【機動警察パトレイバー】「イングラム1機の導入コスト56億7000万円」に対するネットの反応集｜イングラム｜グリフォン
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- Опубліковано 21 чер 2023
- ▋ロボレポ
roborepo.blog.jp
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blog.livedoor.jp/robosoku/arch...
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#パトレイバー #反応集 #ゆっくり解説
太田さんの｢納税者だからって優しくしたら調子に乗りやがって｣好き
全警察官が一度は口にしてみたい夢のセリフ。
戦闘機より安いのにあの性能ならイングラムは格安だね
アメリカの最新鋭ステルス機っていくらだっけ？
最新鋭B-2戦闘機は一機2000億円
ナイトホークは140億円以上
ちなみにロシアの現役ステルス機のsu-57が57億
Bー2そんなに高いんだ、太田さんよりシンゴジラのが問題だったw
放映当時はバブル真っ只中だったからこれくらいはねー😅
地上兵器だと割高だよね。
10式か16式の警察仕様を導入で十分でしょ。
てか、警察の予算では無理。
そんな高価な機体を躊躇なく壊しまくる太田さんに憧れる☆あと二号機好き
まあ機体に傷をつけないようにして周りに被害あたえてたら意味がないもんね
@@user-vg4xh7rx4e
ノアが時々それをやってしまう。
まぁ、それ以上に太田の被害も甚大なんだけどね。
パトレイバー世界では、AV-98イングラムは篠原重工製人型レイバーの実験機、つまりガンダム世界でいう所のRX-78-2ガンダムみたいな立ち位置だから採算度返しで作られたんだろうなと思われる。なんせ警察用だし、国からの補助金も出てるだろうし。
そのあとの、量産型がエコノミーなんでしょうけどあれは値段を下げすぎましたね
「度返し」じゃなくて「度外視」ね。
『手が伸びる』『シートが首元まで上がる』がヴァリアントで無くなったあたり無駄に予算を喰う故障の温床だったんだろうな
まあ手が伸びるに関しては「普通は」拳銃取るために使うだけだもんね
んじゃ届くとこに置いとけばいいって話で
ロードランナー見るたびに研修でお世話になった本橋のことを思い出す…
劇場版に出た 自衛隊の攻撃ヘリ好き。
ヘルダイバーが集中砲火するの好き。
ヘルハウンドだったっけ
カッコいいよね
掃射音のヴォォォォーーッ！ってぐうすこ
確かベトナム戦争時代に新型攻撃ヘリコプターとして開発されていたシコルスキー社のAH-56シャイアンの発展型だった気がする。パトレイバーの世界ではベル社のAH-1コブラが採用されていなかったと思う。
AH-88だな
太田の「往生せいやぁーっ！」がぐうすこ！w
こいつお巡りさんです。
七割以上ヤクザやろ。
篠原「パトカーが全滅？太田の頭がもげたぁ！？」
@@Nialdi
CV古川登志夫！w
@@user-xf6pe7gc2k 太田「こちら特車二課第二小隊！今助けてやるぞぉ！」
作業員「第二小隊！？もぅダメだぁ！」
太田「ぬわぁんだ貴様ぁ！納税者だと思って優しくしてりゃつけ上がりやがって！このやろぉ！！」
↑これも大好きwww
56億7千万とかまるで弥勒さん
「戦闘機10機分」はグリフォン開発中の中間報告で判明した金額なんだよなぁ
内海も「やだなぁ、まだ戦闘機１０機分くらいしか使ってないじゃあないの」っつってたし
OSの供給形式があれだったおかげで殻付きディスクカートリッジに憧れを持つようなった気がするw
MOはまさにそんな感じで、実写映画なんかでもそれっぽいメディアとして使われましたね。
半透明の光ディスクって何となくかっこいいんですよね
でも、過去のコンピュータもクッソ高い金額だったけど
時代と共に技術とかも向上して数十万程度まで引き下がってるから
この世界も何かしらの技術革命があったから何十機も出てきてると思う
コンピューターはともかく、四肢とかの金属の値段そのものは激安新素材でも開発されないと無理なのでは？
現実でも、自動車の値段って昭和に比べ安くならず値上がってるし（物価高とはいえ）。
@@hydy6013生産数が増える事で価格は劇的に下がる。昔、産業用ロボットの世界では関節1つあたり100万円が相場と言われてたけど、ホンダがASIMO出した頃には10分の1以下に下がってた。光学センサーに至ってはデジカメやカメラ付き携帯の普及で子供のこづかいでも買えちゃう価格に。
既に作業用レイバーが
普及してる世界だから
一から開発するよりは安いはずだよね
Win95を十数万出して買った時代が懐かしい。今でも起動音が好きなんだ。
ディスクOSだぞ鍵でなくキーディスクだぞサイバーしてる時代最高w
光ディスクがあの透明なカートリッジに封入されてる感じがサイバー感溢れてて✨
映画第一作かOVAで「1GBのCD-RAM」だったかな、そんなセリフがあったかな
容量の表記が当時だと相当な大容量である設定なのが時代だなぁと
@@rojKrnDRc9nwJmy ドリームキャストのGD-ROMが同じく1GBだから、割と進歩の読みとしては合ってるかと。
98式AVはそもそも篠原重工も次世代レイバーの雛形として様々なデータと運用実績を取りたくてそれを見越しての建造物採算度外視の格安納入って設定だったと思う
イングラムを真面目に作るとなると、超伝導バッテリーやら超伝導モーターが必要だからな～。この値段になるには、素材の革命とCPUとOSの技術革命が起きないと無理だろうな。
現実的に一番近いのは四脚（履帯）双腕重機で、そいつの脚を履帯じゃ無くて二足歩行にして、アニメ並みの制御出来るかだな
ピッケル君なら作れそうな気はするｗ
本体に加えて、交換用のバッテリー、輸送車とか考えるとかなり導入コスト高いわな
陸自ヘルダイバーに繋がる設計検証の意味もあるし
篠原と四菱の競争を思えば“仕組まれてる納入”でしょ
遊馬も気付いてたよね、そりゃ実家嫌う訳だ
太田さん！56億あんなボコスカ壊してたん！？
むしろ南雲さん率いる第一小隊が優秀で警察内部で株を上げまくってたから…
警備部の海…とっと、『上層部』が人事に介入して第二小隊に落ちこぼれ人材を集めた可能性(｡-ω-)
ごめん！単行本引っ張りだしてくるよ♥
太田さん優秀だったんだろうな？普通に修理費用で何機か買えるんでは？
@@user-zh4is6vj5c太田さんはトリガーハッピーで外しまくってるけど犯罪レイバーの搭乗者が死なないように関節部分狙った結果があれちなみに後藤さん曰く「当てちゃった」ことは無いらしい
レイバー犯罪なら多分それぐらいでは建物とか工場とかのが高いし、適正が酔に強いしか無いのが笑うけど 酷い乗り心地らしいからロデオマシンに乗りながらのパソコン入力位出来ないと乗れないマシン
軍事用レイバーとやりあえる性能だとすると妥当な値段かな
単純性能は軍用より劣るけどね
やりあえてたのはあくまで野明が育てたモーションOSのおかげだし
法律の整備も大変そうですね、、是非とも日本がこの手の分野で開拓して欲しいけど！
こんなに高いのに何度も頭壊していたのか…
ヴァリアントでアンテナ位置が変更された理由ですな。
頭壊れるの分かってるのにアンテナ増やしたピースメーカー…
イングラムで56億ならアトラスや改良型のヘルダイバーやピースメーカーは一体…
それこそ戦闘機級の値段では？
いや、実はイングラムが断トツで高いんだわ。
そもそもイングラムは試作実験機でヘルダイバーやピースメーカーなんかはイングラムをベースに量産化した機体がベースだからかなり安い。
と言っても一揆が30億ぐらいするんじゃね？
スタンダードの民間用だと販売価格10億やからね
本体価格じゃなくて導入コストって言ってるからどの辺りまで含めた値段なのかな
本体以外の装備品や整備用機材も含めて装備品として運用する初期費用としてこの値段とかかも知れんし
まあ運用コストや登場者整備員の人件費に開発予算も考え出したら予算の話はキリが無いけど…
2:33
クローム「そうだな。」
エムロード「そうだな。」
ミラージュ「そうだな。」
GA「そうだな。」
主任「君らの事だよ。」
6:55
嫌いな仕事の人間に堂々と言いたい言葉1位
アクアビット「大変だね君ら」
セレン「この変態技術者どもが！！」
ジョシュア「◯してやる・・・◯してやるぞアクアビット！！」
ゾディアック「俺らの事もたまには思い出して…」
1:52 エコノミーを導入する言い分がそれだった
結局ハイコストハイスペックのグリフォンに手も足も出なかったからお流れになったけど
ミニパトの話が引用されていないのが気になります。
ハゼの話で、修理費は篠原が持っているとか言ってなかったカナ？
便利な世の中になったけど
実用出来るロボット分野だけは
なかなか発展しないなぁ…
劇場版2で早々と現場から引っ込められているのがなぁ…。
イングラムはほとんどプロトタイプだから、値段が高くなるのは仕方ない。
1号機→余り損傷しない、壊しても腕とかバイザー。野明が乱暴な使い方をしない
2号機→高頻度でヘッドパーツぶっ壊す、予備パーツも使い果たし試作型のヘッドを回してもらう。リボルバーカノンの弾薬費は幾らかかるのか
３号機→初手で海に落ちる。タイラントの自爆に巻き込まれ頭部をECM搭載型に交換、その後もヘラクレスやボクサー相手にベリィ ジャイアントスイング 一本背負いを街中で行う。劇場版2でも腕部破損
あれ？３号機が1番やらかしてねぇか？
やっぱし愛があるやつがものを大事にするんやな
ECM搭載は劇パト2の奴で、テレビの交換後のはセンサー強化頭部なだけじゃなかったっけ？
あと頭変わったのは自爆にまきこまれて壊したからじゃなくて、部品取られて欠品してたからのハズ。
ツバメインダストリという会社が、アーカックスっていう登場型半人型ロボットを作ったり少しづつこの時代は近づいてるのかなーって思う
後藤隊長はよくやってるよと思う
課長は胃薬は手放せないw
福島課長と紳士で
胃薬の情報交換してそう
@@user-nn6gx9fs8v 太田胃酸…おおたいさん…太田退散
ただ、福島課長はSRX-70の件で稼働データが戦争に使われても、良いレイバー出来るからいいと抜かしてるんだよな、仮にも採用されてたら警官が戦争に使うデータを育成すると言うマスコミにバレた日には相当叩かれる事態になってた
そもそも細身にあり得ない馬力と頑丈さの二足歩行ロボに戦艦の主砲並の威力を小型化携行火器、その値段でも安すぎる…。
「みんなで幸せになろうよ」
量産モデルは1/10の価格だったか…
グリフォン襲撃がなければ確実に入れ替えられてたな
そうなった場合、テロリストがブロッケン持ち出して来たら勝てます？勝てても被害は・・・？て問題も。
@@user-hd8le2wr2q
ぶっちゃけ十台揃えて数で囲んだ方が強そうだな
@@Kaku-581
コミックス版ではグリフォンに量産モデルはあっさりやられてしまいイングラムがタイマンで結構良い勝負でむしろイングラムがもう一機あればグリフォンを捕らえられただろう、と量産モデル採用は見送られた
脚、ふにゃふにゃだけどな
漫画版でハヌマーン相手に善戦する太田機好きです。
最後は課長を人質に取られてやられちゃったけど、1番見せ場だったかも
こんな値段しても戦車には絶対勝てないのが…
どのシーン見ても世知辛いのがパトレイバーの良いところ
航空機にも勝てんだろうが、どのみち体系的に装備されていないとテロ対応がせいぜい。
戦車には戦車よ、やっぱね
結局警察の放水できる装甲車みたいなもんだしね
まぁこれを現代で作るとなると戦闘機の比じゃないくらいかかりそうだから、10億単位はいい感じの値段だとは思う。
ガンダムのMSも日本円で大体これくらいか？
ザクマシンガン一発撃つのに億くらいあったって話聞いたことあるからだいたい合ってると思う。
ザクマシンガンと似たような口径の大砲(127mm砲)が弾薬一発で約50万円するしね
宇宙世紀の場合ミノフスキー物理学と核融合炉、教育型コンピューターが存在するので、
現代の技術に照らし合わせて値段が図れないよね
そもそも「宇宙資源」があるから原材料コストとかは全く別物になりそう
エコノミーの足がフニャってるのはコストカットの影響ではなく乗り心地を良くする為。導入数を増やす為には搭乗員の頭数の確保も必要なので、イングラムみたいに適正試験で候補生ほぼ全滅させるようなマネは出来ない。
この物語はフィクションである。…が、10年後においては定かではない
環境テロリストとか（笑）結構予見してるよね
定価購入ではないでしょうけどね、、、篠原重工の試作機提供として、安く提供する代わりに色々データや情報頂戴ねという感じでしょうな
戦闘機の値段とか考えるとまだ良心的なんだな
如何に宇宙世紀とかがMSと言った宇宙活動用ロボットに恵まれているかがわかる
導入予算に困って某フロント企業の製品とか廉価版に興味があった訳だし、巨大ロボットなんて虚構あっての世界。
イングラム1台の値段でエコノミーが10台買えるの草。
実写版が10年後でも98式使ってたのも納得だよな。それで運用にあの人数要るんだもの第一小隊解体もやむなしだわ
バブル期ならワンチャンあるかもね
90年代末〜2000年代初頭の戦闘機（第4世代機）は50〜60億円が中心。4.5世代以降から価格が跳ね上がる。
機動警察パトレイバー立ち上げの頃ってバブル景気真っ盛りの日本でヤバいくらい金あった時だから、その頃の感覚で設定作ってるから、今の感覚の56億とは違うのかもしれない
スーファミ版のラスボス
グスタフはマジで強かったからなぁ…
グリフォンほどではないだろうけどイングラム2機分以上はありそう
あれ何が何でも絡みついて返し技オンリー以外に倒す方法あるんですかね？
これ毎度毎度ぶっ壊す太田さんよ・・・、そりゃぁ三代目の時までにまともに動くかわかんねぇ超改造キメラ機体になる訳だ、整備コストやべぇなぁ・・・。
イングラムがこんなに高いとはおもはなかったよ、精々2億円ぐらい思ってたよ
値段ってのは製造費だけじゃないですから。
開発費も回収しないといけないので製造数が少ないとどうしたって高くなります。
軽自動車だって１台しか売らないってなったら1000億円位になるんじゃないでしょうか。
(自動車の完全新規の開発費はどこも公表していないので諸説あります)
@@rpauchi3363そうだよね、オプションの開発費や設備投資や機体の開発費その他もろもろ計算したら２桁ぐらい安いですね、それを躊躇なくぶっ壊す大田さん凄いですね
いっそ、スコープドック系のアーマードトルーパーとかのロボに変えた方が良く無い？
てかこれ系の理想形って多分人間大のパワードスーツだよね。
たしか、レイバー１機で熟練工の１０倍以上の作業効率だったようなこと言っていた。熟練工が年収１０００万円、クレーンなどの重機のリースが少なくなる。
整備と運転手代はいるが、買い替えまでに１０年だとすると、２〜５億円は出せるのでは？
コクピットには当てた事は無いが
後続のパトカーには当てた事ある
太田巡査
日本に限れば、抑止力以外に使い道も無く、装備・維持費含めて莫大で、それに伴う人員の選定・育成にも多くの手間と経費が掛かる戦闘機が、おおよそ110〜120億円（F2戦闘機の場合）
と考えれば、毎日、治安維持活動に貢献できるイングラムは対費用効果バツグンだわな
しかも戦闘機と違って、時間ある時や引退後は民間イベントとかに出して広報活動も出来るし、捨てるとこないアンコウみたいな存在
ライアットガンやリボルバーカノンの前にネットランチャーみたいな捕獲器を何故装備させなかったのだろう
太田さぁん…。
製造が3台＋予備部品だからほぼ研究費だろ工場のライン作らねーし最初のAVシリーズだから研究費が200～300億円ならそんなもんだろ。
日本の警察の予算は3000億くらいあるから年間5機くらいなら買えそうだな 意外と安い
確かに、対重機用スナイパーライフル作るのが一番コスパ良いよな。戦車砲かな。
メカ同士の格闘戦はコスパ悪すぎる。
太田さんスピーカーなきゃどって事ない
値段聞いたら 太田にむかついてきた。
バブル時に予算つっこみまくったなら必要性が相当深刻だったんだろうな
今の日本なら長年の緊縮財政で全都道府県にイングラム配っても超余裕だろうけどｗ
56億7千万…安くね？
零式は劇場版であんなに強かったのに、零式の後継機？のピースメーカーがグリフォン戦でクソザコになってたのは悲しかった…
周りにある物全部人質になっちゃうクソシステムが悪いよ
税金で作られたレイバーの値段にバブル期は関係あるんだろうか
戦車15億ならHAL-X10どのくらいしたんだろうなぁ。
まぁ、イングラムは試作機みたいなもんだし金額かさばってもしゃーない。
後の量産機はもっと安いだろうし。
そりゃ税金泥棒って言われるわ(笑)
けどイングラムなかったら劇場版の事件解決できてないからちゃんと役には立ってるんだよなぁ…
尚、特車二課が通った後にはペンペン草も生えない模様。
@@user-me8nu9op7n そこまでいったら自衛隊に仕事振るくらいで良かったと思う。省庁の違いはあれど、警察の範疇を超えてる。
遊馬が劇中で言ってたけどF1て例えたけど。警察は地方公務員だから東京都が運営してるんだよね。1小隊、3機配備って都の予算がパンクするやろうな。そらお荷物、税金泥棒って言われるわな😅
イングラムの頭部だけなら幾らするんだろう？センサーの塊だからどのパーツよりも高そう！太田さん、始末書を何枚書いたんだろうか？w
いや、でも、クラタスが1億円だろ？
普通にあの延長線上で開発進んでいけば、汎用作業用レイバー自体は結構安く上がりそうな気もする。(ピッケルくんとか)
グリフォンは、多分パーツレベルでワンオフだから100億とか200億じゃ収まらないと思う。
ほんとにジェガンにしが見えない
そもそもイングラムはその当時の最新型であり、本当なら第一小隊に配備予定だった機体だしな。だけど結果第一小隊は最新鋭機に乗らずに消えたんだっけ？
環境テロリストとかいる世界ですもの
まあ ぶっちゃけ人形のマシンを倒すのに、こっちまで人形のマシンを出す必要は無いんだよな
作業用レイバーが相手として、周辺被害考えず、なおかつ犯人ぶっ殺していいなら
人間で携行できるロケットランチャーや徹甲ショットガンで対処可能だろうけどね
こういうのは開発費込みなので、修理費とか２台目以降の価格は安くなるでしょ。
陸自のアパッチも調達価格100億超えてる。生産数が少ないと開発費が上乗せプラス周辺機器予備部品導入ならそんくらいかも。
でも精鋭の人員配置すると思う
陸自のアパッチは量産するつもりで設備投資しちゃったから少し事情が異なる。
アケミちゃんか・・・
たしか内海課長はグリフォン作ってるときまだ戦闘機2機分も使ってないだろう？
ってセリフあったよね？500億位か？
一般的なパトカーってクラウンの特別仕様車だし、犯罪者に力負けするような装備配備するほうが結局金を無駄にする的な発想はあるのかもしれない
相手レイバーの搭乗者を殺せない縛りが強い日本なら必要かも…
アメリカならロケット撃ち込んで終われそうだけど
軍用レイバーを返却しないで鹵獲して警察で使い潰せれば・・・
押収品だからなぁ。ヤクザの拳銃を押収したからって警察が使うわけにもいかないだろうし。
情報元忘れたがイングラム片腕1つで5億って話があった
戦闘機を新古品オプション無しの最低グレードを35億円と思ったらかなり安いな
さすがにワンオフで終わりってことはないだろうから、警察用戦闘レイバーを運用するノウハウ及びメンテナンス体制込みの56億円じゃないかなあ。
エコノミーやアニメのAVSではすぐに性能差が埋まるだろうし、イングラムの後継機で投資を回収するつもりだったんだろうけど、ヘルダイバーはともかく、零式やピースメイカーもっと高くて、現在のパトカー並に量産しないと篠原重工は儲け出ないだろうなあ。
手っ取り早く儲け出すとしたら、非常時にひろみちゃんが装備する対レイバーライフル量産するしかない！(パトレイバーはどの世界線も好き+ゆうきまさみ先生のコミックス版は至高！と思ってるので口数がとてもとてもおおい)
レイバー普及してる世界だから一般レイバーのコストは大型トラックくらいの2000万くらいじゃないの？警察仕様ならその倍くらいの4000万くらいか？
警察用のイングラムでこれだから、自衛隊が使ってるヘルダイバーとかはもっと高いんだろうな...。
イングラムは2機（３機）でしかも『試作実験機』と言って良い機体だが、ヘルダイバーはイングラムの量産タイプがベースでしかも多数量産。
ヘルダイバーの方がかなり安いという（笑）
@@user-cz1ev1vl5m はえ～、てっきり現実みたく自衛隊の方が装備にお金かかってると思ってた...。
@@km-dc8uj イングラムも量産されればそうなるんでしょうが、2機（３機）ではね（笑）
ホトンド手作りに近いでしょうから。
イングラム程の繊細さはいらないだろうから簡略化できた所もありそうだし大量生産すればその分単価は下がる。演習や訓練で結構激しい機動もするって考えたら機体まるごとは少なくても部品単位で大量生産はしてそう。即応体制は常に維持しないといけないし。
ガンダムはもっとするんだろうなぁ
現場監督してたら手持ちスイッチ一発で稼働停止出来ないと、怖くて監督は現場管理に出られないし担当作業の下請け職長の首が何本あっても足りない。しかも労働基準監督署が黙っていない。そして作業開始前に緊急停止スイッチや作業範囲限定装置の作動確認が始業前点検になるだろう…もしあったらパトレイバーは成立しない。余計なことを言う報道や野党や国民の妨害で法整備が出来ず、行動制限装置の設置が無い為にレイバー犯罪が増えた世界。
国民総背番号を反対した挙句に番号付与をしたい各役所が敬遠し、年金番号ではなく課税番号になったマイナンバーと同じ。落としどころをわきまえない愚者の選択。
それだけ高価なレイバーが警察に対策部隊が出来るほど流通するんか？
警察用だからって汎用レイバーとそこまで価格に差があるとは思えんし…
グリフォンってほぼ全てのパーツがワンオフの削り出しだから、そりゃ高いよ
試作機というより技術実証機だからな
ダンジョン回は神。
シャフトが無茶苦茶やってるイメージだが、バブル期の日本企業ってだいたいあんな感じ。
杜撰なプロジェクトでも銀行がじゃぶじゃぶ金貸すから資金繰りに困るなんて事はない。夢さえあればお金になる時代よ。
1番謎なのは一般の民間企業が絶対高いレイバーを所持し、56億とかいうあたおかな金額のイングラムを警察が複数所持することを納得できるバブル時代の金銭感覚よ
ハイパーインフレかな？
龍が如く0とかやっててもそりゃ当時生きてた人には懐かしい光景かもしれないけど、こっちからすりゃもはや異世界だよ
そりゃバビロンプロジェクトとかいう未曽有の公共事業やってる世界線だし
現実の現代よりずっと景気も良いだろうね
俺に撃たせろー
当時爆笑してました父が笑
バブル期の作品ですから。
過激派運動家の思想が残ってる世界だし、そも都市圏でレイバーが暴れたら甚大な被害額になりそう。トラック一台が建物に突っ込むのとはわけが違うしな
56億って、イニシャルだから機体単価じゃないんだよなぁ
あと、漫画版とTVOVA劇場版では機体の強度が違ってまして、
漫画版では四肢切断って無いのよ、軍用のクラブマンに関節決められても決めたヤツが壊れる
アニメじゃ早々にロケットパンチしてるし..