везде будет движение воздуха.
Для грунтового коллектора наилучшим образом подходит фильтр водяной очистки. Он фильтрует все, даже частички газа. И еще он может выступать дополнительным балансом температур. Я видел подобный фильтр изготовленный из емкости в форме аквариума объемом 300 литров. Его недостатки в том, что он достаточно габаритный и занимает полезное место в котельной, ну и к минусам можно отнести еще бульканье воды при потоке воздуха. К плюсам отнесу, что он фильтрует все, стабилизирует температуру и влагу, моется путем слива воды и набора новой.
@@AndreyRudnev пожалуйста. Конструкции могут быть различными, смотрите в интернете принципы работы воздухоочистителей с водным фильтром. Данный резервуар с водой можно снабдить радиатором или расположить его рядом с радиатором, чтобы в мороз дополнительно подогревался воздушный поток проходящий сквозь воду.
Фильтр водяной очистки? Я знаю квартирные водяные пылесборники есть, но водяной фильтр для приточки..... Не подскажите где можно посмотреть или прочитать? Как называется?
@@puma040206 да вроде их не производят. Я видел водяной фильтр индивидуального изготовления, довольно габаритный объемом 300 литров. Он устроен по тому же принципу что и портативные домашние очистители воздуха: труба притока утапливается в воду в емкости и получается, что воздух проходит водный барьер, оставляя все содержащиеся в нем примеси с воде. Правда, там какая-то рассеивающая сетка, чтобы воздух не пузырился сильно в воде.
@@ЕвгенийДанскийПохоже на водный фильтр пылесоса. Ну он же задержит только крупные частицы, что вполне и справляются карманные фильтра. НЕРА фильтр PM2.5 частиц он не заменит.... и тот же угольный сорбентный фильтр
Постройте дом с подвалом с высотой потолка 3 метра и толщиной стен 80-100 см. Дом из кирпича со стенами 60-80 см. Зимой будет тепло , летом прохладно. Это сильно дешевле опробовано 300 лет.
@@nikky_nick если вы знаете устройство домов, спроектированных и построенных до 1917 года, то ни о каких значимых концентрациях радона идти речь не может . Все дело в наличие вентиляции, которая работала 24 часа в сутки и 365 дней без потребления электричества. И дополнительно выполняла функцию кондиционера.
Как геоконтур может быть аккумулятором энергии от дома, если он (геоконтур) не изолирован от основной массы почв вокруг ? Энергия запасенная в геоконтуре полностью зависит от природных явлений и лишнее тепло, сбрасываемое из дома в летний период - эта капля в океан, температура которой сразу же распределяется по всему океану ( по всей земле ). Или я чего-то не понял.
по всей земле вокруг контура, земля это бесконечный теплообменник, летом я согласен может и охлаждать , но зимой грунт мерзлый, холодный и как они берут тепло с не го????
@@benz746 так теплообменник закапывается ниже точки промерзания, там грунт не мерзлый и имеет положительную температуру, чем глубже, тем теплее. Только это количество тепла вобще никак не зависит от человека, а чисто природное явление, и "накапливать" его летом вобще никак нельзя. Что есть в земле, то есть, не больше, не меньше.
В Германии стоимость подобной системы от фирмы Rehau около 5.000 €. По-моему, работа стоит экстра. Такую систему желательно делать сразу при строительстве дома... Мы, к сожалению, не сделали. Экономия и комфорт существенные - особенно, энергоэффективное охлаждение при 35 градусной жаре - об этом мало думают, а ведь отопление это не все. У нас система вентиляции, охлаждения, отопления и нагрева воды Nilan compact P с теплонасосом и рекуператором. Интересно, а какое обслуживание / срок службы? Продержится 20 лет?
И все, что писали является правдой. У вас сейчас на изображении эндоскопа видно отчётливо черные пятна по стенкам трубы. Это и есть первые поражения черной плесени. Всего лишь за год. Насекомых там не оказалось из за того,что додумались установить фильтр грубой очистки на входе.
Люди ну вы не слушайте людей которые вам это хотят продать ,летом если вы пропустите через трубы ваздух то конденсат до зимы не избежен,а если влага и тепло то обязательно рассада разных культур. Если хотите тепло земли то делайте три скважины метров по 15-20 и опускайте зонты из ПНД трубы ,а уже теплоноситель который течет по трубам пусть через радиатор охлождает или нагревает воздух
Провели CFD моделирование данного теплообменника. Интересно посмотреть равномерно ли поток воздуха распределяется по трубам: ua-cam.com/video/KixcE6GSwpY/v-deo.html
Случайно 14 лет назад сделал примерно тоже,труба метров лишняя была отходила из под дома и отверстие было в котельную дома думал электричество или допы вести.так вот пару лет назад обнаружил что в -34 .из нее0+2идет воздух,ну сделал ее приточкой,без фильтров просто зимой открываю. А на улице просто грибок одел
ua-cam.com/video/nznpfKxMfxU/v-deo.html Если полтора кВт\ч по холоду Вам достаточно для охлаждения дома летом , почему тогда для альтернативного охлаждения требуется три холодильных установки. Какая у них должна быть мощность по холоду ? всего 3 по 500 ватт? И это на дом площадью 140 кв.м ?
Как микробиолог скажу, что не обнаружить бактерий и стараться не нужно - не получится. Какое-то количество КОЕ будет, хоть на смыве, хоть аспиратором. Просто нарисовали - не обнаружено.
По-русски: микробы будут, всякие разные, но вызовут они болезнь или нет - это уже вопрос. Потому что КОН - колония образующие единица или В множественном числе, и вот от количества этих КОН и определяется заболеетчеловек или нет
Интересно, делал ли кто то чтото подобное получая тепло от септика? В нем всегда происходят процессы, даже в морозы над люком снег тает. Скорее всего энергии больше чем 2.5квт
А почему этенилбензол (стирол) в таблице 9:39 не выделили оранжевым? Он ведь тоже превышает и куда значительнее чем диметилбензол (который выделили) - по ПДКсс должно быть не выше чем 0,002, а в спальне аж 0,007 - т.е. ПДКсс превышена в 0,007/0,002 = 3,5 раза!
Энегроэффективные технологии никогда не окупятся, если останутся на нынешнем уровне. Достичь окупаемости можно только ЧТО-ТО ДЕЛАЯ. Только разрабатывая что-то новое и лучшая старое. А не сидя на диване и рассуждая о том, в чем не разбираешься. Спасибо за Вашу работу.
Молодцы! Учитывая что в городских квартирах мы дышим гораздо худшим воздухом, у вас получилась система с микро климатом и минимальной вредностю для жизни человека.
В промежутках если сделать дренажные отводы прямо в грунт ?, что бы влага лишняя уходила, синтетическую сетку сделать только что бы кроты не лезли и всё ? У меня под домом 1.5 метра промежуток, подвал и погреб в одном лице, не стал засыпать песком а положил плиты перекрытия, летом оттуда сделал забор воздуха, кондиционер оказался ненужным совсем, напрямую в вентиляцию подача воздуха, пыли в доме не обнаружено, пылевой фильтр сделан в виде синтетической ткани 2 мешка и между ними синтепон, всё это на хомут прям на трубу воздуховода, объём фильтра 50л, короб обрезки ОСП плиты влагостойкой, внутри ещё грунтовкой покрыл на всякий случай а крышка на саморезах, уплотнение оконный уплотнитель, фильтр за 2 сезона чистый и в основном задерживает насекомых мелких... Зимой с газом и то что у дома 100мм утеплителя на стенах и так тепло, платим за газ в отопительный сезон копейки, но это потому что утепление и вентиляция грамотно сделана, потери минимальные.
Я в теплицу такое провел на серых 110 трубах, лет 10-ть уже все в порядке, недавно грунт перекладывал, трубы все целые - насверлил по низу трубы с шагом 40 см и норм.. Лишняя влага уходит вниз.. Вентилятор на выходе в самом верху конька теплицы летом и осенью работает постоянно
А почему не закрыть контур? Не прогонять свежий воздух, а гонять один и тот же сухой, чистый воздух? То есть - воздух зимой с улицы попадает сразу в рекуператор, где нагревается воздухом из закрытого контура, который циркулирует в земле, унося холод в землю и забирая оттуда тепло. За зиму земля охлаждается максимально и летом даёт прохладу. Я только не пойму, а почему не сделать два закрытых резервуара с водой? Один холодный, который намораживать зимой, а второй горячий, куда летом парой солнечных коллекторов нагнать тепло. Вода самый лучший аккумулятор тепла. + в солнечную погоду коллекторы будут добавлять даже в морозы. Расход труб не большой нужен, вода быстрее отдаёт и забирает тепло. Просто если прикинуть сколько нужно льда охлаждённого до -20 и воды нагретой до +80, то может оказаться, что не так много и надо в кубометрах. Или, ещё, как вариант... Сделать типа бассейна гидроизолированного в земле, уложить трубы не большого диаметра. Засыпать щебнем, нужное количество и залить водой. Поверх щебня геотекстиль, утеплитель, песок, землю, травку. Вода значительно улучшит отдачу тепла трубам и увеличит теплоёмкость. Хотя, как по мне - купить на эти деньги акции, а на дивиденды можно топить даже электричеством!😂😂
Одному человеку в час нужно примерно 0,5 куба воздуха. Т.е. для семьи из 4х человек нужно 2 куба в час или 48 кубов в сутки. Под такие объёмы придётся построить ещё один дом под существующим. И не понятно как это всё обслуживать. Нужно в каждую жилую комнату делать зимнюю приточку с принудительным подогревом входящего воздуха нагревательным элементом и запуском по датчику, а не мудрить что-то с трубами под домом. А летом использовать сплит-систему, если есть необходимость.
@@AndreyRudnev так я не про норму воздухообмена, а про потребление человеком. Если мы будем норму брать и автономно её где-то держать, производя какие-то манипуляции, то это целый завод получится. Больше 2000 кубов в сутки всё-же.
@@vskorablevчеловеку в сутки надо 20000 кубов по статистике, это потребление взрослого человека. Сейчас на опыте считаю, что лучше делать водяной теплообменник и подогревать таким образом приточный воздух
@@AndreyRudnev не, 20к это перебор. Если тёплый свежий воздух подавать сверху, то выдыхаемый и остывающий углекислый имеет смысл забирать снизу. Кстати, подобную идею реализовал дядька "живой дом" или "живая баня" как-то так называется. Там всё это реализовано через кирпичную печь. Воздух с улицы проходит под землёй, заходит в каналы печи и выходит горячий в комнаты, из комнат опускается сквозь специальные щели под пол, а оттуда засасывается в топку печи, унося весь выдыхаемый углекислый газ через топку и выхлопную/дымовую трубу. А вообще ставится СО2 датчик и вентиляция запускается от него. Тогда пока дома никого, вентиляция отключена. Если 1 человек, то по мере накопления СО2. Возможно на 5 минут в час, возможно и на 2 минуты в час, в зависимости от мощности всей системы. А если приехали гости, то система пашет на всю котлету. А то и окошко можно приоткрыть. Ведь каждый человек это + 300ватт тепла в час😉 Ну а летом идеально скважина с холодной водой. Прогоняем через теплообменник от старого кондёра👍 Короче задумок на эту тему масса. Охлаждение не так интересно, потому что на улице максимум +40, а в помещении нужно не ниже +20 - дельта всего 20°. А вот зимой, когда на улице -40, а в доме дети и надо +25, то дельта уже 65° что существенно! В три раза. И +40 летом это у нас неделю летом, да и +25 дома можно пережить летом. А вот -40 в Сибири вообще легко месяц два. Северная страна, как ни крути.... И халявные максимально, системы отопления, вот это интересно. Чтобы и минимальная первоначальная стоимость, и простота эксплуатации, и минимальные вложения в топливо, если требуется. Например сейчас набирает обороты тема пеллетного отопления. Где-то пеллеты продают за 30р/1кг, а где-то и по 1р! *прошлогодняя в не сезон. А себестоимость пеллет порядка 50копеек 1кг. Тепла дают от 4кватт до 5 легко. И по мере роста рынка цена будет падать. То есть реальная конкуренция газу! Никаких труб. Сарайка у ворот, привезли пару паллет манипулятором, выгрузили, стоит. Пеллеты это и наполнитель для кошачьего туалета 💁♂️ пару вёдер зачерпнул, в бункер котла насыпал и горит сутки. А то и просто шнеком подаются прямо из сарая в котёл. Просто заглядываешь раз в неделю. И в зависимости от качества пеллет чистка котла. Котёл вне дома, там же пылесос. Выключил горелку, через 15 минут подошёл, включил пылесос, всё внутри пропылесосил, весь пепел... 5 минут делов. Раз в сезон почистил всё основательно, час делов. Возможно замена горелки, смотря какая, тоже раз в год, два. Короче тема интересная👍
Я бы не рискнул дышать воздухом из подземных труб. Там всегда может завестись плесень на конденсате, мыши прогрызут. Не мониторить же трубы постоянно. Решение, это водяной геоконтур и теплообменник вода-воздух.
@@MaratBikmullin какая авария под землей? с водой в аномальные морозы больше шансов на аварию + износ мет трубы, пластик имеет плохую теплопередачу. Вода - универсальный растворитель и еще неплохой окислитель. Есть экологические типы антифриза с пропиленглеколем
да, качество воздуха - основной вопрос, делали анализы несколько раз, все в норме. Но проблемы с прочисткой и обслуживанием регулярные. Поэтому на новом объекте поставили водяной контур, посмотрим эффективность.
Плюсую. Живу 4 года с водяным контуром, все отлично. 100 метров 32й ПНД трубы под плитой фундамента. Рекуператор в оттайку ни разу не становился. Нижний Новгород.
Приточные клапаны через стену и вытяжной вентилятор на крышу, стоить будет в несколько раз дешевле. При нынешнем уровне цен на энергоресурсы, чем проще система, тем быстрее окупаемость.
Сама идея грунтового температурного компенсатора интересна. Зимой при наружной температуре - 25 воздух в нем нагревается до +8, а летом при наружной температуре + 25 воздух в в нем охлаждается до тех же + 8. Нужны лишь фильтры очистки воздуха на входе и выходе, вытяжной вентилятор, а также надо отработать технологию очистки системы от плесени, грибков и конденсата. Тогда зимой экономия заключается в том, что для обогрева помещения надо нагревать воздух от + 8, а не от - 25. А летом экономия заключается в том, что не надо тратить электроэнергию, чтобы гонять кондиционером затхлый воздух внутри помещения, а получать свежий охлаждённый воздух, регулируя его подачу механическими шторками или задвижками. Или я ошибаюсь?
А если взять за точку расчета уже прогретое помещение +25, и зимой через систему домой качать якобы тепло +8 , и придется его все время догревать до +25 , где экономия? Экономна только для преднагрева воздуха для вентиляции,и первый раз нагреть, больше толку нет, ну и летом может как-то работает,
Во первых в "чистоте" так не будет-1 закон термодинамики. Зимой будет прогрессировать охлаждение источника, летом прогрев. Но это мелочь с догревом, очисткой, осушением. Второе. Куда вы денете замещаемый объём, уже прогретого воздуха? Баловство всё это. Проще его прогнать через рекуператор. И догреть воздушным кондиционером. пс Но оптимальная, самодостаточная схема, выглядит не так. В любой конфигурации, базовым должен быть, тёплый пол +23, +24 С. Низкотемпературная система отопления. Вакуумный коллектор основного нагрева. Догревающие тэны в бойлере. Рекуператор. Кондиционер. Наружный, жидкостный грунтовый контур, на глубине 1 м. Всё.
@@olegkurkachev3570 Любое жилое помещение надо проветривать, чтобы нормально в нем дышать. Зимой можно открывать форточку на проветривание и впускать в прогретом помещение свежий воздух с температурой - 25, а можно открыть заслонку вышеуказанной вентиляционной трубы и получить свежий воздух с температурой +8. В этом суть экономии данной системы в холодное время года.
@@AlexVarlam-n1n 1. Речь идёт о вентиляции, а не способах прогрева помещения. 2. Замещаемой прогретый, но затхлый воздух можно вывести через обычное окно в режиме проветривания, но в частных домах его лучше выводить на чердак жилого дома. Тогда будет иметь место и проветривание помещения и прогрев чердака и техэтажа дома отработанным, но теплым воздухом. 3. Система теплого пола сильно сушит воздух в помешении. 4. Обогрев помещения кондиционером и сушит воздух и гоняет внутри помещения затхлый воздух с пылью и микробами. 5. Солнечный вакуумный коллектор однозначно хорошая полезная вещь. Тепло от него можно гонять не через теплый пол, а через обычные батареи отопления. Можно также через теплообменник накапливать тепло в боцлерах.
вопрос: а рекуператор в обратку дует в этот контур тем самым нагревая грунт? если нет то почему не сделать выход с дома под этим контуром, нижним слоем для прогрева грунта.
Я не инжинер и не специалист-тепловик, поэтому попробую свои расчёты пояснить проще, ну как пояснял свои расходы на чекушках Савелий Крамаров… Традиционная русская печь, зимой, в средней полосе России, обогревала избу примерно в 50-70 квадратов. Возьмём простую русскую печь посреди избы, примерно 2х2х2 м, итого 8 м кубических. В средней полосе России, для комфортного проживания, избу нужно обогревать примерно 200 дней в году. Для этого закладываем в грунт, изолированный от земли гравий, эквивалентный нашим печкам, на 200 дней. 8 кубометров на 200 дней = 1600 кубометров гравия, в котором мы должны накопить на зиму тепло с помощью солнечных коллекторов. При учёте неизбежных теплопотерь нам желательно расположить трубы солнечных коллекторов и теплового насоса в тепловой аккумулятор, как минимум, размером 20х20х5 метров или 2000 кубометров… Но это только при условии, что упомянутый солнечно-гравийный накопитель тепла сработает, но этого ещё никто не доказал на практике.
@@VladimirV000 Подскажите, как специалист не диванный, в чём я не прав. С учётом того, что я дилетант в этой области, в чём, в начале своего текста и признался.
@@vadimasvadimas9617 Это шутка такая!? Подсказать? Серьёзно? "Мёртвые души" почитайте на досуге. Был там точно такой же, один в один, диванный мечтатель, по фамилии Манилов. Это же его любимое - "а вот если взять..." ну и дальше точно такая же феерическая пурга))).
@Andrey Rudnev Я вам уже это писал под предыдущим видео о контуре, напишу и здесь. Пробовали реализовать замкнутый контур и через герметичный теплообменник подогревать входящий в дом воздух? Ведь при таком подходе не нужно бороться с образованием плесени в грунтовом коллекторе, т.е. этой проблемы не будет по определению.
@@blowerdoor Полагаю, нужно будет установить дополнительный герметичный рекуператор находящийся перед основной вентиляционной установкой. Один контур, это замкнутый грунтовый коллектор в разрыв которого необходимо установить вентилятор (возможно, подойдёт компьютерный с гидродинамическим или магнитным подшипником, но это нужно проверять, энергопотребление, точно будет ниже). Если есть возможность осушить воздух в коллекторе, то и обмерзание рекуператора будет нулевым (по крайней мере в этой части). А через другой контур рекуператора будет проходить приточный воздух с улицы (в этом месте фильтр и вентилятор можно использовать общий от основной вентиляционной установки). Общий смысл тот же, предварительный прогрев или охлаждение входящего воздуха в помещение. Правда, не понятно, что делать с возможно появляющимся конденсатом в режиме охлаждения. Естественно, лучший вариант, если производитель вентиляционной системы продумает как это лучше подключить.
@@AndreyRudnev Нет у меня схемы, я этим не занимаюсь. Просто по мне так очевидно, что нужно попробовать сделать так, как я описал (или лучше). Вряд ли я смогу объяснить эту идею лучше, чем я это уже сделал.
@@AndreyRudnev как я понял, ставим еще один рекуператор перед основным (который турков). Этот новый рекуператор одним контуром берет воздух из геоконтура и туда же его возвращает. Другим контуром берет с улицы и отправляет на вход основного рекуператора. Интересно, сможет ли этот дополнительный рекуператор нагреть воздух с -17C до +1.7C (как нагревает геоконтур). А какой расход воздуха в системе?
незнаю как вы там киловаты считаете о двух киловатах тепла в час, по моему разуменеию из этой трубы тогда должно дуть как из электрического тепловентилятора что у меня в гараже есть, он как раз два киловата , а из него воздух херачит под дюжим напором и с температурой градусов под 70С.....
На такой площади теплообмена коэффициент теплопроводности почти не влияет на качество работы(не забывайте, у самого грунта тоже ужасная теплопроводность), а вот коррозионная стойкость в подземном коллекторе очень важна.
Спасибо за ролик было интересно, эксперименты всегда прекрасно. Выбрал бы все же принцип теплового насоса. Прогонять воздух через пластиковые трубы для канализации, такое себе. Поставить нержавеющие, для дымохода, вариант. Но дорого и уход за системой не отменяется.
Там огромная площадь контакта с землей. Нержавейка ничего не даст. Главное ограничение это сама земля, зимой слой в 1-2 метра замерзнет и обогревать воздух не будет, даже если трубы из золота будут. Пластик не самое слабое звено.
@@SIM31r По-вашему весь мир за полярным кругом живёт? У меня в погребе на глубине 2 м температура никогда не падала ниже 3 градусов. Глубина промерзания в этом году не превысила и полуметра. А всё что ниже - дармовая энергия для хранения урожая, поддержания положительной температуры дома, работоспособности насосов и т. д.
А если сверху над трубой заложить какой-нибудь геотекстиль а сверху залить пенополиуретан а потом всё это закопать. Не будет ли выше эффективность в зимний период ?
Мне кажется средства вложенные в фильтрацию и подачу воздуха через эти фильтры, превышает средства на обычный подогрев воздуха или охлаждение....бред короче....
Сделать минимальный уклон в систему воздухоснабжения, задвижку запорную, один раз в году заливать систему всякой химией полезной, а откачиваться обычной осинизатарной машиной. Ни грибка ни грязи от конденсата
Про фенол/формальдегид на веранде. Судя по видео, погода, когда отбирали пробы была довольно тёплой. Насколько помню из общения с санитарными врачами, ПДК на них в хвойном лесу достигается в жару "само по себе". От деревьев и хвои.
Наконец-то кто-то реализовал мою идею )) Занимаюсь проектированием инженерных систем уже 20 лет, придумал такое решение ещё в 2013 году из ПЭ трубы, на один из олимпийских объектов, но к сожалению всё так и осталось на бумаге и ни один из заказчиков не желал это реализовать. Есть идея как защитить такой контур от грибка и бактерий, ну или решение для профилактики грибов и бактерий. Было интересно.
Если деньги не проблема и не хочется дышать чем-то из земли, нужно поставить между геоконтуром и главным рекуператором, недорогой маленький рекуператор и снимать энергию земли с него. Тогда смешения воздуха не будет. Ну потеряем на КПД этого рекуператора энергию. @Andrey Rudnev А какой расход воздуха у вас в доме? Эта цифра очень важна, чтоб проверить вашу калькуляцию снимаемой энергии при 70 метрах трубы.
@@kostya740 если у вас встречается холодный и теплый воздух, уравновешивают температуры, друг друга то откуда возьмётся 90%? Чем больше разница температур, тем больше энергии он может отдать.
@Andrey Rudnev Читали статью Михаила Тузовского "Грунтовый воздушный теплообменник - эффективность, конфигурация, расчет, пример"? Там интересные и в тоже время печальные выводы.
Когда есть куча денег и хочется сделать чтото крутое то почему бы и нет, экономии конечно не будет, со всеми затратами экономия окупится далеко после конца срока эксплуатации дома.
Ещё добавлю, экономия может быть в этой конструкции если все технические решения будут изготовлены самостоятельно, и рекуператор и весь контур и самостоятельно это будет обслуживаться и ремонтироваться, тогда да, что-то да выгадать выйдет. В случае вот мои деньги- делайте нет экономии
ну если вообще ни чего нет, ни света, ни газа, ни дров с палетами, то наверное имеет смысл дышать плесенью, ну что бы согреться хоть как-нибудь)) но тогда проще выкопать землянку и жить в ней))))
автор ты молодец что стараешься, но когда пошла речь о накоплении на зиму... за сутки улетит тепло накопленное вокруг труб, температура под землей всегда +5,+/-пару град. Забор воздуха ненадо делать с улицы, закройте контур и наблюдайте, для пассивного удаления влаги мешок соли в систему бросьте, обеззаразит и просушит. как то так вижу...
@@imventspb Кстати, читали статью Михаила Тузовского "Грунтовый воздушный теплообменник - эффективность, конфигурация, расчет, пример"? Там интересные и в тоже время печальные выводы. И видео даже есть, канал "Blow Door".
Специалисты Туркова на вебинарах говорят, что использование канализационных труб для вентиляции запрещено из-за их токсичности и эмиссии вредных веществ. Как с этим обстоят дела? У вас это канализационные трубы?
да, канализационные трубы, для этого и брали анализы на химию воздуха. Есть трубы у Рехау со специальным покрытием, но они дорогие, решили поэкспериментировать с таким вариантом.
Вот всегда радуюсь за экивоки. Уложили метры, получили киловатты (по Тихельману) и все не однозначно. Сколько денег закопали и через какой промежуток времени они окупятся? Вот вопрос, на который нужно честно отвечать.
Как сделать такой теплообменник, смотрите в моем видео ua-cam.com/video/nNynbcZ2GbM/v-deo.html
Мои контакты:
Инстаграм: instagram.com/a.v.rudnev/
WhatsApp: clck.ru/yb5Mx
Телеграм-канал: t.me/avrudnev
Простая профилактика: заливаем в систему 1% раствор перекиси водорода, либо заливаем ведро холодного раствора перкарбоната натрия, затем доливаем воду 70-80 градусов. В первом случае остаётся вода, во втором - раствор пищевой соды, а обоих случаях атомарный кислород уничтожает всё живое, пластику и резине не навредит. Выкачиваешь воду насосом, просушиваешь вентилятором. Всё летом. Второй вариант дешевле и оставляет налёт соды, препятствующей развитию бактерий и грибов в конденсате.
За идею коллектора спасибо 👍🏻
Где вы научились так делать, клоуны? Отправляйтесь в Америку и создавайте там свои проекты. Если, конечно, вас за это не отправят куда подальше.
Вмонтируйте уф лампу которую используют для стирилизации врачебных кабинетах.
Этажи из труб сделали бы был бы эффект еще лучше, и чуть глубже откапали бы можно было бы три этажа сделать. Думаю дом сгорел бы зимой из за жары а летом замёрз на хрен
почему именно воздушный? Не проще было пнд трубы закопать и по ней теплоноситель гонять, а далее через рдиатор отдавать/забирать тепло из дома
Я сделал немного по другому.
Сделал петлю 40+40м. Начинается го дома и влзвращается к дому.
Вход воздуха вдоль стены. То есть нет отдельно стоящих башен на участке. Кроме фильтра на входе я добавил бактерицидную лампочку. Типа как для проверки денег. 5 или 10 ватт... Уж не помню.
Сделал уклон в сорону дома. В наинизжей точке сделал два колодца для впитывания стекающего конденсата в землю. Закрыл их сеткой из нержавейки. Это такая металличнская губка для мытья посуды. В верхнем дальшем конце трубопровода, там где они соединяются, сделал смотровой канал тонкой трубой вверх, на поверхность. Через эту трубу промываю хлоркой трубопровод. Вода протекает по обоим каналам и убегает в землю через колодцы. В наивысшей точке глубина канала 1,80см, в самой глубокой, где колодцы глубина 2,5м.
Воздух из под земли догревается зимой и расходится по комнатам. В каждую комнату слелал по два воздуховода в обратной отсыпке.
Летом прохладный воздух идет напрямую в комнаты.
Уф лампа дает небольшой запах озона. Но он не напрягает. Зато нет плесени.
👍
Озон ядовит.
@@DFOverLord а что делать? Поэтому он ядовит для плесени и бактерий.
И лампочку я взял маленькую.
В доме это чувствуется как свежий воздух, а запах озона чувствуется если носом залесть прямо в трубу.
Какая у вас температура на улице летом и что идёт из под земли? Спасибо. @@Valentiy
@@barmaleenko дом в Подмосковье. Честно говоря коллектора не хватает чтобы остудить весь дом. На одну комнату может его и хватит, но не на 100м2. Но это лучше, чем ничего.
Я все равно вызывал трактор, чтобы проложить канализацию. Просто удлинил канаву.
Воздух из воздуховодов в комнаты идёт буквально на 2-5 градуса холоднее.
12 лет эксплуатирую грунтовый теплообменник из 160 трубы, порядка 60м, на глубине 2м. Рекуператор Электролюкс на 650м3. На лето рекуперационные вставки снимаю. Конденсатоприемник с автоматикой откачки по уровню. Промывка перекисью раз в год методом заполнения и откачки.
Все гости, которые остаются с ночевой, отмечают, что хорошо высыпаются.
Предвпускной подогреватель вентустановки снял спустя несколько лет, так как он совершенно не нужен благодаря отличной работе грунтового теплообменника.
Это всё хорошо. Только вы забыли указать стоимость и окупаемость.
Надеюсь, отпление у вас же не работает, а иначе где экономия?) И единственный плюс, который вы привели, что гости высыпаются, это того стоит?) Кстати, а чего только гости?) Вам насрать на наличие этого коллектора?) Или вы его для гостей делали?)))
"Гости" упомянуты исключительно как независимая оценка результатов работы вентустановки.
С отоплением все замечательно, совокупно отапливается 300 м2, расходы на газ около 3 тыс руб в месяц, с влажностью в доме, кстати, ещё лучше.
Хорошая штука, но вряд ли вам это дано понять, пока не столкнетесь лично, "о вкусе устриц лучше говорить с тем, кто их ел"(с)😅
@@МихалИванычстоимость в любом случае сейчас совершенно другая. Мой дом строился в 2010 году (и система вентиляции тогда же). Пытливому уму не составит труда прикинуть затраты исходя из общего принципа и его конкретных условий.
Наконец-то, спасибо, ждал этого видео.
👍
Классная реализация. У меня есть мнение что если в воздушный геотермальный теплообменник погрузить вещество гигроскопичное и при этом антисептик тогда коллектор проживет годами без последствий. Считаю что поваренная соль или морская соль засыпанная внутри коллектора даст все эффекты , плюс ионы пищевой соли улучшат состояние зоровья домочадцев. В крыму в большом объеме производят морскую садочную соль она для ваших целей будет идеально .
Ребята, вы делаете нужное дело! Молодцы!
спасибо!
Ждал, очень ждал результаты. Спасибо
Спасибо, что смотрите!
Спасибо за видео , искал именно с анализом воздуха через некоторое время эксплуатации. Себе сдела экспериментальный контур вего 3,5*1,5 метра грунтовый теплообменник из трубы 110мм. Результаты превзошли все ожидания.
По его работе так же есть видео на моем канале.
у меня трубы уложены с уклоном в сторону забора воздуха,а сама труба забора воздуха уходит чуть ниже,для возможности опустить туда водяной насос типа "малышь". эо позволяет откачать воду в случае негерметичности контура и попадания воды из грунта и промывки системы дизенфицирующими растворами - насосос в трубе забора воздуха, от нее шлангом раствор передается во входную трубу в доме и так по кольцу можно погонятьжидкость некоторое время, потом полностью откачать.
е
👍
А есть видео как вы это сделали?
сколько это всё стоит и где можно посмотреть чтобы это реализовать у себя на участке?
Интересно было бы посмотреть какой расход электричества вентиляторов которые через контур воздух качают, чтобы COP системы посчитать.
сравните 2квт и 100 ватт
Теоретическая мощность, рассчитанная на основе завышенных оценок теплопередачи, в идеальных условиях. Самое смешное, что все эти лжецы просто игнорируют факт снижения эффективности системы по мере промерзания грунта, у которого ко всему прочему низкая теплопроводность. Месяц прокачивать морозный воздух через эту лабуду и думать что там так же теплый грунт способен только мошенник и кретин. То есть речь о продавце данной фуфлины и её покупателе
Спасибо за эксперимент!
👍
Охх, долго ждал ))) Спасибо большое, очень полезно, хочу теперь себе такой дом. Люди которые пишут комментарии про "лучше установить преднагрев" скорей всего заинтересованные лица. Многим очень выгодно, чтоб человечество потребляло энергию в большом количестве. Еще раз спасибо за огромную работу!!
рад, что полезно!
@Andrey Rudnev
А где мы видим, что за окном -17оС (после 10:48)? Нужно было показать. Вообще, такое впечатление, что на табло написано, что температура за окном +8,1оС, а в геоконтуре +1,7оС.
8, это канальный датчик в помещении с закрытой заслонкой. Я тут не пытаюсь обмануть и в чем то Вас убедить.
@@AndreyRudnev
То есть, это устройство не показывает температуру на улице?
@@AndreyRudnev
Посмотрите сами, после 11:06 вы говорите о лете и верхняя цифра, это +24,0оС на улице и +13,1оС после коллектора. Эта картинка говорит, о том, что на предыдущей на улице была указана температура в +8,1оС.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha день добрый! На 11:02 посмотрите в верхний правый. Именно там показывается температура наружного воздуха. Там 0 градусов за бортом по датчику!!! Датчик этот физически находиться внутри самой установки в приточном канале (возможно тут он как-то иначе расположен, т.к. я говорю про обычную модификацию, которую я видел).
@@dimalimite
Возможно, но я так и не увидел на экране заявленной температуры в -17оС. Сравните, вид экрана на 10:50 и 11:14 и сопоставьте это с тем, что говорит автор. Из этого я сделал только один вывод - в первом примере за окном было +8,1оС. Ещё раз посмотрел и так и не понял, в чём моя ошибка, если я ошибаюсь.
Теплопроводность материала трубы в районе 0,19 Вт/м*К, как у древесины. Она хорошо изолирует приточный воздух т.е. крайне плохо нагревает его. У алюминия, например, этот показатель 230. У меди 380. Даже стальная труба имеет теплопроводность в районе 50, что более чем в 250 раз эффективнее нагреет приточный воздух.
И это не говоря о том что абсолютно не понятно что эта труба, рассчитанная на уличное водоотведение, выделяет в приточный воздух.
Анализируя все эти "ноу-хау" с приточками приходишь к выводу что проще и дешевле будет организовать приточку сразу с улицы, с принудительным догревом её электрическим нагревательным элементом, например.
В погоне за энергоэффективностью не стоит забывать что первичен во всём этом человек, его комфортная жизнь и здоровье!
при расходе через трубу в сотни кубов воздуха в час не хватит никаких запасов вредных веществ, которые могут быть в материале трубы. например, если взять довольно низкий пдк для улосновго относительно опасного вещества 0,1мг/куб, то при расходе 200 кубов в час получаем массовый расход вещества 0,0001*200*24*180=86г/год (при режиме работы теплообменникак только в пик сезонов 180 дней в году). т.е. при очень низком пдк трубопроводу придется испарить почти 90г вещества, что выглядит малореальным. а если там вещества с пдк 1-5мг/куб, то это уже речь о килограммах испаренного вещества.
Простая профилактика: заливаем в систему 1% раствор перекиси водорода, либо заливаем небольшое количество холодного перкарбоната натрия, затем долииваем воду 70-80 градусов. В первом случае остаётся вода, во втором - раствор пищевой соды, а обоих случаях атомарный кислород уничтожает всё живое, пластику особо не навредит. Выкачиваешь воду насосом, просушиваешь вентилятором. Всё летом.
За идею коллектора спасибо 👍🏻
Я думаю, можно раз в год озонатор ко входу подключать.
раз в год? скорее он должен постоянно работать в кварцевой камере у входа в систему.+слыхал про ионы серебра в трубках раздающих воздух по комнатам-это работает,как вы думаете?@@ИльяРакитин-х6ц
Отличное видео, проделана большая достойная работа!
Спасибо!
благодарю!
Я сделал подобную систему недавно. По этой же схеме, но поменьше масштабом : из 110-й трубы, и общая длина труб составила 50 метров. Сейчас на улице у нас "0", воздух поступает самотёком. На входе в дом градусник показывает +5.
Самотеком по какому принципу?
@@МаксимБаранюк-ш8эскорее всего по принципу естественной вентиляции. То есть в доме теплее, чем на улице, в вентиляционной трубе на крыше создаётся тяга. Ну и в приток засасывает из зарытой трубы.
А сможете подробно описать вашу систему хочу у себя такого же плана реализовать!?
Летом не очень помогает. Делал измерения температуры, была +19 на глубине 1м. На улице при этом было +26.
@@НильЗайнитдиновсмотря что вы хотите получить. По финансам на тот момент вышло около 15 т. гривень (500$) ( материалы) Могу вам фотки скинуть если скажете куда.
Благодарю, сам задумывался над такой системой. Теперь вижу опыт, и отрадно то что им делятся. Ещё раз благодарю.
прав был Джамшут когда батарею со стороны улицы повесил!!! - если на улице тепло, то и дома тепло!!!
и тут такая же система - если грунт вокруг греть, то фундамент тоже будет теплым😂😂😂
Имею такую систему, есть пару замечаний и наблюдений
1. тихельман по смд требует что-бы плечи и перемычки были разного диаметра (у меня 250 + 110)
2. конденсат, в очень жаркую погоду у меня выкачивается до пары литров в день (+18 на выходе) при 200 кубах расхода
3. 2-3квт какие-то заоблачные значения, как и +13. У вас либо грунтовые воды очень близко или зх, у всех значения обычно до 1-1.5квт и выход +17-+19 на раходе 200-400 кубов
4. на входе в ГТО поставил ф7, есть подозрение что это позволит сильно нивелировать проблему флоры, но все равно раз в сезон промываю составом для хлорироваия бассейнов + озонирование
5. 95тыс капиталка выглядит сомнительной, в Украине мне стало в 1к$ при том что 110 труба оочень сильно дешевле 200 и земляных работ меньше
6. летом эффект по охлаждению определенно есть но кратность недостаточна для замены кондиционирования
В целом доволен но все не так радостно как в ролике, но и не трагично как предсказывают диванные паникеры
хотя еще раз посмотрел - на такой площади может и можно 2-3квт но тогда 95 капиталка это фантастика, там 100+ метров 200 трубы и 3 десятка фасонины, это уже сильно больше 1к долларов.
Стас, ты наверно единственный кто хоть какими-то цифрами оперируешь. В видео меньше данных.
Ты на какую глубину закапывал?
@@konstantinshtokalo4579 примерно два метра, трубы с уклоном для конденсата потому с одной стороны больше 2м с другой меньше
Рекуператор стоит?
Чтобы хватало на охлаждение надо второй ставить наверное.
@@Patifonii какая связь?
Конденсат не содержит солей, поэтому "высохший конденсат" это грибы/бактерии.
Это скорее пыль. И кроме этой пыли там еды для грибов и бактерий нет.
Круто! Молодцы!
Вот это качественный анализ! А не просто бла-бла как у остальных!
Хочу себе ставить такую систему, но как раз переживаю по поводу грибка.
И еще по поводу токсичности труб. Рехау спец. грунтовые трубы дорого очень, а вот доступный ПВХ идёт только уличного использования. Не выделяет ли он чего токсичного в воздух?
Чем герметизировали стыки труб? Штатные резинки или какой-то герметик ещё? Резинки тоже воняют просто.
И еще вопрос, чем обусловлен Ваш выбор НПВХ труб? Почему не ПВХ?
Спасибо за труд! Успеха вашему каналу!
Примерно такую идею реализовал в подвале. Ленточный утеплённый фундамент. 0.7 мот земли до пола.
Из воздуховода идет гфра диаметром 110мм , длиной 25 м. Закручкна улиткой, закреплена к чернвоому полу. Вход с улицы, выход через дом , через печь типа болерьян. При температуре -25 вход в дом +8. По опыту одна гофра на 25 м помещения с потолками до 3 м. В подвале стоят вентиляторы на выдув. Например, можно в хоз помещения или теплицу. Это лбеспечивает подсос с дома теплого воздуха. Можно сделать захват влздуха из-под пола в печь/камин/котел.
Летом по тем же каналам гоняется холодный воздух.
Но из-под потолка самой верхней точки летом лучше делать отвод тепла наружу.
В общем - система работает неплохо. Экономит средства на отопление, поставляет свежий воздух.
Есть нюанс - раз в год желательно прогонять несколько раз по полчаса воздух из ионизатора. Т.е. проводить дезинфекцию...
Спасибо за публикацию результатов измерений.
👍
С учетом цен на нашу электроэнергию, окупаются ли капиталовложения в энергоэффективные мероприятия, с учетом их стоимости, обслуживания и амортизации?
в разных регионах цена на электроэнергию разная. Касательно этого теплообменника, для МО летом обходимся без установки кондиционеров, т.е. уже система окупилась. Если брать тепловые насосы, то срок эксплуатации более 25 лет, для сравнения - у газового котла 10-15. В каждом случае мы считаем экономическое целесообразность капиталовложений и совместно с Клиентом принимаем решения.
0:41 Я немного в недоумении почему трубы соединенны таким образом? Из моего преставления воздух будет двигаться по пути наименьшего сопротивления и через весь контур не пройдет. Поясните пожалуйста.
это схема Тихельмана, которая делается по расчету и воздух проходит по всему объему труб
Сопротивление зависит очень сильно от скорости. Так что система саморегулируется. Там где скорость выше, воздуху идти тяжелее и он пойдет по более длинному пути, но где скорость ниже. В итоге везде будет движение воздуха.
будет он циркулировать, на разной скорости... застоев не будет
Для грунтового коллектора наилучшим образом подходит фильтр водяной очистки. Он фильтрует все, даже частички газа. И еще он может выступать дополнительным балансом температур. Я видел подобный фильтр изготовленный из емкости в форме аквариума объемом 300 литров. Его недостатки в том, что он достаточно габаритный и занимает полезное место в котельной, ну и к минусам можно отнести еще бульканье воды при потоке воздуха. К плюсам отнесу, что он фильтрует все, стабилизирует температуру и влагу, моется путем слива воды и набора новой.
спасибо.
@@AndreyRudnev пожалуйста.
Конструкции могут быть различными, смотрите в интернете принципы работы воздухоочистителей с водным фильтром.
Данный резервуар с водой можно снабдить радиатором или расположить его рядом с радиатором, чтобы в мороз дополнительно подогревался воздушный поток проходящий сквозь воду.
Фильтр водяной очистки?
Я знаю квартирные водяные пылесборники есть, но водяной фильтр для приточки.....
Не подскажите где можно посмотреть или прочитать?
Как называется?
@@puma040206 да вроде их не производят. Я видел водяной фильтр индивидуального изготовления, довольно габаритный объемом 300 литров. Он устроен по тому же принципу что и портативные домашние очистители воздуха: труба притока утапливается в воду в емкости и получается, что воздух проходит водный барьер, оставляя все содержащиеся в нем примеси с воде.
Правда, там какая-то рассеивающая сетка, чтобы воздух не пузырился сильно в воде.
@@ЕвгенийДанскийПохоже на водный фильтр пылесоса. Ну он же задержит только крупные частицы, что вполне и справляются карманные фильтра. НЕРА фильтр PM2.5 частиц он не заменит.... и тот же угольный сорбентный фильтр
Постройте дом с подвалом с высотой потолка 3 метра и толщиной стен 80-100 см. Дом из кирпича со стенами 60-80 см. Зимой будет тепло , летом прохладно. Это сильно дешевле опробовано 300 лет.
потолки меньше чем 4м - для нищих
@@romanmartell7116 конечно!
В подвалах скапливается радон
@@nikky_nick если вы знаете устройство домов, спроектированных и построенных до 1917 года, то ни о каких значимых концентрациях радона идти речь не может . Все дело в наличие вентиляции, которая работала 24 часа в сутки и 365 дней без потребления электричества. И дополнительно выполняла функцию кондиционера.
@@nikky_nickэто его рептилоиды закачивают туда
Как геоконтур может быть аккумулятором энергии от дома, если он (геоконтур) не изолирован от основной массы почв вокруг ? Энергия запасенная в геоконтуре полностью зависит от природных явлений и лишнее тепло, сбрасываемое из дома в летний период - эта капля в океан, температура которой сразу же распределяется по всему океану ( по всей земле ). Или я чего-то не понял.
по всей земле вокруг контура, земля это бесконечный теплообменник, летом я согласен может и охлаждать , но зимой грунт мерзлый, холодный и как они берут тепло с не го????
@@benz746 так теплообменник закапывается ниже точки промерзания, там грунт не мерзлый и имеет положительную температуру, чем глубже, тем теплее. Только это количество тепла вобще никак не зависит от человека, а чисто природное явление, и "накапливать" его летом вобще никак нельзя. Что есть в земле, то есть, не больше, не меньше.
Очень ждала результаты! Спасибо! На дом с меньшей площадью и система будет стоить меньше. Думаю, это вполне окупаемая и жизнеспособная система.
спасибо!
В Германии стоимость подобной системы от фирмы Rehau около 5.000 €. По-моему, работа стоит экстра.
Такую систему желательно делать сразу при строительстве дома... Мы, к сожалению, не сделали. Экономия и комфорт существенные - особенно, энергоэффективное охлаждение при 35 градусной жаре - об этом мало думают, а ведь отопление это не все. У нас система вентиляции, охлаждения, отопления и нагрева воды Nilan compact P с теплонасосом и рекуператором.
Интересно, а какое обслуживание / срок службы? Продержится 20 лет?
Андрей, привет! Спасибо за видео и это исследование - очень интересно! Продолжай, пожалуйста :)) лайк, шер, репост:)
Привет! Спасибо за Отзыв.
И все, что писали является правдой. У вас сейчас на изображении эндоскопа видно отчётливо черные пятна по стенкам трубы. Это и есть первые поражения черной плесени. Всего лишь за год. Насекомых там не оказалось из за того,что додумались установить фильтр грубой очистки на входе.
сделали повторные анализы в конце 2023, все в норме, сделали промывку, скоро выложу ролик
Идея интересная, и простая достаточно.
согласен
Люди ну вы не слушайте людей которые вам это хотят продать ,летом если вы пропустите через трубы ваздух то конденсат до зимы не избежен,а если влага и тепло то обязательно рассада разных культур.
Если хотите тепло земли то делайте три скважины метров по 15-20 и опускайте зонты из ПНД трубы ,а уже теплоноситель который течет по трубам пусть через радиатор охлождает или нагревает воздух
Очень познавательно и полезно, однозначно буду следить за вашей деятельностью. Успехов!
благодарю!
Провели CFD моделирование данного теплообменника. Интересно посмотреть равномерно ли поток воздуха распределяется по трубам: ua-cam.com/video/KixcE6GSwpY/v-deo.html
Очень познавательно в любом случае! Молодцы!
Случайно 14 лет назад сделал примерно тоже,труба метров лишняя была отходила из под дома и отверстие было в котельную дома думал электричество или допы вести.так вот пару лет назад обнаружил что в -34 .из нее0+2идет воздух,ну сделал ее приточкой,без фильтров просто зимой открываю. А на улице просто грибок одел
Спасибо Вам за проделанную работу 🎉🎉🎉 очень надеюсь на продолжение Вашей работы🎉
ua-cam.com/video/nznpfKxMfxU/v-deo.html Если полтора кВт\ч по холоду Вам достаточно для охлаждения дома летом , почему тогда для альтернативного охлаждения требуется три холодильных установки. Какая у них должна быть мощность по холоду ? всего 3 по 500 ватт? И это на дом площадью 140 кв.м ?
@Andrey Rudnev
Почему у вас написано про превышение ПДК по формальдегиду на веранде (после 09:41), если значение 0,0077, а ПДКсс 0,01?
проверил, да, на веранде все норм, ошибка в тексте
@@AndreyRudnev
Ну хоть тут вы со мной согласились. Прогресс на лицо.
Как микробиолог скажу, что не обнаружить бактерий и стараться не нужно - не получится. Какое-то количество КОЕ будет, хоть на смыве, хоть аспиратором. Просто нарисовали - не обнаружено.
Не понял ваш текст без запятых.
Система безопасна или нет в плане микробиологии?
По-русски: микробы будут, всякие разные, но вызовут они болезнь или нет - это уже вопрос. Потому что КОН - колония образующие единица или В множественном числе, и вот от количества этих КОН и определяется заболеетчеловек или нет
Как всегда красиво, натурально и от души! Привет из Тбилиси✌️Лайк от друга
Благодарю!
Интересно, делал ли кто то чтото подобное получая тепло от септика? В нем всегда происходят процессы, даже в морозы над люком снег тает. Скорее всего энергии больше чем 2.5квт
Охладив септи, процессы прекратятся...
там не то количество тепла, которое позволит нагреть такой объем воздуха. И остужать септик нельзя, бактерии не будут работать.
Вечер добрый, Андрей!
А как отработал коллектор в эту зиму 2020-2021 год?
Да, благодарю за Ваши видео, познавательно).
спасибо!
А почему этенилбензол (стирол) в таблице 9:39 не выделили оранжевым? Он ведь тоже превышает и куда значительнее чем диметилбензол (который выделили) - по ПДКсс должно быть не выше чем 0,002, а в спальне аж 0,007 - т.е. ПДКсс превышена в 0,007/0,002 = 3,5 раза!
Можно озонирование периодически проводить.
Энегроэффективные технологии никогда не окупятся, если останутся на нынешнем уровне. Достичь окупаемости можно только ЧТО-ТО ДЕЛАЯ. Только разрабатывая что-то новое и лучшая старое. А не сидя на диване и рассуждая о том, в чем не разбираешься. Спасибо за Вашу работу.
Благодарю
Молодцы! Учитывая что в городских квартирах мы дышим гораздо худшим воздухом, у вас получилась система с микро климатом и минимальной вредностю для жизни человека.
спасибо!
В промежутках если сделать дренажные отводы прямо в грунт ?, что бы влага лишняя уходила, синтетическую сетку сделать только что бы кроты не лезли и всё ? У меня под домом 1.5 метра промежуток, подвал и погреб в одном лице, не стал засыпать песком а положил плиты перекрытия, летом оттуда сделал забор воздуха, кондиционер оказался ненужным совсем, напрямую в вентиляцию подача воздуха, пыли в доме не обнаружено, пылевой фильтр сделан в виде синтетической ткани 2 мешка и между ними синтепон, всё это на хомут прям на трубу воздуховода, объём фильтра 50л, короб обрезки ОСП плиты влагостойкой, внутри ещё грунтовкой покрыл на всякий случай а крышка на саморезах, уплотнение оконный уплотнитель, фильтр за 2 сезона чистый и в основном задерживает насекомых мелких... Зимой с газом и то что у дома 100мм утеплителя на стенах и так тепло, платим за газ в отопительный сезон копейки, но это потому что утепление и вентиляция грамотно сделана, потери минимальные.
Я в теплицу такое провел на серых 110 трубах, лет 10-ть уже все в порядке, недавно грунт перекладывал, трубы все целые - насверлил по низу трубы с шагом 40 см и норм.. Лишняя влага уходит вниз.. Вентилятор на выходе в самом верху конька теплицы летом и осенью работает постоянно
Спасибо за анализы, включая бактериологические, многое стало понятно и многие страшилки развеялись.
Благодарю за отзыв
А почему не закрыть контур? Не прогонять свежий воздух, а гонять один и тот же сухой, чистый воздух? То есть - воздух зимой с улицы попадает сразу в рекуператор, где нагревается воздухом из закрытого контура, который циркулирует в земле, унося холод в землю и забирая оттуда тепло.
За зиму земля охлаждается максимально и летом даёт прохладу.
Я только не пойму, а почему не сделать два закрытых резервуара с водой? Один холодный, который намораживать зимой, а второй горячий, куда летом парой солнечных коллекторов нагнать тепло. Вода самый лучший аккумулятор тепла. + в солнечную погоду коллекторы будут добавлять даже в морозы.
Расход труб не большой нужен, вода быстрее отдаёт и забирает тепло.
Просто если прикинуть сколько нужно льда охлаждённого до -20 и воды нагретой до +80, то может оказаться, что не так много и надо в кубометрах.
Или, ещё, как вариант...
Сделать типа бассейна гидроизолированного в земле, уложить трубы не большого диаметра. Засыпать щебнем, нужное количество и залить водой. Поверх щебня геотекстиль, утеплитель, песок, землю, травку. Вода значительно улучшит отдачу тепла трубам и увеличит теплоёмкость.
Хотя, как по мне - купить на эти деньги акции, а на дивиденды можно топить даже электричеством!😂😂
Одному человеку в час нужно примерно 0,5 куба воздуха.
Т.е. для семьи из 4х человек нужно 2 куба в час или 48 кубов в сутки.
Под такие объёмы придётся построить ещё один дом под существующим. И не понятно как это всё обслуживать.
Нужно в каждую жилую комнату делать зимнюю приточку с принудительным подогревом входящего воздуха нагревательным элементом и запуском по датчику, а не мудрить что-то с трубами под домом.
А летом использовать сплит-систему, если есть необходимость.
на одного человека норма 30 кубов в час свежего воздуха
@@AndreyRudnev так я не про норму воздухообмена, а про потребление человеком.
Если мы будем норму брать и автономно её где-то держать, производя какие-то манипуляции, то это целый завод получится. Больше 2000 кубов в сутки всё-же.
@@vskorablevчеловеку в сутки надо 20000 кубов по статистике, это потребление взрослого человека. Сейчас на опыте считаю, что лучше делать водяной теплообменник и подогревать таким образом приточный воздух
@@AndreyRudnev не, 20к это перебор.
Если тёплый свежий воздух подавать сверху, то выдыхаемый и остывающий углекислый имеет смысл забирать снизу.
Кстати, подобную идею реализовал дядька "живой дом" или "живая баня" как-то так называется. Там всё это реализовано через кирпичную печь.
Воздух с улицы проходит под землёй, заходит в каналы печи и выходит горячий в комнаты, из комнат опускается сквозь специальные щели под пол, а оттуда засасывается в топку печи, унося весь выдыхаемый углекислый газ через топку и выхлопную/дымовую трубу.
А вообще ставится СО2 датчик и вентиляция запускается от него. Тогда пока дома никого, вентиляция отключена. Если 1 человек, то по мере накопления СО2. Возможно на 5 минут в час, возможно и на 2 минуты в час, в зависимости от мощности всей системы. А если приехали гости, то система пашет на всю котлету. А то и окошко можно приоткрыть. Ведь каждый человек это + 300ватт тепла в час😉
Ну а летом идеально скважина с холодной водой. Прогоняем через теплообменник от старого кондёра👍
Короче задумок на эту тему масса.
Охлаждение не так интересно, потому что на улице максимум +40, а в помещении нужно не ниже +20 - дельта всего 20°. А вот зимой, когда на улице -40, а в доме дети и надо +25, то дельта уже 65° что существенно! В три раза. И +40 летом это у нас неделю летом, да и +25 дома можно пережить летом. А вот -40 в Сибири вообще легко месяц два.
Северная страна, как ни крути....
И халявные максимально, системы отопления, вот это интересно.
Чтобы и минимальная первоначальная стоимость, и простота эксплуатации, и минимальные вложения в топливо, если требуется.
Например сейчас набирает обороты тема пеллетного отопления. Где-то пеллеты продают за 30р/1кг, а где-то и по 1р! *прошлогодняя в не сезон. А себестоимость пеллет порядка 50копеек 1кг. Тепла дают от 4кватт до 5 легко. И по мере роста рынка цена будет падать. То есть реальная конкуренция газу! Никаких труб. Сарайка у ворот, привезли пару паллет манипулятором, выгрузили, стоит. Пеллеты это и наполнитель для кошачьего туалета 💁♂️ пару вёдер зачерпнул, в бункер котла насыпал и горит сутки. А то и просто шнеком подаются прямо из сарая в котёл. Просто заглядываешь раз в неделю.
И в зависимости от качества пеллет чистка котла. Котёл вне дома, там же пылесос. Выключил горелку, через 15 минут подошёл, включил пылесос, всё внутри пропылесосил, весь пепел... 5 минут делов. Раз в сезон почистил всё основательно, час делов. Возможно замена горелки, смотря какая, тоже раз в год, два.
Короче тема интересная👍
Отличная система для моей теплицы в Сибири
👍
Гении!!!
Как продать канализационную трубу за 95 000 ?!!!
Легко! Говорим что она приносит прибыль!
Там не только труба и земляные работы ведь.
Можете сами купить трубу и вкопать, технология не закрытая
😂😂😂😂😂😂😂😂
Если поставить уф стерелизатор на выходе из теплообменника для уничтожения бактерий?
некоторые виды грибов не убить, нужна более сложная подготовка, а это расходы. К тому же грибы скорее всего продолжат рост
Я бы не рискнул дышать воздухом из подземных труб. Там всегда может завестись плесень на конденсате, мыши прогрызут. Не мониторить же трубы постоянно.
Решение, это водяной геоконтур и теплообменник вода-воздух.
не обязательно водяной, можно тосол
@@Alex_Gor_1 да, конечно. Но не тосол, дорого и можно отравить участок при аварии. Лучше залить 20% раствор изопроп.спирта
@@MaratBikmullin какая авария под землей? с водой в аномальные морозы больше шансов на аварию + износ мет трубы, пластик имеет плохую теплопередачу. Вода - универсальный растворитель и еще неплохой окислитель. Есть экологические типы антифриза с пропиленглеколем
да, качество воздуха - основной вопрос, делали анализы несколько раз, все в норме. Но проблемы с прочисткой и обслуживанием регулярные. Поэтому на новом объекте поставили водяной контур, посмотрим эффективность.
Плюсую. Живу 4 года с водяным контуром, все отлично. 100 метров 32й ПНД трубы под плитой фундамента. Рекуператор в оттайку ни разу не становился. Нижний Новгород.
Супер анализ!
Огромное спасибо!
Молодцы!
Какого производителя у вас трубы в грунте?
Какие можете посоветовать?
Приточные клапаны через стену и вытяжной вентилятор на крышу, стоить будет в несколько раз дешевле.
При нынешнем уровне цен на энергоресурсы, чем проще система, тем быстрее окупаемость.
приточные клапаны не дают нужный объем воздуха 30 кубов в час на человека, а зимой через них идет холодный воздух -25 градусов.
@@AndreyRudnev всё отлично работает, только расход газа чуть выше, правда у нас не бывает - 25. Самое холодное время -10, обычно.
А что думаете на счет использования озинироющей установки, пробовали?
какой установки?
@@AndreyRudnev установка которая с помощью озона типа чистит помещения за счет окисления органики.
а почему нельзя сделать техническую пробку, для промывания этого контура с антибактериальным раствором, раз в 4-5 лет промывать и все
В место тэна можно установить греющий кабель от теплого пола?
наверное у вас есть свой экскаватор, как вам удалось перелопатить такой обьем земли за 25тыс руб?
На какой глубине заложен геотермальный теплообменник? И какая нормативная глубина промерзания грунта в вашей местности?
от 1.5 до 2 м примерно
Сама идея грунтового температурного компенсатора интересна. Зимой при наружной температуре - 25 воздух в нем нагревается до +8, а летом при наружной температуре + 25 воздух в в нем охлаждается до тех же + 8. Нужны лишь фильтры очистки воздуха на входе и выходе, вытяжной вентилятор, а также надо отработать технологию очистки системы от плесени, грибков и конденсата. Тогда зимой экономия заключается в том, что для обогрева помещения надо нагревать воздух от + 8, а не от - 25. А летом экономия заключается в том, что не надо тратить электроэнергию, чтобы гонять кондиционером затхлый воздух внутри помещения, а получать свежий охлаждённый воздух, регулируя его подачу механическими шторками или задвижками. Или я ошибаюсь?
А если взять за точку расчета уже прогретое помещение +25, и зимой через систему домой качать якобы тепло +8 , и придется его все время догревать до +25 , где экономия? Экономна только для преднагрева воздуха для вентиляции,и первый раз нагреть, больше толку нет, ну и летом может как-то работает,
@@olegkurkachev3570надо было в школу ходить, не задавал бы сейчас глупые вопросы!)
Во первых в "чистоте" так не будет-1 закон термодинамики.
Зимой будет прогрессировать охлаждение источника,
летом прогрев. Но это мелочь с догревом, очисткой,
осушением.
Второе.
Куда вы денете замещаемый объём,
уже прогретого воздуха?
Баловство всё это.
Проще его прогнать через рекуператор.
И догреть воздушным кондиционером.
пс
Но оптимальная, самодостаточная схема,
выглядит не так.
В любой конфигурации, базовым должен быть,
тёплый пол +23, +24 С.
Низкотемпературная система отопления.
Вакуумный коллектор основного нагрева.
Догревающие тэны в бойлере.
Рекуператор.
Кондиционер.
Наружный, жидкостный грунтовый контур,
на глубине 1 м.
Всё.
@@olegkurkachev3570 Любое жилое помещение надо проветривать, чтобы нормально в нем дышать. Зимой можно открывать форточку на проветривание и впускать в прогретом помещение свежий воздух с температурой - 25, а можно открыть заслонку вышеуказанной вентиляционной трубы и получить свежий воздух с температурой +8. В этом суть экономии данной системы в холодное время года.
@@AlexVarlam-n1n
1. Речь идёт о вентиляции, а не способах прогрева помещения.
2. Замещаемой прогретый, но затхлый воздух можно вывести через обычное окно в режиме проветривания, но в частных домах его лучше выводить на чердак жилого дома. Тогда будет иметь место и проветривание помещения и прогрев чердака и техэтажа дома отработанным, но теплым воздухом.
3. Система теплого пола сильно сушит воздух в помешении.
4. Обогрев помещения кондиционером и сушит воздух и гоняет внутри помещения затхлый воздух с пылью и микробами.
5. Солнечный вакуумный коллектор однозначно хорошая полезная вещь. Тепло от него можно гонять не через теплый пол, а через обычные батареи отопления. Можно также через теплообменник накапливать тепло в боцлерах.
Спасибо за видео, собираюсь строить баню, попробую вначале на бане, потом на своем будущем доме.
успехов!
Классно, если использовать ее для вентиляции, получается воздух зимой теплее, а летом прохладнее
это сделано как раз для вентиляции
а куда летом стекает конденсат под землей?
и наоборот - как обеспечить, чтобы грунтовые воды это не подтопили?
3:51 чье-то испражнение?
вопрос: а рекуператор в обратку дует в этот контур тем самым нагревая грунт? если нет то почему не сделать выход с дома под этим контуром, нижним слоем для прогрева грунта.
во-первых, это удоражание системы, во-вторых, вывод вентиляции сделан на теплообменник воздушного теплового насоса для увеличения его СОР
Я не инжинер и не специалист-тепловик, поэтому попробую свои расчёты пояснить проще, ну как пояснял свои расходы на чекушках Савелий Крамаров… Традиционная русская печь, зимой, в средней полосе России, обогревала избу примерно в 50-70 квадратов. Возьмём простую русскую печь посреди избы, примерно 2х2х2 м, итого 8 м кубических. В средней полосе России, для комфортного проживания, избу нужно обогревать примерно 200 дней в году. Для этого закладываем в грунт, изолированный от земли гравий, эквивалентный нашим печкам, на 200 дней. 8 кубометров на 200 дней = 1600 кубометров гравия, в котором мы должны накопить на зиму тепло с помощью солнечных коллекторов. При учёте неизбежных теплопотерь нам желательно расположить трубы солнечных коллекторов и теплового насоса в тепловой аккумулятор, как минимум, размером 20х20х5 метров или 2000 кубометров… Но это только при условии, что упомянутый солнечно-гравийный накопитель тепла сработает, но этого ещё никто не доказал на практике.
Попробуйте реализовать и доказать на практике.
🤦♂охужэтитеоретегидиванные...
@@AndreyRudnev С удовольствием бы, но не располагаю необходимыми материальными ресурсами.
@@VladimirV000 Подскажите, как специалист не диванный, в чём я не прав. С учётом того, что я дилетант в этой области, в чём, в начале своего текста и признался.
@@vadimasvadimas9617 Это шутка такая!? Подсказать? Серьёзно?
"Мёртвые души" почитайте на досуге. Был там точно такой же, один в один, диванный мечтатель, по фамилии Манилов. Это же его любимое - "а вот если взять..." ну и дальше точно такая же феерическая пурга))).
@Andrey Rudnev
Я вам уже это писал под предыдущим видео о контуре, напишу и здесь.
Пробовали реализовать замкнутый контур и через герметичный теплообменник подогревать входящий в дом воздух? Ведь при таком подходе не нужно бороться с образованием плесени в грунтовом коллекторе, т.е. этой проблемы не будет по определению.
Поясните поподробней как это?
@@blowerdoor
Полагаю, нужно будет установить дополнительный герметичный рекуператор находящийся перед основной вентиляционной установкой. Один контур, это замкнутый грунтовый коллектор в разрыв которого необходимо установить вентилятор (возможно, подойдёт компьютерный с гидродинамическим или магнитным подшипником, но это нужно проверять, энергопотребление, точно будет ниже). Если есть возможность осушить воздух в коллекторе, то и обмерзание рекуператора будет нулевым (по крайней мере в этой части). А через другой контур рекуператора будет проходить приточный воздух с улицы (в этом месте фильтр и вентилятор можно использовать общий от основной вентиляционной установки). Общий смысл тот же, предварительный прогрев или охлаждение входящего воздуха в помещение. Правда, не понятно, что делать с возможно появляющимся конденсатом в режиме охлаждения. Естественно, лучший вариант, если производитель вентиляционной системы продумает как это лучше подключить.
Было бы интересно увидеть схему, я пока не совсем её понимаю
@@AndreyRudnev
Нет у меня схемы, я этим не занимаюсь. Просто по мне так очевидно, что нужно попробовать сделать так, как я описал (или лучше). Вряд ли я смогу объяснить эту идею лучше, чем я это уже сделал.
@@AndreyRudnev как я понял, ставим еще один рекуператор перед основным (который турков). Этот новый рекуператор одним контуром берет воздух из геоконтура и туда же его возвращает. Другим контуром берет с улицы и отправляет на вход основного рекуператора. Интересно, сможет ли этот дополнительный рекуператор нагреть воздух с -17C до +1.7C (как нагревает геоконтур). А какой расход воздуха в системе?
Спасибо за такой затратный тест. Как я и боялся, грибок присутствует, а опаснее его ничего и нет, т.к. он незаметно травит.
Я тоже увидел эту проблему, думаю можно сделать общий наклон на один угол с отливом в отдельный резервуар и раз в сезон промывать всю систему химией
сделали анализ в конце 2023, все чисто, провели промывку, скоро выложу ролик
Подскажите площадь дома, и на сколько кубов рекуператор
150 квм
рекуператор на 350
незнаю как вы там киловаты считаете о двух киловатах тепла в час, по моему разуменеию из этой трубы тогда должно дуть как из электрического тепловентилятора что у меня в гараже есть, он как раз два киловата , а из него воздух херачит под дюжим напором и с температурой градусов под 70С.....
Почему были установлены канализационные трубы, а не трубы из жести? У металла теплопроводность же выше.
срок службы и герметичность
@@AndreyRudnev логично...
На такой площади теплообмена коэффициент теплопроводности почти не влияет на качество работы(не забывайте, у самого грунта тоже ужасная теплопроводность), а вот коррозионная стойкость в подземном коллекторе очень важна.
Спасибо за ролик было интересно, эксперименты всегда прекрасно. Выбрал бы все же принцип теплового насоса. Прогонять воздух через пластиковые трубы для канализации, такое себе. Поставить нержавеющие, для дымохода, вариант. Но дорого и уход за системой не отменяется.
лучше использовать водяной теплообменник, мы сейчас такой поставили у клиента, посмотрим на его эффективность.
Там огромная площадь контакта с землей. Нержавейка ничего не даст. Главное ограничение это сама земля, зимой слой в 1-2 метра замерзнет и обогревать воздух не будет, даже если трубы из золота будут. Пластик не самое слабое звено.
Пластик фонит химией, из за этого. Так да, для теплопередачи здесь не актуально.@@SIM31r
@@SIM31r По-вашему весь мир за полярным кругом живёт? У меня в погребе на глубине 2 м температура никогда не падала ниже 3 градусов. Глубина промерзания в этом году не превысила и полуметра. А всё что ниже - дармовая энергия для хранения урожая, поддержания положительной температуры дома, работоспособности насосов и т. д.
А если сверху над трубой заложить какой-нибудь геотекстиль а сверху залить пенополиуретан а потом всё это закопать. Не будет ли выше эффективность в зимний период ?
Мне кажется средства вложенные в фильтрацию и подачу воздуха через эти фильтры, превышает средства на обычный подогрев воздуха или охлаждение....бред короче....
Проще и дешевле фильтр от КамАЗа поставить вместе с корпусом.
Когда кажется - крестятся.
Spasibo interesno i nuzno na budusceje.
Спасибо!
Сделать минимальный уклон в систему воздухоснабжения, задвижку запорную, один раз в году заливать систему всякой химией полезной, а откачиваться обычной осинизатарной машиной. Ни грибка ни грязи от конденсата
Доброго времени. А Вы не рассматривали вариант с уклоном контура и организации дренажного вывода ?
получится дренажный ВхОД!ВАХАХАХАХАХАХХАХАХАХА
они так и сделали, в прошлом видео сказали про уклон контура
да, так и сделано
А не проще сразу дом под землёй строить? Очень экономным будет отопление и тот же воздух как из подвала будет сразу с плесенью
да не)) под землей дом строить дорого, а тут можно лохов развести на якобы экономию))))
Про фенол/формальдегид на веранде. Судя по видео, погода, когда отбирали пробы была довольно тёплой.
Насколько помню из общения с санитарными врачами, ПДК на них в хвойном лесу достигается в жару "само по себе". От деревьев и хвои.
Наконец-то кто-то реализовал мою идею )) Занимаюсь проектированием инженерных систем уже 20 лет, придумал такое решение ещё в 2013 году из ПЭ трубы, на один из олимпийских объектов, но к сожалению всё так и осталось на бумаге и ни один из заказчиков не желал это реализовать. Есть идея как защитить такой контур от грибка и бактерий, ну или решение для профилактики грибов и бактерий. Было интересно.
Не нужно.
Мы строим только с приточными контурами. И только самотеком.
@@alisa39com что такое приточный контур? и что такое самотек?)))
@@widihay приточная вентиляция. Сама работает без принудительных разгонов и манипуляций
@@alisa39com а можно подробнее, не понятно зп счет чего происходит приток воздуха?)
Красивый муравейник, с фильтром !
Если деньги не проблема и не хочется дышать чем-то из земли, нужно поставить между геоконтуром и главным рекуператором, недорогой маленький рекуператор и снимать энергию земли с него. Тогда смешения воздуха не будет. Ну потеряем на КПД этого рекуператора энергию.
@Andrey Rudnev А какой расход воздуха у вас в доме? Эта цифра очень важна, чтоб проверить вашу калькуляцию снимаемой энергии при 70 метрах трубы.
Потеряете половину мощности.
@@Patifonii для теплообменника что-то очень низкий кпд. Я встречал 80-90%
@@kostya740 если у вас встречается холодный и теплый воздух, уравновешивают температуры, друг друга то откуда возьмётся 90%? Чем больше разница температур, тем больше энергии он может отдать.
@@Patifonii хорошо )
подскажите, что за автоматика переключает геоконтур и прямоток с улицы?
@Andrey Rudnev
Читали статью Михаила Тузовского "Грунтовый воздушный теплообменник - эффективность, конфигурация, расчет, пример"? Там интересные и в тоже время печальные выводы.
Андрей, а как реализован отвод конденсата? По типу септика - геоткань и гравий?
Когда есть куча денег и хочется сделать чтото крутое то почему бы и нет, экономии конечно не будет, со всеми затратами экономия окупится далеко после конца срока эксплуатации дома.
Ещё добавлю, экономия может быть в этой конструкции если все технические решения будут изготовлены самостоятельно, и рекуператор и весь контур и самостоятельно это будет обслуживаться и ремонтироваться, тогда да, что-то да выгадать выйдет. В случае вот мои деньги- делайте нет экономии
ну если вообще ни чего нет, ни света, ни газа, ни дров с палетами, то наверное имеет смысл дышать плесенью, ну что бы согреться хоть как-нибудь))
но тогда проще выкопать землянку и жить в ней))))
Не думали ли вы над системой дренажа внутри теплообменника?
автор ты молодец что стараешься, но когда пошла речь о накоплении на зиму... за сутки улетит тепло накопленное вокруг труб, температура под землей всегда +5,+/-пару град. Забор воздуха ненадо делать с улицы, закройте контур и наблюдайте, для пассивного удаления влаги мешок соли в систему бросьте, обеззаразит и просушит. как то так вижу...
при -7 градусов сколько из геоконтура выходит?
После геоконтура и рекуператора было 21,5
@@AndreyRudnev а отдельно после геоконтура?
@@imventspb
К сожалению, там всё плохо. Внимательно посмотрите на температуры.
@@imventspb
Кстати, читали статью Михаила Тузовского "Грунтовый воздушный теплообменник - эффективность, конфигурация, расчет, пример"? Там интересные и в тоже время печальные выводы. И видео даже есть, канал "Blow Door".
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha не увидел данных, чтобы анализировать, а делиться такой информацией не хотят
Специалисты Туркова на вебинарах говорят, что использование канализационных труб для вентиляции запрещено из-за их токсичности и эмиссии вредных веществ. Как с этим обстоят дела? У вас это канализационные трубы?
да, канализационные трубы, для этого и брали анализы на химию воздуха.
Есть трубы у Рехау со специальным покрытием, но они дорогие, решили поэкспериментировать с таким вариантом.
Если воздух проточный, то вредные вещества не успеют накопиться. Мебель еще опаснее, тем более мебель иногда стоит в помещениях где нет вентиляции.
Никак нельзя устроить отвод конденсата из этого теплообменника?
он сделан
Сделать уклоны и дренаж, на выходе в дом камеру уф облучения
@@zcommandante можно изначально УФ ленты разместить в трубах и просто стерилизовать "на ходу"
Вот всегда радуюсь за экивоки. Уложили метры, получили киловатты (по Тихельману) и все не однозначно. Сколько денег закопали и через какой промежуток времени они окупятся? Вот вопрос, на который нужно честно отвечать.
посчитайте стоимость установки кондиционеров на дом и стоимость данной системы я называл в видео про монтаж - ua-cam.com/video/nNynbcZ2GbM/v-deo.html
Очко на улице или унитаз в доме? Когда окупится унитаз? И ка просчитать комфорт в доме в денежном эквиваленте?
Жирный лайк 👍
спасибо!
А сколько энергии тратится на работу вентиляционной установки?
Добрый день , как с вами связаться если соц сетей нет кроме Ютюб и тик ток ?
Вотсап / Телеграм +7 925 0822000