Узел Булинь (bowline). Способы вязания, ошибки, варианты узла
Вставка
- Опубліковано 27 сер 2019
- В этот раз поговорим о такой известном морском узле, как булинь, за которым уже давно закрепилось звание короля узлов.
В видеоролике мы:
• выясним, что из себя представляет булинь - 00:49
• укажем на основные достоинства этого морского узла - 01:25
• покажем, как вязать английский (беседочный узел) и голландский булинь через колышку - 01:51
• попытаемся разобраться, какой из этих двух узлов надежнее - 04:21
• расскажем, как сделать быстроразвязывающийся булинь - 05:48
• покажем, как вязать булинь через сваечный узел - 07:56
• продемонстрируем два варианта антибулиней (эскимосский булинь и казачий узел), которые могут получиться при неправильном вязании булиня - 09:36
• покажем, как быстро (за 2-3 секунды) привязать веревку с помощью булиня к опоре - 12:30
• научим, как быстро (за 2-3 секунды) привязать веревку с помощью булиня к себе - 15:14
• расскажем, как с помощью этого морского узла связать две веревки разного диаметра и из разных материалов - 19:37
• поделимся идеей, как при необходимости быстро регулировать размер петли булиня - 20:44
• расскажем, как сделать булинь надежнее - 21:40
• покажем, как вязать йосемитский булинь, и сравним его с булинем с контрольным узлом - 23:20
• покажем, как вязать булинь сдвоенной веревкой и расскажем, где его можно использовать - 25:01
• продемонстрируем, как из булиня сделать бегущий булинь, т.е. затягивающуюся петлю - 29:51
Всем приятного просмотра!
P.S. Видео, на которые я ссылался в ролике, можно посмотреть по следующим ссылкам:
• «Ткацкий (Шкотовый) узел. Подробности, ошибки и 5 вариантов вязания» • Ткацкий (Шкотовый) узе...
• «Калмыцкий узел. Нюансы, ошибки, тест на надежность» • Калмыцкий узел. Нюансы...
Магия какая-то. В ваших руках верёвка прямо сама завязывается)) Супер понятный разбор и в этом, и в других видео.
Пожалуйста )
Рад, что понравилось ;)
Каналу потрібна реклама. Дуже багато інформації,але мало переглядів. Підтримайте автора,він молодець.
Спасибо. Но вроде UA-cam что-то вставляет рекламное - и понемногу капает с канала :)
@@PerguntadorOdessa
23:38 мне кажется основной конец, за который тянешь, должен прижимать петлёй короткий, а у вас наоборот: короткий сверху.
@@Slava9168 , такой информации не находил в авторитетных источниках, поэтому ничего сказать не могу.
Вот тут так же, как у меня risk.ru/blog/4338
@@PerguntadorOdessa
Пытался завязать этот двойной булинь или «булинь с йосемитской контролькой» на голландском булине, ничего толкового не получилось. Видимо можно только на английском.
@@Slava9168 , возможно так. Я не экспериментировал. Меня вполне устраивает обычный с контролькой и двойной. Остальные рассматривал ради интереса, и чтобы выявить наиболее подходящие для себя варианты.
Недавно начал учить вязать узлы, а у тебя такой наглядный и подробный урок! Спасибо! Не останавливайся!
Пожалуйста :)
Привет! Спасибо, все очень понятно))) Спасибо всей команде, будте здоровы!
Пожалуйста ) Взаимно ))
Отличное видео. Всё ясно и понятно.
Спасибо.
Спасибо Максим за грамотно и доступно поданный материал, профессионально, ничего не скажешь. С меня лайк и подписка и пожелание тебе успехов и крепкого здоровья.
Спасибо большое ;)
Спасибо Макс. Все понятно и вариативно
Пожалуйста )
@@PerguntadorOdessa Удачи тебе Макс. Спасибо за ликбез новичкам (-;
@@user-px7zf9tr4y , спасибо, взаимно )
Хороший дидактический материал,спасибо.Ещё бы всплывающие сноски на рекомендованные видео,то ,,аще,, хорошо))
Мне не очень нравится портить картинку сносками. Можно в описании дать ссылки. Сейчас допишу :)
Спасибо за узлы
Пожалуйста )
Теперь я понял как появилось ушу. Это голландские матросы учили китайцев вязать на себе булинь!
:)
🤣🤣🤣
😂😂😂
Отличное видео, спасибо!
Пожалуйста :)
Спасибо за обзор 📽️ 👍 🏞️🧗
Пожалуйста.
Узнал много нового про узел, который применяю около тридцати лет. Спасибо! Но сильнее всего удивляет: нигде не встречал упоминания, что булинь хорошо работает только на круглом тросе и дико затягивается на плоской стропе - не развязать после нагрузки.
Думаю, этот узел предназначен именно для верёвки/троса, поэтому такой информации и не встречается. Мне же не доводилось работать со стропами: всегда обходился верёвками.
@@PerguntadorOdessa автомобилисту нередко попадается в качестве буксировочного троса именно стропа. Пытаешься рассчитывать на привычные свойства привычных узлов, но иногда случаются нежданчики.
@@votzheblin666 , у меня знакомые привязали как-то стропой навес к вбитым в песок металлическим штырям, хотя производитель рекомендовал использовать определённую схему для крепления. В результате при сильном порыве ветра стропы попросту порвало в местах крепления к штырям.
@@PerguntadorOdessa стропы разные бывают. Правильные буксировочные обычно не рвутся даже при рывковой нагрузке. Хотя плохие тоже встречаются, если верить тестам зарублёма.
@@votzheblin666 , как и верёвки )
Добрый день. В Ваших видео (крепление веревки к опоре, как залезть на дерево и т.д.) используется затягивающаяся петля на основе австрийского проводника или двойного булиня. Можно ли вместо них использовать бегущий булинь (обычный или йосемицкий)? Каково Ваше мнение о привязывании булинем или бегущим булинем к опоре? Неужели булинь менее надежен, чем пожарный незатягивающийся самосброс?
Добрый.
Сразу уточню: я - не специалист, поэтому мое мнение - это лишь мнение.
Полагаю, бегущий двойной булинь вполне мог бы для этого сгодиться, как и йосемитский с контролькой на всякий пожарный.
Классический булинь с контролькой считается надежным узлом для привязывания веревки к опоре. Предполагаю, что более надежным, чем узел на основе травяной петли (без продевания ходового в образовавшуюся петлю).
На полчаса, не долго ли?
👍👍👍👍👍👍👏👏👏
:)
Спасибо, Максим. Если можно, вопрос. Как булинь будет работать не на круглом шнуре, а на плоской буксировочной ленте? Вопрос практический на случай буксировки авто. Если булинь не подходит, что посоветуете? Заранее благодарю.
Я не интересовался работой с лентами, поэтому сказать и посоветовать ничего не могу.
@@PerguntadorOdessa Все равно спасибо. И творческих успехов каналу и Вам.
@@ssshevelev , спасибо.
12:03 Я так часто завязывал, но не для того чтобы быстро развязать а например, когда на пяти этажном доме свешивались. Конец веревки длинный чтобы не парится.
Да, этот вариант для подобных случаев и используется.
@@PerguntadorOdessa Я судовольствием по работал бы промышленым альпенистом, но у нас как цены упали я перестал работать. Лет 12 работал.
@@user-xi8tv6xs2v , знакомый тоже рассказывал, что сейчас за промальп платят совсем не так, как раньше.
@@PerguntadorOdessa Да было время, и платили хорошо и много опасных ситуаций. Есть что вспомнить))) особино на заводе было опасно, всё гнилое под тобой что тока небыла. И двигатели крутились и лесодробилки, бревно в щепу за секунды дробило. И их не отключали...В низ смотришь а там такие крокодилы)))
@@user-xi8tv6xs2v , прикольно )
5:29 Никогда не говори «никогда».
23:38 Мне кажется основной конец, за который тянешь, должен прижимать петлёй короткий, а у вас наоборот: короткий сверху.
Такой информации не находил в авторитетных источниках, поэтому ничего сказать не могу.
Вот тут так же, как у меня risk.ru/blog/4338
@@PerguntadorOdessa
5:29 Никогда не говори «никогда».
@@Slava9168 , что хочу, то и говорю ;)
Что за верёвка? Какая разрывная нагрузка?
Статика. Ориентировочно 2 с лишним тонны.
Если я правильно понял: можно использовать булинь только привязывая его к опоре, а себя на другом конце веревки уже другим способом, более надежным, но не наоборот. Но при нагрузке эта схема аналогична схеме, если узлы поменять местами, нагрузка на булинь будет одинакова в обоих случаях. Почему так?
Это рекомендации для соревнований. Я лишь следую этим рекомендациям.
@@EvgeniyGuryevich , думаю, Александр имел ввиду несколько иное. Ведь и эффективность, и надёжность булиня не отличаются, если вязать его на опоре, и если ввязывать его в систему (беседку). Вопрос в том, почему верёвку булинем привязывать к опоре можно, а к системе нет, если при нагрузке узел нагружается примерно одинаково?
@@EvgeniyGuryevich «"эффективность" узла - это скорее быстрота его завязки-раздачи для конкретной задачи.»
Так ведь «эффективность узла» - это именно ослабление веревки в этом узле, выраженная в %. Именно так называют ослабление веревки узлом в авторитетных документах.
Ваше предположение по поводу того, почему можно привязывать верёвку булинём, но нельзя им ввязываться, весьма логично, но не уверен, что именно им руководствовались те, кто принимал это правило.
«Петли двойного булиня на перегибе карабина имеют суммарную прочность цельной верёвки»
Это да, вот только какой от этого смысл, если сам узел всё равно ослабляет веревку примерно наполовину?
@@EvgeniyGuryevich , «а разве это не остаточная прочность коренного конца, входящего в завязку?»
Так эффективность узла - это и есть остаточная прочность. Да, название, как по мне, не самое логичное, но именно его приходилось неоднократно встречать.
Вот «Эффективность узла - остаточная прочность верёвки (каната, троса) в узле от номинальной прочности верёвки, выраженная в процентах.» Источник - ru.wikipedia.org/wiki/Эффективность_узла
«Более эффективного узла для надёжной привязки за петли беседки пока не придумали»
Большинство ввязывается фламандской петлёй, поскольку она не уступает про эффективности узла двойному булиню (а если верить таблице 10 из книги Серафимова «Верёвка - как она есть», то эта восьмёрка даже получше двойного беседочного будет, т.к. в испытания «выиграла» со счётом 2:1).
К слову, мне двойной булинь тоже больше нравится, чем петля восьмёрка. И стал еще больше нравиться с момента, когда я пытался развязать восьмёрку после нескольких срывов на семинаре по скалолазанию ;)
@@EvgeniyGuryevich , «лучше делить качество узла на прочность и надёжность»
Конечно лучше (и я бы даже сказал «интуитивно понятнее»), но я не являюсь законодателем моды на наименования характеристик узлов ;) Поэтому приходится пользоваться тем, что уже приняли на вооружение.
«При ввязывании в стопорную "8-ку" сдвинь пальцем...»
Это Вы про фламандскую петлю с ходовым концом, который «лежит» поверх коренного в ближней к концу петле?
Для полиспаста.А в чём преимущество булиня перед Австрийским проводником? В том что Булинь двойной и он надежней.Вязать его вроде как дольше.
Двойной можно достаточно быстро завязать. Но лучше вязать «булинь сдвоенной верёвкой»: такой булинь подобен направленной восьмёрке.
Да.И развязывать то его труднее.
@@user-pv2pt8ig9e , да австрийский развязывается заметно хуже по сравнению с булинём.
@@PerguntadorOdessa Ясно.Спасибо!
@@user-pv2pt8ig9e , не за что )
Максим, проверил на прочность двойной булинь на середине веревки (как альтернатива/аналог австрийского), но он к сожалению ползет ((, так при нагрузке на коренной конец,-с рывками и без,- одна из петель "съезжает" ((, в отличие от австрийского проводника, который под нагрузкой (включая с рывками) не ползет.
Протестируйте пожалуйста сами и поделитесь своим мнением, очень любопытно, поскольку вы выказали симпатию именно к этому узлу перед австрийским. Жду Вашего комментария ))
Только что случайно увидел Ваше сообщение (UA-cam не прислал извещение о новом комменте).
Хорошо. Если успею, сегодня протестирую еще раз.
На всякий случай, если не увидите моего ответа в течении нескольких дней, напишите мне повторно.
@@PerguntadorOdessa ок ))
@@user-kv1qg2yj1h, только что протестировал булинь сдвоенным концом веревки, который предлагал использовать для полиспаста вместо австрийского проводника. Натянул полиспаст и нагрузил натянутую веревку своим весом с катанием вверх-вниз для еще большей нагрузки. Ну что могу сказать - узел даже не пытался ползти.
А Вы точно продеваете веревку в обе петли этого булиня?
@@PerguntadorOdessa нет Максим, я веревку в эти петли не продевал, т.е. полиспаст я не натягивал, а просто сформировал двойной булинь на середине веревки,-как Вы и показывали и нагрузил веревку после чего одна из петель поползла-стала затягиваться,-эксперимент проводил много раз и каждый раз одно и тоже.
Думаю, что может быть причина в том, что если бы продел в эти петли веревку и натянул полиспаст, то в этом случае на петли бы действовала противоположная сила, которая бы и уравновесила силу затягивающую петлю при нагрузке за коренной конец. Придется и мне провести повторный эксперимент ))
@@PerguntadorOdessa Максим, протестировал еще раз двойной булинь и к своему стыду должен признать, что петля ползет только на одной веревке , именно на той, на которой я по иронии судьбы и тестировал этот узел )), на всех остальных веревках даже намека не было на "сползание-затягивание" петли. Что же этот опыт я учту )). Спасибо за помощь, Максим.
+
Спасибо )
главное не начать вязать им все подряд.
Поэтому нужно знать и другие узлы )
Что ж, попытаемся разобраться, что надёжнее.
После того как я завяжу петлю на дереве, я
-вщёлкну в неё самостраховку, затем
-вщёлкну ниже спусковое,
-выщелкну из петли самострах и
-поеду вниз.
Так же, в петлю будут вщёлкиваться все подходящие к ней и ждущие своей очереди на спуск.
Может голландец лучше?
Если именно нагружать петлю, то да, голландский лучше, но... даже в этом случае спасает завязанная на английском обычная контролька. Полагаю, если бы английский булинь был ненадежным в качестве узла для привязывания веревки к опоре, то его бы не рекомендовали в альпинизме, и он бы отправился на свалку истории.
@@PerguntadorOdessa Контрольный узел(ку) - это костыль(и не самый эффективный и удачный).
Голландец работает без оного и ку. ему нужен как подстраховка.
Не грузить петлю…
Это скорее к неправильной технике, и отнюдь не к безопасной.
Если о классиках.
Где запрещён голландец?
Да, и те, кто вяжут англичанина, в большинстве, не уверен что понимают разницу межу ними,… и вяжут не голландца.
@@igorv695 , я не встречал рекомендаций, где булинь без контрольки предлагают вязать, поэтому контролька все равно будет вязаться, независимо от варианта булиня. А контролька, может и является «костылем», но вполне надежным. Неоднократно проверял английский вариант булиня с контролькой на растяжение петли под весом моего тела (с рывками) - никогда даже намека на развязывание не было. Кроме того, даже вовсе незатянутый английский булинь с контролькой, нагруженный на петлю (что приводило к полному провалу контрольки в сплетение узла) не развязывался под весом моего тела.
И опять же повторюсь: я не слышал про запрет в альпинизме английского булиня. Поэтому сомневаться в его надежности пока не приходится. Хотя я никак не отрицаю того, что «голландец» лучше держит растяжение петли, что наглядно и продемонстрировал.
В видеоролике я сказал, что английский мне подходит больше, ориентируясь на то, что в основе английского лежит шкотовый, который считается более надежным, чем разносторонний, который лежит в основе голландского булиня. Сам я никогда в своей работе не прикладывал нагрузку на разрыв петли: мне это попросту не было нужно ни при спуске на УИАА, ни в подъеме на прусиках (а больше я веревку для спусков-подъемов по ней никак не использую).
@@PerguntadorOdessa Согласен что контрольки вязать нужно на обоих булинях (они могут понадобиться в определённых режимах, в которые можно никогда и не попасть, но это уже зависит не от нас).
Булинь базовый узел в альпинизме. Много раз пытался от него уйти, и всё время вертался в зад…
Последнее время вяжу много разностороннего шкотового, и пока вроде жив…
Да я почти со всем показанным и написанным согласен, но у нас явно разное представление о штатной нагрузке на конструкции, получаемые из узлов.
@@igorv695 , кстати, только что ради интереса испытал шкотовый и разносторонний на развязывание на той статике, что в видеоролике, и... разносторонний держал лучше!
Несколько раз перепроверил - таки да, разносторонний затягивается, а шкотовый ползет. Что за?.. )) Неужели Скрягин вместе с Эшли ошибались? :)
Максим, такой вопрос. Меня учили туристские асы верёвочной техники и штрафы на соревнованиях ставили, что нагрузочная верёвка в булине должна выходить вбок, а то, что вяжете Вы и другие в ютюбе- это - шкотовый узел. Что Вы об этом знаете?
Булинь - это незатягивающаяся петля. Шкотовый узел - это узел для связывания двух верёвок.
У меня в видеоролике - незатягивающаяся петля, а значит ну никак не шкотовый узел ;)
Где можно увидеть «правильный булинь», которому Вас учили? Дайте ссылку на видео или изображение.
Привяжи за 🌲 дерево узел Булинь потом с противоположной стороны узла т,е, за деревом отрежь верёвку и отрежь длинный конец от узла чуть подальше и у вас получится от узла как бы отходят четыре конца и попробуйте два конца снова соединить мысленно между собой только не те два конца что отрезали сзади дерева а какие нибудь другие и вы поймаете калмыцкий узел
Это просто мысленный эксперимент, не имеющий никакого практического применения?
@@PerguntadorOdessa вот Булинь,шкотовый узел,и калмыцкий узел,Основа одна и та же только в качестве длинного конца используется другой конец Заявяжи на себя и от себя один и тот же узел и посмотри Или могу показать чз Ватсапп Я не блогер и не диванный узелщик Я родился и вырос в селе где каждый день с этим сталкивался То ноги лошади веревкой привяжешь а там пошёл дождь и узел затянулся и попробуй развязать то ещё нечто подобное и жизнь хочешь ты этого или нет учит
@@yasarmevlutoglu776 , т.е. всё-таки мысленный эксперимент, демонстрирующий общие моменты этих узлов? Практического значения, как понял, он не имеет?
@@PerguntadorOdessa Я хочу сказать если слово Хлеб 🍞 корень хлеб ный окончание ный Так и узел Корень один А используя разные концы и не трогая сам узел получаем разное значение. Точно так же двигатель трехфазный Меняем концы и он вращается в другую сторону А двигатель тот же
@@yasarmevlutoglu776 , ну да, чисто теоретические моменты.
Думаю, что левая рука не должна участвовать таким образом в завязке узла, когда Вы вяжете этот узел на себе, так как Вы потеряете трос за который Вас будут вытаскивать.
Вот тут вязал этот узел при натянутой верёвке - никаких проблем ua-cam.com/video/ZzqioME9BOM/v-deo.html
А вообще верёвка не должна быть сильно натянута постоянно: мы ведь не в водопаде пытаемся на себе узел завязать, а находясь в открытом море, откуда нас пытаются вытащить на корабль ;)
Простому человеку трудно понять.
Что именно трудно понять?
@@PerguntadorOdessa кто не занимался спецификой занятий
@@user-md2fw1xd4q , что именно понять трудно?
Мля. Ты показываешь узел с обратной стороны. Это ошибка Бро. То бишь завязываем булинь вокруг дерева, и ты обьясняешь его со стороны дерева, а не со стороны вязующего. И не забудь, что и восьмёрка и булинь-узлы которые контрятся. PS. Встечная восьмёрка имеется
О какой ошибке речь? Не понял Вас.
А чего я должен забыть, что булинь контрится, и с чего Вы взяли, что встречная восьмёрка контрится?