"Se tutto va bene 6-7%" è di un ottimismo incredibile, partendo dallo 0,7% di Fare. L'idea che ha Boldrin sembra essere che se tu hai un partito che dice qualcosa su cui sono d'accordo il 5% degli Italiani allora farai il 5%. La realtà è che partiti monotematici come questo hanno davvero poche speranze di fare numeri importanti, per essere un partito che fa il 5% devi avere un'opinione _su qualsiasi tema,_ a meno che non riesci a rendere tutto il dibattito politico centrato sul tuo tema (buona fortuna con il liberalismo). L'elettore decide su uno o due temi, due narrazioni che non sono necessariamente antitetiche. Liberalizzazione delle droghe e aborto. Anti-caste dei tassisti e per la sicurezza nelle strade. Guerra in Ucraina e criptovalute. Immigrazione. Ogni elettore ne ha un po', e se il tuo unico tratto identificativo - la tua unica storia - è "poco stato in economia" non prendi tutti i voti di chi pensa che sia meglio meno stato che più stato, ma solo i voti di quelli per cui _quella_ è la narrazione fondamentale, il motivo per cui scelgono chi votare. Che posizione ha il Drin Drin sull'aborto? Sulla gestazione per altri? Sulla guerra Israelo-palestinese (so qualcosa dell'opinione di Boldrin, ma è l'opinione del Drin Drin?)? Liberalizzazione delle droghe leggere? Ho visto pochi giorni fa una live sull'immigrazione di Boldrin - e onestamente la posizione era _estremamente_ semplicistica, poco narrativa, poco politica. Servono idee forti e innovative _in ogni campo_ se miri a superare il 3%, senza preoccuparsi di perdere voti posizionandosi.
Ti pinno anche se stavolta non sono d'accrodo con te, è la forza dell'abitudine :) Per me la (mono)tematica della ripresa economica vale 780 guerre, immigrazioni, aborti, cittadinanze, diritti e Marò messi assieme. E secondo me c'è una bella fetta che la pensa così.
@@mr_rip lo spero per voi*, ma dubito sia fattibile un 6-7% se non si allarga la prospettiva del programma (e mi pare onestamente che a 15:15 anche tu stenti a crederci). Nella nostra bolla sicuramente c'è una bella fetta di elettorato che considera la rirpresa economica rilevantissima, ma nella mia bolla Fare prendeva almeno il 25% e +Europa governava da sola. Nella realtà Fare prese lo 0.7% (e ok, il famoso errore, ma non si può pensare che senza faceva il 5%...) e tante esperienze simili sono state spesso sotto il 3%: questa realtà andrebbe indubbiamente a cannibalizzare voti che oggi sono tra Renzi, Calenda, +Europa, qualcosa da Forza Italia. Prendere il 6-7% vuol dire convincere la totalità di quegli elettori potenziali che sia meglio il Drin Drin di altro. Quanti voti prendi che oggi votano Vannacci o 5S? Ma anche nel PD o AVS, o Fratelli d'Italia... Io sarei sorpreso in positivo se si passasse lo sbarramento: molti partiti non lo passano e continuano a esistere. Doppiarlo alla prima elezione mi sembra un obbiettivo fuori dal mondo. Detto questo, partiti monotematici sull'economia ma non assistenzialisti (tipo il reddito di cittadinanza del M5S, che praticamente da solo valeva il 5%) funzionano solo se la nazione è _davvero_ fallita. Il caso più simile è La Libertad Avanza, a cui il Drin Drin ha ammiccato più volte. L'Argentina aveva toccato un 50% di poveri e inflazione a tre cifre: in quei casi l'economia può essere un monotema. In Italia la maggior parte sta abbastanza bene da non voler davvero cambiare le cose. E anche in quel caso, Milei non era _assolutamente_ monotema durante la campagna elettorale e non lo è ora. Ho seguito abbastanza la campagna elettorale Argentina, e mentre da noi arrivava solo l'economia - perché erano le politiche più particolari - in realtà i temi discussi in Argentina erano molto altri: la posizione antiabortista ad esempio, il paragonare i trans a chi si identifica con un giaguaro. Le polemiche con Lula e con Sanchez. E soprattutto, in un paese come l'Argentina che ha l'accoglienza dei migranti nella costituzione, la sua posizone anti immigrati (escluderli dalla sanità e educazione gratuita, cacciarli se commettono reati) era stata dibattuta moltissimo! Questo può sembrare divisivo, può sembrare che si possano perdere voti, ma in realtà è rarissimo se si riesce a dare una certa coerenza (che Milei è stato molto bravo a dare). È _molto_ raro l'elettore che vuole meno stato _ma_ vuole i migranti, o quello che vuole meno stato _ma non_ vuole i migranti: un politico la pensa così, ma non gli elettori - bestie semplici. La maggior parte degli elettori sono divisi in quello che vuole meno stato, quello che vuole i migranti, quello che non vuole i migranti. Gli elettori sono monotema, e quindi i partiti non devono esserlo se vogliono prendere un po' di ogni elettorato. Credo lo creda anche Boldrin btw: ha detto varie volte, anche qui, che non vuole un piccolo partito leggero ma un vero partito. La criticità perché diventi un vero partito, con posizioni a 360 gradi, non è la sfida dell'elettorato ma quella interna: riescono Boldrin e Forchielli a tenere insieme tutte le posizioni, a non fare andar via metà del gruppo dirigente perché non sono d'accordo sulla posizione sull'immigrazione o sull'aborto o sulla sanità? A tenere insieme te e un dirigente di banca? Michele ha tante qualità, ma non è una persona facile, e ad esempio su vaccini e clima ha posizioni non proprio allineate con la sua base naturale... Sono sicuramente curioso! Ancora un in bocca al lupo comunque*, bella avventura! *non credo sarà il mio partito, ma sicuramente non mi dispiacerebbe avere un bel partito liberale - checché la parola non piaccia a Michele - nel panorama politico Italiano.
@@bobon123lungi da me fare l’ultras del movimento ma il tuo argomento regge su questa tesi del “monotema” che fosse vera avrebbe anche un suo senso. Questa argomento sembra accomunare questo futuro partito a tanti altri che la storia Italiana ha visto che facevano propria una principale battaglia politica (o tema). Contro-argomento numero 1: se segui bene la storia e gli intenti di questo movimento la volontà è proprio quella di creare un partito che abbia una linea precisa su tutti i temi principali: economia, politica estera, scuola, università, innovazione, politica industriale, politica interna, posizionamento in Europa e politica europea, posizione rispetto a principali conflitti internazionali, rapporti con USA e Cina, politica fiscale, sanità, welfare, diritti civili etc. Ci sono state a tratti anche discussioni su problemi etici che sono sempre molto più difficili da affrontare con posizioni uniche. Basta avere un po’ di pazienza e approfondire. Suggerisco di partire dalla carrellata di video per singoli argomenti che stanno pubblicando sui loro canali sia Boldrin che Forchielli. Contro-argomento numero 2: menzioni che il “mono-tema” sia appunto il liberalismo. Ma può questo essere considerato un “mono-tema”? Fosse anche solo economico dovremmo parlare forse di liberismo e non liberalismo che è più riconosciuto come una dottrina politica e proprio per questo un approccio in grado di comprendere plurimi temi come appunto la politica deve fare. Nonostante questo loro stessi ed il movimento in generale non si identificano strettamente come liberali proprio per il limite stesso che l’essere liberale può porre ai singoli temi su cui il movimento si posiziona. La base di questo movimento è la discussione su ogni tema dalla quale emergerà la posizione del partito. L’unico monotema qui è il metodo: discussioni basate su fatti ed evidenze, ragionamento approfondito e dibattiti equi che rifiutano ideologie e posizioni pre-costituite.
@@PalmoAntonioCavallo Non sto dicendo che non funzionerà, sto dicendo che non prenderà il 6%, perché per prendere il 6% dovrebbe prendere una strada di grande partito che non è pronto per prendere. "Suggerisco di partire dalla carrellata di video per singoli argomenti che stanno pubblicando sui loro canali sia Boldrin che Forchielli." come ho scritto, è proprio da questi video che sono partito. La qualità è bassa, il coraggio è nullo. Prendiamo il video sull'immigrazione con Serse Soverini, che è un tema che conosco benino. Serse è una persona che stimo, e politicamente è vicino alla base potenziale: vicino a confindustria, politicamente prima nell'Ulivo vicino a Romano Prodi, poi con Pizzarotti, ora in Azione con Calenda. Ottimo, il movimento ha solo da guadagnare da prendere queste persone. Ma, che io sappia non ha mai lavorato in particolare sull'immigrazione, non conosce le procure né quali siano le cause del tipo di immigrazione che c'è in Italia. La proposta fatta viene chiaramente da confindustria, avendo come unico punto di vista quello delle aziende. Il risultato è che ha fatto la proposta che farebbe mio zio al bar _se non volesse dar fastidio a nessuno_ o interrompere la partita di briscola. Non entro nel dettaglio - ne ho discusso sotto quel video - ma non è una proposta che risolva problemi o che attiri voti. E lo pensa anche Michele btw. Magari non ne perderai, ma è come non avere una politica sull'immigrazione. La narrativa che provavano a creare, "più immigrazione di qualità", è coerente con il progetto, ma devi osare, devi conoscere la situazione attuale _bene_ e fare proposte che siano aggressive e non una modifica di un epsilon sul sistema attuale - che è tra i peggiori al mondo. Durante il governo Draghi ho partecipato a riunioni con le ministre Messa e Lamorghese sull'immigrazione - in particolare parlando di ricerca universitaria e attirare prof stranieri - che facevano venire voglia di alzarsi in piedi e gridare la propria rabbia, non di modificare di un epsilon la politica immigratoria Italiana. Ma è molto difficile arrivare a posizioni coraggiose in tanti campi diversi in pochi mesi, autoorganizzandosi da zero, senza allontanare parte del gruppo dirigente. I tavoli tematici per creare da zero risposte nelle aree che non erano programmatiche nel movimento erano la stessa speranza che aveva il M5S btw. Anche no. Per chiarire, non è una critica in generale al movimento - che spero vada benissimo. È una stima: non puoi mirare al 6% per ora. Provare a farlo, ucciderebbe il partito. Piuttosto preferisco un partito che miri al fatidico 3%, con un elettorato più o meno monotematico su un campo che la dirigenza conosce bene e su cui hanno sviluppato proposte di lungo respiro _intorno a cui_ si è costruito il progetto. Il che vuol dire anche prepararsi ad alleanze - e anche lì sono molto curioso di vedere come verranno gestite. Michele mi piace, è estramemente preparato, ma non credo di dire qualcosa di sorprendente dicendo che Michele funzioni bene quando può bannare chi non la pensa come lui (mi posso vantare di essere tra i pochi anonimi che non ha mai bannato, nonostante sia spesso critico). Non credo sia una persona molto incline al compromesso, e se hai il 3% e vuoi ottenerci qualcosa il compromesso è l'arte più importante.
Mr Rip "io faccio politica online da sempre, non so che concetto abbiate voi di politica ma il mio divulgare è un gesto politico " Grande Mr Rip che bella questa tua risposta ❤️
La politica degli ultimi anni ha avuto un unico grande merito: aver creato un tal astensionismo, che ha portato alla nascita e alla richiesta di movimenti come questo
Mr Rip, ammiro davvero tantissimo la tua voglia di metterti in gioco per contribuire a cambiare lo status quo, non è da tutti! ❤ Le premesse per costruire una buona proposta politica col DrinDrin secondo me ci sono, ed in Italia è un'opportunità talmente rara che sarebbe uno spreco non sfruttarla (di fatti pure io mi sono iscritto). Ps. mi sa che Boldrin non ha colto la cit. sul 'pacchetto azionario' 😆
Notevole anche stasera... prepariamo il terreno , per quando arriverà il libro.. poi inizieremo la fase di divulgazione....per arrivare al congresso ! la strada è mappata!!
Complimenti per il coraggio di metterci la faccia pur non sapendo come reagirà la community del tuo canale. Spero di vederti agli incontri zoom del Drin Drin!
Sarebbe interessante una honest review di Rip ai fondi creati da Forchielli/Mindful... ovviamente son robe per istituzionali, ma sicuramente Forchielli non lavora agggratiss...
Private equity è un mondo molto diverso da quello che tratta Giorgio solitamente. Inoltre è difficile da analizzare se non si hanno alla mano molti dati
@@matteo7816 Ma a spanne, secondo te, i fondi di Forchielli sono migliori o peggiori rispetto ad un ETF su azionario globale? (Non ti dico neanche su Nasdaq o IT USA perché sarebbe un confronto non corretto, visto che di solito fanno industrial o consumer, di solito) E' difficile andare su beebiz e vedere dove mettono i soldi? O sul loro sito? Non ti chiedo mica di avere la licenza su pitchbook per vedere cosa han fatto...
Mi ricorda l'iniziativa politica '10 volte meglio', fondata da un gruppo di imprenditori, innovatori e menti brillanti. Un'analisi approfondita delle cause del suo esito negativo potrebbe rivelarsi preziosa per future esperienze politiche.
@@mr_rip Canali ufficiali non credo ci siano ancora, ma on line puoi trovare diverse interviste ai fondatori. Questo invece era il loro programma: dait.interno.gov.it/documenti/trasparenza/politiche2018/Doc/7/7_Progr_Elettorale.pdf
Ma che fine fece quella roba? A me è sempre sembrato un progetto embrionale che non è mai partito veramente. Ricordo anche che riuscirono per vie traverse a portare il nome alla camera ma finita lì
Non facevo un commento politico sull'internet dal 2011, e più in generale ho evitato per anni qualsiasi interazione potenzialmente divisiva, convinto che non ne valesse la pena (evito di estendere qui la lunga lista delle esperienze precedenti). Rompo il lungo silenzio per salutare questo nuovo soggetto politico in embrione con viva curiosità.
da 1:10:00a 1:12:00 dovrebbero convincere tutti quelli a cui ribolle il sangue a sentire le testimonianze di ex clienti bancari con i patrimoni dilapidati a mettere il "chippino" dei 30€ e iscriversi a questo movimento. Grande Giorgio, spero solo di non vedere mai nello spreadsheet il famoso conto corrente remunerato al 5% della nota banca dei parlamentari 😉
Ciao Rip, premetto che non conoscevo né Boldrin né Forchielli, né sapevo cosa fosse il progetto Drin Drin, aspetti che ho iniziato a esplorare cercando su Google durante la live. Apprezzo il tuo intento di entrare più direttamente in politica con persone che stimi. Tuttavia, ciò che non mi è piaciuto è stata la modalità con cui è stata gestita la live, che è sembrata un po’ improvvisata. Avevate una scaletta degli argomenti da trattare? Mi sarebbe piaciuto vedere un po’ più di professionalità da parte di Forchielli, sia nei tempi che nella preparazione tecnica. Non mi aspettavo un “Keynote stile Apple”, ma un intervento almeno fruibile, con audio e video di qualità, sì. Questo potrebbe essere uno spunto per fare un check tecnico con gli ospiti prima di andare in live. Per coinvolgere al meglio le persone, specialmente i giovani, in quello che sembra un progetto molto interessante, penso sia importante gestire bene queste occasioni di informazione, soprattutto considerando la vostra grande visibilità sui social.
Il progetto è partito da poco, pochissimo, e penso che ad oggi sia realmente apprezzabile e profondamente comprensibile solo da chi si è visto decine di ore di video di Boldrin e Forchielli negli ultimi 10 anni. Per adesso lasciamo che si avvicinino le persone che riescono a guardare ed ascoltare col cervello, a prescindere dalla forma. Detto questo, le ultime live non sono sempre all'altezza dei contenuti che Forchielli e Boldrin hanno offerto in questi anni. A chi come te è venuto solo oggi a conoscenza del Drin Drin infatti, suggerisco genuinamente di andare a recuperare qualche ora di vecchie live. Ne troverai una con ospite Romano Prodi che a mio avviso è insuperabile.
Se ti interessano dei video più strutturati, stanno pubblicando una serie di video in cui discutono i 10 temi principali su cui si deve incentrare il movimento Drin Drin, li trovi sui canali di Boldrin e Forchielli oppure sul sito del movimento
Non seguendo Forchielli e Boldrin ti manca il modo in cui “vivere” la live. Ti consiglio di seguire sia Boldrin che Forchielli su Inglorious Globastard.
Leggo molto entusiasmo per il progetto Drin Drin, giustamente interessante, ma non credo che Mr. RIP vi parteciperà seriamente e attivamente. Spero di sbagliarmi naturalmente
Oh regà non è che dovete sempre difendere, è un feedback e va preso come tale. Che sia in giro o a casa a me pare non cambi nulla, i suoi collegamenti sono sempre uno schifo, per farlo così tanto vale non farlo.
Per candidarsi alle politiche in Italia é necessario essere residenti in Italia? Non ho trovato info molto chiare. Una volta eletto il centro d’interessi a fini fiscali si sposta?
No, non è necessario spostare la residenza, e ci sono anche le circoscrizioni estere in cui candidarsi, attraendo il voto dei tanti Italiani residenti all'estero. Tra l'altro per questo genere di movimenti le circoscrizioni estere sono le migliori, i partiti più liberali tendono a fare meglio rispetto alle circoscrizioni italiane.
21:45 ma un personaggio che vuole fondare un partito politico nel 2024 può ancora permettersi di dire queste cose? Sarà sicuramente un partito al femminile!
Muahahaha ci mancava Boldrin, solo una persona senza la minima comprensione del mondo potrebbe dare supporto ad un soggetto del genere, poi si sororendono Delle offese nei commenti
Hai 3 ore di tempo? Te lo dice un calabrese, anzi trovi il riassunto di chi succhia cosa a chi, guardati il film di Cetto la qualunque. Quando dice metteremo un forestale per ogni albero...
Niente, tutta la spesa pubblica che e' stata fatta per il Sud ha incrementato notevolmente lo sviluppo e ora e' l'equivalente dell'Irlanda in Europa :)
Ottima analisi, grazie! Solo una domanda fuori tema: Il mio portafoglio OKX contiene USDT e ho la frase di recupero. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Come dovrei procedere per trasferirli su Binance?
Ma ci sono veramente gli estremi per un’intesa o un progetto condiviso? Quando si parlava di finanza personale Forchielli e Boldrin menzionavano Fidelity che avrà anche commissioni relativamente basse ma si tratta pur sempre di gestione attiva. Boldrin alla domanda se usa consulenti finanziari risponde “Siccome ne ho formati alcune migliaia evito”. Ma allora qual è la posizione di RIP? I consulenti sono il male ma se li forma Boldrin vanno bene? Oppure siamo d’accordo che i consulenti sono il male ma formarne alcune migliaia va bene lo stesso? O i consulenti vanno bene adesso, sono sono quelli a Pioltello che sono il male, finché stanno in Missouri ci va bene?
Boldrin e un professore universitario di economia, grazie al cazzo che tra i sui ex studenti ci sono Fund Manager. Esattamente come avrebbe potuto evitarlo?
In realtà la cosa interessante è che Boldrin e Forchielli non pretendono di avere idee assolute e da imporre al partito che poi si verrà a creare, soprattutto in ambiti che non gli sono familiari. Le linee politiche verranno prese dagli associati tramite gruppi di studio con esperti che si riuniranno e parleranno di cosa è meglio proporre
@@DanieleBoorsmaNon sto dicendo che doveva evitarlo, mi chiedo se abbia la stessa posizione che (penso) abbia RIP sui consulenti. Da questo video non si direbbe. Poi magari di nascosto si dispera per quello che fanno i suoi ex studenti, ma non è quello che si evince da questo video.
@@mattiaarici Stai dicendo che Boldrin e Forchielli non hanno pareri sulla gestione attiva? E non hanno familiarità sull’argomento? Boh… Mi sembra che ne abbiano di familiarità e pareri sulla gestione attiva. E mi sembra anche che li esprimano questi pareri, ma magari ho capito male io.
@@ilrecensore3386 non ho visto grosse divergenze. È ovvio che nelle loro attività il focus non è la finanza personale e l'ottimizzazione dello 0,1% di spesa. Boldrin era più protettivo, Forchielli ha il focus su private equity e per il resto (che sarà di almeno un ordine inferiore, sarà fun-money, delega alla banca perche non gli va di sbattersi
ho spento dopo che Boldrin ha detto che nel 27 prende il 6/7% hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Caro Rip, alla faccia dei Bias... avevi una posizione ottima per divulgare bene un sacco di argomenti. Ora non più ne hai una parziale. Comunque un concetto deve essere sempre chiaro: la TECNICA non esiste è sempre la POLlTICA che guida le scelte. La competenza è fondamentale ma la Politica decide.
Perché ? Potresti argomentare ? Tutto d’un tratto da posizione ottima è passato a posizione parziale, per cosa? Per avere fatto una live con Forchielli e Boldrin? C’mon La posizione parziale di cui parli non pensi facesse già parte dell’ ottima visione globale da te accennata?
Pensi che invece prima non subisse alcun tipo di influenze dal mondo esterno ? Era un eremita? Dai cerchiamo di essere seri. Tanto meglio se si è esposto. Se poi a te non stanno simpatiche le persone a cui Rip ha espresso solidarietà allora è un altro discorso
@MrRip bisogna solo più convincere ad unirsi @PaoloColetti 😅😆😁 anche se ogni tanto la mena con i cattivi che lanciano attacchi speculativi contro l' Italia 😇
"Se tutto va bene 6-7%" è di un ottimismo incredibile, partendo dallo 0,7% di Fare. L'idea che ha Boldrin sembra essere che se tu hai un partito che dice qualcosa su cui sono d'accordo il 5% degli Italiani allora farai il 5%. La realtà è che partiti monotematici come questo hanno davvero poche speranze di fare numeri importanti, per essere un partito che fa il 5% devi avere un'opinione _su qualsiasi tema,_ a meno che non riesci a rendere tutto il dibattito politico centrato sul tuo tema (buona fortuna con il liberalismo).
L'elettore decide su uno o due temi, due narrazioni che non sono necessariamente antitetiche. Liberalizzazione delle droghe e aborto. Anti-caste dei tassisti e per la sicurezza nelle strade. Guerra in Ucraina e criptovalute. Immigrazione. Ogni elettore ne ha un po', e se il tuo unico tratto identificativo - la tua unica storia - è "poco stato in economia" non prendi tutti i voti di chi pensa che sia meglio meno stato che più stato, ma solo i voti di quelli per cui _quella_ è la narrazione fondamentale, il motivo per cui scelgono chi votare.
Che posizione ha il Drin Drin sull'aborto? Sulla gestazione per altri? Sulla guerra Israelo-palestinese (so qualcosa dell'opinione di Boldrin, ma è l'opinione del Drin Drin?)? Liberalizzazione delle droghe leggere? Ho visto pochi giorni fa una live sull'immigrazione di Boldrin - e onestamente la posizione era _estremamente_ semplicistica, poco narrativa, poco politica. Servono idee forti e innovative _in ogni campo_ se miri a superare il 3%, senza preoccuparsi di perdere voti posizionandosi.
Ti pinno anche se stavolta non sono d'accrodo con te, è la forza dell'abitudine :)
Per me la (mono)tematica della ripresa economica vale 780 guerre, immigrazioni, aborti, cittadinanze, diritti e Marò messi assieme. E secondo me c'è una bella fetta che la pensa così.
@@mr_rip lo spero per voi*, ma dubito sia fattibile un 6-7% se non si allarga la prospettiva del programma (e mi pare onestamente che a 15:15 anche tu stenti a crederci). Nella nostra bolla sicuramente c'è una bella fetta di elettorato che considera la rirpresa economica rilevantissima, ma nella mia bolla Fare prendeva almeno il 25% e +Europa governava da sola. Nella realtà Fare prese lo 0.7% (e ok, il famoso errore, ma non si può pensare che senza faceva il 5%...) e tante esperienze simili sono state spesso sotto il 3%: questa realtà andrebbe indubbiamente a cannibalizzare voti che oggi sono tra Renzi, Calenda, +Europa, qualcosa da Forza Italia. Prendere il 6-7% vuol dire convincere la totalità di quegli elettori potenziali che sia meglio il Drin Drin di altro. Quanti voti prendi che oggi votano Vannacci o 5S? Ma anche nel PD o AVS, o Fratelli d'Italia... Io sarei sorpreso in positivo se si passasse lo sbarramento: molti partiti non lo passano e continuano a esistere. Doppiarlo alla prima elezione mi sembra un obbiettivo fuori dal mondo.
Detto questo, partiti monotematici sull'economia ma non assistenzialisti (tipo il reddito di cittadinanza del M5S, che praticamente da solo valeva il 5%) funzionano solo se la nazione è _davvero_ fallita. Il caso più simile è La Libertad Avanza, a cui il Drin Drin ha ammiccato più volte. L'Argentina aveva toccato un 50% di poveri e inflazione a tre cifre: in quei casi l'economia può essere un monotema. In Italia la maggior parte sta abbastanza bene da non voler davvero cambiare le cose.
E anche in quel caso, Milei non era _assolutamente_ monotema durante la campagna elettorale e non lo è ora. Ho seguito abbastanza la campagna elettorale Argentina, e mentre da noi arrivava solo l'economia - perché erano le politiche più particolari - in realtà i temi discussi in Argentina erano molto altri: la posizione antiabortista ad esempio, il paragonare i trans a chi si identifica con un giaguaro. Le polemiche con Lula e con Sanchez. E soprattutto, in un paese come l'Argentina che ha l'accoglienza dei migranti nella costituzione, la sua posizone anti immigrati (escluderli dalla sanità e educazione gratuita, cacciarli se commettono reati) era stata dibattuta moltissimo! Questo può sembrare divisivo, può sembrare che si possano perdere voti, ma in realtà è rarissimo se si riesce a dare una certa coerenza (che Milei è stato molto bravo a dare). È _molto_ raro l'elettore che vuole meno stato _ma_ vuole i migranti, o quello che vuole meno stato _ma non_ vuole i migranti: un politico la pensa così, ma non gli elettori - bestie semplici. La maggior parte degli elettori sono divisi in quello che vuole meno stato, quello che vuole i migranti, quello che non vuole i migranti. Gli elettori sono monotema, e quindi i partiti non devono esserlo se vogliono prendere un po' di ogni elettorato.
Credo lo creda anche Boldrin btw: ha detto varie volte, anche qui, che non vuole un piccolo partito leggero ma un vero partito. La criticità perché diventi un vero partito, con posizioni a 360 gradi, non è la sfida dell'elettorato ma quella interna: riescono Boldrin e Forchielli a tenere insieme tutte le posizioni, a non fare andar via metà del gruppo dirigente perché non sono d'accordo sulla posizione sull'immigrazione o sull'aborto o sulla sanità? A tenere insieme te e un dirigente di banca? Michele ha tante qualità, ma non è una persona facile, e ad esempio su vaccini e clima ha posizioni non proprio allineate con la sua base naturale... Sono sicuramente curioso! Ancora un in bocca al lupo comunque*, bella avventura!
*non credo sarà il mio partito, ma sicuramente non mi dispiacerebbe avere un bel partito liberale - checché la parola non piaccia a Michele - nel panorama politico Italiano.
@@bobon123lungi da me fare l’ultras del movimento ma il tuo argomento regge su questa tesi del “monotema” che fosse vera avrebbe anche un suo senso. Questa argomento sembra accomunare questo futuro partito a tanti altri che la storia Italiana ha visto che facevano propria una principale battaglia politica (o tema).
Contro-argomento numero 1: se segui bene la storia e gli intenti di questo movimento la volontà è proprio quella di creare un partito che abbia una linea precisa su tutti i temi principali: economia, politica estera, scuola, università, innovazione, politica industriale, politica interna, posizionamento in Europa e politica europea, posizione rispetto a principali conflitti internazionali, rapporti con USA e Cina, politica fiscale, sanità, welfare, diritti civili etc. Ci sono state a tratti anche discussioni su problemi etici che sono sempre molto più difficili da affrontare con posizioni uniche. Basta avere un po’ di pazienza e approfondire. Suggerisco di partire dalla carrellata di video per singoli argomenti che stanno pubblicando sui loro canali sia Boldrin che Forchielli.
Contro-argomento numero 2: menzioni che il “mono-tema” sia appunto il liberalismo. Ma può questo essere considerato un “mono-tema”? Fosse anche solo economico dovremmo parlare forse di liberismo e non liberalismo che è più riconosciuto come una dottrina politica e proprio per questo un approccio in grado di comprendere plurimi temi come appunto la politica deve fare. Nonostante questo loro stessi ed il movimento in generale non si identificano strettamente come liberali proprio per il limite stesso che l’essere liberale può porre ai singoli temi su cui il movimento si posiziona. La base di questo movimento è la discussione su ogni tema dalla quale emergerà la posizione del partito.
L’unico monotema qui è il metodo: discussioni basate su fatti ed evidenze, ragionamento approfondito e dibattiti equi che rifiutano ideologie e posizioni pre-costituite.
@@PalmoAntonioCavallo Non sto dicendo che non funzionerà, sto dicendo che non prenderà il 6%, perché per prendere il 6% dovrebbe prendere una strada di grande partito che non è pronto per prendere.
"Suggerisco di partire dalla carrellata di video per singoli argomenti che stanno pubblicando sui loro canali sia Boldrin che Forchielli." come ho scritto, è proprio da questi video che sono partito. La qualità è bassa, il coraggio è nullo. Prendiamo il video sull'immigrazione con Serse Soverini, che è un tema che conosco benino. Serse è una persona che stimo, e politicamente è vicino alla base potenziale: vicino a confindustria, politicamente prima nell'Ulivo vicino a Romano Prodi, poi con Pizzarotti, ora in Azione con Calenda. Ottimo, il movimento ha solo da guadagnare da prendere queste persone.
Ma, che io sappia non ha mai lavorato in particolare sull'immigrazione, non conosce le procure né quali siano le cause del tipo di immigrazione che c'è in Italia. La proposta fatta viene chiaramente da confindustria, avendo come unico punto di vista quello delle aziende. Il risultato è che ha fatto la proposta che farebbe mio zio al bar _se non volesse dar fastidio a nessuno_ o interrompere la partita di briscola. Non entro nel dettaglio - ne ho discusso sotto quel video - ma non è una proposta che risolva problemi o che attiri voti. E lo pensa anche Michele btw. Magari non ne perderai, ma è come non avere una politica sull'immigrazione. La narrativa che provavano a creare, "più immigrazione di qualità", è coerente con il progetto, ma devi osare, devi conoscere la situazione attuale _bene_ e fare proposte che siano aggressive e non una modifica di un epsilon sul sistema attuale - che è tra i peggiori al mondo. Durante il governo Draghi ho partecipato a riunioni con le ministre Messa e Lamorghese sull'immigrazione - in particolare parlando di ricerca universitaria e attirare prof stranieri - che facevano venire voglia di alzarsi in piedi e gridare la propria rabbia, non di modificare di un epsilon la politica immigratoria Italiana.
Ma è molto difficile arrivare a posizioni coraggiose in tanti campi diversi in pochi mesi, autoorganizzandosi da zero, senza allontanare parte del gruppo dirigente. I tavoli tematici per creare da zero risposte nelle aree che non erano programmatiche nel movimento erano la stessa speranza che aveva il M5S btw. Anche no.
Per chiarire, non è una critica in generale al movimento - che spero vada benissimo. È una stima: non puoi mirare al 6% per ora. Provare a farlo, ucciderebbe il partito. Piuttosto preferisco un partito che miri al fatidico 3%, con un elettorato più o meno monotematico su un campo che la dirigenza conosce bene e su cui hanno sviluppato proposte di lungo respiro _intorno a cui_ si è costruito il progetto. Il che vuol dire anche prepararsi ad alleanze - e anche lì sono molto curioso di vedere come verranno gestite. Michele mi piace, è estramemente preparato, ma non credo di dire qualcosa di sorprendente dicendo che Michele funzioni bene quando può bannare chi non la pensa come lui (mi posso vantare di essere tra i pochi anonimi che non ha mai bannato, nonostante sia spesso critico).
Non credo sia una persona molto incline al compromesso, e se hai il 3% e vuoi ottenerci qualcosa il compromesso è l'arte più importante.
Mr Rip "io faccio politica online da sempre, non so che concetto abbiate voi di politica ma il mio divulgare è un gesto politico " Grande Mr Rip che bella questa tua risposta ❤️
Conflitto di interesse... ha giusto non siamo da Wesa 😊
@@angeloceccato non ho capito
La politica degli ultimi anni ha avuto un unico grande merito: aver creato un tal astensionismo, che ha portato alla nascita e alla richiesta di movimenti come questo
DAI DAI DAI, DAI CHE SI FA, sono giovane lasciatemi essere ingenuo
Seguire tutti e tre e vederli insieme!!! 🔝
Grazie Rip per portare le tue battaglie in ambito personal finance al livello successivo, dove le regole si possono cambiare
"Mi aspetto teste di cavallo mozzate qui in svizzera" 😂😂😂
Un trio esagerato questo 🎉
Mr Rip, ammiro davvero tantissimo la tua voglia di metterti in gioco per contribuire a cambiare lo status quo, non è da tutti! ❤
Le premesse per costruire una buona proposta politica col DrinDrin secondo me ci sono, ed in Italia è un'opportunità talmente rara che sarebbe uno spreco non sfruttarla (di fatti pure io mi sono iscritto).
Ps. mi sa che Boldrin non ha colto la cit. sul 'pacchetto azionario' 😆
RIP salta al prossimo livello! Grande Trio
Notevole anche stasera... prepariamo il terreno , per quando arriverà il libro.. poi inizieremo la fase di divulgazione....per arrivare al congresso ! la strada è mappata!!
Urge seconda puntata, siete un trio interessantissimo!
Complimenti per il coraggio di metterci la faccia pur non sapendo come reagirà la community del tuo canale. Spero di vederti agli incontri zoom del Drin Drin!
Sarebbe interessante una honest review di Rip ai fondi creati da Forchielli/Mindful... ovviamente son robe per istituzionali, ma sicuramente Forchielli non lavora agggratiss...
Private equity è un mondo molto diverso da quello che tratta Giorgio solitamente. Inoltre è difficile da analizzare se non si hanno alla mano molti dati
@@matteo7816 In private equity non hanno rendimenti e costi?
@@RagionamentiFinanziari vai prova a calcolare i rendimenti di un fondo di PE senza conoscere come funzionano. Fai pure e fammi sapere
@@matteo7816 Ma a spanne, secondo te, i fondi di Forchielli sono migliori o peggiori rispetto ad un ETF su azionario globale? (Non ti dico neanche su Nasdaq o IT USA perché sarebbe un confronto non corretto, visto che di solito fanno industrial o consumer, di solito)
E' difficile andare su beebiz e vedere dove mettono i soldi? O sul loro sito? Non ti chiedo mica di avere la licenza su pitchbook per vedere cosa han fatto...
Un trio fantastico.
Grandi!
Questa proprio non me l’aspettavo, che trio formidabile😍
Daje Rip, manca solo Coletti per il prossimo Drin Drin!!!!
Mi ricorda l'iniziativa politica '10 volte meglio', fondata da un gruppo di imprenditori, innovatori e menti brillanti. Un'analisi approfondita delle cause del suo esito negativo potrebbe rivelarsi preziosa per future esperienze politiche.
mai sentita, hai qualche link?
@@mr_rip Canali ufficiali non credo ci siano ancora, ma on line puoi trovare diverse interviste ai fondatori. Questo invece era il loro programma: dait.interno.gov.it/documenti/trasparenza/politiche2018/Doc/7/7_Progr_Elettorale.pdf
@@mr_rip Esiste solo una pagina Fb, praticamente morta, però on line ci sono diverse interviste ai fondatori , si trova anche il loro programma.
Ma che fine fece quella roba? A me è sempre sembrato un progetto embrionale che non è mai partito veramente. Ricordo anche che riuscirono per vie traverse a portare il nome alla camera ma finita lì
Grandi ❤
Non facevo un commento politico sull'internet dal 2011, e più in generale ho evitato per anni qualsiasi interazione potenzialmente divisiva, convinto che non ne valesse la pena (evito di estendere qui la lunga lista delle esperienze precedenti). Rompo il lungo silenzio per salutare questo nuovo soggetto politico in embrione con viva curiosità.
I miei youtuber preferiti insieme, mi sembra un sogno
Manca solo zeb
Un'altra politica è possibile, adesso a tutta qualità
Grande Mr Rip l’episodio crossover che ci serviva e di cui non sapevamo di avere bisogno
da 1:10:00a 1:12:00 dovrebbero convincere tutti quelli a cui ribolle il sangue a sentire le testimonianze di ex clienti bancari con i patrimoni dilapidati a mettere il "chippino" dei 30€ e iscriversi a questo movimento. Grande Giorgio, spero solo di non vedere mai nello spreadsheet il famoso conto corrente remunerato al 5% della nota banca dei parlamentari 😉
Durante il video mi sono associato e pagato la quota. Grazie Mr Rip. Spero di vederti presto al MEF
Ciao Rip, premetto che non conoscevo né Boldrin né Forchielli, né sapevo cosa fosse il progetto Drin Drin, aspetti che ho iniziato a esplorare cercando su Google durante la live. Apprezzo il tuo intento di entrare più direttamente in politica con persone che stimi. Tuttavia, ciò che non mi è piaciuto è stata la modalità con cui è stata gestita la live, che è sembrata un po’ improvvisata. Avevate una scaletta degli argomenti da trattare? Mi sarebbe piaciuto vedere un po’ più di professionalità da parte di Forchielli, sia nei tempi che nella preparazione tecnica. Non mi aspettavo un “Keynote stile Apple”, ma un intervento almeno fruibile, con audio e video di qualità, sì. Questo potrebbe essere uno spunto per fare un check tecnico con gli ospiti prima di andare in live.
Per coinvolgere al meglio le persone, specialmente i giovani, in quello che sembra un progetto molto interessante, penso sia importante gestire bene queste occasioni di informazione, soprattutto considerando la vostra grande visibilità sui social.
Il progetto è partito da poco, pochissimo, e penso che ad oggi sia realmente apprezzabile e profondamente comprensibile solo da chi si è visto decine di ore di video di Boldrin e Forchielli negli ultimi 10 anni. Per adesso lasciamo che si avvicinino le persone che riescono a guardare ed ascoltare col cervello, a prescindere dalla forma.
Detto questo, le ultime live non sono sempre all'altezza dei contenuti che Forchielli e Boldrin hanno offerto in questi anni.
A chi come te è venuto solo oggi a conoscenza del Drin Drin infatti, suggerisco genuinamente di andare a recuperare qualche ora di vecchie live. Ne troverai una con ospite Romano Prodi che a mio avviso è insuperabile.
Solo chi non fa non sbaglia. Era la prima live, potrebbero essercene altre. Easy, man
Se ti interessano dei video più strutturati, stanno pubblicando una serie di video in cui discutono i 10 temi principali su cui si deve incentrare il movimento Drin Drin, li trovi sui canali di Boldrin e Forchielli oppure sul sito del movimento
@@loremia Grazie per lo spunto.
Non seguendo Forchielli e Boldrin ti manca il modo in cui “vivere” la live. Ti consiglio di seguire sia Boldrin che Forchielli su Inglorious Globastard.
grande rip!
Ogni live con Mr rip è veramente di livello, un piacere ascoltarlo, ancor di più se chiacchiera con il drin drin
❤
Concordato preventivo, aka "la festa degli evasori"
spettacolo!
Grandi!
Sono donna!!! È ti seguo😂
Secondo te perché Giorgio, Michele e Alberto hanno così poche seguitrici donna?
Grande!
Drin drin, clic! 🤷♂️
Sposo al 100% la linea di investimento di Forchielli😂😂. Idolo
Is this a crossover episode?
Grazie
non credevo fosse possibile una cosa del genere! metto "mi piace" sulla fiducia, prima dell'inizio!!
Caro Alberto, giacché stai sempre in giro, perché non ti fai un abbonamento mondo Starlink 😂?
Grazie Giorgio!
Sostegno al progetto, grazie Giorgio
Chebello❤
Leggo molto entusiasmo per il progetto Drin Drin, giustamente interessante, ma non credo che Mr. RIP vi parteciperà seriamente e attivamente. Spero di sbagliarmi naturalmente
Forchié però daje investi un po' nella connessione, non c'è una live in cui abbia una qualità audio video decente.
Ma lui è sempre in giro
era in tunisia, che cazz deve investire?
Oh regà non è che dovete sempre difendere, è un feedback e va preso come tale. Che sia in giro o a casa a me pare non cambi nulla, i suoi collegamenti sono sempre uno schifo, per farlo così tanto vale non farlo.
@@ThePeacemaker82X In linea generale ti do assolutamente ragione ma capisci che in questo caso c'erano troppe variabili di cui non poteva tener conto
@@96merluzzoStarlink. Credo che possa spendere 200 euro al mese, no?
Dopo questo video mi sono associato, drindrin dai!
Grande Giorgio. Sono con te !
Live coraggiosa e importante. Grazie 🙏🏼
Davvero contento di vedere volti cosi apprezzati associarsi a questa nuova realtà! Grande Rip!
Ministro subito. Mi associo e spero di conoscervi!
La maggioranza silenziosa si sta svegliando ? Siamo con voi
15:30 indeciso se dirlo o no ahahah 🤣🤣🤣
Mi è sembrato che Boldrin non ascoltasse quasi mai quello Rip stava dicendo, ma che fosse più preso dalla chat. Non un bel segnale
Daje❤
Per candidarsi alle politiche in Italia é necessario essere residenti in Italia? Non ho trovato info molto chiare. Una volta eletto il centro d’interessi a fini fiscali si sposta?
Per candidarsi non lo so, ma per farlo in modo credibile mi pare il minimo...
No, non è necessario spostare la residenza, e ci sono anche le circoscrizioni estere in cui candidarsi, attraendo il voto dei tanti Italiani residenti all'estero. Tra l'altro per questo genere di movimenti le circoscrizioni estere sono le migliori, i partiti più liberali tendono a fare meglio rispetto alle circoscrizioni italiane.
vederli insieme è già un sogno #ihaveadrin
Ma perché questa copertina? 😆
Ah, sono i grafici di Boldrin 😆
21:45 ma un personaggio che vuole fondare un partito politico nel 2024 può ancora permettersi di dire queste cose? Sarà sicuramente un partito al femminile!
L'unica cosa che ho capito è che non mi farei mai gestire i soldi da Boldirn😂
Miei padri
sono interessato al progetto, è possibile avere qualche link in più ??
Dovrebbero mandarvi su Rai 1
votare un quasi governo tecnico? molto interessante
dal minuto 30 al 55 è stata una escalation di "wtf"
Muahahaha ci mancava Boldrin, solo una persona senza la minima comprensione del mondo potrebbe dare supporto ad un soggetto del genere, poi si sororendono Delle offese nei commenti
Il video più atteso, quando hai detto "il mondo al contrario, al contrario" sono morto 🤣 ma calza a pennello
Esattamente cosa succhia il meridione e a chi?
Hai 3 ore di tempo? Te lo dice un calabrese, anzi trovi il riassunto di chi succhia cosa a chi, guardati il film di Cetto la qualunque. Quando dice metteremo un forestale per ogni albero...
Niente, tutta la spesa pubblica che e' stata fatta per il Sud ha incrementato notevolmente lo sviluppo e ora e' l'equivalente dell'Irlanda in Europa :)
Mi verrebbe spontanea una risposta ma sarebbe volgare 😂
Finanza personale!
Ottima analisi, grazie! Solo una domanda fuori tema: Il mio portafoglio OKX contiene USDT e ho la frase di recupero. (alarm fetch churn bridge exercise tape speak race clerk couch crater letter). Come dovrei procedere per trasferirli su Binance?
ma sei coglione o cosa?
Finalmente ho capito cosa significa RIP (non Retire in progress).
Ritorno in politica?
Non hai sgridato Forchielli perché aveva l’orologio da decine di k però 😂😂😂
Ma ci sono veramente gli estremi per un’intesa o un progetto condiviso? Quando si parlava di finanza personale Forchielli e Boldrin menzionavano Fidelity che avrà anche commissioni relativamente basse ma si tratta pur sempre di gestione attiva. Boldrin alla domanda se usa consulenti finanziari risponde “Siccome ne ho formati alcune migliaia evito”. Ma allora qual è la posizione di RIP? I consulenti sono il male ma se li forma Boldrin vanno bene? Oppure siamo d’accordo che i consulenti sono il male ma formarne alcune migliaia va bene lo stesso? O i consulenti vanno bene adesso, sono sono quelli a Pioltello che sono il male, finché stanno in Missouri ci va bene?
Boldrin e un professore universitario di economia, grazie al cazzo che tra i sui ex studenti ci sono Fund Manager. Esattamente come avrebbe potuto evitarlo?
In realtà la cosa interessante è che Boldrin e Forchielli non pretendono di avere idee assolute e da imporre al partito che poi si verrà a creare, soprattutto in ambiti che non gli sono familiari. Le linee politiche verranno prese dagli associati tramite gruppi di studio con esperti che si riuniranno e parleranno di cosa è meglio proporre
@@DanieleBoorsmaNon sto dicendo che doveva evitarlo, mi chiedo se abbia la stessa posizione che (penso) abbia RIP sui consulenti. Da questo video non si direbbe. Poi magari di nascosto si dispera per quello che fanno i suoi ex studenti, ma non è quello che si evince da questo video.
@@mattiaarici Stai dicendo che Boldrin e Forchielli non hanno pareri sulla gestione attiva? E non hanno familiarità sull’argomento? Boh… Mi sembra che ne abbiano di familiarità e pareri sulla gestione attiva. E mi sembra anche che li esprimano questi pareri, ma magari ho capito male io.
@@ilrecensore3386 non ho visto grosse divergenze. È ovvio che nelle loro attività il focus non è la finanza personale e l'ottimizzazione dello 0,1% di spesa. Boldrin era più protettivo, Forchielli ha il focus su private equity e per il resto (che sarà di almeno un ordine inferiore, sarà fun-money, delega alla banca perche non gli va di sbattersi
Non ci credo
ho spento dopo che Boldrin ha detto che nel 27 prende il 6/7% hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
E dopo avere spento hai scritto questo commento ? Grande
... e si scopre che Boldrin pensa di prevedere il mercato. 48:00 🙂 Fun money ?
Urge una puntata 2.
L’energia, l’energia!! Il prezzo dell’energia è uno dei problemi dell’italia!
Caro Rip, alla faccia dei Bias... avevi una posizione ottima per divulgare bene un sacco di argomenti. Ora non più ne hai una parziale.
Comunque un concetto deve essere sempre chiaro: la TECNICA non esiste è sempre la POLlTICA che guida le scelte. La competenza è fondamentale ma la Politica decide.
Perché ? Potresti argomentare ? Tutto d’un tratto da posizione ottima è passato a posizione parziale, per cosa? Per avere fatto una live con Forchielli e Boldrin? C’mon
La posizione parziale di cui parli non pensi facesse già parte dell’ ottima visione globale da te accennata?
Sì ma ora si è esposto. E quindi quello che dirà sarà influenzato da questa sua (legittima) posizione.
Pensi che invece prima non subisse alcun tipo di influenze dal mondo esterno ? Era un eremita? Dai cerchiamo di essere seri. Tanto meglio se si è esposto. Se poi a te non stanno simpatiche le persone a cui Rip ha espresso solidarietà allora è un altro discorso
Mi auguro non sia un altro M5S... Per il resto resto, in bocca al lupo.
Ma come si fa a paragonarlo al M5S? È l'esatto contrario
Grande entusiasmo sia per questo movimento che per il coinvolgimento. Penso che un respiro più ampio di youtube serviva!
Vorrebbero fare il Bilderberg o la Fabian Society 😂 Avanti i politici che dirigiamo noi 😂😂 grandi 😂😂😂
Grande rip, secondo me questa è l'ultima chiamata per l'italia
Ma chi ti sei portato rip?
La prossima volta parlate di Sovranità Monetaria. Grazie. 👹😈🤣🤣🤣🤣
Grande lucas! per ogni faccina che usi è -5 punti sul QI rispetto la media 👻👻🫨🫨😋😋
@@gioelecesarini l'argomento di cui parlo è molto serio. 😪
La prossima volta parliamo di Gesù
@@simonespano-l1l quanto siete ignoranti. La Sovranità Monetaria è il cardine per non fare default
Ancora? Ebbasta
non capisco cosa c'entra giorgio con questi 2😂. la loro ideologia e continuare a tirare avanti alla stessa scia
in italiano?
di che scia stiamo parlando? quella chimica?
Boldrin 🤦
mattia6058 🤦
Why?
@MrRip bisogna solo più convincere ad unirsi @PaoloColetti 😅😆😁
anche se ogni tanto la mena con i cattivi che lanciano attacchi speculativi contro l' Italia 😇