Dzień dobry! Trafiłam tutaj dzięki naszej wspólnej fance ;) Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za inspirującą rozmowę. Nie zajmuję się w ogóle rekonstrukcją, świadomie rezygnuję z niektórych rozwiązań średniowiecznych farbiarzy. Ale często korzystam z ich wskazówek, przy okazji tworzenia własnych receptur na roślinny kolor współczesny.
Kolejny raz, oglądam, paczam, i choć już znam, co mówicie, część od dawna, część po tym filmie - znów się zachwycam. I znów chce was spotkać na żywo i choć chwilę porozmawiać. obyśmy mieli w tym roku sezon, który na to pozwoli! :)
Kożuch od "kožy", czyli skóry, nie od kozy. Sama "koza" ma kłopotliwą etymologię i ciężko powiedzieć, czy można tu się doszukiwać tego samego rdzenia ;)
No, to wiemy też, jakie były początki kobierców naściennych - zaczęły się od wieszanych na ścianach zapasek... Dobrze byłoby, gdyby jakiś krótki film pojawił się o kobiercach we wczesnym Średniowieczu. Nie wiem, czy znamy je jakieś z terenów słowiańskich, czy tylko analogie z folkloru i z np. Skandynawii, ale we wczesnym Średniowieczu to było ważne rzemiosło i to chyba pracujące na eksport, skoro były wsie rzemieślnicze, płacące podatki w kobiercach (Kobierniki). Było ich, sądząc po zachowanych dziś nazwach, tak 2 razy mniej niż wsi płacących podatki w garnkach (Zduny) i 4-5 mniej niż wsi zajmujących się wypasaniem książęcych stad. Garnki jednak zużywały się bez porównania szybciej od kobierców i ich eksport miał dużo mniejszy sens (chociaż też bywał praktykowany, zwłaszcza do Skandynawii, gdzie było kiepskie garncarstwo i dodatkowo można było używać naczyń ceramicznych jako opakowań dla żywności, której tam też brakowało). Jakież mogło być zapotrzebowanie wewnętrzne na kobierce, nawet, jeśli się weźmie pod uwagę wszystkich urzędników państwowych i kościelnych (utrzymywanych pierwotnie przez księcia) wraz z drużynami? Stąd wniosek, że nadmiar zapewne eksportowano (sprzedaż na rynku wewnętrznym nie miała sensu, gdyż było to konkurowanie z poddanymi). Słowo "strój" oznaczało dawniej "ozdobę". Jeszcze teraz na wsiach używa się go w tym znaczeniu, czyli musiało je zmienić niedawno.
Igorze Wiłko Wasza wiedza i sposób jej przekazania PETARDA. Mam pytanie brakuje mi tu informacji jak mogło wyglądać krojenie płaszcza.... Bo jak Bela miała max 75 cm to zszywano je i wtedy kroili półkole🥰 Pozdrawiam i do dozo 🥰😍❤️
Sukman i kaftanów można się domyślać choćby na podstawie popularności ozdobnych guzików w strojach wielkomorawskich. Co prawda, czasem też występowały pojedynczo lub parami i wtedy pełniły raczej funkcję zwykłych zapinek. Kawaleria rzymska zaczęła używać spodni, bo tworzono w niej oddziały ciężkiej jazdy (katafraktów) na wzór Irańczyków (Persów i Sarmatów), którzy właśnie przynieśli spodnie do Europy i rozpowszechnili je w niej. Przypuszczalnie "ściągnęli" je od ludów syberyjskich, które je chyba wynalazły, bo w takim klimacie, jaki tam na większości terenu panuje, zwyczajnie ciężko jest bez spodni żyć. Z mafią to ja bym nie porównywał Rusów (elit wojskowo-kupieckich państwa ruskiego) po ich chrystianizacji, tylko raczej późniejszych Bałtów, których tereny po przyjęciu przez okoliczne ludy chrześcijaństwa stały się schronieniem dla wyrzutków z całej Europy, którzy nie mieli czego szukać w żadnym państwie chrześcijańskim. Jeśli podobieństwa będziemy szukać na tej podstawie, że miała ona charakter ekonomiczno-handlowy, to trzeba pamiętać, że w tamtych czasach po prostu każdy musiał być kupcem, co wynikało stąd, że pieniądz się jeszcze nie upowszechnił i dominował handel barterowy. Tylko w przypadku Rusów bardziej to widać, bo oni się pojawili na szlaku z Skandynawii do Grecji właśnie dzięki handlowi. A kolejna sprawa to to, że kupiec z tej części Europy nie różnił się wówczas od wojownika. Nie powstał jeszcze osobny stan mieszczański i handlem dalekosiężnym zajmowała się po prostu arystokracja wojskowa wraz ze swoimi drużynnikami (którzy bywali drobniejszymi kupcami i rzemieślnikami i załatwiali przy okazji własne mniejsze interesiki). Wyprawa handlowa też przy ówczesnych stosunkach mało różniła się od wojennej. Jedwabniki hodowano też w późniejszych fazach wczesnego Średniowiecza w Polsce. Trzosy nie były tylko góralskie, a jedynie z gór są najbardziej znane.
Proponuję wrzucać w stopkę opisu książki które zostały pokazane w danym filmie. Sporo to ułatwia, ponieważ momentami jest prześwietlone i nawet na stopklatce za dużo nie widać.
Igor.. Germanie to Słowianie.. Niemcy przejęli tę nazwę, podobnie jak swastykę, która jest symbolem słowiańskim. Tacyt pisząc o Germanach miał na myśli Słowian. Potwierdza to już wielu historyków.
To są niestety straszne dyrdymały. Proszę nie tworzyć nieprawdziwego wrażenia. Żaden historyk nie uważa, że Tacyt pisał o Słowianach, bo Germania to Germanie a Słowianie to Słowianie.
@@Igor_Triglav To dlaczego po podboju Rzymu przez Słowian, wszystkie prowincje rzymskie, są zajęte przez plemiona słowiańskie a nie przez Germanów? Przecież oni wg ciebie byli bliżej Rzymu.. Proces ten ukazują mapy z różnych krajów, więc nie są to wymysły turbolechitów. No i dlaczego na niektórych mapach nie ma ogólnej nazwy Germania, tylko są usytuowane plemiona słowiańskie? ua-cam.com/video/RhvjWNmkQZA/v-deo.html No chyba nie sądzisz, że Wandalowie, którzy powstali z połączenia Wanów z Alanami byli Niemcami?
@@barwakolor2248 O czym Pan opowiada?! Jest Pan we własnej bajce i wyciąga w niej dalsze wnioski na bazie szalonego założenia. Jacy Słowianie i Rzym? To retoryczne, proszę nie odpowiadać.
@@Igor_Triglav Wandalowie wjeżdżający do Rzymu byli witani przez Rzymian z radością. Prowincje zajęli Wizygoci i Ostrogoci. Czyli Goci zachodni i wschodni. Niemcy nie mają z nimi nic wspólnego. No chyba, że Niemcy w V wieku zamieszkiwali Ukrainę, a to jest już śmiech na sali. Wandalowie dotarli aż do Afryki i z południa zajęli Sardynię i Korsykę. W 29 minucie filmu jest angielska mapa ukazująca ludy Słowiańskie zamieszkujące od Renu na wschód i na północ od Dunaju. Po upadku Rzymu w V wieku już nikt nie mówił o Germanach, tylko o Sławianach, na tych samych ziemiach gdzie wcześniej była Germania. Oprócz tej mapy są przedstawione jeszcze cztery inne o tej samej retoryce.
@@Igor_Triglav W 29 minucie mapa ukazująca królestwa plemion Słowiańskich, powstałe po upadku Rzymu na jego dawnym terytorium.. Królestwo Ostrogotów, Wizygotów, Alanów, Burgundów, Suewów, Wandalów, Herulów. To są mapy zagraniczne. Nikt sobie tego z palca nie wyssał. I gdzie w tym czasie są ci sławni Niemcy, którzy śmią nazywać się Germanami? O tym nie uczą w Polskich szkołach. Dlaczego panie Igorze? ua-cam.com/video/RhvjWNmkQZA/v-deo.html
Megamateriał. Tyle praktycznych wiadomości ❤️
Dzień dobry! Trafiłam tutaj dzięki naszej wspólnej fance ;) Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za inspirującą rozmowę. Nie zajmuję się w ogóle rekonstrukcją, świadomie rezygnuję z niektórych rozwiązań średniowiecznych farbiarzy. Ale często korzystam z ich wskazówek, przy okazji tworzenia własnych receptur na roślinny kolor współczesny.
Super bardzo ciekawie bardzo mnie wciągnęło pozdrawiam
Cieszę się bardzo.
Panie ! Dajesz zarąbisty zastrzyk wiedzy !
Bardzo się cieszę. Dziękuję.
Kolejna ogromna i bezcenna dawka wiedzy - dzięki!
Dziękujemy.
Pozdrawiam Słowian😀
Leżę chory w domu i nagle coś miłego. Pozdrawiam
Pozdrawiam zwrotnie! Zdrowia właśnie!
Kolejny raz, oglądam, paczam, i choć już znam, co mówicie, część od dawna, część po tym filmie - znów się zachwycam. I znów chce was spotkać na żywo i choć chwilę porozmawiać. obyśmy mieli w tym roku sezon, który na to pozwoli! :)
Bardzo mi miło. Przyłączam się do życzeń, byśmy mieli sezon. Wszystkiego dobrego!
Wiłka z Igorem, super wiedza i piękny przekaz. Czekamy na następne filmy i ,,lekcje" tej pary :)
Bardzo dziękujemy. Kiedyś jeszcze wrócimy w tandemie :)
Gdy mówicie o braku koloru niebieskiego w słowiańskiej kulturze przypomniał mi się filmik Why The Ancient Greeks Couldn't See Blue
Świetne materiały nagrywacie 👍
Kożuch od "kožy", czyli skóry, nie od kozy. Sama "koza" ma kłopotliwą etymologię i ciężko powiedzieć, czy można tu się doszukiwać tego samego rdzenia ;)
SŁAWA SŁAWIANOM I MĄDROŚCI PANOM
No, to wiemy też, jakie były początki kobierców naściennych - zaczęły się od wieszanych na ścianach zapasek... Dobrze byłoby, gdyby jakiś krótki film pojawił się o kobiercach we wczesnym Średniowieczu. Nie wiem, czy znamy je jakieś z terenów słowiańskich, czy tylko analogie z folkloru i z np. Skandynawii, ale we wczesnym Średniowieczu to było ważne rzemiosło i to chyba pracujące na eksport, skoro były wsie rzemieślnicze, płacące podatki w kobiercach (Kobierniki). Było ich, sądząc po zachowanych dziś nazwach, tak 2 razy mniej niż wsi płacących podatki w garnkach (Zduny) i 4-5 mniej niż wsi zajmujących się wypasaniem książęcych stad. Garnki jednak zużywały się bez porównania szybciej od kobierców i ich eksport miał dużo mniejszy sens (chociaż też bywał praktykowany, zwłaszcza do Skandynawii, gdzie było kiepskie garncarstwo i dodatkowo można było używać naczyń ceramicznych jako opakowań dla żywności, której tam też brakowało). Jakież mogło być zapotrzebowanie wewnętrzne na kobierce, nawet, jeśli się weźmie pod uwagę wszystkich urzędników państwowych i kościelnych (utrzymywanych pierwotnie przez księcia) wraz z drużynami? Stąd wniosek, że nadmiar zapewne eksportowano (sprzedaż na rynku wewnętrznym nie miała sensu, gdyż było to konkurowanie z poddanymi).
Słowo "strój" oznaczało dawniej "ozdobę". Jeszcze teraz na wsiach używa się go w tym znaczeniu, czyli musiało je zmienić niedawno.
👍
😎
Ciekawe i cenne.
To skąd te szarawary u nas i od kiedy? Gdzie znajdę najstarsze kroje?
👌
Kto przeziębił sobie plecy lub korzonki ten wie jak to boli, wyłączenie z pracy na tygodnie. ;)
Igorze Wiłko Wasza wiedza i sposób jej przekazania PETARDA.
Mam pytanie brakuje mi tu informacji jak mogło wyglądać krojenie płaszcza.... Bo jak Bela miała max 75 cm to zszywano je i wtedy kroili półkole🥰
Pozdrawiam i do dozo 🥰😍❤️
Sukman i kaftanów można się domyślać choćby na podstawie popularności ozdobnych guzików w strojach wielkomorawskich. Co prawda, czasem też występowały pojedynczo lub parami i wtedy pełniły raczej funkcję zwykłych zapinek. Kawaleria rzymska zaczęła używać spodni, bo tworzono w niej oddziały ciężkiej jazdy (katafraktów) na wzór Irańczyków (Persów i Sarmatów), którzy właśnie przynieśli spodnie do Europy i rozpowszechnili je w niej. Przypuszczalnie "ściągnęli" je od ludów syberyjskich, które je chyba wynalazły, bo w takim klimacie, jaki tam na większości terenu panuje, zwyczajnie ciężko jest bez spodni żyć.
Z mafią to ja bym nie porównywał Rusów (elit wojskowo-kupieckich państwa ruskiego) po ich chrystianizacji, tylko raczej późniejszych Bałtów, których tereny po przyjęciu przez okoliczne ludy chrześcijaństwa stały się schronieniem dla wyrzutków z całej Europy, którzy nie mieli czego szukać w żadnym państwie chrześcijańskim. Jeśli podobieństwa będziemy szukać na tej podstawie, że miała ona charakter ekonomiczno-handlowy, to trzeba pamiętać, że w tamtych czasach po prostu każdy musiał być kupcem, co wynikało stąd, że pieniądz się jeszcze nie upowszechnił i dominował handel barterowy. Tylko w przypadku Rusów bardziej to widać, bo oni się pojawili na szlaku z Skandynawii do Grecji właśnie dzięki handlowi. A kolejna sprawa to to, że kupiec z tej części Europy nie różnił się wówczas od wojownika. Nie powstał jeszcze osobny stan mieszczański i handlem dalekosiężnym zajmowała się po prostu arystokracja wojskowa wraz ze swoimi drużynnikami (którzy bywali drobniejszymi kupcami i rzemieślnikami i załatwiali przy okazji własne mniejsze interesiki). Wyprawa handlowa też przy ówczesnych stosunkach mało różniła się od wojennej.
Jedwabniki hodowano też w późniejszych fazach wczesnego Średniowiecza w Polsce. Trzosy nie były tylko góralskie, a jedynie z gór są najbardziej znane.
Fajnie byłoby też posłuchać o wspomnianych w tym odcinku Rusach, Rusinach i w ogóle Rusi.
Ruś to jest temat-rzeka. Musiałaby być raczej cała seria o tym.
Super odcinek :)
Czy można wiedzieć cóż to za książki były pokazywane ?:)
Nie miałem pojęcia że ten temat mnie tak wciągnie a przecież nie o mieczach ten odcinek
:) Bo jak się wczytać, to każdy aspekt dawnych kultur jest fascynujący. Cieszę się jednak bardzo.
Mam jeszcze takie pytanie. Jongsborg to ( dziś)?
Częściowo Wolin, częściowo legenda.
Pani Wiłko Panie Igorze DZIĘ-KU-JE-MY
Proponuję wrzucać w stopkę opisu książki które zostały pokazane w danym filmie. Sporo to ułatwia, ponieważ momentami jest prześwietlone i nawet na stopklatce za dużo nie widać.
Najbardziej mnie intryguje nakrycie głowy tej pani
Igor.. Germanie to Słowianie.. Niemcy przejęli tę nazwę, podobnie jak swastykę, która jest symbolem słowiańskim. Tacyt pisząc o Germanach miał na myśli Słowian.
Potwierdza to już wielu historyków.
To są niestety straszne dyrdymały. Proszę nie tworzyć nieprawdziwego wrażenia. Żaden historyk nie uważa, że Tacyt pisał o Słowianach, bo Germania to Germanie a Słowianie to Słowianie.
@@Igor_Triglav To dlaczego po podboju Rzymu przez Słowian, wszystkie prowincje rzymskie, są zajęte przez plemiona słowiańskie a nie przez Germanów? Przecież oni wg ciebie byli bliżej Rzymu.. Proces ten ukazują mapy z różnych krajów, więc nie są to wymysły turbolechitów.
No i dlaczego na niektórych mapach nie ma ogólnej nazwy Germania, tylko są usytuowane plemiona słowiańskie?
ua-cam.com/video/RhvjWNmkQZA/v-deo.html
No chyba nie sądzisz, że Wandalowie, którzy powstali z połączenia Wanów z Alanami byli Niemcami?
@@barwakolor2248 O czym Pan opowiada?! Jest Pan we własnej bajce i wyciąga w niej dalsze wnioski na bazie szalonego założenia. Jacy Słowianie i Rzym? To retoryczne, proszę nie odpowiadać.
@@Igor_Triglav Wandalowie wjeżdżający do Rzymu byli witani przez Rzymian z radością.
Prowincje zajęli Wizygoci i Ostrogoci. Czyli Goci zachodni i wschodni. Niemcy nie mają z nimi nic wspólnego. No chyba, że Niemcy w V wieku zamieszkiwali Ukrainę, a to jest już śmiech na sali. Wandalowie dotarli aż do Afryki i z południa zajęli Sardynię i Korsykę. W 29 minucie filmu jest angielska mapa ukazująca ludy Słowiańskie zamieszkujące od Renu na wschód i na północ od Dunaju. Po upadku Rzymu w V wieku już nikt nie mówił o Germanach, tylko o Sławianach, na tych samych ziemiach gdzie wcześniej była Germania. Oprócz tej mapy są przedstawione jeszcze cztery inne o tej samej retoryce.
@@Igor_Triglav W 29 minucie mapa ukazująca królestwa plemion Słowiańskich, powstałe po upadku Rzymu na jego dawnym terytorium.. Królestwo Ostrogotów, Wizygotów, Alanów, Burgundów, Suewów, Wandalów, Herulów. To są mapy zagraniczne. Nikt sobie tego z palca nie wyssał.
I gdzie w tym czasie są ci sławni Niemcy, którzy śmią nazywać się Germanami?
O tym nie uczą w Polskich szkołach. Dlaczego panie Igorze?
ua-cam.com/video/RhvjWNmkQZA/v-deo.html