Operacja „Hannibal”
Вставка
- Опубліковано 2 жов 2024
- Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👉 patronite.pl/P...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
👉 buycoffee.to/p...
Zapraszamy na nasze kanały w mediach społecznościowych:
➡️ / podcast.wojenne.historie
➡️ / podcastwojennehistorie
➡️ / wojenneh
➡️ / podcastwojennehistorie
Mieszkam na Mierzei Wiślanej i dziękuję za bliski mi temat. Do tej pory, po sztormie morze odsłania wraki kutrów które brały udział w tej operacji.
Dzięki. Ciekawy podcast. Jak zwykle dobrze się Was słucha.
Drobna uwaga: ostatnio oficjalnie większość świata (przynajmniej Europy) powróciła do poprzedniej nazwy miasta Kaliningrad czyli Królewiec.
Europa to już tylko skansen. A co do nazw to może również Breslau i Danzig?
@@vera4leutno przecież dla Niemca te miasta to w dalszym ciągu Breslau i Danzig. Nie widzę powodu dlaczego Polak nie miałby mówić "Królewiec".
@@andrzejjanik508nwm bo wsumie to się przyzwyczaiłem do tego Królewca i przynajmniej wiadomo że tam ruskie siedzą i trzeba uważać?
@@andrzejjanik508 Można by tak uważać gdyby owe miasto kiedykolwiek było Polskie. Tak naprawdę to powinna tam być nazwa dawnych Prusów. Ale skoro Prusów już nie ma to tradycyjnie używa się nazwy obecnego właściciela.
@@vera4leut to miasto było polskim lennem. Zresztą na Londyn nie mówimy London, na Paryż nie mówimy Paris itd.
Dzieki, za obieltywna analize operacji " Hannibal"
To prawda, obiektywna retrospekcja operacji "Hannibal".Widziałem film "Dunkierka" ( operacja " Dynamo") o ewakuacji w maju 1940r Brytyjskiego Korpusu Ekspedycyjnego. Cóż, istotnie "Hannibal" to ogromne przedsięwzięcie, zakończone sukcesem. Nie miałem pojęcia o skali.Liczby, liczby.....
Taktyczna kropka. Dziekuje za material
W stosunku do ewakuacji spod Dunkierki też trzeba podkreślić, o czym Norbert wspomina, operacja Hannibal odbywała się w warunkach mroźnej zimy. W dodatku tam ewakuowano żołnierzy, tu głównie cywilów - to też istotna różnica.
Trafnie Norbert mówi, to sukces niemieckiej floty i armii, w warunkach jak mówi Norbert upadającej III Rzeszy.
tata o norbert powiedział.....
Ten odcinek jeszcze bardziej uświadomił mnie że nie ma gorszego kataklizmu niż wojna.
Jest jak meteoryt dupnie wyginiemy jak dinozaury 😀😉🤪☠️
Jest gorszy kataklizm wojna domowa, w której połowa ludności kraju może zginąć.
@@okoproroka1561 e połowa to chyba nie. Nawet Hiszpanii tyle nie zginęło a tłukli się ostro.
@@Onetzablokowanekomentarze Zagraniczni ochotnicy i dywizje niemieckie, włoskie, rosyjskie zakłamują statystyki.
@@okoproroka1561 racja. Wiesz tak myślę wojnę domową mieliśmy w latach osiemdziesiątych. Co ja mówię od 44 jak czerwoni weszli. Banda najgorszych gnojków jaka dorwała się do władzy była gotowa wymordować cały swój naród byle utrzymać przywileje...
Dziekuje za ciekawe i mam nadzieje obiektywne przedstawianie ważnych wydarzeń historycznych.Pozdrawiam
Jeśli już to Niemncy ewakuowali Königsberg, czy wersja polskojęzyczna nazwa tego miasta - Królewiec, ale nie Kaliningrad, czy też obwód Kaliningradzki, bo jeszcze nie bylo o tym wówczas mowy! 👍
I teraz już też nie ma o tym mowy
@@piotrrkacperr4262 ... i oby tak już pozostało!
Královec je Čech ;)
Marcin, ale mowa jest:"dzisiejszy Kaliningrad, czy Królewiec".Nic wielkiego, a jednak usprawiedliwiam autorów.Nie często,tym razem słusznie.
@@michakarbowski1787Ja też to poniekąd rozumiem, ale brzmi to co najmniej dziwne "ewakuacja dzisiejszego Królewca (czy Kaliningradu) zimą i wiosną 1945 roku". Ci ewakuowani to nie wiedzieli nawet że z takiego miejsca uciekają.😉
No to jesteśmy coraz bliżej Operacji Pomorskiej i Bitwy Kołobrzeskiej . Bardzo jestem ciekawy opini pana Norberta (oraz szanownego Kamila) na ten temat 😉
Padło tu sformułowanie - strach przed zemstą. Czy można się temu dziwić? Znaczy to również, że Niemcy zdawali sobie sprwę z tego co robili w krajach okupowanych.
@@veers2883
3. Praktyka działań żołnierzy radzieckich - powszechne grabieże, gwałty, morderstwa i podpalenia - świetnie wzmacniały działanie nazistowskiej propagandy.
Wybuchła panika. Cywile w pewnym momencie woleli, przedzierając się pieszo do Trójmiasta, ryzykować utonięcie w odmarzających wodach Zalewu Wiślanego, niż wpaść w ręce czerwonoarmistów.
A lotnictwo radzieckie nie raz bombardowało cywilów uciekających po lodzie, żeby utonęli.
Nie żebym to pochwalał, ale wzorzec postępowania wobec cywilów wyznaczyli niemieccy lotnicy we wrześniu 39'.
@@veers2883 1. Na jakich okupowanych terenach Prus Wschodnich w 1914? Ledwie, ledwie wleźli z ofensywą, która wyszła jak wyszła to raz. A dwa patrząc na traktowanie jeńców nawet przez carską armię, a RKKA to jednak jeśli chodzi o zachowania sołdatów z 1914 i 1944 to są znacząco różne jakości.
@@veers2883ale nawet jeśli ktoś może doznać szoku cywilizacyjnego po wejsciu na obce terytorium, wcale nie musi to oznaczać jakiejś stricte barbarzyńskiej reakcji. A wręcz przeciwnie, może to wywołać zaciekawienie nowo poznanym światem i bliższą chęć poznania tubylców :-)
1. Racja. 2. Wydaje mi się, że ten szok w latach 1944/45 był jeszcze większy z dwóch powodów:
- większość przeszła kolektywizację i realizację planów pięcioletnich, które wygenerowały jeszcze większe zdziczenie i uwstecznienie cywilizacyjne na wsi (w miastach zresztą wbrew pozorom też)
- za cara nie było indoktrynacji, że u nas wsio jest i u nas wsio lepsze
Ponadto za cara nie prowadzono takiej kampanii dehumanizującej przeciwnika i jednak nie było odgórnego zachęcania do takich ekscesów, jakich dopuszczali się bojcy z RKKA.
Dorzuciłbym jeszcze, że na cmentarzach pierwszowojennych, nawet tych tworzonych na bieżąco, bez problemu chowano poległych obu stron, a ze wspomnień niemieckich i austro-węgierskich z tego czasu informacji o ekscesach porównywalnych z tymi, jakie zaprezentowała RKKA trudno znaleźć. @@veers2883
@@grot7x603dziwne masz podejście. Od Hunów przez Tatarów po pierwszą wojnę i drugą na Buczy i przedmieściach Kijowa kończąc to nadal ta sama wschodnia swołocz. Ich moralność nie zmieni się od czasów bycia psami na posyłki dla chanów tatarskich. Warto zgłębić skąd zwyczaje i brutalność w ich szeregach, to niezmiernie pomijany temat, ale niezmiernie ważny.
Świetny podcast 👍, może coś o operacji korsuńsko -szewczenkowskiej i ewakuacji kotła.
Ciekawe ile sprzetu i szkieletow lezy na dnie w mule Zalewu Wislanego... kto sieje wiatr zbiera burze ale i tak szkoda ludzi, szalenstwo jednych cierpieniem innych
Tyle ile potrzeba.
@@piotrdrabarek2607 dobra odpowiedz.
Za mało trupów tej nacji leży w mule dna Bałtyku.
Zgadzam się za mało
Ciekawostka. Cześć żołnierzy elitarnej dywizji Gross Deutschland która broniła się do końca maja na mierzei wiślanej udało sie uratować w ostatnich dniach wojny via Hel chyba do Lubeki zajętej przez Brytyjczyków.
Bardzo chętnie posłuchałbym odcinka o operacji High jump, Nowa Szwabia, adm. Bird i o jej drugiej części chyba z 1954r. Czy w ogóle istniejà jakieś wiarygodne dokumenty na ten temat.
Prosiłbym uprzejmie Panów o materiał na temat operacji Frantic.
Naprawdę niesamowicie współczuję traumy ludności niemieckiej. Niesamowicie.🤔
Polacy w 1939 przechodzili gehennę i jakoś mało kto o tym pisze i wspomina o setkach tysięcy ludności cywilnej uciekającej przed Niemcami .Niemieccy piloci urządzali na uciekinierów polowania .
Dowództwo radzieckie zachęcało swoje wojsko, a właściwie to drugi rzut uderzeniowy do wymierzania sprawiedliwosci na ludności cywilnej. Z bardzo prostego powodu. Po pierwsze przepędzić ludność bezkosztowo dla armii. Zabezpieczyć tyły. Dać trochę "radochy" swoim żołnierzom.
Pokazywali zachodniej cywilizacji co ona czyniła na wschodzie. Szwaby raczej z cukierkami i pończochami nie biegali. Karma wróciła szybciej niż się szwabiny spodziewały.
Pokazywali zachodniej cywilizacji co ona czyniła na wschodzie. Szwaby raczej z cukierkami i pończochami nie biegali. Karma wróciła szybciej niż się szwabiny spodziewały.
Pokazywali zachodniej cywilizacji co ona czyniła na wschodzie. Szwaby raczej z cukierkami i pończochami nie biegali. Karma wróciła szybciej niż się szwabiny spodziewały.
fakt, Niemcy jeśli już to mordowali systemowo, całą wieś od razu puszczali z dymem, a Sowiety? No cóż, mieli okazję do spuszczenia ze smyczy swoich dalekowschodnich kamratów. W myśl Tuchajbeja czy innego Czyngis-chana.
Super odcinek
Polecam książkę pod tytułem ''Stacja Ostprussen'' trudno ją dostać, ja jej szukalem z kilka lat zanim dostałem nią na bazarku, gość świetnie opisuje tamte zimowe dni w 45 roku....
Czy będzie coś o niemieckich kutrach torpedowych e-botach bo podobno walczyły one do końca i ostatnim poddającym sie okrętem Niemieckim był kuter torpedowy?
Gdyby na Gustloffie zginęli jacyś Amerykanie zamiast filmu Titanic Cameron nakręciłby film Gustloff.
Pan Norbert niesamowita postać mam wszystkie książki, podziwiam i pozdrawiam
Propozycje odcinków:
1) Zaślubiny Polski z Morzem 1945 (Dziwnówek, Mrzeżyno, Kołobrzeg)
2) Bitwa o Kołobrzeg marzec 1945 r.
Miłego dnia
Olaf Popkiewicz świetnie nagrał film o walkach o Kolobrzeg:) Polecam.
@@michasz8924 mógłbyś podać linka? Dziękuje z góry.
@@marjeziorny924 Bój o Kołobrzeg - Olaf Popkiewicz :) wpisze Pan w wyszukiwarce YT
@@michasz8924 Dziękuje (to dla mnie ważne, ponieważ mój stryj brał udział w tych walkach).
Komentarz taktyczny
😂
Niesamowita historia! Proszę iść za ciosem i zrobić podcast o ewakuacji ludności cywilnej Berlina przez gen. Wencka. To są bardzo piękne karty niemieckiej historii wojennej. Nieliczne, o ile nie jedyne piękne.
Akurat niedawno Tank Hunter znalazł kapsułe czasu, żołnierza Kriegs Marine w której była poczta polowa z statku Gustoff, bluza mundurowa kriegsmarine ze stopniem i adlerem oraz ubrania cywilne i jakies oporządzenie okretowe.
Oglądałem dwa filmy które w pewnym stopniu związane są z operacją Hannibal. Drugim z nich jest mało znany film polski Wraki
Nie wiedziałem, że operacja "Hannibal" zakończyła się aż takim powodzeniem. Znam temat "Gustloffa", "Goyi", "Steubena" i "Stuttgartu" - i może powinienem się wstydzić, ale trudno mi znaleźć w sobie jakiś żal, współczucie dla tych, którzy tam zginęli czy polegli. Przepraszam. Świetny odcinek, dziękuję.
Ja znajduję
@@michalstolarczykKRK Zadroszczę; i gratuluję.
@@tomaszzur792 Jakoś mam takie przekonanie, że wojny robi generalicja i politycy, a cała reszta to ofiary wojny tam generalnie. Naród niemiecki jako całość w latach '20 i '30 zbłądził także np. nie przekonuje mnie za bardzo to, że 'naloty dywanowe alianckie to taka zbrodnia', ale jednak też nie jestem całkowicie obojętny. To przecież nie byli źli ludzie - propaganda, wychowanie, kultura, brak dostępu do informacji etc.
@@michalstolarczykKRK byli zly bo wiekszosc widziala okropnosci ktore dzialy sie w obozach, stalagach i to jak traktowali podbite narody oraz pracownikow przymusowych. wielu niemcow do konca popierala hitlera. nie tak dawno na forum der wehrmacht przeczytalem bardzo trafna uwage jednego z uzytkowników (dziadek niemiecki ktory ma kolo 100 lat i dziala w internecie) i napisal ze podczas wojny to prawie kazdy byl nazista a jak sie skonczyla wojna to nagle kazdy mowil o sobie ze byl antynazista wiec gdzie ci wszyscy zli nazisci nagle znikneli? prosze sobie samemu odpowiedziec.
@@michalstolarczykKRK Ja też nie jestem całkowicie obojętny; a i na pewno byli tam też dobrzy ludzie. Może po prostu przytłacza mnie ten ogrom zbrodni, który na nas dokonano (zwłaszcza że dotyczy to sporego grona bliskich; zresztą - ci, co nie zginęli, ciągną te swoje post-traumy do dzisiaj, pociągając następne pokolenia). Dodam do tego bezgraniczną bezkarność większości ze zbrodniarzy - i gotowy przepis na, częściową choć, znieczulicę (coś jak te "Twoje" naloty :o) mnie również ich rzekoma zbrodniczość nie przekonuje).
Witam. Co byście powiedzieli na odcinek o legendarnych samolotach. Albo ogólny albo np o spitfire, hurricane? Ps uwielbiam was słuchać
Bardzo pouczającą audycja. Dziękuję
W ramach uzupełnienia polecam odcinek 8 filmu dokumentalnego "Łowcy tajemnic Bałtyku" o zatonięciu statku "GOYA". Dzięki nagraniom podwodnym można uzmysłowić sobie ogrom tej tragedii.
Jak zawsze, świetny odcinek.
Dobrze się słucha
Chyba większą katastrofą było zatopienie "Armieni" - tam było więcej ofiar ale niewiele się o tym mówi.
Rzadko kiedy się zdarza by jednego dnia był w stanie wysłuchać wa podcasty, ale stało się. Arcyciekawy materiał, z reguły powszechna wiedza na ten temat ogranicza się do tragedii Wilhelma ... i innych transportowców.
Panie Norbercie na youtubie jest short ,,W Powstaniu Warszawskim walczyło bardzo dużo żołnierzy z wielu różnych narodowości świata" czy będzie o tym odcinek ???
Ten odcinek już jest
Trzeba przyznać, że to jest świetny materiał na film. Może by go nakręcił Ch. Nolan? A tak serio - zna ktoś jakieś filmy fabularne, które też historię opowiadają?
Gustloff rejs ku śmierci 2008 to chyba jedyny film opowiadający tą historię.
Nolan? On już nakręcił film o ewakuacji, ale anglosasów z Dunkierki.
Na film nadaje się historia Hansa von Lehndorffa - niemieckiego lekarza, który opisał swoją tulaczkę z Konigsbergu na Warmię w latach 1945-47. Polecam książkę Dziennik z Prus Wschodnich
Do samego końca panowali nad Bałtykiem, to powinno dać trochę do myślenia tym, którzy twierdzą, że alianci nas "opuścili" w 39
Bo opuścili, jak już francuzom i Brytom "woda wlewała się do tyłka" to wtedy dopiero zareagowali...
Dzieki
Polecam ksiazke ,,Zapomniany żołnierz" Guy Sajer
Ile Niemców mogło zamieszkiwać tereny Polski, mówię o ludności cywilnej przed wojną?
Od 5 do 6 osób
@@dzika_kunnna to było zdaje się 10%
Sporo i to nie tylko na terenach przygranicznych, w okolicach Łodzi były całe wsie niemieckie. Po wojnie pojedynczy Niemcy życiowi rozbitkowie włóczyli się po wsiach i najmowali do pracy.
@@krystiankryspowicz7565 niemcy u polaczkow niby robili? Chyba coś cj się pomyliło, to jest rasa panów
sto szesnasty
Pozdrawiam 😊
dla zasięgu
Kiedy o operacji „Wisła"?
Książki Grzegorza Motyki polecam
Dzień dobry PANOWIE
👍
Dzień dobry
Super
Jak zawsze super, dla zasięgów.
Super!
Zróbcie panowie program o bitwie nad Wizną!
Popieram!
Zgadzam się
trzeci
zasłużyli😂
Wow❤
plus
👍
Super materiał
Komentarz dla zasięgów ❤ super odcinek
Warto przeczytać" Idąc rakiem" Güntera Grassa, mocne nawiązanie do tej historii.
Cóż takie są koleje losu .
Bry😊
d
👍
🏴☠
Pzdr.
Ale rączki zadzierali wyprostowane na Heil Hitler a później płacz 😂
E! Tak jak Was lubię, tak obwód nie jest kaliningradzki tylko królewiecki.
Dla Rosjan jest Kaliningradzki i to oni są tam gospodarzami. My możemy nazywać go jak chcemy i nie ma to absolutnie żadnego znaczenia. Tak jak nie ma żadnego znaczenia, że Niemcy mówią Warschau, Stettin lub Breslau. Nazwanie Kaliningradu stara polską nazwą jest wybiegiem tylko i wyłącznie propagandowym w celu manipulacji opinii publicznej w obliczu wojny na Ukrainie.
@@sikorsikor7098po Polsku mówimy Niemcy, a nie Deutschland. Każdy mówi w swoim języku
@@elejkes W języku polskim do tej pory mówiło się Kaliningrad.
@@sikorsikor7098ale dopiero po 2 wojnie światowej tak mowiono
@@po_co_mi_to Tak jak po wojnie zmieniono polską nazwę Stanisławów na Iwano-Frankiwsk. Jakoś to naszym "władcom" nie przeszkadza, bo jest na Ukrainie?
Pierwszy
Trzeci
Ale ludzi dupa boli za przeproszeniem ten Kaliningrad
Trzeci
Tak jak Was lubię tak w kościach mnie łamie za Kaliningrad a nie Królewca czy Koenigberf.
Co to jest Koenigberf?
Nie ma czegoś takiego jak Kaliningrad ! Jest Krolewiec i nie wypada się mylić, a nawet nie należy się mylić.
A co pisze na mapach? Związek radziecki zdobył prusy wschodnie I nazwali zdobyte miejscowości jak chcieli, a mieli do tego prawo.
Jak ktoś inny zdobędzie Kaliningrad to nędzie miał możliwość przemianowania nazwy miasta na swoją modłę.
Ależ jest Kaliningrad, to sowieckie miasto zbudowane na gruzach Koenigbergu.
Po co o tej patologii wspominać !
Bo to jest historia