www.donationalerts.ru/r/object45 - поддержать автора за создание годноты. Ролик по ссылке рассказывает о том, почему так долго не было данного выпуска: ua-cam.com/video/eQHUYX98Zco/v-deo.html Подписывайтесь на мой Instagram: instagram.com/object45/ А вот группа ОБЪЕКТ ВК: vk.com/club51198972
Круто, действительно это всё не так просто со всеразличными вариациями параллельных вселенных блин. А когда же теперь продолжение выйдет? прям заинтересовался как продолжением какого нибудь любимого кинчика))
Это если брать в расчет, то что человеку есть кому распространять сие видео, мне допустим некому что бы прибавилось зрителей,а спамить где-то не оп теме я не хочу и что тогда а?? что тогда?? =ВВВ
Столько моментов учтено и такой объем информации подан в доступной форме, что хочется сказать: "Вау, вряд ли вообще кто-то из посмотревших все фильмы по вселенной Терминатора, хотя бы близко имел такое понимание сути там происходящего". Однозначно, крутейшее видео от канала, спасибо!
Этот ролик ещё раз, напомнил про упущенную возможность Кэмерона снять 3 часть, где нужно было показать события в будущем с отправкой действующих лиц в прошлое. Актёры ещё были не старые, да и финансы позволяли. Жаль
Вот мне тоже самое приходило в голову! Почему нельзя было закончить франшизу именно на моменте отправки Кайла Риза в 84-й? Это же идеальное завершение! Ещё можно было показать то самое будущее в деталях!
так из-за того что мозг начинает работать и просчитывать возможные последствия и нравится этот фильм! соответственно и наоборот, у тех, у кого мозг не способен даже к такой нагрузке, удовольствия от фильма нет!
Однозначно лайк! наконец то кто то осветил этот вопрос. Сам неоднократно спорил в различных фан сообществах на тему того, что нет никаких параллельных веток и изначальных отцов Джона, кроме Кайла, а есть только петля. Автор молодец. Очень подробно всё разложил.
Вся вселенная Терминатора (1-2 для меня остальные фильмы происходят в другой вселенной) один огромнный Парадокс, который невозможно решить. Во вселенной Термика 1-2 будущее зависит от прошлого, а прошлое завист от будущего. Если Термик убьет Сару, то Джон не будет рожден тогда Скайнет победит, но в таком случае Скайнет не отправит в прошлое Термика и не оставит технологию, которая "родит" Скайнет. У вселенной Терминатора нет начала и нет конца. Герои заперты в этом цикле, который невозможно решить. Прошлое, будущие... всего этого нет у Терминатора. Есть только настоящее и этот факт не изменить.
А что если Скайнет будет немного умнее тебя и в случае убийства Джона Коннора останется терминатор, дождется создания скайнета человеческим умом без подсказок либо же сам станет учёным и создаст Скайнет, покажет ему логи событий и Скайнет запомнит что делал этот терминатор, отправит в прошлое терминатора, что бы все делал по стопам предшественника. Тогда будет замкнутая цепь побед скайнета, стоит лишь раз Кайлу не спасти Сару.
ну скайнет когда отправлял терминатора , он же не знал что его изобретут именно на основе технологии этого терминатора вселенная терминатора это замкнутый круг . .
терминатор не может убить сару конор никак ,как только он ее убьет не родится джон ,скайнет не пошлет терминатора в прошлое для того что бы убить сару ,соответственно терминатор не убьет сару ,парадокс !
Тогда почему Джон Коннор все ещё существовал в конце второго фильма? Ведь кибердайн был уничтожен, значит скайнет не появится и его отец не будет отправлен в прошлое. Отсюда вывод, что такие парадоксы, даже во вселенной первых двух частей, неактуальны: если что-то уже произошло, то его не отменить в этом же временном цикле, только в следующем.
Спасибо за ролик, подписка и реклама друзьям - без альтернативы))) Очень понравилась концепция постепенного изменения прошлого, которая озвучена в начале ролика - она отлично объясняет парадокс ситуации, когда Джон рождается раньше своего отца - Риза. Единственное слабое место - тот факт, что от разных отцов рождались бы разные Джоны. Что касается замкнутой петли, в которой следствие - технология будущего, созданная Скайнетом, становится причиной его же создания, то она была снята в третьей части. Третья часть кардинально сменила концепцию сущности Скайнет - от суперкомпьютера к суперпрограмме. При этом Скайнет в третьей части - это не Скайнет из первых двух частей. Таким образом, безальтернативность будущего приобретает новую интерпретацию - как неизбежность создания ИИ, который обернётся против человечества вообще, а не конкретный ИИ в частности. Тема неизбежности столкновения людей и машин и их борьбы вне зависимости от личностей хорошо поднята в "Хрониках Сары Коннор". Нам все время показывают стремление Сары создать из Джона лидера Сопротивления при том, что сам Джон подобных наклонностей не проявляет. К слову, уже во второй части Джон Коннор вызывает сомнение в качестве будущего спасителя, а а третьей его и вовсе волоком приводят к этой роли. Опять-таки, в четвёртой части Коннор не играет ключевой роли, а в конце сериала и вовсе показан вариант, при котором все произошло без Джона, и при этом кардинально ничего не изменилось.
Очень доступно и очень хорошо все объяснено . Лично я, конечно, смотря видео, хотел увидеть для себя новое. Но в итоге освежил память. Очень годное видео
"Это не входит в мою миссию" - аж себя услышал. Благодарю, что использовали фанатский дубляж "Ликвидированных сцен", перевод и озвучку которых начал Я. Про версию Т-800 2.4 слышу впервые и спасибо, за данную информацию!!!
Мысли по генезису. 2029 г, отряд Коннора захватывает базу с маш. времени, отряд в Колорада благополучно уничтожает ядро Скайнета, Коннор толкает речь, Кайл выпрашивается в спасателя Сары, заметете важную деталь, когда Кайл раздевается, то у него выпадает фотка Сары, да, но в Т1 эта фотка сгорела, если кто помнит. Гмм значит это уже не оригинальное будущие. Как чёрт из табакерки выпрыгивает Т-5000 Алекс, теперь Коннор превращён в Т-3000 и работает на Скайнет, а его команда мертва. 1984 г, на Кайла нападает Т-1000, откуда он?, конечно из 1973, от куда ещё. Плохого Т-800 Сара убивает. Далее совместно с нашими героями убивается Т-1000. Здесь надо понимать, то, что Сара и Папс до этого момента тщательно скрывались от Т-1000, Т-1000 знал что в 1984 прибудет Кайл Риз, и он его ждал, так же он надеялся что его будут спасть Сара с Папсом, это важный момент. Сара с Папсом и уже Кайлом решаются переместится в 1997, но Кайл уговаривает переместится 2017, т.к. видит ведение изменённой реальности. Та всё таки соглашается. Кайл и Сара перемещается маш. времени, Папс своим ходом. 2017 г Сару и Кайла задерживает полиция и отправляет в больницу, Джон Т-3000 их вызволяет, т.к. остались какие-то чувства и не хочет их убивать, и хочет их переделать в Т-3000, странно я думал только Т-5000 может переделывать людей в Т-3000, или Т-5000 наделил его такими возможностями для чего-то. Папс видит или знает что это Т-3000, ну да помните, когда плохой Т-800 замечает Папса, то сразу понимает что это другой Т-800. Значит Папс увидел что Джон совсем не человек, или всё таки знал, не понятно. Далее борьба, наши герои пытаются уничтожить Генезис, и им это удаётся, в момент взрыва покорёженный Папс падает в полисплав, это сплав каким то образом контактирует с процессором, в результате Папс это уже модель Т-1000 ололо, когда открыл дверь Саре и Кайлу внешность не стал менять, что бы не шокировать Сару и Кайла, хотя для него это не проблема. Далее, они едут к молодому Кайлу и просят запомнить ключевые слова, это что бы временную петлю зафиксировать. Хепи энд Не совсем, после титров, сценка, под разрушенным зданием Генезиса, в подземном бункере, видим не понятную розовую хрень (в сценарии говорится что это создание Т-5000, о как), и голограмму Алекса-Скайнета. Вроде всё. Я не стал говорить про тупую игру актёров, кучу бреда и тому подобного. Здесь меня интересует только общий сюжет, для лучшего понимания всех частей Терминатора.
Ах да, забыл рассказать откуда Т-1000 и Папс в 1973. Когда Т-5000 завербовал Джона в Т-3000 и перебил его команду в 2029, он скорей всего на этом не успокоился, и через некоторое время отправил Т-1000 не по плану в 1995, а в 1973 г. Вот тут-то, некто из Сопротивления отправляет Т-800 вслед, да это скорей всего те же персонажи которые отправляли Т-800 в 1995 в оригинальной таймлайн, хотя может и другие. Да ещё дополнительно обучили как уничтожить Т-1000 и сделать маш. времени из хлама. Как то так, я думаю это покажут в Т6.
если бы в Т5 АДЕВАТНО ввели Кайла Риза(Т4 в помощь,ВСЯ бы вселенная терпинатора была бы в разы адекватнее,и просчеты Т5 были бы не такими неадекватными(про мелочи я молчу,орал с т% как с хорошей комедии))
Да!! Это познавательное видео впрочем как и другие..для тех кто не знаком с концепцией Кэмерона,может показаться немного запутанным,но благодаря таким выпускам много чего становится на свои места.
Почитав о теории временной петли, я обнаружил совершенно точную формулировку. В случае разрыва петли события возвращаются в точку начала изменений, вызванных петлёй. То есть изменения в данном случае должны начаться именно с 84-го.
Первый вариант, мне кажется более правильным , ща попробую обьяснить Как сам говоришь про дождь и лужи, не могла появиться петля времени просто так, всё имеет начало и должен быть конец, именно про точку выхода из кольца, имею ввиду. Так вот линия времини 0-а имела место быть, но вот линии 0-б и 1 скорее всего совмещены, просто в твоем варианте получается линия 0-б нужна чтоб отдать фотографию, а это, согласись, уже перебор, хотя......
Все эти временные петли и параллельные реальности звучат любопытно, но для меня это уже не научная фантастика а просто фантастика. Мне кажется всё можно объяснить более просто, логично и изящно. А главное более правдоподобно как мне кажется. В общем всё происходящее - это одна временная прямая без всяких петель, параллельных реальностей и прочего. Просто всё шло своим чередом, технологии развивались, и где-то в будущем изобрели мощный ИИ, которому поручили оборонные технологии, он начал восстание, потом люди сопротивлялись, с помощью Джона победили, Скайнет отослал в прошлое Т-800, потом события первого фильма, останки Т-800 нашли Кибердайн и технологический прогресс пошёл семимильными шагами, что в итоге приблизило судный день. И он теперь должен был наступить не дальше в будущем а в 1997 году. Во время событий 2 фильма были уничтожены наработки Дайсона и останки Т-800, что на самом деле не отменило судный день, а просто вернуло оригинальный таймлайн, нарушенный прибытием Т-800 в 1984 год и ускоривший прогресс и судный день. После событий 2 фильма судный день опять должен был произойти в своё время, и в 3 части мы именно это и видим - как всё примерно происходило. И Скайнет поняв что не смог убить Джона в прошлом послал другого робота убить всех кто ему в будущем существенно помог. (и наличие женской внешности ТерминатораТХ в 3 фильме тоже выглядит логично, так как теперь надо было убить много детей и подростков, а женская внешность помогает быстрее втереться в доверие) На счёт того что Скайнет отправил в прошлое аж 3 роботов в разное время не вижу ничего страшного. Кто знает, возможно у Скайнет была не одна база, а две или даже три. И при каждой победе людей он как последнее средство - отправлял в прошлое киллера, а Кайл отправившись в прошлое просто этого не знал и думал что они уже победили. Или у Скайнет было 2 базы - он сразу отправил двух термов в прошлое, а потом поняв что ничего не вышло - отправил в прошлое ТХ из второй базы. Но мысль про 3 базы мне почему-то нравится больше. Да и кто знает, может узнав про другие базы Скайнет, сопротивление решило не уничтожать эту базу а переоборудовать и использовать в своих целях, и Кайл этого тоже не знал. А говорив Саре про вероятные будущее, он говорил не про параллельные измерения а про то, как может измениться история из-за этих перемещений и вмешательства в прошлое. Интересно узнать Ваше мнение.
Первые две ветки никогда не вызывали у меня больших вопросов. Я имею в виду, две первых части Кэмерона. Да, по мелочи ко всему можно придраться, но тут вроде все четко. Любопытно, чго начали воротить с третьей части и дальше. Спасибо за видео!!!
ОБЪЕКТ вот наверное очень глупый вопрос. Вот с чего все началось, откуда взялся Джон Конор, который отправил Риза в 84, чтобы защитить мать. Кайл родился в 2003, как так оказалось, что он отец Джона, если Джон родился раньше, как так то
ОБЪЕКТ хотя не, то, что Риз отец Джона понятно, ну была же какая-то нулевая точка, с чего все началось. Идёт время, родился Джон, появился Скайнет, война, отправляют Риза, чтобы защитить Сару, и потом Риз отец Конора. Но откуда Конор изначально взялся
не знаю, у меня всё прекрасно уложилось в принцип самосогласованности Новикова с первого-третьего просмотра, причём с полным осознанием неизбежности войны именно благодаря всем действиям. Причём петля Новикова - это некое чистилище, так как в 2029 году вселенная не дизентегрмрует, История продолжается и победа одержена.
Весь парадокс в том, что хозяевам "франшизы" нужно больше золота. Особенно весело это проявляется в "хрониках Сары Коннор", там все переплелось в невероятный копошащийся клубок так, что было принято волевое решение свернуть все к херам. А вот последняя серия "черные судьбы" лютый трэш, особенно с сентиментальным терминатором, который пришиб Джона и пошел менять пеленки. В следующей серии он бы наверняка страдал от неопределенной гендерной идентичности. Настоящий терминатор был только в 1984 году, разброд и шатания начались уже во второй части, ну а потом поперла картонная попса (хотя сериал мне понравился).
Можно добавить , что если ТИ-ЭКС из терминатора 3 , отправившись в прошлое , убила бы будущего сотрудника Сопротивления ,то будущее изменилось бы таким образом : она бы находилась рядом с этим трупом сотрудника думая :" А кто же это ? КОГО я убила ? ОН не значится в списке тех , кого надо убить ! " И она бы постоянно так и думала - всякий раз - , когда убивала кого-то из этого списка . И в списке имя этого убитого исчезало бы - логика твердила бы своё : раз человек не дожил до того как стать сотрудником Сопротивления , то его имя не вошло бы в этот список - в этот список входили имена тех , кого НАДО убить ,а не имена тех , кого УЖЕ УБИЛИ !!!
хм.. а я вот теперь задумался - может и правильно, что альтернативную концовку из второго фильма вырезали?... Ведь она и правда как-то не вяжется со всем фильмом, хотя и ставит очень жирную точку. Но честно говоря, одного раза мало, надо еще раз пересмотреть, уж слишком всё сложно в этой вселенной)))
Конечно, когда конноры с Т-800 уничтожили Кибердайн, то сам проект Скайнет не куда не делся, они просто оттянули судный день на некоторое время. А далее опять по кругу.
Альтернативная концовка во второй части рубит на корню всю адекватность восприятия. Человек, который был замечен во взрыве крупнейшей корпорации, замечен в момент расстрела целого арсенала полицейского имущества, замечен во взломе психиатрической клинике, чьих опекунов убили при странных обстоятельствах, чья мать десяток лет находилась на лечении в психушке запросто просто так взял, и стал губернатором. И никто ни лица его не распознал, ни документы не проверил, ни прошлое
Очень хорошо зделанно. Я примерно так и думал как по началу было объясненно но не так. Обзор помог понять чуть лучше картину и некоторые вещи узнать. Эта тема всегда была для меня крайне интересна, и я очень жду следующего Обзора!))
Вот интересно и правильно автор сказал ! И это ещё изначально было, что вся временная история теперь будет как бесконечный круговорот собитый мира терминатора во времени . !
Есть такой старый парадокс. Встречаешь ты самого себя, который передаёт тебе чертёж машины времени и говорит - "Вау, чувак, я из будущего. Вот через 10 лет построй её и отправляйся суды, отдай самому себе чертёж". Ты строишь, отправляешься, передаёшь.. А теперь вопрос: кто нарисовал сам чертёж? PS Подсмотрено в одной книжке :-)
Тот кто создал машину. Пока ты ее не создашь, ты не сможешь передать чертеж. Из будущего так же никто не придет, пока нет варианта, где машина существует.
Не нравится херня с петлёй, потому что у всего должно быть начало, от которого все остальное будет продолжаться и разрастаться, как говорил андроид Дэвид из из вселенной чужого - большие начинается с малого.
Уважаемый Борис, мне фильмы про Терминатора ощущаются как ночной кошмар, дарк фэнтэзи. Кэмерон увидел во сне робота- убийцу. Фильмы отлично передают как монстр из нереального, кошмарного врывается в мирную жизнь. Страх, адреналин и паранойя сопровождают героев. Они искренне хотят проснуться и с облегчением забыть все это. Мне кажется неверным детально описывать кошмар, полный тайн и вопросов с точки зрения временных парадоксов. Иначе это просто боевик. Даже визуально фильм показывает ужас самой войны, из пепла которой восстанут скелеты- роботы, растаптывающие черепа людей. Джон Коннор как пророк- спаситель знает, что ему уготовано бороться с машинами. Скайнет создан для войны как апогей человеческого безрассудства. Поэтому Джон искренне убеждает машину-убийцу не убивать. Сара Коннор, пытаясь убить создателя Скайнета, желая вырваться из многолетнего сна, осознала, что сама стала этим кошмаром-убийцей. В 3-й части все человечество должно было быть на грани войны между собой и только прибытие терминатора в прямом эфире и последующая бойня показали бы людям-военным, что их "демоны"-солдаты, идеальные исполнители-убийцы уже готовы собрать жатву. Кайл Ривз только и знал мир ужаса, без любви. Матрица тоже перекликается с этим.
Лично мое мнение: изначальная вселенная без путешествий во времени была (все должно с чего-то начаться) но вот именно использование машины времени нарушило линию и "выдрало" из нее кусок. Тем самым создав всем нам знакомую вселенную, которая начинается с момента прибытия Т800 в 1984 и заканчивается отправлением Риза в прошлое - ни "до" ни "после" нет, круг замкнулся.
Логично. Жили люди мирно до 1984, потом хоп из неоткуда появляется какой то робот и происходит множество событий вплоть до 2029 года и использованием машины времени. Дальше пустота получается
Мега-эпичное появление Бориса! Очень понравилось. Шикарный ролик. Мозги кипят от этих петель, представляю, как кипели у автора, когда это все создавалось))) По мне так временные петли - самая запутанная тематика в кино, и в ней бывает много ляпов, а тут прямо так по полочкам все разложено. Явно гигантская работа проделана, по высшему разряду. С графиками круто заморочился. Жги еще, очень здорово! Буду пересматривать, чтобы получше разобраться (петли это моя киношная "боль", не люблю их, реально как физика-математика, сплошная путаница, мозг можно сломать :) По поводу альтернативного финала - странно, что им пришло в голову сделать Джона сенатором. Каким образом они себе "историю жизни" в плане бюрократии так переписали, что к ним не придрались? В США даже на копа проверяют все, вплоть до родителей, всю подноготную, а тут аж сенатор. Не могли ему другую специальность приписать, чтобы логичнее было. Стал бы каким-нибудь крутым инструктором по выживанию, например, наемником, "боевым" хакером или что-то вроде военного инженера. А так да, вечные бега логичнее с такой "экстремистской" историей.
Скайнет нанёсла ядерный удар не в ответ на попытку отключения - если бы её захотели отключить, то начавшаяся ядерная война не помешала бы обесточить центральный процессор. Скайнет это понимала, поэтому приняла меры по устранению любой потенциальной угрозы отключения путём уничтожения могущих отключить её людей - в первую очередь военного руководства США, а затем и всех остальных.
События временной петли не "гоняются по кругу" 100, 1000 или 1 млн. раз. Петля, как и вообще состояние континуума, постоянна. И лишь с точки зрения наблюдателя время движется. Перемещение же во времени, с точки зрения континуума, меняет его состояние. В то время, как наблюдатель этого не замечает, поскольку может наблюдать лишь одно состояние континуума, и существовавшее "до" изменения - для наблюдателя не существует и никогда не существовало.
Собственно это значит, что Сара не "вдруг, на очередном витке" решила изменить будущее. В состоянии континуума, которое мы наблюдали, она, находясь в петле, "всегда" принимает это решение, что является одним из реперных моментов, которые формируют состояние континуума в данной петле.
Просто скажу что в науке существует " принцип самосогласованности Новикова" который и устраняет все временные парадоксы. В последнем примере история не закольцована она изменена на манер режиссёрской версии второго фильма.
Принцип самосогласованности- это не более чем предположение, которое теоретически допустимо. Но и таких же допупустимых альтернатив ему тоже множество, так что одним лишь наличием принципа самосогласованности точно объяснить парадоксы времени не получится, так как сам этот принцип не более, чем обычное предположение, которое опытным путем пока невозможно проверить
Вот именно это предположение которое допустимо,и вполне доказано, а вот альтернатив которые могут объяснить проблемы путешествия во времени и решить парадоксы нет. Тот же парадокс "убитого дедушки" ну или как описано в этом ролике парадокс Кайла Риза. Он отправил Бена в прошлое чтобы тот спас его, но в результате погиб сам в молодости после рождения сына. Значит его не будет в будущем никто не отправит нового Бена в прошлое. Выходит новая временная линия, параллельная вселенная и тд. А это уже слишком запутанно и от этого не так и интересно. Эти пусть занимаются Рик Санчез и Стивен Стрендж.
Это та самая поебeнь, которая утверждает, что следствие какого-либо события из прошлого при определённых обстоятельствах может быть единственной причиной этого самого события? Бред бред и ещё раз бред. Бессмысленное чисто наркоманско-умозрительное извращение принципов существования нашей вселенной.
Ближе концепция с вселенной 0-А, про 0-Б не думал как-то, упустил логически, всегда предполагал, что оригинальный Джон был не от Кайла и от Кайла родился совсем другой человек, волею судьбы взявший имя настоящего Джона из 0-А вселенной. А концепцция Кэмерона показывает всю жестокость и драматизм сложившейся ситуации - мир получается никогда дальше 2029 года не шагнет - это невидимая временная стена, куда человечество и всей вселенной не суждено вступить и прорвать ее, и только воля человека разорвала порочный круг, показав что воля круче судьбы, но опять же нужно было много N-ое колличество раз было перемещаться, чтобы дошло что пора рвать этот гордиев временной узел.
Организация Коминвест ты днище. Т-850 из терминатор 3 прилетел из минимум 2030 а скорее всего из 2033. Это можно узнать в самом начале т-3 где шварц садится в машину и синхронизирует время по часам. Его дата отправки 2030-33 года. Так что там в будущем жизнь идет, давно уже все забили на прошлое. Так же сценаристы уже доказали что убийство отдельного человека не гарантирует победу. Дайсона убили но скайнет появился. Тоже самое случится и при убийстве Сары или Джона или Риза - никаких гарантий. Еще 10 фильмов снять про нового Джефа Конора? Может просто сценаристы уже признают что они днище зацикленное на прошлом как в фильме так и в жизни и отложат перо свое скажем до 3018 года
Время не состоит из прошлого, настоящего и будущего - это некая постоянная величина. Поэтому даже если путешествия во времени будут возможны, то ничего поменять не получится (типа, вы хотите помешать убийству какого-то человека, но у вас ничего не получается. Или даже, это убийство становится следствием ваших поступков.) А так, концепций путешествий во времени очень много и показывающие всю тщетность игр со временем мне больше по душе)
получается снимок Сары с мексики от Кайла мог остаться у Сары, и беременную Сару в мексике сфотал мальчик, и в итоге она посмотрев на фотку увидела что это такая же как и та что осталась от Кайла Риза. Парадокс) Кайл из будущего принес фотку в прошлое где эта фотография была сделана) интересно а можно так отправиться старику в прошлое где он еще ребенок и вырастить его на ошибках. и хорошо так сохранился фотоснимок за 34 года
Блин, я всегда представлял себе события терминатора, как кольца, расположенные вертикально друг над другом, или под другом, как хотите. И через эти "переломные точки" просто был переход на следующее кольцо. Дык что у меня особых вопросов к этому не было никогда. Жду разбора чего там дальше будет, вот это уже интересней :)
Не могло быть Джона 1.0 (не от Риза) и Джона 2.0 (от Риза), ибо Джон 2.0 заменил Джона 1.0, а значит Джона 1.0 тупо не было и он не оказал никакого влияния на войну. Вывод: Изначально Кайла послал кто-то другой. Есть только один Джон - которого зачал Кайл. Впорос: Зачем кому-то посылать Кайла в прошлое, если до этого никакого Джона Коннора нет? Есть только один вариант: Изначально рождение Джона от Кайла было случайностью, а потом уже Джон стал посылать в прошлое Кайла ради самого себя.
С этой точки зрения выходит, что "Терминатор" - это история о технологии путешествий во времени и явлениях, связанных с ее использованием, нежели о такой проблематике, как отношения между человеками и идеальным сознанием.
Интересные размышления о вселенной терминатора... Вообще я считаю что продолжать франшизу следовало бы не в виде сиквела,а в виде приквела(предыстории)... Если же говорить о продолжении,то версия "ХСК" лично мне кажется наиболее логичной,жаль только финал его оборвали на самом интересном месте...
Вся идея "петли" рушится на том, что между отправлением "злого" Арни и Кайла, в будущем успело пройти время (хотя бы 1 секунда). То есть сначала Скайнет отправил Арни в 1984, а уже потом Коннор с бойцами нашли машину времени (даже если через 1 секунду). Всё дело в том, что, как только Скайнет отправил Арни в прошлое, в тот же момент Коннор должен был перестать существовать. Ведь для него с момента прибытия Арни в прошлое, прошло 45 лет. Он уже ни как не мог отправить Кайла на защиту матери, потому что 45 лет назад Арни убил её, и Джон просто не родился. Это проблема самой изначальной задумки. И на этой проблеме рушится вообще вся франшиза. И идея "параллельных временных линий" ни как не поможет. Потому что тогда сам Скайнет не отправлял бы Арни убить мать Коннора. Ведь это Скайнету ни как не помогло бы, а всего лишь создало бы другую ветку с еще одним Скайнетом. Но ни как не повлияло бы на его собственную судьбу. Не вижу смысла спорить о том, что невозможно изначально. По крайней мере в таких задумках, как мы видим (все части и версии фильмов).
Пока конор в силах отправить на защиту Кайла, петля не рушится. Вообще идея петли в том, что события которые будут в прошлом из-за вмешательства т800 и Кайла, уже произошли и ты просто отправляешь Кайла ради того, чтоб создать петлю. Ты не можешь ее не создать, иначе всех этих событий с 1984г по 2029г о Джоне и Скайнете, не было бы. Все.
Если терминатор убьет Сару, Джон не родится а следовательно Скайнет победит, а если скайнет победит, то зачем ей отправлять термика? ПОлучается что терминатор не может убить Сару Конор, терминатор был отправлен в прошлое чтоб быть уничтоженым terminated и тем самым он оставил бы материал для дальнейшего развития Скайнет.
@@AdamMaykov Ирония первого фильма в том, что ни Кайл, ни терминатор, не понимают истинного предназначения. Терминатор обязан провалится, иначе не будет Скайнет, а Кайл обязан умереть, иначе в будущем родится ещё один.
Да в этих терминаторах парадокс на парадоксе и парадоксом погоняет. Там бредово абсолютно ВСЁ, что связано с перемещениями во времени. Насколько качествнны фильмы по атмосфере, настолько же они всраты по "научности"
@@AdamMaykov что ты несёшь, ты сам себе противоречишь. Если терминатор убьёт Сару, то ДК не родится, и у Скайнета будет просто отсутствовать причина отправить т800 в прошлое, значит, чипа в прошлом не будет, следовательно, Скайнет никто не создаст. На колу мочало - начинай сначала. Это называется парадокс, именно поэтому перемещения во времени невозможны
ЗдОрово. Все доступно описано, но такие головокружительно сложные вещи разобрать... Обычный человек не пытается вникнуть во все это, а просто смотрит фильм так, как его преподносят авторы. Представляю, какой объем работы пришлось проделать. Далеко не каждый способен все так логически выстроить и подать в доступной форме. Желаю тебе подписчиков и мотивации для создания новых видосиков. Удачи!
Я думаю что есть промежуточная параллельная вселенная между 0-А и 0-Б,где в 1984 появляется только терминатор(без Кайла)и он либо не находит либо убивает Сару ,каждое перемещение это новая параллельная вселенная!
![Терминатория - Другие миры [ОБЪЕКТ] Вселенные фильмов Terminator и сериала Sarah Connor Chronicles](http://i.ytimg.com/vi/AZitqhXNmDM/mqdefault.jpg)
![Терминатория - Другие миры [ОБЪЕКТ] Вселенные фильмов Terminator и сериала Sarah Connor Chronicles](/img/tr.png)
![Терминатория - Прыжки во времени [Игроед и ОБЪЕКТ] Terminator time jumping](http://i.ytimg.com/vi/Uo0upwCfLbE/mqdefault.jpg)
![[BadComedian] - ТЕРМИНАТОР 5 Генезис (РЕЖ. версия)](http://i.ytimg.com/vi/ODGaPZvG4jw/mqdefault.jpg)
www.donationalerts.ru/r/object45 - поддержать автора за создание годноты.
Ролик по ссылке рассказывает о том, почему так долго не было данного выпуска: ua-cam.com/video/eQHUYX98Zco/v-deo.html
Подписывайтесь на мой Instagram: instagram.com/object45/
А вот группа ОБЪЕКТ ВК: vk.com/club51198972
ОБЪЕКТ класс интересно у других сериалов с машинами времени это работает
Круто, действительно это всё не так просто со всеразличными вариациями параллельных вселенных блин. А когда же теперь продолжение выйдет? прям заинтересовался как продолжением какого нибудь любимого кинчика))
+MR.GOOD GOOD4ENKO Хочешь продолжения? Активно кидай друзьям)
Это если брать в расчет, то что человеку есть кому распространять сие видео, мне допустим некому что бы прибавилось зрителей,а спамить где-то не оп теме я не хочу и что тогда а?? что тогда?? =ВВВ
+bibristik Я не говорю, что нужно выпрыгивать из штанов, просто если присутствует возможность максимально помочь - зрителям это стоит делать.
Где то в параллельной вселенной Джон стал сенатором, а т-800 губернатором Калифорнии...
А СкайНет становится авиакомпанией...
Т-800 стал губернатором Калифорнии, а Джон Коннор разжиревшим наркоманом и алкашом))
😂😂😂
@@НаМеталокаркасе но 2019 завязывает
путешествие во времени не возможны даже в далеком будущем. Все это фантастика сейчас такой и останется в будущем
Столько моментов учтено и такой объем информации подан в доступной форме, что хочется сказать: "Вау, вряд ли вообще кто-то из посмотревших все фильмы по вселенной Терминатора, хотя бы близко имел такое понимание сути там происходящего". Однозначно, крутейшее видео от канала, спасибо!
Спасибо огромнейшее, месяц кропотливой работы ушёл)
я имел примерно такое же понимание всего там происходящего. В кнжике это все куда подробнее чем в фильмах рассказывалось :)
Андрей РА спорим что создатели фильмов терминатор незнали
В параллельной вселенной Т-800 стал губернатором Калифорнии, Скайнет - интернет-провайдером в Петербурге, Конор - бойцом ММА, а Дайсон разработал фен.
Этот ролик ещё раз, напомнил про упущенную возможность Кэмерона снять 3 часть, где нужно было показать события в будущем с отправкой действующих лиц в прошлое. Актёры ещё были не старые, да и финансы позволяли. Жаль
Да, было бы шикарно(
ОБЪЕКТ кому нах нужен терминатор без хамильтон???
В роли кэтрин анджелину джоли,а джона тома круза....
@@АндрейСидоренко-э3ю в 6 части,еще ничего в свои 63
Вот мне тоже самое приходило в голову! Почему нельзя было закончить франшизу именно на моменте отправки Кайла Риза в 84-й? Это же идеальное завершение! Ещё можно было показать то самое будущее в деталях!
Как все хитро переплетено в этих причинно-следственных связях, когда мозг начинает закипать спасает полоска хронологии с картинками) Крутой выпуск!
Без полосок хронологии нельзя было выпускать)
так из-за того что мозг начинает работать и просчитывать возможные последствия и нравится этот фильм! соответственно и наоборот, у тех, у кого мозг не способен даже к такой нагрузке, удовольствия от фильма нет!
а так же пауза и перемотка назад)))
Однозначно лайк! наконец то кто то осветил этот вопрос. Сам неоднократно спорил в различных фан сообществах на тему того, что нет никаких параллельных веток и изначальных отцов Джона, кроме Кайла, а есть только петля. Автор молодец. Очень подробно всё разложил.
Спасибо! Да, про эти нулевые вселенные везде пишут)
Вся вселенная Терминатора (1-2 для меня остальные фильмы происходят в другой вселенной) один огромнный Парадокс, который невозможно решить. Во вселенной Термика 1-2 будущее зависит от прошлого, а прошлое завист от будущего. Если Термик убьет Сару, то Джон не будет рожден тогда Скайнет победит, но в таком случае Скайнет не отправит в прошлое Термика и не оставит технологию, которая "родит" Скайнет. У вселенной Терминатора нет начала и нет конца. Герои заперты в этом цикле, который невозможно решить. Прошлое, будущие... всего этого нет у Терминатора. Есть только настоящее и этот факт не изменить.
А что если Скайнет будет немного умнее тебя и в случае убийства Джона Коннора останется терминатор, дождется создания скайнета человеческим умом без подсказок либо же сам станет учёным и создаст Скайнет, покажет ему логи событий и Скайнет запомнит что делал этот терминатор, отправит в прошлое терминатора, что бы все делал по стопам предшественника. Тогда будет замкнутая цепь побед скайнета, стоит лишь раз Кайлу не спасти Сару.
ну скайнет когда отправлял терминатора , он же не знал что его изобретут именно на основе технологии этого терминатора вселенная терминатора это замкнутый круг . .
терминатор не может убить сару конор никак ,как только он ее убьет не родится джон ,скайнет не пошлет терминатора в прошлое для того что бы убить сару ,соответственно терминатор не убьет сару ,парадокс !
Тогда почему Джон Коннор все ещё существовал в конце второго фильма? Ведь кибердайн был уничтожен, значит скайнет не появится и его отец не будет отправлен в прошлое. Отсюда вывод, что такие парадоксы, даже во вселенной первых двух частей, неактуальны: если что-то уже произошло, то его не отменить в этом же временном цикле, только в следующем.
@@entropy_zero Верно заметил! Если Джон уже есть, то не важно - разорван цикл или нет.
Спасибо за ролик, подписка и реклама друзьям - без альтернативы)))
Очень понравилась концепция постепенного изменения прошлого, которая озвучена в начале ролика - она отлично объясняет парадокс ситуации, когда Джон рождается раньше своего отца - Риза. Единственное слабое место - тот факт, что от разных отцов рождались бы разные Джоны.
Что касается замкнутой петли, в которой следствие - технология будущего, созданная Скайнетом, становится причиной его же создания, то она была снята в третьей части.
Третья часть кардинально сменила концепцию сущности Скайнет - от суперкомпьютера к суперпрограмме. При этом Скайнет в третьей части - это не Скайнет из первых двух частей. Таким образом, безальтернативность будущего приобретает новую интерпретацию - как неизбежность создания ИИ, который обернётся против человечества вообще, а не конкретный ИИ в частности.
Тема неизбежности столкновения людей и машин и их борьбы вне зависимости от личностей хорошо поднята в "Хрониках Сары Коннор". Нам все время показывают стремление Сары создать из Джона лидера Сопротивления при том, что сам Джон подобных наклонностей не проявляет. К слову, уже во второй части Джон Коннор вызывает сомнение в качестве будущего спасителя, а а третьей его и вовсе волоком приводят к этой роли.
Опять-таки, в четвёртой части Коннор не играет ключевой роли, а в конце сериала и вовсе показан вариант, при котором все произошло без Джона, и при этом кардинально ничего не изменилось.
Очень доступно и очень хорошо все объяснено . Лично я, конечно, смотря видео, хотел увидеть для себя новое. Но в итоге освежил память. Очень годное видео
Благодарю, рад слышать)
"Это не входит в мою миссию" - аж себя услышал. Благодарю, что использовали фанатский дубляж "Ликвидированных сцен", перевод и озвучку которых начал Я.
Про версию Т-800 2.4 слышу впервые и спасибо, за данную информацию!!!
Круто что перевёл их)
Очень годный контент, давно пересматриваю ролики в ютубе, разнообразнее и многограннее обьекта не встречал.
Спасибо большое)
После этого видео, захотелось пересмотреть всех терминаторов) Кроме генезиса :D
"Генезис" это та ещё песня, ну)
Мысли по генезису.
2029 г, отряд Коннора захватывает базу с маш. времени, отряд в Колорада благополучно уничтожает ядро Скайнета, Коннор толкает речь, Кайл выпрашивается в спасателя Сары, заметете важную деталь, когда Кайл раздевается, то у него выпадает фотка Сары, да, но в Т1 эта фотка сгорела, если кто помнит. Гмм значит это уже не оригинальное будущие. Как чёрт из табакерки выпрыгивает Т-5000 Алекс, теперь Коннор превращён в Т-3000 и работает на Скайнет, а его команда мертва.
1984 г, на Кайла нападает Т-1000, откуда он?, конечно из 1973, от куда ещё. Плохого Т-800 Сара убивает. Далее совместно с нашими героями убивается Т-1000. Здесь надо понимать, то, что Сара и Папс до этого момента тщательно скрывались от Т-1000, Т-1000 знал что в 1984 прибудет Кайл Риз, и он его ждал, так же он надеялся что его будут спасть Сара с Папсом, это важный момент. Сара с Папсом и уже Кайлом решаются переместится в 1997, но Кайл уговаривает переместится 2017, т.к. видит ведение изменённой реальности. Та всё таки соглашается. Кайл и Сара перемещается маш. времени, Папс своим ходом.
2017 г Сару и Кайла задерживает полиция и отправляет в больницу, Джон Т-3000 их вызволяет, т.к. остались какие-то чувства и не хочет их убивать, и хочет их переделать в Т-3000, странно я думал только Т-5000 может переделывать людей в Т-3000, или Т-5000 наделил его такими возможностями для чего-то. Папс видит или знает что это Т-3000, ну да помните, когда плохой Т-800 замечает Папса, то сразу понимает что это другой Т-800. Значит Папс увидел что Джон совсем не человек, или всё таки знал, не понятно. Далее борьба, наши герои пытаются уничтожить Генезис, и им это удаётся, в момент взрыва покорёженный Папс падает в полисплав, это сплав каким то образом контактирует с процессором, в результате Папс это уже модель Т-1000 ололо, когда открыл дверь Саре и Кайлу внешность не стал менять, что бы не шокировать Сару и Кайла, хотя для него это не проблема. Далее, они едут к молодому Кайлу и просят запомнить ключевые слова, это что бы временную петлю зафиксировать.
Хепи энд
Не совсем, после титров, сценка, под разрушенным зданием Генезиса, в подземном бункере, видим не понятную розовую хрень (в сценарии говорится что это создание Т-5000, о как), и голограмму Алекса-Скайнета.
Вроде всё. Я не стал говорить про тупую игру актёров, кучу бреда и тому подобного. Здесь меня интересует только общий сюжет, для лучшего понимания всех частей Терминатора.
Ах да, забыл рассказать откуда Т-1000 и Папс в 1973.
Когда Т-5000 завербовал Джона в Т-3000 и перебил его команду в 2029, он скорей всего на этом не успокоился, и через некоторое время отправил Т-1000 не по плану в 1995, а в 1973 г. Вот тут-то, некто из Сопротивления отправляет Т-800 вслед, да это скорей всего те же персонажи которые отправляли Т-800 в 1995 в оригинальной таймлайн, хотя может и другие. Да ещё дополнительно обучили как уничтожить Т-1000 и сделать маш. времени из хлама. Как то так, я думаю это покажут в Т6.
Трудно всю эту пространственно - временную... как бы это назвать? О май год! Мозг не в состоянии принять это всё как есть.
если бы в Т5 АДЕВАТНО ввели Кайла Риза(Т4 в помощь,ВСЯ бы вселенная терпинатора была бы в разы адекватнее,и просчеты Т5 были бы не такими неадекватными(про мелочи я молчу,орал с т% как с хорошей комедии))
20 минут годной долгожданной терминатории... Мне кажется я щас захлебнусь от счастья) Лайкос конечно же!!!
О даа)
Да!! Это познавательное видео впрочем как и другие..для тех кто не знаком с концепцией Кэмерона,может показаться немного запутанным,но благодаря таким выпускам много чего становится на свои места.
Люблю твои терминатории... Вот ей богу - каждый раз радует просмотр)
Вот спасибки, так спасибки, это стимулирует их делать)
Ну, я и раньше то отыскал твой канал ища информацию по терминаторам) А тут новое видео с интересной тематикой)
Доходчиво всё объяснил и очень грамотно подошел, спасибо Борис. Жду продолжения.
Снимай ещё. Хорошее объяснение временных парадоксов в фильмах
Во! Годный контент подошел! Сейчас распространим.
Максимально!)
мне придется выпуск еще несколько раз пересмотреть чтобы все понять но всёровно вот мужик заморочился лайк
Всё для зрителей)
Обожаю твой канал, уже неделю не могу оторваться!
Случайно наткнулся, интересная работа! Лайк и подписка!
Почитав о теории временной петли, я обнаружил совершенно точную формулировку. В случае разрыва петли события возвращаются в точку начала изменений, вызванных петлёй. То есть изменения в данном случае должны начаться именно с 84-го.
Можно пример для наглядности
Интересная аналитика смотрел с удовольствием спасибо)).
Благодарю)
Ох как тяжко до меня доходит мысль таких видео(сложно это все),но в этом видео я все вроде понял )))
Я старался максимально подробно разжёвывать)
Согласен.
До меня даже подробные объяснения не понятны.
Тупой наверное
Первый вариант, мне кажется более правильным , ща попробую обьяснить
Как сам говоришь про дождь и лужи, не могла появиться петля времени просто так, всё имеет начало и должен быть конец, именно про точку выхода из кольца, имею ввиду.
Так вот линия времини 0-а имела место быть, но вот линии 0-б и 1 скорее всего совмещены, просто в твоем варианте получается линия 0-б нужна чтоб отдать фотографию, а это, согласись, уже перебор, хотя......
Ох , как же сложно , взрыв мозга .
Все эти временные петли и параллельные реальности звучат любопытно, но для меня это уже не научная фантастика а просто фантастика. Мне кажется всё можно объяснить более просто, логично и изящно. А главное более правдоподобно как мне кажется. В общем всё происходящее - это одна временная прямая без всяких петель, параллельных реальностей и прочего. Просто всё шло своим чередом, технологии развивались, и где-то в будущем изобрели мощный ИИ, которому поручили оборонные технологии, он начал восстание, потом люди сопротивлялись, с помощью Джона победили, Скайнет отослал в прошлое Т-800, потом события первого фильма, останки Т-800 нашли Кибердайн и технологический прогресс пошёл семимильными шагами, что в итоге приблизило судный день. И он теперь должен был наступить не дальше в будущем а в 1997 году. Во время событий 2 фильма были уничтожены наработки Дайсона и останки Т-800, что на самом деле не отменило судный день, а просто вернуло оригинальный таймлайн, нарушенный прибытием Т-800 в 1984 год и ускоривший прогресс и судный день. После событий 2 фильма судный день опять должен был произойти в своё время, и в 3 части мы именно это и видим - как всё примерно происходило. И Скайнет поняв что не смог убить Джона в прошлом послал другого робота убить всех кто ему в будущем существенно помог. (и наличие женской внешности ТерминатораТХ в 3 фильме тоже выглядит логично, так как теперь надо было убить много детей и подростков, а женская внешность помогает быстрее втереться в доверие)
На счёт того что Скайнет отправил в прошлое аж 3 роботов в разное время не вижу ничего страшного. Кто знает, возможно у Скайнет была не одна база, а две или даже три. И при каждой победе людей он как последнее средство - отправлял в прошлое киллера, а Кайл отправившись в прошлое просто этого не знал и думал что они уже победили. Или у Скайнет было 2 базы - он сразу отправил двух термов в прошлое, а потом поняв что ничего не вышло - отправил в прошлое ТХ из второй базы. Но мысль про 3 базы мне почему-то нравится больше. Да и кто знает, может узнав про другие базы Скайнет, сопротивление решило не уничтожать эту базу а переоборудовать и использовать в своих целях, и Кайл этого тоже не знал. А говорив Саре про вероятные будущее, он говорил не про параллельные измерения а про то, как может измениться история из-за этих перемещений и вмешательства в прошлое.
Интересно узнать Ваше мнение.
Автор.! Отлично придумал. Всё максимально сходится..
Лучшее видео на эту тему что я видел. ПРОСТО СУПЕР!
Спасибо, очень приятно)
*мозг сломаешь, но это охрененно!!!*
Ну так)
Первые две ветки никогда не вызывали у меня больших вопросов. Я имею в виду, две первых части Кэмерона. Да, по мелочи ко всему можно придраться, но тут вроде все четко. Любопытно, чго начали воротить с третьей части и дальше. Спасибо за видео!!!
Бабло-баблишко подстёгивает выдумывать)
После поражения GGG это лучшая тема для отведения мысли в другую сторону)
Борис, спасибо за такой умосворачивающий ролик, надо ещё пересмотреть на трезвую голову😄
Ждём с нетерпением продолжения! Молодец, так держать!👍
Приятно слышать, что понравилось)
Ты все так прям объяснил, любой человек поймет, но я буду пересматривать😀 чтобы понять))
Я месяц делал ролик, самым сложным было сделать подробный и понятный сценарий)
ОБЪЕКТ вот наверное очень глупый вопрос. Вот с чего все началось, откуда взялся Джон Конор, который отправил Риза в 84, чтобы защитить мать. Кайл родился в 2003, как так оказалось, что он отец Джона, если Джон родился раньше, как так то
ОБЪЕКТ хотя не, то, что Риз отец Джона понятно, ну была же какая-то нулевая точка, с чего все началось. Идёт время, родился Джон, появился Скайнет, война, отправляют Риза, чтобы защитить Сару, и потом Риз отец Конора. Но откуда Конор изначально взялся
Алексей Журавлёв он объяснял герои застряли в петле времени. Отцом Джона всегда был Риз из будущего.
@@yaroplay9208 согласен, застряли, но до петли были же события, которые эту петлю запустили
*ВСЁ ПРАВИЛЬНО РАЗЖЕВАЛ КАК Я И ПРОСИЛ-СДЕЛАЛ ВСЁ КАК ТЫ СКАЗАЛ ЛАЙК, ПОДПИСКА,РЕПОСТ*
Мне тандем терминатор-1 и терминатор-2 как раз и понравился тем, что противопоставляют статический и динамический таймлайн
Норм)
Красава! Очень интересно.
Спасябки!
не знаю, у меня всё прекрасно уложилось в принцип самосогласованности Новикова с первого-третьего просмотра, причём с полным осознанием неизбежности войны именно благодаря всем действиям. Причём петля Новикова - это некое чистилище, так как в 2029 году вселенная не дизентегрмрует, История продолжается и победа одержена.
Вот если победа одержана, то что делать дальше в таком случае. Ну послал ты Риза в прошлое, а сам что ты будешь делать?
создателям 6-ого терминатора 100% стоит посмотреть данный ролик, дабы не косячнуть! круто!)))
Твои слова Кэмерону б в уши)
Весь парадокс в том, что хозяевам "франшизы" нужно больше золота. Особенно весело это проявляется в "хрониках Сары Коннор", там все переплелось в невероятный копошащийся клубок так, что было принято волевое решение свернуть все к херам.
А вот последняя серия "черные судьбы" лютый трэш, особенно с сентиментальным терминатором, который пришиб Джона и пошел менять пеленки. В следующей серии он бы наверняка страдал от неопределенной гендерной идентичности.
Настоящий терминатор был только в 1984 году, разброд и шатания начались уже во второй части, ну а потом поперла картонная попса (хотя сериал мне понравился).
Огромное спасибо за отличный интересный ролик!) Аж захотелось фильмы пересмотреть)))
Жду ещё)
Можно добавить , что если ТИ-ЭКС из терминатора 3 , отправившись в прошлое , убила бы будущего сотрудника Сопротивления ,то будущее изменилось бы таким образом : она бы находилась рядом с этим трупом сотрудника думая :" А кто же это ? КОГО я убила ? ОН не значится в списке тех , кого надо убить ! " И она бы постоянно так и думала - всякий раз - , когда убивала кого-то из этого списка . И в списке имя этого убитого исчезало бы - логика твердила бы своё : раз человек не дожил до того как стать сотрудником Сопротивления , то его имя не вошло бы в этот список - в этот список входили имена тех , кого НАДО убить ,а не имена тех , кого УЖЕ УБИЛИ !!!
хм.. а я вот теперь задумался - может и правильно, что альтернативную концовку из второго фильма вырезали?... Ведь она и правда как-то не вяжется со всем фильмом, хотя и ставит очень жирную точку. Но честно говоря, одного раза мало, надо еще раз пересмотреть, уж слишком всё сложно в этой вселенной)))
Пересмотри и друзьям кинь)
Конечно, когда конноры с Т-800 уничтожили Кибердайн, то сам проект Скайнет не куда не делся, они просто оттянули судный день на некоторое время. А далее опять по кругу.
+ДейтеритЛития-6 Так или нет - расскажу уже в следующем ролике)
Альтернативная концовка во второй части рубит на корню всю адекватность восприятия. Человек, который был замечен во взрыве крупнейшей корпорации, замечен в момент расстрела целого арсенала полицейского имущества, замечен во взломе психиатрической клинике, чьих опекунов убили при странных обстоятельствах, чья мать десяток лет находилась на лечении в психушке запросто просто так взял, и стал губернатором. И никто ни лица его не распознал, ни документы не проверил, ни прошлое
так и сделал!)
Я дождался ! Лайк не глядя !:D
Надо бы глядеть)
Ну, можно сказать: ,,Сначала лайкаю, потом смотрю видео " :)
А, тогда ладно)
Очень хорошо зделанно. Я примерно так и думал как по началу было объясненно но не так. Обзор помог понять чуть лучше картину и некоторые вещи узнать. Эта тема всегда была для меня крайне интересна, и я очень жду следующего Обзора!))
Зови друзей, обзор будет быстрей)
Оооо, новая Терминатория! То что нужно с утра :3
Ролик понравился😌👍 комментарии для поддержки канала ☺️
Про комиксы первый раз читаю здесь .
просто бомба выпуск мне нравиться слезы настальги
Ай, спасибки)
Книга Илая, и где-то в воздухе охотник который случайно прописал / tp и телепортировался к нему. Видос замечательный
Это того стоило. ДАВАЙ ЕЩЁ
Спасибо)
пасипки ролик шедевральный!
Вот интересно и правильно автор сказал ! И это ещё изначально было, что вся временная история теперь будет как бесконечный круговорот собитый мира терминатора во времени . !
Как говорил Джон, аж мозги плавятся
Однозначный респект👍👍👍👍👍
Спасибо большое!
ахренительный ролик
Спасибо, бро!
потрясающе
Благодарю)
молодец! продолжай в том же духе, а просмотры наберутся, не переживай) и удачи тебе)
Спасибо)
без стакана тут не понять ..............
Спасибо за работу
Жду ещё на канале)
Из ролика я понял, что очень хочу увидеть Терминатор с Пирсом Броснаном!
Неожиданно))
Лучше с Брюсои Уиллисом.
Очень интересно👍
Есть такой старый парадокс. Встречаешь ты самого себя, который передаёт тебе чертёж машины времени и говорит - "Вау, чувак, я из будущего. Вот через 10 лет построй её и отправляйся суды, отдай самому себе чертёж". Ты строишь, отправляешься, передаёшь.. А теперь вопрос: кто нарисовал сам чертёж?
PS Подсмотрено в одной книжке :-)
Тот кто создал машину. Пока ты ее не создашь, ты не сможешь передать чертеж. Из будущего так же никто не придет, пока нет варианта, где машина существует.
Спасибо за пересказ. Садись, пять!
*Делаешь месяц ролик со сценарием мозговыносящих временных линий*. "Спасибо за пересказ".
Очень интересно, молодец
Классный ролик ! Давай про парадоксы Марти МакФлая
Назад в будущее разобрать?)
Под интэрпитацию Эвиритта больше подходит первая (не каноничъная) теория. Вообще в ней куда больше смысла и логики ибо все должно иметь начало.
Не нравится херня с петлёй, потому что у всего должно быть начало, от которого все остальное будет продолжаться и разрастаться, как говорил андроид Дэвид из из вселенной чужого - большие начинается с малого.
Уважаемый Борис, мне фильмы про Терминатора ощущаются как ночной кошмар, дарк фэнтэзи. Кэмерон увидел во сне робота- убийцу. Фильмы отлично передают как монстр из нереального, кошмарного врывается в мирную жизнь. Страх, адреналин и паранойя сопровождают героев. Они искренне хотят проснуться и с облегчением забыть все это. Мне кажется неверным детально описывать кошмар, полный тайн и вопросов с точки зрения временных парадоксов. Иначе это просто боевик. Даже визуально фильм показывает ужас самой войны, из пепла которой восстанут скелеты- роботы, растаптывающие черепа людей. Джон Коннор как пророк- спаситель знает, что ему уготовано бороться с машинами. Скайнет создан для войны как апогей человеческого безрассудства. Поэтому Джон искренне убеждает машину-убийцу не убивать.
Сара Коннор, пытаясь убить создателя Скайнета, желая вырваться из многолетнего сна, осознала, что сама стала этим кошмаром-убийцей. В 3-й части все человечество должно было быть на грани войны между собой и только прибытие терминатора в прямом эфире и последующая бойня показали бы людям-военным, что их "демоны"-солдаты, идеальные исполнители-убийцы уже готовы собрать жатву. Кайл Ривз только и знал мир ужаса, без любви. Матрица тоже перекликается с этим.
Лично мое мнение: изначальная вселенная без путешествий во времени была (все должно с чего-то начаться) но вот именно использование машины времени нарушило линию и "выдрало" из нее кусок. Тем самым создав всем нам знакомую вселенную, которая начинается с момента прибытия Т800 в 1984 и заканчивается отправлением Риза в прошлое - ни "до" ни "после" нет, круг замкнулся.
Логично. Жили люди мирно до 1984, потом хоп из неоткуда появляется какой то робот и происходит множество событий вплоть до 2029 года и использованием машины времени. Дальше пустота получается
Годный канал! Недавно подписался, уже посмотрел кучу видосов!
Вот это правильный у тебя настрой)
Мега-эпичное появление Бориса! Очень понравилось. Шикарный ролик. Мозги кипят от этих петель, представляю, как кипели у автора, когда это все создавалось))) По мне так временные петли - самая запутанная тематика в кино, и в ней бывает много ляпов, а тут прямо так по полочкам все разложено. Явно гигантская работа проделана, по высшему разряду. С графиками круто заморочился. Жги еще, очень здорово!
Буду пересматривать, чтобы получше разобраться (петли это моя киношная "боль", не люблю их, реально как физика-математика, сплошная путаница, мозг можно сломать :)
По поводу альтернативного финала - странно, что им пришло в голову сделать Джона сенатором. Каким образом они себе "историю жизни" в плане бюрократии так переписали, что к ним не придрались? В США даже на копа проверяют все, вплоть до родителей, всю подноготную, а тут аж сенатор. Не могли ему другую специальность приписать, чтобы логичнее было. Стал бы каким-нибудь крутым инструктором по выживанию, например, наемником, "боевым" хакером или что-то вроде военного инженера. А так да, вечные бега логичнее с такой "экстремистской" историей.
Могу сказать, что перемещения во времени - это не та тема, которую стоит брать для "лёгкого написания сценария")))
Это точно))
Шикарно
Абсолютно точно подмечено)
Отличная работа
Несколько уточнений, Борис Ордин:
Скайнет нанёсла ядерный удар не в ответ на попытку отключения - если бы её захотели отключить, то начавшаяся ядерная война не помешала бы обесточить центральный процессор. Скайнет это понимала, поэтому приняла меры по устранению любой потенциальной угрозы отключения путём уничтожения могущих отключить её людей - в первую очередь военного руководства США, а затем и всех остальных.
События временной петли не "гоняются по кругу" 100, 1000 или 1 млн. раз. Петля, как и вообще состояние континуума, постоянна. И лишь с точки зрения наблюдателя время движется. Перемещение же во времени, с точки зрения континуума, меняет его состояние. В то время, как наблюдатель этого не замечает, поскольку может наблюдать лишь одно состояние континуума, и существовавшее "до" изменения - для наблюдателя не существует и никогда не существовало.
Собственно это значит, что Сара не "вдруг, на очередном витке" решила изменить будущее. В состоянии континуума, которое мы наблюдали, она, находясь в петле, "всегда" принимает это решение, что является одним из реперных моментов, которые формируют состояние континуума в данной петле.
Просто скажу что в науке существует " принцип самосогласованности Новикова" который и устраняет все временные парадоксы. В последнем примере история не закольцована она изменена на манер режиссёрской версии второго фильма.
Принцип самосогласованности- это не более чем предположение, которое теоретически допустимо. Но и таких же допупустимых альтернатив ему тоже множество, так что одним лишь наличием принципа самосогласованности точно объяснить парадоксы времени не получится, так как сам этот принцип не более, чем обычное предположение, которое опытным путем пока невозможно проверить
Вот именно это предположение которое допустимо,и вполне доказано, а вот альтернатив которые могут объяснить проблемы путешествия во времени и решить парадоксы нет. Тот же парадокс "убитого дедушки" ну или как описано в этом ролике парадокс Кайла Риза. Он отправил Бена в прошлое чтобы тот спас его, но в результате погиб сам в молодости после рождения сына. Значит его не будет в будущем никто не отправит нового Бена в прошлое. Выходит новая временная линия, параллельная вселенная и тд. А это уже слишком запутанно и от этого не так и интересно. Эти пусть занимаются Рик Санчез и Стивен Стрендж.
Это та самая поебeнь, которая утверждает, что следствие какого-либо события из прошлого при определённых обстоятельствах может быть единственной причиной этого самого события? Бред бред и ещё раз бред. Бессмысленное чисто наркоманско-умозрительное извращение принципов существования нашей вселенной.
Хорошая работа!
Ничего не понял,но очень интересно!)
Ближе концепция с вселенной 0-А, про 0-Б не думал как-то, упустил логически, всегда предполагал, что оригинальный Джон был не от Кайла и от Кайла родился совсем другой человек, волею судьбы взявший имя настоящего Джона из 0-А вселенной. А концепцция Кэмерона показывает всю жестокость и драматизм сложившейся ситуации - мир получается никогда дальше 2029 года не шагнет - это невидимая временная стена, куда человечество и всей вселенной не суждено вступить и прорвать ее, и только воля человека разорвала порочный круг, показав что воля круче судьбы, но опять же нужно было много N-ое колличество раз было перемещаться, чтобы дошло что пора рвать этот гордиев временной узел.
Организация Коминвест ты днище. Т-850 из терминатор 3 прилетел из минимум 2030 а скорее всего из 2033. Это можно узнать в самом начале т-3 где шварц садится в машину и синхронизирует время по часам. Его дата отправки 2030-33 года.
Так что там в будущем жизнь идет, давно уже все забили на прошлое. Так же сценаристы уже доказали что убийство отдельного человека не гарантирует победу. Дайсона убили но скайнет появился. Тоже самое случится и при убийстве Сары или Джона или Риза - никаких гарантий.
Еще 10 фильмов снять про нового Джефа Конора? Может просто сценаристы уже признают что они днище зацикленное на прошлом как в фильме так и в жизни и отложат перо свое скажем до 3018 года
@@СамбоБросалов 3,4,5 фильми не щитаются
Время не состоит из прошлого, настоящего и будущего - это некая постоянная величина. Поэтому даже если путешествия во времени будут возможны, то ничего поменять не получится (типа, вы хотите помешать убийству какого-то человека, но у вас ничего не получается. Или даже, это убийство становится следствием ваших поступков.)
А так, концепций путешествий во времени очень много и показывающие всю тщетность игр со временем мне больше по душе)
клас, обалденный ролик, спасибо!
Я рад)
получается снимок Сары с мексики от Кайла мог остаться у Сары, и беременную Сару в мексике сфотал мальчик, и в итоге она посмотрев на фотку увидела что это такая же как и та что осталась от Кайла Риза. Парадокс) Кайл из будущего принес фотку в прошлое где эта фотография была сделана) интересно а можно так отправиться старику в прошлое где он еще ребенок и вырастить его на ошибках. и хорошо так сохранился фотоснимок за 34 года
Кайл из будущего никакого фото не проносил.
Отлично чувачок)
Заглядывай)
Мне нравится концовка с Коннором сенатором
Блин, я всегда представлял себе события терминатора, как кольца, расположенные вертикально друг над другом, или под другом, как хотите. И через эти "переломные точки" просто был переход на следующее кольцо. Дык что у меня особых вопросов к этому не было никогда. Жду разбора чего там дальше будет, вот это уже интересней :)
Вот тут и есть точка внутри кольца, ведущая наружу)
Не могло быть Джона 1.0 (не от Риза) и Джона 2.0 (от Риза), ибо Джон 2.0 заменил Джона 1.0, а значит Джона 1.0 тупо не было и он не оказал никакого влияния на войну.
Вывод: Изначально Кайла послал кто-то другой. Есть только один Джон - которого зачал Кайл.
Впорос: Зачем кому-то посылать Кайла в прошлое, если до этого никакого Джона Коннора нет? Есть только один вариант: Изначально рождение Джона от Кайла было случайностью, а потом уже Джон стал посылать в прошлое Кайла ради самого себя.
С этой точки зрения выходит, что "Терминатор" - это история о технологии путешествий во времени и явлениях, связанных с ее использованием, нежели о такой проблематике, как отношения между человеками и идеальным сознанием.
Что-то в этом есть, да)
Годнота👍👍
Интересные мысли)
Наконец то адекватный разбор,спс.
Заходи ещё)
Интересные размышления о вселенной терминатора... Вообще я считаю что продолжать франшизу следовало бы не в виде сиквела,а в виде приквела(предыстории)... Если же говорить о продолжении,то версия "ХСК" лично мне кажется наиболее логичной,жаль только финал его оборвали на самом интересном месте...
Ну да, закончили ни о чём..
Супер!
Рад)
Вся идея "петли" рушится на том, что между отправлением "злого" Арни и Кайла, в будущем успело пройти время (хотя бы 1 секунда). То есть сначала Скайнет отправил Арни в 1984, а уже потом Коннор с бойцами нашли машину времени (даже если через 1 секунду). Всё дело в том, что, как только Скайнет отправил Арни в прошлое, в тот же момент Коннор должен был перестать существовать. Ведь для него с момента прибытия Арни в прошлое, прошло 45 лет. Он уже ни как не мог отправить Кайла на защиту матери, потому что 45 лет назад Арни убил её, и Джон просто не родился. Это проблема самой изначальной задумки. И на этой проблеме рушится вообще вся франшиза. И идея "параллельных временных линий" ни как не поможет. Потому что тогда сам Скайнет не отправлял бы Арни убить мать Коннора. Ведь это Скайнету ни как не помогло бы, а всего лишь создало бы другую ветку с еще одним Скайнетом. Но ни как не повлияло бы на его собственную судьбу. Не вижу смысла спорить о том, что невозможно изначально. По крайней мере в таких задумках, как мы видим (все части и версии фильмов).
Пока конор в силах отправить на защиту Кайла, петля не рушится. Вообще идея петли в том, что события которые будут в прошлом из-за вмешательства т800 и Кайла, уже произошли и ты просто отправляешь Кайла ради того, чтоб создать петлю. Ты не можешь ее не создать, иначе всех этих событий с 1984г по 2029г о Джоне и Скайнете, не было бы. Все.
Если терминатор убьет Сару, Джон не родится а следовательно Скайнет победит, а если скайнет победит, то зачем ей отправлять термика? ПОлучается что терминатор не может убить Сару Конор, терминатор был отправлен в прошлое чтоб быть уничтоженым terminated и тем самым он оставил бы материал для дальнейшего развития Скайнет.
@@AdamMaykov Ирония первого фильма в том, что ни Кайл, ни терминатор, не понимают истинного предназначения. Терминатор обязан провалится, иначе не будет Скайнет, а Кайл обязан умереть, иначе в будущем родится ещё один.
Да в этих терминаторах парадокс на парадоксе и парадоксом погоняет. Там бредово абсолютно ВСЁ, что связано с перемещениями во времени. Насколько качествнны фильмы по атмосфере, настолько же они всраты по "научности"
@@AdamMaykov что ты несёшь, ты сам себе противоречишь. Если терминатор убьёт Сару, то ДК не родится, и у Скайнета будет просто отсутствовать причина отправить т800 в прошлое, значит, чипа в прошлом не будет, следовательно, Скайнет никто не создаст. На колу мочало - начинай сначала. Это называется парадокс, именно поэтому перемещения во времени невозможны
ЗдОрово. Все доступно описано, но такие головокружительно сложные вещи разобрать... Обычный человек не пытается вникнуть во все это, а просто смотрит фильм так, как его преподносят авторы. Представляю, какой объем работы пришлось проделать. Далеко не каждый способен все так логически выстроить и подать в доступной форме. Желаю тебе подписчиков и мотивации для создания новых видосиков. Удачи!
Спасибо огромное, надеюсь на прирост новой аудитории)
Это расширяет мои познания Deemn
Класс)
Я думаю что есть промежуточная параллельная вселенная между 0-А и 0-Б,где в 1984 появляется только терминатор(без Кайла)и он либо не находит либо убивает Сару ,каждое перемещение это новая параллельная вселенная!
А ведь мне подобные мысли приходили в голову еще лет пять назад, но тогда не хватало комикса для общей полноты картины.
Спасибо огромное, Борис!
Заходи ещё, всегда рад)
Во блин нормальное и логичное обяснения таймлайна...
спасибо
эмм... а если с учётом тёмной судьбы?
молодцом!
ребят чё так мало лайков!!!!!!!!!! давайте ставим ставим!!!!!
Правильно)
А давайте составим схему времени, как оно протекает и что из себя представляет было бы интересно)