Расключение распределительных коробок. Что лучше, сварка, пайка или опрессовка?
Вставка
- Опубліковано 26 лип 2023
- Почему мы используем в распредкоробках именно опрессовку проводов гильзами, а не, например, сварку или пайку скруток? Какой способ соединения проводов в распаячных коробках лучше, и что выбрать начинающему специалисту для соединения проводов? Давайте сегодня вместе подробно разберем и закроем эти вопросы на нашем канале #КомандаГОСТплюс
Купить пресс-клещи для опрессовки гильз ГМЛ и ГМЛ-П на Маркете:
Купить гильзы ГМЛ-П:
6мм.
10мм. ya.cc/m/msLLFkQ
16мм.
Проверяйте количество гильз!
Наша группа ВКонтакте: electron.kolomna
Наш телефон/WhatsApp: 8 977 416 08 30
Лучшая группа ВКонтакте для электриков: ehlektrik
#КомандаГОСТплюс - это объединение лучших специалистов-электриков в Москве и Московской области, в сфере проведения электромонтажных работ, подкрепленное опытом десятков специалистов со всей страны!
Команда ГОСТплюс - это категория мастеров, не ставящая эксперименты на своих заказчиках, ради сиюминутной выгоды.
ГОСТплюс - это гарантированное соблюдение, а главное, понимание требований государственных стандартов в области электромонтажных работ, что позволяет реализовывать лучшие технические решения, которые являются совокупностью теории и практики многих десятилетий опыта по обслуживанию и сооружению десятков тысяч самых разных электроустановок по всей стране. - Наука та технологія
Друзья! Наши онлайн мастер классы по платной подписке набирают обороты! 🚀
Теперь закрытый чат полностью переехал в Телеграмм, а добавиться в него - проще простого: "нажми на кнопку t.me/GOSTplusTeam_bot - получишь результат"!
Нашим подписчикам уже доступны следующие видео-уроки:
✅ 2 видео со сборкой и подключением трехфазного электрощита на 96 модулей для частного дома.
✅ Подробнейшее видео с подключением кросс-модулей через экшн-камеру от первого лица.
📚 Помимо чата, нашим подписчикам уже доступна обширная библиотека дополнительных материалов и схем, которые сделают ваше обучение ещё более полным и понятным:
✅ Схемы и списки групп.
✅Списки необходимых любому монтажнику/электрику нормативных документов.
✅Чек лист по распространенным "косякам" при сборке щитов.
✅сравнительная таблица по щитовому оборудованию сразу двух производителей с ценами интернет-магазинов, для составления сметы.
✅Обзор ранее собранного однофазного щита для квартиры.
✅Обзор новинок на рынке электрооборудования.
В феврале будет еще больше интересного!
⚡Проработаем основные моменты по сборке щитов от первого лица.
⚡Впервые применим и испытаем наши новые двухрядные площадки для крепления проводов!
⚡А, так же, будем впервые собирать большой щит на устройствах КЭАЗ, с проверкой оборудования!
Не упустите свой шанс стать настоящим профессионалом в сборке электрических щитов! Подключайтесь уже сегодня и начните свой путь к мастерству! 👍
‼Ссылка на закрытый чат ТГ: t.me/GOSTplusTeam_bot
‼Ссылка на наш публичный Телеграмм-канал: t.me/GOSTplusTEAM - заходите, и получите наш эксклюзивный набор стикеров!
#КомандаГОСТплюс
#Как_собрать_электрощит
#Своими_руками
#Обучение_электриков
#Сборка_электрощитов
2 года в электромонтаже, и пользуюсь всеми тремя способами постоянно.
Пайкой пользуюсь с слаботочными сетятями с многопроволочными кабелями. Сваркой когда много коробок на объекте, т.к обжимать по 100+ концов в день мои кисти не вывозят.
Ну и опрессовка, наверное мой любимый способ, тут подробнее.
Удобства:
1) безопасно, капля кипящего флюса, расплавленного олова или еще хуже меди, точно не попадет вам или еще кому на тело.
2) запас провода в коробке, без скрутки до 3х см.
3) не нужно тащить с собой на высоты сварочныный аппарат и паяльник, взял клещи, посадил гильзу, обжал, заизолировал и довольный слез.
Из минусов:
1) если конечно, ваша клешня не как у краба или орангутанга, то все же тяжко опрессовывать большое количество жили, как по их сечению так и по их количеству.
2) гильзы денег стоят, способ дороже чем сварка.
3) в трудно доступных местах, не всегда удобно обжать провода, т.к клещи не не маленькие (у меня КВТ до 16 квадрат).
Все что описал, это чисто мой не большой опыт в электромонтаже, никому ничего не навязываю)
Согласен абсолютно, вопрос цены вообще не затронут. А это существенный минус гильз. Сам делал проводку на кухне в старом фонде, где пришлось применить гильзы ГАМ для соединения алюминия 6кв.мм с медью 4×2,5кв.мм. одна гильза стоит 115 рублей, на одну коробку 3 гильзы. И даже мелкие гильзы на 1,5 - 2,5кв.мм стоят не дёшево с учётом их большого количества. Однако, судя по конструкции ГМЛп, меди в них меньше и цена соответственно ниже. Это плюс, и к тому ещё что компактность позволяет уменьшить запас и более аккуратно его размещать в КК.
По поводу обжима гильз предположу, что есть электрический инструмент для этого. И кисть останется цела. Но тут вопрос цены опять же.
@@VGCorда, есть аккумуляторные прессы 👍
@@_mexvodага, по цене автомобиля😉
Сначала скрутить,потом заварить,пропаять, опрессовать,затем термоусадку,изоленту и залить коробку гелем👍
Евгений Ваганыч, Вы? 🤦
@@GOSTplus да,хороший канал,смотрю
@@user-pw57 😁
...и не включать в сеть ни в коем случае!!!
@@Davil_Bald Включать, но автомат поставить на 2 наминала ниже, на всякий случай!
Спасибо ребзя, благодаря вашим видео, есть возможность продемонстрировать заказчику, на на своём костном языке, а на внятном и понятном, почему я делаю свои работы так, посложнее и подольше немного, а не отьебушничаю по быстрому) ещё раз спасибо, особенно Сане Вяткину))
👍👍👍
Как всегда всё на высоте 👍 всё доходчиво объясняете , спасибо за ваш труд 🤝
Пожалуйста!)
За таблицу и гмл-п однозначно лайк
👍👍👍
@@GOSTplusа можно ссылку на картинку, что-бы ролик не скриншотить?
@@MonahTukна сайте КВТ есть.
было бы здорово увидеть от вас мануал как правильно опрессовывать гильзы. Кто-то с разных сторон прессует, кто-то говорит, что точка только для многожилы и т.д. У вас увидел в видео, что 2 точки на ГМЛ-П с одной стороны. Кто-то говорит прессовать одной точкой... В общем мнений много, а как положено - совершенно непонятно. Хотелось бы увидеть правильную технику со ссылкой на нормативные документы, за что и подписан на канал. Спасибо
Я прессовал в своём доме по 3 точки - по концам с одной стороны, посередине с другой. Больше всё равно не сделать )
Главное набить гильзу плотно. И если внутри есть ограничитель, то высверливать.
Проверяем просто на опытном стенде нагрузкой,либо прибором на сопротивление
На сколько я знаю и как делаю сам, это опрессовывать от изоляции в сторону конца жил на всю длину гильзы. В таком порядке потому, что во время обжима гильза удлиняется. Если опрессовывать по концам, а потом середину есть вероятность повредить(порвать) жилы внутри гильзы. Соответственно, проконтролировать этот момент после выполнения процедуры никак невозможно.
@@user-bc2ys4yz4d Полагаю, что это перестраховка. Однако можно и так конечно.
@@evgenyyudin6644 ГМЛ ~п очень маленькая, естественно для нее одна опрессовка достаточно, а обычные ГМЛ длинные и там 4 опрессовки получается вообще без каких либо проблем
не указали самый главный минус способа опрессовки, а вернее даже уязвимое место, где можно накосячить - гильза должна быть забита медью под завязку, очень плотно. Если жать точечными клещами, а не круговым прессом. Например, дозабить гильзу ГМЛ-П 6, в которой соединяются три гост 1.5 квадрата, надо кусочком 2.5. поскольку 4 полторахи сидят неплотно. А забивать - это не просто вставить, это именно забивать, блин, стучать плашмя пассатижами. Пробовал для теста обжимать 4 полуторных конца - пассатижами вытащил один из, да и вообще - шатаются они, это при обжиме одной точкой на гильзу. 2 точки в тотал деформируют коротенькую гильзу, не уверен, что так нужно делать.Ещё момент - если одна жилка ложная, для дозабития, то ставить точку лучше именно на неё, чтобы исключить вероятность передавить до слома истинные жилы. Кабель, знаете, разный бывает.
но способ, конечно приятный, не грязный от слова совсем. Только неровность торчащих концов после опрессовки отстёгиваешь кабелерезом и всё.
Спасибо за информацию 😊
Спасибо контент и за ссылки.
Пожалуйста!
Лапы, крылья... Главное - хвост!©
Касательно лично меня.
Паять умею,паять люблю но насколько же это мозго**ательно.
Сварку пробовал-не менее мозго**ательно.
Гильзы-самое простое и лёгкое для меня.
Всем-мира и добра.
👍👍👍
Про инертную среду.
Сварка возможна не только в инертной среде, но и в активной.
Например, стали отлично свариваются в среде CO2. Кстати именно этот газ выделяется при окислении угольного электрода при сварке.
Углекислота, всех таки, не кислород.))
заметь, что ни один цветной металл в среде СО2 не сваривают.
@@user-vj7ck3lr8zзаметь, что ювелиры сваривают золото и серебро маленькой пропановой или водородной горелкой. Или это не "цветные металлы"?
Обычные стальные электроды далеко не все содержат газообразующие добавки. Железо можно заварить и гвоздем, обмазанным известью. Весь вопрос - что надо получить: присрать или легированный шов.
👍вопрос спецам: застройщиком установлен провод 3х6, нужно удлиннить и запитать варочную и духовку, какие будут варианты? Спасибо
Информативно 😊
убедил. молодцы ваще ребята.могёте.))))
Спасибо вам
Подача информации
Очень хорошая и грамотная .👍
Спасибо!
Тоже предпочитаем прессовать, только для больших сечений и нагрузок (больше 4мм2) лучше гексоганальный пресс, т.к. много раз видел оплавление проводов опрессованных точечным прессом.
Вот да, ГМЛ 10 в коробку еле уложишь порой. ГМЛ-П - отличный выход. А так - всё под пресс делаю. Думал, куплю клещи и гидравлику для пары обжимов у щитка... А оказалось - весь дом на них сделать проще простого.
😁
Тоже перешёл на гильзы.
Уважаемые профессионалы! Подскажите пожалуйста. Есть пучок многожильных проводом ( все ноль) и пучок многожильных проводов ( все фаза). Хочу опрессовать отдельно пучок ноль и отдельно пучок фаза. Гильзы ГМЛ 10 мм2 , а в пучке 5 проводов по 4 мм2. Естественно все 5 проводов не влазят в гильзу. Вопрос! Можно ли засунуть 3 провода в один конец гильзы и зажать, а 2 провода в другой конец этой же гильзы. Т.е. не пихать все 5 провода в один конец гильзы , а разделить их 3 в один и 2 в другой конец этой же гильзы. Если да, то нужна ли специальная гильза ( типа соединительная как ГАМ) или подойдёт обычная медная луженая. И нужно ли провода свести как можно ближе внутри гильзы или не обязательно. Я не профи. Возможно глупый вопрос. Но нет возможности найти пресс клещи на больший диаметр гильзы. Да и гильзы больше 10 мм2 нет в наличии.
Спасибо за информацию и сравнительно честное мнение. Подскажите пожалуйста Подходит ли опрессовка для многожильных проводов?
Здравствуйте. Почаще бы, Ваши обучающие видео. Спасибо.
И Вам спасибо!
😂 тоже прошел путь от пайки к опрессовке. Однозначно лайк
👍
Медь после токовой перегрузки становится ломкой. 6:14 а после такого она не становиться ломкой, хрупкой? Объясните пожалуйсто.
Ролик - классный, доходчивый!!! Спасибо!!
Спасибо за информацию.
Возможно когда-нибудь, это будут знать даже электрики из ЖКУ 😊
Которые устанавливают в щиток в подъезде автомат на 40 Ампер, на алюминиевый провод к стационарной электрической плите, в старых панельных домах. 😵😑
Пожалуйста!)
@@AleksandrAstreika небольшая поправка жила к плите как это не покажется странным идёт 6 мм настоящего СССР _ овского Люминия.
А не представляю где вы увидели в панельных домах 1960-1995 года постройки вводной кабель до плиты 10 квадратов.
К сожалению даже проверить что он идёт к плите без скруток , спаек или обжима гильзой невозможно, так как он заходит из щитка в подъезде и теряется в дебрях меж этажного перекрытия. Выныривает аккурат возле плиты, и в случае отгорания концевиков по причине как вы выше сказали плохого контакта, очень мало шансов на то что его можно чуть подтащить из стены , ибо непонятно как он замурован, и в попытке чуть расширить отверстие в бетоне, есть шанс его повредить или совсем обломать.
Возможно между этажами в каких то случаях идёт 10 мм магистральная линия из Алюминия.
Но я не электрик и сужу только исходя из практического опыта проживания в панельных домах различных серий , где везде была алюминиевая проводка.
А вот как сделана разводка по квартире, было бы хорошо тем кто делал руки оторвать. Начиная от установки монтажные коробок, путём выламывания куска стены ударом кувалды или лома и заканчивая, самим методом штробления сикось накось.
Про провода на освещение квартиры, по полу соседей сверху не говорил только ленивый.
@@sportford75 мои родители жили в доме 1989 года. К плите шла честная десятка алюминия
@@user-ns9vn9yl1r я не спорю, но видимо в каждом регионе у нас были свои стандарты.
Я видел и такой вариант, когда по всей квартире Алюминиевый провод , на кухне от одной линии 5 розеток через параллельный контакт, проще говоря сопли, а к плите идёт медная жила четыре квадрата, в количестве трёх штук.
Она без дополнительной изоляции, судя по всему тащили её через колодец плиты перекрытия уже после строительства дома, много повреждений изоляции мелкими камнями которые были в трубе плиты.
В самой стене скрутка одной из жил на изоленте.
Провод к плите вмазан в стену цементом, и имея один слой изоляции, после демонтажа эта изоляция буквально в руках рассыпается.
Шёл данный провод 2/3 внутри стены, без возможности доступа к нему, стена несущая и разделяет две квартиры.
Цветовой дифференциации штанов естественно не было :-)).
Как и на алюминиевой проводке во всех квартирах.
Менял провода в двух квартирах , в одной самостоятельно, в другой под чутким руководством электрика профессионального с опытом работы более 10 лет , насмотрелся такого , что аж жуть.
В целом сама разводка выполнена ужасно.
Экономика должна быть экономной, возможно, в Беларуси или крупных городах чуть меньше экономили, или культура строительства была выше.
У меня в одной из квартир вместо с распределительными коробками при демонтаже вываливалось по 30-50 сантиметров стены.
Это было очень интересно когда ты аккуратно пытаешься вынимать металлический подразетник , а с другой стороны выпадает килограмм 5 кусок стены, и ты понимаешь что под него отверстие делали кувалдой.
Я не встречал в тех квартирах закладных в виде труб, всё всегда было в бетоне.
Единственное что понравилось в одной квартире было соединение алюминия в распределительных коробках методом опрессовки, уж какой тип гильз в 1991 году был не знаю, но сами соединения были в идеальном состоянии.
Чего нельзя сказать о скрутках в доме 1980 года постройки, залитых чёрным компаундом, и с надетыми на них полипропиленовыми колпачками.
Там при демонтаже была жуть.
В коробках варю. Но в подрозетниках ГМЛп просто божественное соединение
Умничка! По делу и предельно лаконично.
Спс
Добрый день.
Вопрос не по теме. Если ответите буду признателен.
В квартиру из щитка этажного заходит 4 кабеля 3х2.5 и + 3х6. Могу я вместо того чтобы тянуть 3х10 на этаже через кроссмодуль собрать 4 по 3х2.5 и также в квартире через Распре.блок РБД-100 НА вводной 50а автомат заведу пугв 1х10 а дальше разведу на 9 линий ?
Лайк. В топ. 👍👌💯❤️
🔥🔥🔥
Здравствуйте, скажите сколько проводов входит в гильзу и какого сечения? (самые распространенные размеры).
Добрый день. А можно ли с помощью ГМЛ-П соединять многопроволочные и одножильный провод?
можно, главное что бы плотно обжато было, я всегда проверяю чтоб нельзя было выдернуть пробод из гильзы или клемника
Нельзя
А не подскажите, я слышал на каком то канале совет делать расключение в розетках многожильными проводами , соединенными ГМЛ с вводным. Можно ли засовывать в одну гильзу многожильный кабель и одножильный?
Толстый кабель деформировать сложнее, чем тонкий. Он будет растягиваться при деформации, тонкие жилки рядом с ним могут растянуться слишком сильно и порваться. И зависит от однородности меди в кабелях.
Подвыключательники тоже неплохо звучит
😁
Спасибо
Пожалуйста!)
Здравия,Команда ГОСТплюс!
Сварка обычная(газовая, электродная, етс...) далеко не тоже самое что сварка проводов.
При обычной сварке у нас помимо материалов свариваемых поверхностей присутствует третий материал - электрод со всеми возможными примочками и средами.
В сварке проводов у нас кроме двух однотипных металлов больше ничего нет, если не считать графита электрода, которым мы создаём дугу, в которой произходит разплавление окончания скрутки... При этом у нас произходит диффузия металлов скрученных проводов, а шлам выдавливается на поверхность.
Так же, имхо, важное значение имеют сами свариваемые материалы - в одном случае у нас стали, в другом цветные металлы.
Это как в домне - разплавили металл, отлили в форму - всё, больше ничего с ним делать не требуется. Корродировать он будет изключительно снаружи, в зависимости от сорта и наименования и внешней среды. Внутренняя часть остаётся девственной пока коррозия не доберется до неё.
А вот с опрессовкой несколько иначе - там оксидная пленка присутствует на поверхностях соединяемых проводников, и никуда не девается при монтаже, даже с антиокисловыми пастами... Т.е. если опрессовка и сварка попадут в одинаковую среду, то опрессованное соединение будет деградировать быстрее. А ещё у материалов есть такая характеристика как текучесть, т.е. способность принимать определенную форму под нагрузкой для снятия напряжения в кристаллической решётке... Вот ты произвел опрессовку - сперва гильза плотно сдавливает проводники, но постепенно, под воздействием температур и внешних факторов, материал проводников и гильзы деформируется, контакт прослабляется, окисление увеличивается...
Именно поэтому алюминий нельзя соединять сталью и медью напрямую... А вот медный проводник в алюминиевую шину крепить можно. А не из-за каких-то там токов возникающих в этих парах.
Согласен полностью - сварка, скрутка и пайка сильно зависят от прямоты рук, более трудоёмки и ресурсоёмки. При этом ни один из этих способов, включая опрессовку, не подразумевает повторное изпользование участвующих в монтаже участков проводов. Т.е. отрезаем, зачищаем заново изоляцию и дальше скручиваем, спаиваем, свариваем или прессуем... Здесь винтовые и пружинные клеммники вне конкуренции, собственно как и по скорости монтажа...:)
P.s. Ссылка на гильзы и пресс не работает. Лучше бы просто указали фирмы и модели.
Всего доброго.
В усилителях мощности японского производства 70-80х годов при подключении к блоку питания оконечных усилителей пайка не использовалась. В плату были впаяны штырьки квадратного сечения. Соединение осуществлялось навивкой одножильного провода на этот штырь, причем грани этого штыря смяты под проводом... Работает до сих пор. Уже 40-50 лет! Притом ток там нехилый и напряжение постоянное.
А эту табличку для распечатки где-то возможно найти ?
Лайк! Я знаю, Вы сильно заняты, но всё же... Может больше контента... а?
Мне показалось у ГМЛ-П тоньше стенки и, соответственно, держит она слабее. Не замечали ли такого? И гильзы какого производителя используете, если не секрет?
Хорошая подача материала, обосновано.
Спасибо!
Здравствуйте, нужно удлинить провода. Для соединения проводов 1,5+2,5(по одной штуке) что лучше параллельно с ГМЛп или встык с ГМЛо?
Лучше встык, так току легче будет бежать по проводам.
Так надо разобраться, сколько раз вы хотите обжать гильзу
Подскажите пожалуйста как правильно соединять кабели сечением 240 и 400 мм2?
На гильзах со срывными болтами
Я соединил в р/коробке провода на освещение клеммами WAGO. Но потолок пока не натянут. Значит, стоит переделать соединение на опрессовку?
Да
Вот вроде уже культура монтажа начала появляться, но снова появились непонятные моменты. На мой субъективный взгляд, а так же по мнению некоторых производителей. Гексагональный пресс применим для проводников класса гибкости 1-2, а клиновидный 3-6 класса гибкости. При использовании гексагонального пресса облой не допустим. Проблема любой скрутки это нарушения радиуса изгиба проводника 1-2 класса гибкости. Проблема сварки, высокий риск повреждения изоляции термическим способом. Вот и остается только опрессовка. 10 лет я со всеми спорил по этому поводу и наконец люди начали прозревать. Спасибо команде ГОСТ+ за видео, разберите вопрос опрессовки с учетом класса гибкости.
Пожалуйста! Этот вопрос уже не для широкого зрителя.(
работаю холодильщиком, и потому почти всегда работаем с "мягким" проводом (вибронагруженные установки) и как следствие опрессовка наконечников постоянный спутник в работе, а значит и "скрутки" проще опрессовать т.к. все для этого есть, но и пайкой не брезгуем - иногда проще пропаять кончик провода в тигле с маповской горелкой чем бежать в машину за прессом и наконечниками, в общем что есть под рукой тем и работаем, ну и тонкие провода всяких термодатчиков тоже паяем ибо прессовать их страшно )). Сварка же к мягким проводам вообще не применима потому совсем редко и/или по требованию заказчика там где приходится работать с одножильным проводом.
П.С. и да пайка красивая тоже ее люблю
Вы научили меня больше чем мое училище , пресовка имба и ни чего более!!!
👍👍👍
Гмл п у нас не. Гмл слышал вторую обжимку делают поворачивая клин на 180 градусов. Есть ли в этом смысл?
Не особо, если обжимаем параллельно.
А перед опрессовкой нужно ли (можно ли) предварительно скручивать провода? Будет ли эффект в сторону улучшения (площади) контакта?
Нет
Спасибо за отличное видео
И вам спасибо за просмотр!
Справедливо и обосновано. Я в своей практике тоже в основном опрессовку использую и немного совсем клеммы.
Спасибо, Василий!)
@Команда ГОСТплюс
Спасибо за пояснения.
Пожалуйста!)
Вопрос. Есть скрутка, коробка в доступе. Имеет смысл огильзовать или оставить как есть? И можно ли огильзовать скрутку?
Отрезать скрутку и опрессовать.
Я обратил внимание, что в таблице указано про применение до 3 проводников, а если их 6, как быть?
Гексагонал
@@GOSTplus не понял, поподробнее, если можно
Если их шесть ищешь пересечение 3 и 3 ))
Респект автору видео!
Спасибо!
По-моему это уже было 😁
Не
Ччёрт. Я год назад спаял все коробки, использовал ЛТИ-120. А смыть - не смывал после пайки. Завтра полезу посмотрю, чо там, да как выглядит
ЛТИ не очень активный, но лучше перестраховаться.
Вопрос на отвлечённую тему.
Появились ли у нас на рынке доступные селективные вводные автоматы? АББ и иже с ним вроде как отвалились?
Нет, ничего нет.
@@GOSTplus а селективный диф автомат для этих целей годится? Если pen перед ним разделить?
@@-dimedved-24 боюсь что селективная только дифференциальная часть.
@@GOSTplusселективные автоматы? АВВ есть и С и В типа автоматы, если вы про узо, снлективные тоже есть
@@user-en9os5rx8o Читаем кусок вопроса: "АББ и иже с ним вроде как отвалились?". Т.е. ABB из России ушли.
на сомом деле, надо скрутку сварить, спаять и спрессовать в 4 местах) тогда норм) ) )
Александр, а подскажите, пожалуйста. Каким способом ПРАВИЛЬНО соединять одножильный и многожильный провод или даже несколько проводов в недоступной, соответственно не обслуживаемой коробке. Задачи такой не стоит, пока во всяком случае, но вот стало интересно что делать если вдруг потребуется. Интернеты выдали, что только пайкой, так как сварка и опрессовка неминуемо убьет тонкие проволочки. Ну миллион и одну статью про то, что ваго наше все я в расчет не беру. После последней нашей встречи с вагами я их даже на люстру себе не поставлю. А пайка защитного проводника запрещена и поэтому как единственно правильный метод уже сомнительна.
Облудить моногопроволочный всегда можно перед прессом.
@@GOSTplusчтобы облудить приходиться скручивать, иначе распушаются жилки. А при опресовке, на сколько слышал, скручивать нельзя, потому что перекусываются жилы при сдавливании. Сам не пробовал, но как вариант для многопроволочных жил можно применить отдельный тонкостенный наконечник НШВ. Его обжать просто пассатижами, потом засунуть несколько таких в ГМЛ и опресовать.
@@VGCor,
попробуйте надеть на НЕскрученную сборку ГМЛ - и сварить хвосты с её торцом - после чего сразу же наденьте гильзу с водой: именно тАк цветмет и отпускается, попутно очищаясь от окислов.
@@user-cx8fi8wu2v сварка гильзы с проводом? Зачем? Это значительно усложняет монтаж, да и гильза предназначена для опресовки. Вообще полный процесс не понял, после ГМЛ нужно надеть ещё гильзу с водой? Это как?
@@VGCor,
чтобы тонкие проволочки сплавились с толстыми в каплю и при этом не перегорели от слишком высокого для *них* напряжения дуги - а эта капля не расплавила изоляцию, да и сама от САМОостывания не охрупчилась.
опрессовка с добивкой проводами не менее трудоемкий процесс 9:34
Ничего трудоемкого.
Вот я посмеялся. Значит тащить сварочник на удлинителе к скрутке обломно, а фен на том же удлинителе норм 😅😅😅.
А так - всё по делу, на самом деле. Мы на монтаже пользуем сварку и ПВХ трубки (кембрики)
Вопрос в том, что фен не обязателен.)
@@GOSTplus хорошо. Газовая горелка для усадки ТТК в некоторых условиях вообще противопоказана. Возьмите заказ на работу в заводе где производят взрывчатые вещества - вы там столько узнаете нового от сотрудника по безопасности производства, что ошалеете
@@user-ns9vn9yl1r меня это к счастью вообще не волнует, не берём промку принципиально.
@@GOSTplusфен не обязателен всё верно, но есть же аккумуляторный, мы - аккумуляторный используем для работы с пленками
А как Ваше мнение: стоит ли при обжиме пользоваться контактными пастами?
Хуже не будет точно.)
Главное,чтобы сама гильза с проводом была хорошо изолирована,на случай потопа у соседей
Тот редкий случай когда полностью согласен с блогер-электриками.
Как это влияет? Если вы вдруг начнёте снимать ролики, ваша квалификация упадёт? Интересно и почему же)?
так можно же применять нейтральные флюсы, или тоже окислиться?
Максимум, спиртовой раствор канифоли, и то, лучше смыть.
@@GOSTplusСКФ выгорит. Точнее, спирт испарится при нагреве, а канифоль или выгорит или послужит дот защитой
Зачем смывать канифоль, неясно.
@@aleksandrp5 тоже не понимаю
Если ТОЧНО спирт с канифолью, то можно не смывать (имхо)
Доброй ночи. Мне сосед сказал что пайка сейчас вообще запрещена. Я так и не понял в итоге пайкой нельзя пользоваться теперь совсем?)
Пункт на экране.
👋👍
Согласен с Александром,с временем сам к таким же выводам пришел. Но я использую гильзы ГМ. С клеевой термоусадкой соединение герметичное,коррозии не будет. И 3-4 точки обжима как то понадежней чем одна-две.
3 точки это уже избыточно, конечно. Но, если лишние движения не парят - почему бы и нет.))
Т.е. просто медная гильза, без лужения?
@@user-zimin-230 Да.
Подскажите пожалуйста новичку-какие гильзы заказать для опрессовки одновременно 6 проводников 1,5 квадрата и 2,5 квадрата,а то боюсь заказать не то,что требуется...
Команда ГОСТ плюс. Поясните пожалуйста одно,где в предоставленном ГОСТ е нашли именно что нельзя пропаивать? Просто пайка может запрещена из за плохой механической прочности? А скрутка пропаянная и механически и электрически надёжна при соблюдении технологии.Тут можно понять и так. Не исключено ведь.Люди поднимите повыше если можно. Что бы заметили.
А в чём физически разница между ГМЛ и ГМЛ-П? Присматриваюсь к соединению опрессовкой, хочу разобраться в деталях
@@varicod понял, спасибо. Есть ли смысл завести в ГМЛ проводники на всю длину гильзы, а не до половины? Так, по идее, площадь контакта больше будет, верно?
@@varicod,
не параллельно, а Попутно.
@@MotoKabak,
при наращивании сварочного кабеля именно тАк и делают, приплюснув свежеотожжённую гильзу из подходящей трубки - а опрессовывают жилы КЕРНером в 2 ряда, после чего гильзу проминают между ними, сгибают молотком пополам - и им же заковывают в цилиндр.
@@user-cx8fi8wu2v Благодарю! Если уж сварочные токи тянет, то обычные токи питания бытовой сети и подавно должны
@@MotoKabak,
допустимая *плотность* тока в жиле провода должна быть такой, чтобы его изоляция не нагревалась до температуры начала плавления либо тления: для ПВХ и обычной резины это 75грС, для кремний-органической - до 200.
Лучший ручной пресс для гильз,который мне попадался в руки это Haupa. Тут прям ощущаешь разницу между ним и КВТ. Ручки офигенные,шире чем у китайца,храповый механизм из неубиваемой стали,она вообще не стачивается
Не попадались такие.
Можете поделиться ссылкой, или хотя бы точным названием?
@@Kitaygora 210772Haupa
У КВТ ПК-16У тоже очень отличная модель были. 4 года - полет нормальный
@@user-ns9vn9yl1r раз на раз не приходится. У меня такой. Иногда заклинивает в открытом состоянии, особенно, если быстро ручки бросаешь, что бы они раскрывались под действием пружины. Приходится пальцами придерживать, что бы они плавно раскрывались. Бесит сильно.
Подскажите пожалуйста новичку-какие гильзы заказать для опрессовки одновременно 6 проводников 1,5 квадрата и 6 проводников 2,5 квадрата,а то боюсь заказать не то,что требуется.Это максимальное количество проводников,которые собираюсь опрессовывать.Вроде не дибил и таблицу подобную Пифагоровой вижу не впервой,но реально боюсь допустить ошибки,а этот ремонт уже крови выпил немало+на мошенников нарывался и сейчас вот каждая ошибка=убытки 😞
@@Pupochkin если брать в местном магазине-дорого(один такой продаёт),если заказывать-надо знать точнее ;)
Я пользуюсь только скрутками, потому что алюминий сложно сварить или спаять.🤚🤚
По ссылке Гильза ГМЛ-П КВТ 16, 1 шт., без упаковки - 616 ₽ Она из чистого серебра и покрыта платиной?!
30 % палладия,20 % иридия, остальное медь.
Это страшно дорогие металлы, в десятки раз дороже золота.
"ыефтшыдфмигдпфлщм6849 если про это прознают квартирные воры, то они теперь не шкатулки с драгоценностями искать будут, а выковыривать распаечные коробки ))
Щас проверим.
Вообще то там 100 штук в упаковке. Правда нет в продаже больше, буду ссылки обновлять.
@@GOSTplus так так-то это очевидно. Что 100 штук. Но видимо не всем.
А прессом с шестигранной матрицей обжимать не лучше?
Попробуйте, потом расскажете каково это, под потолком им обжимать.)))
Попробовал. Именно под потолком, когда неограничено пространство ими пользоваться вполне удобно. А если пользоваться гидравлическими, то вообще не вижу проблемы. Но вопрос был не в этом, а в том какой матрицей лучше делать опрессовку.
@@tomsoer9547 гидравлическими под потолком удобно? Серьезно?)))
Читайте внимательно и лучше два раза: попробовал ручным с шестигранной матрицей, вполне нормально но сила конечно в руках нужна. Маленьким прессом с гидравликой думаю будет комфортнее. Но суть вопроса в том, что лучше опрессовывает - точка или шестигранник?
9:32. Забыл упомянуть, что можно сломать жилу меньшего сечения или когда внезапно приходится переходить с алюминия на медь(но это больше для ремонтников актуально). Это было первое. Второе, разве паяльная кислота не является флюсом? Если флюс - это вещества (чаще смесь) органического и неорганического происхождения, предназначенные для удаления оксидов с паяемых или свариваемых поверхностей, снижения поверхностного натяжения и улучшения растекания жидкого припоя и/или защиты от действия окружающей среды.
Третье, всё забываю обратиться и спросить. А когда вы всё таки выложите видео с заменой кабеля ввг нг-ls в с двумя поворотами на 90 а гофре от розетки до распаячной коробки? A то в своих видео вы ранее утверждали, что произвести эту замену довольно просто и выполнимо. Вот мне как человеку специализирующемуся на ремонте это очень интересно
Где я говорил про 2 поворота!? Не надо придумывать. Видео вот: ua-cam.com/video/bIJwl8HwOF4/v-deo.html
Паяльная кислота является активным флюсом, то есть работает всегда как все активные флюсы, если вы даже ее высушили паяльником она натянет влаги с воздуха и будет разрушать защитную оксидную пленку + подключается электрокоррозия и так пока весь метал не превратится в труху. И если есть крайняя не обходимость в ее использовании в пайке электрооборудования, после ее применения ее смывают сначала водой, потом спиртом, проходят влажной индикаторной бумажкой, если бумага показывает следы место пайки снова промывают и чистят опять бумага и так пока индикаторная бумага перестанет показывать наличия активного флюса. Нейтральные флюсы канифоль и еще пару видов практически не влияют на соединение после промывки его спиртом но при большом остаточном объеме могут вести себя как активные флюсы особенно во влажной среде, есть современные нейтральные термоактивные флюсы, они работают только в заданном температурном диапазоне допустим ниже 100 грасов они нейтральны при достижении 180 градусов активные и при достижении 200 градусов разлагаются на нейтральные соединения и больше не работают, но также промываются отмывочной жидкостью, стоят как крыло от боинга.
@@GOSTplus . Хорошо, посмотрел ваше видео. Но давайте предположим ситуацию, когда кабель к розетке отшлейфован по полу. Как вы в таком случае предполагаете замену? Там два угла под 90 градусов.
Далее. Комментаторы напомнили. Кислотный флюс на основе соляной кислоты вы предлагаете в своём видео (точнее не предлагаете, а прямо говорите, что для его нейтрализации нужен используется растворитель), а теперь вспомним курс школьной химии и внезапно окажется, что нам нужна щелочь или её раствор. А что это у нас? - хозяйственное мыло.
@@sonn1353 вопрос можно решить гораздо проще - мыльным раствором на основе хозяйственного мыла. Так как кислота отлично нейтрализуется щёлочью
@@GOSTplus два угла сможете повторить?
можно ещё добавить то что сваривать гибкие провода сварить полноценно тяжело 7:17
Бандаж нужен.
по госту (4:00) токи в момент КЗ могут быть настолько высокие, что произойдет кратковременный нагрев соединения и изза неоднородности температур - трещины и разрушение пайки.
Пруфы, ссылки на статьи и научные работы, не?
@@GOSTplus да, работы профессуры звездного альянса. Кабеля НЕ паяют в трех случаях: 1) температуры ниже 13 градусов (разрушение олова) 2) нагрев выше точки плавления (этот случай) 3) места под физическим напряжением (подвижные провода), припой изза капилярного эффекта при втягивании при физическом воздействии создает гранулы, которые со временем режут жилы/жилки. В перечисленных случаях правильно обжимают правильным усилием под изоляцию и опционально закатывают в гель герметик. Я не электрик, но смотрю/читаю электриков, в тч английских и немецких.
Я не электрик, но читаю... Збс 🤦
@@GOSTplus да, я цитирую электриков. Ну в Германии вам, например, за скрутки руки вырвут (как электрику). Страховка, нарушение правил монтажа, отсутствие нормированной повторяемости. Тут есть видео, американец тестировал скрутку, обжимной колпачок, ваго на нагрев/сопротивление под продолжительной нагрузкой. Скрутка совсем неплохо себя показала - но она также грелась, но обжиму плевать на сильные перепады температур - а вот припою нет. У обжима не растет на таких местах со временем сопротивление, а у припоя растёт. Думаю и в ГОСТе прописано (пока еще) что скрутки где-то допустимы. Но скоро будет нельзя везде, потому что страховки прожмут свое, как минимум с ростом зарплат. Обжим дешевле страховой компенсации за пожар. При обжиме можно сослаться на тесты, отсутствие человеческой ошибки, а скрутка это полностью "творчество".
Гильзы это хорошо, но когда скрутка 4 провода проще же на всю длину взять медную трубку от кондиционера и запрессовать
Скрутки не прессуем!
@@GOSTplus только из ниже сказанного все равно не понятно, если скрутить провода, поверх нацепить гильзу по всей длине скрутки зажав клещами ( это не полноценная прессовка т.к. медная трубка тонкая) и далее изолента или термоусадка..
В каком это месте будет облом и уменьшения сечения и увеличения сопротивления? ( без конкретного эксперимента с замерами или под нагрузкой не понятно)
Тут вопрос конечно смысл такого огорода...
"Это недопустимо, поскольку не только уменьшает поперечное сечение провода и увеличивает переходное сопротивление, но и создает механически слабое место на проводе, в котором он с большой вероятностью впоследствии обломится."
Клещи ПК-16м в спецификации КВТ только для многожильных проводов. Для моножилы могут подойти ПК16у
Матрицы абсолютно одинаковые 🤦😂
@@GOSTplus да, действительно. Перепутал с обычными ПК-16. Кстати интересный факт, ПК-16м только для меди, например в то время как ПК-35м может и медь и алюминий, но там матрицы большего сечения
Это потому, что я использую гексоганальную оппресовку
Так же использую в основном опрессовку.И тут стоит вечный спор, стоит делать опрессовку скрутки или "пучка".делюсь своим опытом.При опрессовке точечными пресс-клещами (типа представленного КВТ или как у меня крефтул) при прессовке скрутки были случаи что перерубал жилу(только у полторашки) в скрутке.у пучка такого не было ни разу
Никаких скруток!
А где ссылка на пресс?
В описании
Мне удобно использовать кабель ВВП-2 нгд 3-го класса гибкости {жила 2,5 мм2 состоит из 17 проволок) и опрессововать наконечниками НШВ практически неограниченное количество жил различных сечений, а также позволяет соединять с ПВ-3 4 и 5 кл гибкости.
Чёт ншв в таком качестве я б не доверял
НШВ? Я правильно прочитал? Это категорически недопустимо.
А другие аргументы кроме удобства вы принимаете в расчёт?
@@Mikhail_Peskov какое удобство? НШВ не подходят для этого абсолютно, как и кабель без индекса "LS", но это уже ерунда, по сравнению с НШВ.
Эти гильзы для подключения к винтовым зажимам, а не самостоятельное соединение.
@@GOSTplus По каким причинам недопустимо соединять многопроволочные жилы опрессовкой НШВ? Какие-то нормативы? Проаргументируйте пожалуйста. Вот ГМЛами их точно нельзя опрессовывать - эксперементировал,, жилы уже при незначительном усилии выдергиваються из гильзы.
Веские аргументы
👍👍👍
🤝
Мне пох. Я и сварку и пресс использую. Прессов куча имею от кВт, а вот сварка одна Присма 700-3. Всем доволен. Ребята и вам всего хорошего.
Тоже использую опрессовку, реже пайку (там где разрешено), сварка - это хорошо, но возиться лень. Клемники и СИЗы вообще не использую, брезгую.
Где в нашем колхозе столько гильз найти?? С трубок напилять??
Заказываем - привозят.)
Так пайка запрещена же - сам же говорил.
лти-120 отмывать не нужно, как и канифоль и еще множество безотмывных флюсов. в конце концов есть тиноль. а та зелень, что была показана, это от пайщика-рукожопа.
Насчёт ЛТИ я конкретной информации не нашел, всегда смывал.
Лти 120 не дешёвый, лучше думаю канифоль в спирт растворить
@@GOSTplusа спирто канифольный флис???!
Еще как нужно отмывать, посмотрите старые госты на флюсы. Это активный флюс, кислотный. Проржавеет все рано или поздно. Есть другой, забыл его название, ФАКТ, кажется по параметрам то же самое, что и лти120, только менее активное и промывать точно не нужно, потому как канифоль та же самая.
Всё идёт к тому, что скоро соединять провода совсем запретят(((
Купил гильзы квт на 1,5 мм2 провод КОНКОРД на 2,5мм2 туда помещается В чем прикол Гильза большая или провод тонкий
@@varicod вопрос по другому можно жилы 2,5 пресовать соединять гильзами 1,5
👍
После просмотра возникли такие замечания:
1. 8:19 Как это возможно затолкать в гильзу слишком много проводов? Гильзу нужно перед опрессовкой плотно забить проводами, если необходимо, то добавить обрезки. Но вот про "слишком много" в первый раз слышу.
2. Почему нарушаете рекомендации производителя гильз? Есть рекомендованное количество опрессовок для каждого размера гильзы. Вы же топите за "все по закону", а сами нарушаете. Я, правда, тоже делаю лишние опрессовки, но мне можно, я шабашник, а вы - законники, вам нельзя.
3. Говорите, про "никакого нагрева" при опрессовке, а потом достаете промышленный фен и усаживаете термоусадку. Никогда не видели оплавленные распайки после криворуких монтажников, которые переборщили то ли с температурой фена, то ли со временем? А потом при спуске фена вниз, он падает и на линолеуме дырку прожигает.
1. Оговорка, речь, разумеется про размер гильзы и матрицы.
2. Ни на что не влияет, до***тесь, лучше до столба.
3. Вы передёргиваете.
@@GOSTplus Фу-у-у, вы еще и матом ругаетесь! Лечите нервы.
Так лучше?)) Нервы только причем?)
Странно, но мои обычные скрутки не греются и не отгарают вот уже больше 10 лет. Время от времени при включении больших нагрузок проверяю их температуру, она обычная, иногда слегка тёплая как и весь провод. Я просто раньше не знал что скрутка запрещена, теперь уже делаю по правилам, но так и не понимаю зачем запретили скрутки. Кривыми руками можно и с гильзами напортачить, прямыми и скрутки не будут греться.
Что больше других тем нет? 👀
Есть, кто бы к ним готов был...))
@@GOSTplusгде видео с заменой кабеля?
@@user-ns9vn9yl1r на канале.
Можно ссылку, пожалуйста
А почему "прэсс"?
Что у Вас с языком?
В сварке самый главный минус ето его плохая повторяемость !!!
Если електрик спешит или с бодуна, или у него плохое настроение то может сделать плохо (типа, и так сойдёт).
Если скрутка с 3 и более провобников то трудно проконтролировать хорошо ли сварились ВСЕ проводники.
В точку! Слишком уж огромная роль человеческого фактора. А как известно многие не очень то трудиться хотят, хотят просто денег.
Что за чушь? Тот-же электрик с подобным успехом может и на опрессовке налажать. А в итоге в ПУЭ появится запрет на опрессовку?
@@eugeenbdob7331
Нет, на опресовке налажать намного трудне.
@@volterd.6304 уже смешно! "Немного" недожал контакт, и всё, чудеса!
Канифольный флюс можно не смывать, он не кородируетпроводники и пайку !!!
@@varicod , ну не знаю, в электронике спирово канифольный флюс можно не отмывать.
Ну или купить, специальный, безотмывочный флюс .