[자막뉴스] 16년 동안 속았다...? 알츠하이머 정복 못했던 이유 / YTN

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  • Опубліковано 24 вер 2024
  • 뇌 속 독성 단백질로 알려진 아밀로이드 베타.
    신경세포에 오랜 시간 과도하게 쌓이면 인지 기능을 떨어뜨려 알츠하이머의 원인이 되는 것으로 알려졌습니다.
    이른바 '아밀로이드 가설'로, 지난 2006년 미국 미네소타 대학의 실뱅 레스네, 캐런 애쉬 교수팀이 발표한 연구 논문이 핵심 근거가 됐습니다.
    이후 이 논문은 2천 번 이상 인용됐고, 미국은 물론 전 세계 알츠하이머 연구 흐름을 이끌었습니다.
    그런데 지난해 8월, 알츠하이머 치료물질의 안정성과 효능을 조사하던 미국의 젊은 의사 과학자 매튜 슈래그 미 밴더빌트대 교수가 해당 논문의 조작 의혹을 제기했습니다.
    2006년 논문 속 이미지에서 실제보다 더 많이 발현된 것처럼 조작이 의심되는 부분을 발견했는데,
    두 이미지의 상관계수는 0.98로 완전히 같은 이미지인 1에 가까운 수치가 나온 겁니다.
    슈래그 교수의 의혹 제기 이후, 국제학술지 '사이언스'는 관련 전문가를 모아 6개월 동안 조사했는데, 역시나 해당 논문이 조작됐다는 것을 확인했습니다.
    학계는 지금까지 확인된 내용만으로도 빠져나가기 힘든 조작 증거들이 나왔다며, 논문 조작에 큰 실망감을 드러냈습니다.
    [이창준 / IBS 인지 및 사회성연구단장 : (복제 이미지가 있다는 건) 전체를 신뢰 못 하는 거죠. 사실 과학자는 이런 실수를 하나라도 하면 안 되거든요. 황우석 케이스하고 거의 비슷한…(논문 조작은) 한번 하기가 어렵지, 한번 하고 나서는 여러 번 하게 되거든요. 그래서 이거는 정말 비슷한 케이스고, 비슷한 여파가 있을 겁니다.]
    논문 저자가 소속된 미네소타 대학과 미 국립보건원은 현재 관련 조사에 나선 상태이며, 네이처 역시 "해당 논문 페이지에 결과를 활용할 때 주의해야 한다"는 경고 문구를 달아둔 상태입니다.
    하지만 해당 논문 저자들은 직접적인 답변은 거부하면서도 자신들의 연구결과를 믿고 있다고 주장하고 있습니다.
    황우석 논문 조작 사건 이후 전 세계적으로 연구 윤리, 특히 연구 이미지 도용이나 복제에 관해서는 민감한 상황입니다.
    이번 논문 조작으로 알츠하이머 정복을 위한 지난 16년의 노력이 물거품이 될 상황에 놓여 있습니다.
    YTN 사이언스 양훼영입니다.
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КОМЕНТАРІ • 1,9 тис.

  • @siren1339
    @siren1339 2 роки тому +3057

    다른것보다 저 처음 조작의혹 제기한 교수가 정말 대단하다. 날카로운 관찰력도 그렇고 그 용기도 진짜

    • @gosemfdleocpanjsep
      @gosemfdleocpanjsep 2 роки тому +351

      저명한 교수의 업적을 오류라고 건드린다는게 학자로서 쉽지않은일임 진짜루

    • @우주지-c7n
      @우주지-c7n 2 роки тому +7

      뭔 용기. 조작을 발견했는데

    • @gogocho
      @gogocho 2 роки тому +63

      기존 세럭들이 이써 니가 멀 알아 하고 다구리 까면
      우리나라 여쓰언 충분이 그런수 이씀
      돈이 달린 일이나 약품도

    • @MrEunjae
      @MrEunjae 2 роки тому +82

      @@우주지-c7n 국평오

    • @김나노-e8t
      @김나노-e8t 2 роки тому +85

      @@우주지-c7n 16년동안 단단하게 자리잡았던 이론에 대해 지적을 했다는 행위자체가 엄청난 용기죠....

  • @camilus_kim
    @camilus_kim 2 роки тому +3275

    문제는 이 논문을 믿고 각 제약회사들이 수십조원을 쏟아 부어 치료제 개발해 왔는데 계속 실패해서 경제적 피해도 막심한데,
    더 문제는 전세계적으로 알츠하이머 치매에 걸린 사람들에게 준 피해 생각하면 단순이 연구부정의 문제가 아님.

    • @이희금-r4q
      @이희금-r4q 2 роки тому +38

      한마디로 나쁜시키들임
      속지말자 위장평화🤣🤣🤣

    • @저희나라-f7u
      @저희나라-f7u 2 роки тому +3

      그래도 양심의 문제이기에 처벌할수는 없음 애매하다고 봄

    • @user-Neapolitan6
      @user-Neapolitan6 2 роки тому +31

      애초에 중국인 말을 믿었음?ㅋㅋ 째트킥

    • @illijllillj4477
      @illijllillj4477 2 роки тому +14

      논문은 표절도 좀 하고 조작도 좀 하고 해야 그게 논문이지...

    • @dri13829
      @dri13829 2 роки тому +21

      근데 그럼 인용한 다른 과학자들은 16년 동안 뭐했음?
      그동안 교차 검증을 해볼 생각을 안 했다는 거 자체가 현대 과학 정신의 기초인 합리적 의심을 아예 안 하고 무지성으로 받아 들였다는 건데 그게 더 문제 아님?

  • @doyoungkim6448
    @doyoungkim6448 2 роки тому +6248

    16년이라는 시간 동안 그 논문을 믿고 연구를 해온 과학자와 연구자분들의 노력이 허무하게 된 것이 가장 안타까운.

    • @Sinabrooo
      @Sinabrooo 2 роки тому +211

      머리좋고 많이배우고 똑똑한놈이
      사기를 칠때 그폐해는 더욱크다
      그만큼 신뢰하기 때문에

    • @pvcring
      @pvcring 2 роки тому +111

      항상 과학계는 여러 삽질속에서 뜻밖의 발명품들이 나온겁니다.
      절대 허무한 노력이 아님요.

    • @안케-k5u
      @안케-k5u 2 роки тому +167

      @@pvcring 그런 논리면 사기꾼이 님한테 사기 쳐도 사기꾼이 님돈으로 잘먹고 잘살거고 그 돈으로 뜻밖에 사업에 성공할수도 있으니
      님은 허무하게 돈 날린게 아니니까 경찰에 신고도 안할건가요?

    • @mimir3100
      @mimir3100 2 роки тому +39

      연구비도 어마어마하게 들어갔을텐데

    • @user-wx2wn1oy4k
      @user-wx2wn1oy4k 2 роки тому +81

      @@pvcring 이건 그 논리에 안맞지 시작부터 잘못됐는데 16년이란 세월이 거짓이 됐는데 먼...

  • @Sharpy526
    @Sharpy526 2 роки тому +1376

    2006년에 네임드 과학자가 내놓은 논문 하나 믿고
    16년 동안 연구 했는데 한 사람의 이기심으로 인해 많은 사람이 16년 동안 노력한 것이 물거품이 되는 것이 너무 슬프네요...

    • @음잘알-h1r
      @음잘알-h1r 2 роки тому +65

      조작 논문과 관계없이 이미 많은 논문들이 나와서 해당 논문이 조작으로 밝혀지더라도 대세에 영향은 없다는 게 전문가들의 의견인데 그건 쏙 빼놓고 공포심 조장해서 조회수 빨아먹으려고하는 기사임 믿으면안됨

    • @dhdktltm
      @dhdktltm 2 роки тому +22

      @@public-official-C 지나치게 감성적. 저거 하나로 16년치가 싹다 날라간다는 생각 자체가 참..

    • @Hanfugirl_Hanzi
      @Hanfugirl_Hanzi 2 роки тому +1

      권도형, 황우석
      세계의 사기꾼들

    • @재석이형
      @재석이형 2 роки тому

      @@public-official-C 네네치킨이나 먹어라

    • @안유
      @안유 2 роки тому +5

      @@dhdktltm 선행연구 조작이면 그걸 기반으로 한 연구들은 ㅋㅋ

  • @rickshawboy1589
    @rickshawboy1589 2 роки тому +2687

    이런 악영향 때문에 논문 조작과 같은 경우 더욱 철저한 검증이 이우러져야 합니다.

  • @빱빠쁄루
    @빱빠쁄루 2 роки тому +679

    조작 의혹 하신 분 진짜 멋있다 의혹 없었으면 헛된 노력 더 생겼을 뻔 했네

    • @김두한-h4b
      @김두한-h4b 2 роки тому +1

      원래 한국인 두뇌가 비상함 16년간 그 머리좋다던 외국놈들중에 한명도 못찾아낸걸 한국분이 바로 찾아낸것만봐도 알수있듯이

    • @rock1564_naver_
      @rock1564_naver_ 2 роки тому +7

      조작의혹 제기하신 분

  • @좋은씨앗-q1i
    @좋은씨앗-q1i 2 роки тому +781

    하여간 논문조작은 구속해야한다. 지위고하를 막론하고 엄벌에 처해야 조작을 무서워하지. 정직하지 못한 대가가 부나 명성이 되게해선 안됨.

    • @도지-q5o
      @도지-q5o 2 роки тому +5

      너그 정수기 보다는

    • @성이름-q1f7g
      @성이름-q1f7g 2 роки тому +1

      맞아요 가천대 이재명 논문조작 구속해야죠

    • @렛츠고고
      @렛츠고고 2 роки тому +20

      @@Dahyunnk 병원 좀 가셔. 본인이 안 부끄럽나! 거니랑 하는 행동이 같네.. 다른사람만 부끄러운...ㅋㅋ

    • @렛츠고고
      @렛츠고고 2 роки тому +18

      @@도지-q5o 하는 짓이 남탓하는 거니랑 판박.. 그나물에 그밥이 무리들..으이그 한심 한심

    • @AntytnA
      @AntytnA 2 роки тому

      응~ 표절논문쓴 아내 있고 지지율 24퍼 찍어도 느그 찢 이긴 사람이야 ㅋㅋ

  • @hnshin2765
    @hnshin2765 2 роки тому +93

    16년동안 치매 걸린 부모, 조부모들을 케어하느라 얼마나 많은 사람들이 희생하고 헌신하고 때로는 치매 환자와 함께 극단적인 선택까지 했는데… 그저 자신의 욕심과 학문적 허영 때문에 많은 사람이 16년간 고통받다니 너무 안타깝네요…

  • @김양근-d1m
    @김양근-d1m 2 роки тому +1956

    아 이래서 치료제가 안나오고있었구나...엉뚱한걸 원인이라고생각하니 제대로된 치료가되겠냐고..빨리 치매는 정복됐으면좋겠다ㅠㅠ

    • @셩이름
      @셩이름 2 роки тому

      치매는 치료제보단 원인제거가 확실함 사는게 재미없는 사람들, 대인관계 소원한 사람들, 말을 잘 안하는 사람들, 육식위주식습관등 알츠하이머의 유발 요인들

    • @옥-z6i
      @옥-z6i 2 роки тому

      그걸 원인이라고 볼순없음 그냥 단순히 조작일수도 있음 희망 갖지마세요

    • @옥-z6i
      @옥-z6i 2 роки тому +6

      어차피 저게 뇌을 건드리는거니깐 적어도 우리 세대에는 치료제가 개발되진 못할것같습니다

    • @나다라-y1p
      @나다라-y1p 2 роки тому +97

      @@옥-z6i 뇌쪽 분야 질병 연구는 20세기 100년간 이루어진거 보다 21세기 20여년간 이루어진 결과가 수십배이상 크고 많고 빠르다고 했음. 우리가 노년이 될때쯤에는 충분히 가능성있다고 봄.

    • @에밀-u2z
      @에밀-u2z 2 роки тому

      멍청한 대중들은 이렇게 무식하고 단순하다ㅉㅉ 조작했으니 치료제가 안 나왔다고?? ㅋㅋ 뇌혈장벽은 알지 모르겠네

  • @kh8486
    @kh8486 2 роки тому +327

    가장 안타까운 일은 그동안 알츠하이머로 고통 받았던 수 많은 환자들과 가족들의 눈물이라고 생각한다. 양심을 속이고 명예를 추구함에 인간의 생명이 직결되는 것 만큼 저속하고 비난받을 일은 없다고 생각한다. 현재도 수 많은 알츠하이머 환자들은 완치되지 않는 하지만 일정 시간만 유지되는 약을 복용하고 계신다. 만약, 이 논문이 조작되지 않았고, 다른 유능한 과학자에 의해 알츠하이머가 다 각도에서 연구되었었다면 이분들의 현재와 미래는 완전히 달라질 수도 있었을텐데. 너무 안타깝고 화가나는 기사이다.

    • @골드하트-d9x
      @골드하트-d9x 2 роки тому +1

      옳습니다

    • @euhounful
      @euhounful 9 місяців тому

      @@골드하트-d9x 문제는 지금도 베타아밀로이를 이용한 영상진단, 치료제처방, 치매예방주사 치매예방약처방으로 의사들이 큰 돈을 벌고 있고, 그게 맞다고 설명하며, 국민들이 그걸 믿고 있다는 것입니다.

  • @일권-o5q
    @일권-o5q 2 роки тому +1436

    알츠하이머가 얼마나 무서운병인지 그걸 연구하는학자는 분명히 알텐데
    논문발표하고 연구하는 도중에라도 잘못되었거나 틀렸다면 용기내서 말해야하는 위치임에도 조작사실을숨기다니....16년 퇴보시킨게아니라 그이상을 퇴보시킨게됨.한마디로 공공의적이된것임

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому +5

      주작친 당사자 외의 사람에게 욕하지마세요 그들도 사정이 있었을거임

    • @InitialJKJ790
      @InitialJKJ790 2 роки тому

      @@Firststepa 그렇지 황우석도 나름 이유가 있어서 조작이 있었을 거야 그치? 알츠하이머 연구에 연간 들어가는 연구비가 얼마인지 알고 그러냐. 그돈 생돈이 날렸는데. 그돈이면 다른 연구에 더많은 투자 가능한 돈인데 우습나보네. 그리고 저런 논문을 인용한 그 수많은 논문들이 전부 쓰레기통으로 버려질 것이고, 그연구에 참여했던 수 많은 과학자들 경력이 날라가는건 알고?

    • @민지홍-p3n
      @민지홍-p3n 2 роки тому +22

      @@InitialJKJ790 주작친 당사자 외엔 욕하지 말라했는데 황우석을 예를 들면... 좀 말이 안 맞지 않습니까...?

    • @딴딴따라라라
      @딴딴따라라라 2 роки тому

      @@Firststepa 니 가족이 알츠하이머를 앓아도 그 소리가 나오냐

    • @지민쒸
      @지민쒸 2 роки тому +34

      @@Firststepa 당신지인이 당신한테 주작하고 사기쳐도 그사람나름대로 사정이 있을테니 욕하지마세요

  • @gabrielery
    @gabrielery 2 роки тому +174

    대학교 다닐 때 어떤 교수가 말했지... 생명공학? 그런 쪽으로는 논문 조작이나 표절이 너무나도 많다고...
    조작도 있지만 논문심사자가 논문을 보고 너무 좋아보여서 논문을 리젝트 시키고 자기가 똑같이 빠르게 실험해서 논문 내서 자기 논문 내는 사람들도 있다고...

    • @현-f8k1k
      @현-f8k1k 2 роки тому +11

      존나 혐오스럽다

    • @Ill_0823
      @Ill_0823 2 роки тому +1

      이건 단순히 바이오쪽만 아니라 다른 선진국들도, 더구나 한국은 더한 케이스

    • @dd-rw8ey
      @dd-rw8ey 2 роки тому +1

      컴싸도 그럼ㅋㅋ 특히 막줄

    • @jinilee6896
      @jinilee6896 2 роки тому

      드라마나 책쪽도 그렇죠

    • @NotApplicable-r3h
      @NotApplicable-r3h 2 роки тому

      전부 표절로 사회생활 뮷하게 매장시켜야 함.

  • @범하-u2l
    @범하-u2l 2 роки тому +221

    16년전했던 거짓말을 계속해서 반복해서 해왔다면...
    스스로 거짓말이 아니라 진실이라고 생각하는 상황에까지 이르렀을지도...

    • @STOCKisWAIT
      @STOCKisWAIT 2 роки тому +1

      마치 타불로처럼?

    • @개강-u1k
      @개강-u1k 2 роки тому

      리플리 증후군..

    • @김구리-s3f
      @김구리-s3f 2 роки тому

      ㅇㅇ한번이 어렵지 두번세번은 자연스럽게!!

  • @내신부를위해복수할끼
    @내신부를위해복수할끼 2 роки тому +280

    긍정적으로 보자면, 과학계는 잘못된걸 발견하면 시정하고 조체를 취하는 등 신뢰를 회복하기 위한 스스로 적극적인 움직임이 있는 집단이네...
    다른 업계는 덮고 쉬쉬하고 우리나라 일 아니라고 하고 그러쥬..

    • @주식꿈나무김칫독개미
      @주식꿈나무김칫독개미 2 роки тому +4

      이건 덥는다고 덥히는게 아닌거 같음

    • @user-xx5jk6io6h
      @user-xx5jk6io6h 2 роки тому +14

      @@주식꿈나무김칫독개미 원댓글에 덮이라 되있는데 덥이라 하는 이유는 뭐임?

    • @오늘도-l1b
      @오늘도-l1b 2 роки тому +4

      우리나라 일이지만 지금 덮어지고 있습니다.국민대와 숙명여대에서요.

    • @kin-ho7kl
      @kin-ho7kl 2 роки тому +4

      과학도 돈많은 놈들이 의뢰한 연구는 그 돈많은 놈이 필요한 결과를 유출하게끔 유도되죠.

    • @공B
      @공B 2 роки тому +2

      @@오늘도-l1b 그 일이 과학계하고 어떤 연관이 있나요..?

  • @Jarod-f1t
    @Jarod-f1t 2 роки тому +623

    다른 과학자들을 엉뚱한 방향으로 이끌었네
    과학자들 간에 상호 신뢰를 바탕으로 새로운 진보를 이끄는 게 핵심인데
    세월이 아깝다
    저번에 국내 과학자가 베타 아밀로이드가 치매의 원인이 아닐지도 모른다는 연구도 있었는데

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому

      보어가 틀렸을수도 있겟다는 생각을 함 그래서 양자역학이 이해가 안되는걸수도? 그래서 아인슈타인이 양자역학에 대해서 대단히 거부반응을 보엿을수도 잇지만 그걸 증명할 사실이 아직 발견되지 못함 그래서 양자역학은 아직 사실임엔 변함이 없을수도 갠적으로 나는 아인슈타인을 지지함

    • @황지훈-l9g
      @황지훈-l9g 2 роки тому

      근데 이미 연관 없는거 같다고 파악됐을거임. 후속 연구가 얼마나 진행이 많이 됐는데.....그 연구들에서 아밀로이드는 치매와 그리 큰 연관은 없는거 같다 파악했을거임. 이 기사의 주요 내용은 '근데 그 논문이 알고보니 논문 주작까지 했더라' 하는 내용임.

    • @Iwillkonvv
      @Iwillkonvv 2 роки тому +35

      @@Firststepa 양자역학은 이미 전기가 사용되는 모든 제품에서 이용되고 있음. 그러한 역학이 왜 일어나는지를 설명 못 할 뿐 결과값은 계산 가능함

    • @solukun2328
      @solukun2328 2 роки тому +3

      @@Iwillkonvv 그러니까 그 반응이 일어나는 과정에 대해 설명 가능할 것이고, 우리가 모르는 것이 분명 있을 것이라고 주장한 것이 아인슈타인임.

    • @msdigital7065
      @msdigital7065 2 роки тому +2

      @@Firststepa 왜 일부러 쌍시옷 'ㅆ'을 사용하지않나요? ㅆ의 역할이 있습니다.
      세게 된소리가 나게하고 다음 발음에도 영향을 주죠. 신중하세요.
      있을 수 있다. >> 잇슬수 있다. (존재)
      잇을 수 있다. >> 이을 수 있다. (연결)
      잊을 수 있다. >> 이즐 수 있다. (망각)
      있다 >> 잇따.
      잇다 >> 잇다.

  • @gowangsoonchoi8534
    @gowangsoonchoi8534 2 роки тому +82

    허위 논문을 쓴 댓가를 어떤 방법으로든 댓가를 치루어야한다.
    양심을 속인 것에 처벌이 뒤따라야 이에 경각심을 갖지 않을까..

    • @김철훈-s1f
      @김철훈-s1f 2 роки тому +2

      안 가져요! 48%표잘해도 괜찮은게 대한민국 논문의 현실입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @하비루-p8f
    @하비루-p8f 2 роки тому +332

    와~ 헐~~이 분야의 연구원들은 인생 자체가 무너지는 느낌이겠다~ 그래도 지금이라도 드러났으니 다행이 아닐까 합니다 힘내십시요~~!!!

    • @잘난이-g4y
      @잘난이-g4y 2 роки тому +1

      1111

    • @macrophage9673
      @macrophage9673 2 роки тому +3

      이런 줌마체는 왜자꾸 쓰는거에요?

    • @user-hu9dhd52s
      @user-hu9dhd52s 2 роки тому +18

      @@macrophage9673 사람 말투가지고 시비터네 ㅋㅋ인생 힘드세요?

    • @하비루-p8f
      @하비루-p8f 2 роки тому +1

      이상하게 들어오시네 ?

    • @하비루-p8f
      @하비루-p8f 2 роки тому +3

      아줌마 아니고 할머니 왜요?

  • @alskdj-u8r
    @alskdj-u8r 2 роки тому +48

    나이먹고 제일 무서운병이 알츠하이머인데..이걸 16년동안
    16년을 다르게 접근했으면 조금이라도 희망적인 소식이 나올수도 있었을텐데 너무 안타깝네요

  • @게임체인저-b1d
    @게임체인저-b1d 2 роки тому +394

    요즘같은 시국에 적절한 기사네요.
    YTN 고맙습니다.

    • @philosophia5578
      @philosophia5578 2 роки тому +24

      유지논문은 되는데
      한국 국민대에서 초빙하면 딱이네

    • @CCS565
      @CCS565 2 роки тому +2

      그러게. 이재명, 김건희 등등

    • @성이름-q1f7g
      @성이름-q1f7g 2 роки тому +13

      그러게요 가천대 이재명

    • @박원호-d8h
      @박원호-d8h 2 роки тому +10

      오~쥴리아~~
      왠만하면 유지합시다

    • @3213213k
      @3213213k 2 роки тому

      YTN이 문정부 욕할 땐 귀신같이 입에 담지도 못할 욕설 퍼붓다가 참 귀신같죠?ㅋㅋ

  • @aqhdidjwbqkxlfbsvdlehv
    @aqhdidjwbqkxlfbsvdlehv 2 роки тому +84

    저렇게 되면 뭐가 문제냐면 이제 기존의 알츠하이머 연구는 다 잘못됐다 망했다 이런 식으로 완전히 이미지가 박혀버려서 각종 지원, 사람들 관심 다 끊기고 앞으로 관련 분야는 제대로 된 연구 개발이 매우 어렵게 됨 결국 피보는 건 환자들과 그 가족들....조작에 가담한 사람들은 진짜 천벌 받아라 파킨슨, 알츠하이머 걸려버려라ㅡㅡ

  • @hopees6218
    @hopees6218 2 роки тому +408

    일신의 영달만을 위한 논문조작이 인류에게 얼마나 해악이 되는지 확실히 깨닫게 해준 사례이네요.

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому

      근데 님도 인류 어쩌고보다 님이 돈 더 벌기를 원하잖음 사람다 똑같음 ㅅㄱ

    • @고기만두-d5i
      @고기만두-d5i 2 роки тому +26

      @@Firststepa 돈을 더 벌고 싶어 하지만 그걸 위해 사기치진 않음

    • @지민쒸
      @지민쒸 2 роки тому +18

      @@Firststepa 이 포유류는 댓글마다 태클걸고 다니시네

    • @지민쒸
      @지민쒸 2 роки тому +6

      @@Firststepa 2개월전 유툽가입한거보니 부계정인갑네

    • @대영김-g2h
      @대영김-g2h 2 роки тому +4

      @@Firststepa 돈벌고싶지만 모두가 비도덕적으로 돈벌고싶다하지는 않아요

  • @allenyoo57
    @allenyoo57 2 роки тому +166

    당시 소의 광우병 연구에서 기인하여 프레온 가설도 있었는데 아밀로이드 가설에 밀려 사라졌지요. 알츠하이머의 원인에 대해 제기됬던 다른 가설들도 검토할 때가 된것 같습니다.

    • @syydda
      @syydda 2 роки тому

      말씀하신 프라이온과 아밀로이드는 서로 한 맥락 아닌가요??! 프라이온성 단백질은 정상 단백질과 다르게 소수성 작용기들이 노출돼있어서 다른 단백질들과 뭉치고자 응결핵 역할을 하게되고, 그렇게 정상 단백질들조차 접촉을 통해 변성시켜 서로 뭉쳐 덩어리가 형성된 게 아밀로이드 덩어리, 그 덩어리가 뇌의 특정 부위를 막아서 질병으로 나타나는게 알츠하이머 아닌가요?!! 학생이라 잘 몰라 여쭤봅니다

    • @allenyoo57
      @allenyoo57 2 роки тому +6

      @@syydda 프리온은 단백질이긴 하지만 자기증식을 하는 특성을 가진 단백질이라는 의미로 사용됬는데 아밀로이드이론에 밀려 사장됬습니다 1990년대의 사이언스지에 이 연구가 등재됬었습니다

    • @allenyoo57
      @allenyoo57 2 роки тому +6

      @@syydda이때 연구자가 붙였던 프라이온은 정식명칭은 아니었습니다. 프라이온은 단백질의 일종이지요. 그런데 연구자가 발견한 것은 프라이온처럼 생겼는데 세포 안에서 자기복제를 하는 것을 발견했다고 발표를 했습니다. 그냥 분리된 상태에서는 보통의 프라이온 단백질과 구별이 안되는데 뇌세포내에서는 자기 복제를 하는 바이러스처럼 작동을 하는, 연구자의 표현에 의하면 최소 단위의 생명인거 같다고 발표를 했지요. 사실 이 표현, 즉 최소단위의 생명이라는 표현때문에 다른 학자들이 쉽게 인정하지 않아서 논란이 있었습니다. 핵산이 아닌 단백질 자체가 유전물질이라는 이론이라 그랫지요 이후 아밀로이드 이론이 대세가 되면서 이 프라이온 연구는 후속연구가 이어지지 않아서 사장이 됬지만, 아밀로이드 연구가 대세가 되기 전까지는 상당한 가능성을 인정받았었지요.
      제 기억으론 1990년대 중반에서 2000년대 초 같은데, 당시 사이언스지에서 여러달에 걸쳐서 특집으로 다루기도 해었지요

    • @이홍홍-q2e
      @이홍홍-q2e 2 роки тому

      @@allenyoo57 알루미늄, 니켈 원인설도 있었어요. 조리기구에서 나오는 중금속 이온기들이 치매의 원인이 될수 있다고...

    • @allenyoo57
      @allenyoo57 2 роки тому

      @@이홍홍-q2e 그 설은 나중에 밝혀져서 그걸 주장한 논문들이 철회됬지만, 스테인리스스틸 식기 제작회사들의 자금지원으로 이루어진 연구라서 더 비난을 받았지요. 결론으로 말하자면 조리기구에서 나온 중금속이 원인이라고 한다면 수도물 먹는 모든 사람들이 다 증상이 생겨야 한다는 거지요 수도관도 내부에 금속코팅되서 물이 흐르면서 조금씩 용해되어 나오거든요. 실험적으로 입증이 안된 설이라서 아밀로이드 가설이 인정되면서 사라진 후에 일종의 연구조작이 밝혀져서 큰 이슈가 안됬을 뿐이에요

  • @이무근-g8r
    @이무근-g8r 2 роки тому +709

    16년 동안 쌓은 것이 상아탑이 아니라 모래성이 되어버린건가요... 아밀로이드 관련 가설에 조작이 가해졌다면 이를 기반으로 한 연구가 무너질 뿐만 아니라, 관련 학자들의 의욕이 저하될까 우려됩니다. 부디 연구진이 16년 전 '틀린 질문을 하지 않았기를' 바랍니다.

    • @고고-f3o
      @고고-f3o 2 роки тому +14

      기설 자체가 무산된게 아니라 축적되는 아밀로이드베타 단백질의 종류에 대해 잘못될수 있다는 얘기라 연구에는 큰 지장이 없습니다. 알츠하이머의 마커 중 하나로 아밀로이드 단백질이 있는건 부정되지 않는것 같고 알츠하이머치료제는 주로 아세틸콜린을 타켓으로하지 아밀로이드베타를 타켓하는건 별로 없으니까요

    • @doggy-guitar
      @doggy-guitar 2 роки тому +39

      1.베타 아밀로이드 관련 후속연구들이 가설 검증에 성공했고,
      2. 후속연구들이 본 논문의 조작된 데이터를 기반으로 하지 않고 신규 생성한 데이터로 검증에 성공한 것
      두 가지 조건만 충족되면 후속연구의 결과들 및 가설은 여전히 유효합니다. 모두 모래성이 되지는 않습니다. 다만 여전히 그 시초가 되는 논문이 조작되어 있다는 사실은 충격적이네요..

    • @llxzen
      @llxzen 2 роки тому +3

      모래성도 아닌 구덩이를 파고 있던거죠....
      16년이면 한세대의 반이 넘어가는 시간인대요...

    • @소진턱
      @소진턱 2 роки тому +1

      방구석 전문가들 수천명은되는듯

    • @doggy-guitar
      @doggy-guitar 2 роки тому +18

      @@소진턱 아고ㅠ 전문가 행세로 보였으면 죄송합니다ㅠ 독립적 후속연구에서 결과가 replicate 되었다면 가설 자체를 폐기할 필요는 없다는 취지였습니다. 신경과학 하던사람이라 일반론적인 얘기일 뿐이고, 알츠하이머 전문가는 아니니 이만 물러날게요:) 좋은하루 되세요.

  • @kjw3936
    @kjw3936 2 роки тому +705

    원래부터 알츠하이머의 정확한 원인은 아무도 모르고 있던 실정이었는데 그래도 그나마 베타 아밀로이드가 정설일 정도로 많이 알려져있었는데 연구조작이라니.. 후임연구자들은 연구할때 많은 선행논문을 보게 되고 저 논문또한 3대 논문지인 cell에 실린 엄청난 논문이었으며 인용횟수가 2000번이라는 건..진짜 대부분의 학자들이 연구에 이 사실을 이용했고 거의 정설로 알려진 수준인데.. 아무튼 여태까지 나온 베타 아밀로이드 침적정도를 줄여주는 현재 알츠하이머 치료제는 뭘 만든 것이며 애초에 후임 연구자들이 연구 방향성을 잡을때 이 베타 아밀로이드가 침적되는 것을 없애는 쪽으로 연구방향성을 잡거나 아니면 베타 아밀로이드가 주원인이라는 생각아래 하에서 모든 연구를 일단 진행할텐데...

    • @pinetworkminer8377
      @pinetworkminer8377 2 роки тому +3

      그니까 베타 아밀로이드라는거 자체도 실제론 존재하지 않을 가능성이 크다는 뜻인가요?

    • @김주한-y5o
      @김주한-y5o 2 роки тому +94

      @@pinetworkminer8377 그건 존재하지만 그 물질이 알츠하이머의 원인이 아닐 수 있다는거죠

    • @어느별에서왔니-y9s
      @어느별에서왔니-y9s 2 роки тому +30

      그럼 진짜 나쁜짓을 한거네요
      몇십년 연구한 사람들 바보
      만든거네요

    • @뻐뿌-b1v
      @뻐뿌-b1v 2 роки тому +9

      @@pinetworkminer8377 문과세요?

    • @jaeseongchoi141
      @jaeseongchoi141 2 роки тому

      베타아밀로이드 제거하는 신약이 fda승인 진행중입니다 다만 그약물로도 아밀로이드제거효과엔 유효성이 있었으나 기존 치매환자가 정상으로 돌아오게 하진못했습니다. 그걸보면 아밀로이드가 쌓이는게 알츠하이머의 진짜원인은 아닌거같습니다

  • @준준-y4t
    @준준-y4t 2 роки тому +215

    한번의부정한행동이 수많은사람들에게고통을주는구나

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому

      문재인과 윤석열처럼 ㅋㅋ

    • @지민쒸
      @지민쒸 2 роки тому

      @@Firststepa ㄴㄴ 너님처럼

  • @Bobbydonothing
    @Bobbydonothing 2 роки тому +11

    학문은 약속이다 약속을 깨면 엄청난 대가를 치러야 한다는걸 알려줘야 함

  • @animong0075
    @animong0075 2 роки тому +81

    가짜논문으로 엉뚱한길로 연구하면서 질병정복길에 오히려 더 멀어지게 된거란 말이죠 양심뭐죠 환자가족들의 피해와 견뎌야하는 시간은 어마무시하죠

  • @ra4950
    @ra4950 2 роки тому +15

    과학이라는 건 검증된 가설들 위에 새로운 것을 계속 쌓아올리는 건데 기반이 잘못 되면 위에 있는 건 싸그리 폐기해야 되니 엄청난 낭비가 되겠네요.

  • @Noonnoonanna0000
    @Noonnoonanna0000 2 роки тому +67

    요즘 쇼츠영상 보다 보니 알츠하이머 어머니 모시는 따님 브이로그를 몇개 봤어요.
    세계 알츠하이머 환자분들과 그 가족들에게 미안한 줄 아세요.

  • @shh3543
    @shh3543 2 роки тому +18

    논문조작, 논문위조, 논문표절 한 것들은 학계에서 반드시 검증하여 퇴출 및 합당한 벌을 줘야한다.
    특히 논문 표절은 남의 노력의 결과를 손쉽게 도둑질하는 것으로 죄질을 더욱 무겁게 따져야 한다.

  • @기다리다-g9m
    @기다리다-g9m 2 роки тому +748

    아밀로이드 가설은 이미 의사들 사이에선
    치료제로서 효과 없다는걸 알고 있었고
    시냅스 가소성을 높이는 약이 최초의
    치료제가 될 꺼라고 생각하고 있습니다.

    • @김민근-w6d
      @김민근-w6d 2 роки тому +6

      최초'의'

    • @박박-s4f
      @박박-s4f 2 роки тому +85

      맞음 아밀로이드가 생각보다 중요치 않다는 건 이미 연구자들은 다 알고 있는 내용..

    • @기다리다-g9m
      @기다리다-g9m 2 роки тому +14

      @@박박-s4f 네. 여러 알츠하이머 관련 책들에서 많이 나옵니다.

    • @지물-h3p
      @지물-h3p 2 роки тому +51

      근데 이제 tv나와서 지들 제품 팔아먹는 쇼의사들은 심각한척 아직도 소개하는게 핵심임ㅋㅋ

    • @Gloria_Aria
      @Gloria_Aria 2 роки тому

      시냅스가 문제라면, 역시 뇌를 자주 사용해서 기억력을 유지하는 게 치매를 예방하는 방법이겠구나..

  • @돌멩이-g2f
    @돌멩이-g2f 2 роки тому +7

    탈모도좀 다른 방향으로 봐야할거같은디 탈모치료가 안되는게 말이 안된다 탈모약좀 만들어줘요 ㅠㅠ

  • @gon6504
    @gon6504 2 роки тому +22

    국민대에서 검증하면...

    • @user-czdgvhjvdj
      @user-czdgvhjvdj 2 роки тому +1

      자꾸 국민대 국민대 거리는 이유 좀 알려주세요.

    • @gon6504
      @gon6504 2 роки тому +1

      @@user-czdgvhjvdj 국민대에게 물어보세요.

  • @동준이-r5m
    @동준이-r5m 2 роки тому +12

    그동안의 헛수고로 인해 피해입은 연구자들과 환자들껜 정말 안타깝지만 그래도 틀린길이란걸 알았고 옳은길로 가기위한 희망은 생겼네

  • @letterpower0802
    @letterpower0802 2 роки тому +61

    애초에 문제가 너무 안풀리면 문제가 잘못됐는지 검증을 해봐야 하는건데 너무 안일 했던거지
    어떤 분야를 16년동안 연구했으면 그래도 괄목할만한 성과는 나와야 하는데 치매분야는 그런게 전혀 없었으니...

  • @Dossi-w5d
    @Dossi-w5d 2 роки тому +1

    뭔가 새로 발견하려면 우선 잘못된 것 부터 바로잡아야 한다..

  • @dreamerchil
    @dreamerchil 2 роки тому +180

    어떻게 16년을 아무도 모르고 지나갔냐?😳
    그동안 고생한 연구원들의 노력이
    한순간에 날아갈 판이네.....

    • @수이-g4d
      @수이-g4d 2 роки тому +6

      대부분 그 연구사실이 맞다는 가정하에 논문을 참고하고 인용하니 크게 의심을 안했던거지요.. 물론 어떤 연구논문을 인용하기전에 연구자가 항상 의문을 제기하고 타당성을 검토하는 노력도 필요하지만요.

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому +6

      16년이어서 다행임 몇백년이엇다면 인류는 진짜 ㅋㅋ

    • @willowtree006
      @willowtree006 2 роки тому +10

      16년간 쏟아부은 연구를 위해 들이부었던 자금도 똥된거죠.

    • @유곤-j9v
      @유곤-j9v 2 роки тому +1

      돈만 해도 어마어마할듯 ㅋㅋ

  • @봐바봐-w2c
    @봐바봐-w2c 2 роки тому +5

    역사적으로도 과학은 항상 그래왔다
    신뢰적이거나 권위적인 과학적 믿음에 반대의 소리를 내면 항상 거부당하거나 조롱을 받았었지
    그러나 몇몇의 천재들로 새로운 패러다임이 열리는걸 기대해야한다

    • @문영미-c7x
      @문영미-c7x 2 роки тому

      의외로 원인이 간단할 지도 모른다는 생각이 듭니다~

  • @JP-sw4it
    @JP-sw4it 2 роки тому +147

    아 화난다. 저사람들은 자신들 조작이 사회에 얼마나 큰 악영향을 끼칠지 생각하지 않고 자기 자리만 생각해서 그런 것 아닌가. 저런 일은 벌어지지 못하게 방지책을 튼튼히 세워야 한다. 대중의 신뢰가 없으면 과학은 발전하기 힘들다.

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому +4

      과학의 발전과 대중의 신뢰는 인과관계가 아닙니다

  • @grj3616
    @grj3616 2 роки тому +1

    생명공학 분야의 유명한 논문들은 이참에 다 다시 살펴봐야할듯.
    인류의 미래와 직결된 분야라 계속 이런일이 반복되면 절대 안됨.

  • @스탈린-v8k
    @스탈린-v8k 2 роки тому +29

    국민대에서 발표를 했었어야지~~ㅋㅋ

  • @호랭이-w5b
    @호랭이-w5b 2 роки тому +2

    이제라도 알아서 다행이다 16년의 시간이 허무하게 흘러갔지만 포기하지 마시고 역경을 딛고 일어나세요 과학자 분들 쉬운길이란 없습니다

  • @최성연-d9i
    @최성연-d9i 2 роки тому +60

    아 환자 가족들은 정말 실망이 크겠네여 !!!
    워낙 간병이 힘든 질환이니 치료 방법이나 중중으로의 지연을 위한 약물이나 치료제에 대한 기대가 클 것인데 에유~~~

  • @coffeedreamer4778
    @coffeedreamer4778 2 роки тому +13

    자신의 명예와 성과를 위한 이기심 때문에, 저 논문의 연구내용을 믿고 계속 그걸 기준으로 연구한 다른 연구자들과 학자들, 또 그걸 기준으로 계속 신약개발에 몰두하고 투자한 제약회사들이 엄청난 시간적 손실과 금전적 손실을 모두 봤군요.
    게다가 가장 중요하면서도 화나는건, 알츠하이머 병에 걸리신 환자 당사자분들과 그 가족분들일테죠.
    저 엉터리 거짓 논문만 아니었으면 별써 완화제나 치료제가 나왔을 수도 있는데...무려 16년을 허송세월한거잖아요...
    와...진짜 저딴건 학계에서 영구제명 시키고, 모든 해당분야 연구자들 및 제약회사들 및 알츠하이머 환자분들과 그 가족들이 집단으로 소송걸어서 탈탈 털어버리고 말려죽여버려야함;;; 사람도 아니다 진짜
    ...

  • @쿵쿵따리-x5j
    @쿵쿵따리-x5j 2 роки тому +17

    의료학계도 좀심각한게 한번정설로 받아들여지면 아무도 이의제기나 도전을하려않는다
    만약 그렇게하다간 왕따가되고 굶어죽는다는걸 잘알기 때문

    • @han-xn7bb
      @han-xn7bb 2 роки тому

      그것보다도 저 논문을 검증했던 기관이나 관련자들을 믿고 누가먼저 치료제를 만들지에 경주마처럼 달린것같음 치료제만들면 돈이 쓰나미처럼 통장에 들어올테니까

    • @문영미-c7x
      @문영미-c7x 2 роки тому

      당장 연구후원금이 끊길테니 ㅠㅠ

  • @kyujin2902
    @kyujin2902 2 роки тому

    권위에 의존하는게 이렇게 무섭다. 한번 권위가 만들어지고나면 그 누구도 의심할 생각을 못한다는것....그걸 전제로 둬버리니! 과학자로서 절대적으로 견지해선 안되는 자세임.

  • @carbidecarbide7126
    @carbidecarbide7126 2 роки тому +14

    베타 아밀로이드가 표적인 클론항체 치료제들이 3상에서 실패한 이유가 될 수 도 있겠네. 애초부터 베타아밀로이드 가설에 왜곡이 있었다면...제약회사가 논문저자한테 법적조치가 가능할려나?

  • @SonJHan
    @SonJHan 2 роки тому +2

    내가 판사라면
    이런 논문 조작에 의하여
    의미없이 흘러간 시간들을 생각하며
    사영내릴듯...
    그 가족들이 얼마나 기다리고 기다리고 기다리고 기다리고
    간절했던 시간들이
    16년이라는 시간을 허비하고
    더 큰절망을 맞이 했음을 생각하면
    진짜 찢어 죽여도 시언치 안을듯 합니다.

  • @sylee2872
    @sylee2872 2 роки тому +68

    치매가 가장 심각한 질병
    빨리 약이 개발됐으면ᆢ

  • @Lini_5521
    @Lini_5521 2 роки тому

    논문 조작이 일어나기 가장 쉬운 케이스는... 박사과정 연구원에게 결과물 가져오라고 어마무시한 스트레스 주는 경우라 생각함... 이런 교수들 진짜 조져야함

  • @curtbrake
    @curtbrake 2 роки тому +37

    국민대에서 인증 받았으면 좋았을건데..

  • @jeronimomartinez5087
    @jeronimomartinez5087 2 роки тому

    대부분 논문쓸때 실험결과를 조금씩 속이는게 많을건데 일부러 잘나온구간만 뽑아 쓴다거나 이런거 안됨 아무리 성과가 중요하다지만

  • @Arrogant_Frog
    @Arrogant_Frog 2 роки тому +25

    국민대는 이 알츠하이머 논문 검토결과 이상없음이라고 판단하였습니다. 국민대 재학생분들은 참고하시기 바랍니다.

    • @표류중
      @표류중 2 роки тому +1

      삽질조낸해봐라.누가알아주나.

    • @북극늑대-r8d
      @북극늑대-r8d 2 роки тому +2

      @@표류중 응 그래서 교수협회에서 국민 검증한다고 했다 물론 쥴리 논문 말이야

  • @완자왕펜똥구리
    @완자왕펜똥구리 2 роки тому +6

    와..저걸 발견한 과학자가 진짜 대단하네.

  • @dgb3112
    @dgb3112 2 роки тому +117

    원인이 틀렸으니 예방 방법을 찾는 해결 방법도 다 틀렸다는 이야기군...

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому +2

      그건 아님

    • @wkdtjdrnl
      @wkdtjdrnl 2 роки тому +4

      @@Firststepa 맞지

    • @doge9657
      @doge9657 2 роки тому +2

      @@Sau_1105 맞지

    • @anythingk5184
      @anythingk5184 2 роки тому

      연금술이 화학기초가 되긴 했는데...
      애쓰신 분들 16년간 노고가 헛되지 않았기를 바래봅니다

    • @so_ciety1160
      @so_ciety1160 2 роки тому

      @@anythingk5184 연금술이 실존 하는 항문임?

  • @깐순이-k2j
    @깐순이-k2j 2 роки тому

    yuji university가 앞장 서서 논문조작을 없애야 합니다.

  • @ssh8548
    @ssh8548 2 роки тому +18

    저 논문쓴 박사들 곧 국민대 종신교수로 오겠는데...

  • @가시
    @가시 2 роки тому +1

    어떻게 아무도 저 논문을 교차검증을 안 했냐

  • @lajimb1349
    @lajimb1349 2 роки тому +8

    김건희 복사논문도 있는데 뭐 이까짓것을 가지고 그래

    • @pil2712
      @pil2712 2 роки тому

      화천대유는 카피논문인데 뭐이까짓것을

  • @AlphaPluto
    @AlphaPluto 2 роки тому +3

    이왕 이렇게 된거 새로 연구한게 오히려 치료약 개발이 훨씬 쉬운 구조였으면 좋겠다

  • @johnpark8763
    @johnpark8763 2 роки тому +4

    1:20 "한번 하기가 어렵지, 한번 하고나서는 여러번 하게되거든요." 이거 딱 누구 생각나는데ㅋㅋㅋㅋ

  • @hahawhyhyuk
    @hahawhyhyuk 2 роки тому +2

    이래서 대학원에서 연구윤리를 필수로 가르치는구나..

  • @Joe-rr4vr
    @Joe-rr4vr 2 роки тому +9

    국민대에서는 괜찮아요

    • @pil2712
      @pil2712 2 роки тому

      가천대에서는 괜찮아요

  • @maso3188
    @maso3188 2 роки тому +14

    아밀로이드 베타는 여러 종류의 번호를 가지고 있으며 실제 치매 관련 집단임상연구에서는 번호를 세분화하지 않고 아밀로이드 베타와 타우 단백질의 절대량을 PET 를 사용해 측정하고있으며 치매 및 경도인지장애와 상관관계가 있다는 것이 밝혀져 상수로 사용되고있으니 뉴스 내용처럼 모든 치매 연구가 물거품이 된 것은 아니니 그렇게 큰 걱정은 하지 않아도 됩니다.

    • @고고-f3o
      @고고-f3o 2 роки тому +1

      @@duhkka 본 댓글 분 말이 맞습니다. 알츠하이머에 대해 배우시고싶으면 신경과학 공부해보시는걸 추천드려요

    • @미믹-r7n
      @미믹-r7n 2 роки тому +1

      ​@@duhkka 문제의 논문이 발표되기도전 1991년 세라드라는 논문있습니다.
      해당 논문 찾아보시면 좋을것 같고 뉴스가 다소 논란있게 썻는데, 논문하나가 전체 주장을 뒷받침하지않습니더

    • @maso3188
      @maso3188 2 роки тому +1

      @@duhkka fNIRS (functional near infrared spectroscopy) 장비 개발과 대학병원 신경정신과 교수님과 임상 연구를 하고 있습니다.

    • @maso3188
      @maso3188 2 роки тому

      @@duhkka 아밀로이드 베타를 완전히 제거하는 치매 치료제가 조만간 한국에서도 판매가 될 것이지만 이에 대해서 대학병원 교수님들은 이미 아밀로이드 베타가 쌓이고 난 뒤에 그걸 제거하더라도 치료 효과가 없을 것이라고 회의적이었고 치매 치료가 될 것이라고 기대하는 분위기는 아니었습니다. 또한 아밀로이드 베타와 타우 단백질을 이용한 앞선 연구들이 너무 많이 존재하고 치매와의 연관성은 확실히 존재한다고 상수값으로 여겨지고 있어 이번 사건이 실제 현장에 큰 연구적 타격을 주지는 않았습니다.

  • @페레로로셰-y2t
    @페레로로셰-y2t 2 роки тому +44

    오해하면 안되는게 알츠하이머 환자에게 아밀로이드 베타가 플라그를 형성하면서 쌓이는건 맞음. 다만 그게 원인이냐? 이거지. 아닐수도있다는건 이미 5~7년전부터 나오던이야기.

    • @dlsrks321
      @dlsrks321 2 роки тому +3

      이 논문이 애초에 조작을 안했으면 16년을 아꼈겠죠? 이걸 아니라는걸 검증하는데 쏟아부은 비용이 너무 큽니다. 단순히 5~7년 전부터 원인이 아니란걸 알았으니 된게 아니라요.

  • @클러치히터로규
    @클러치히터로규 2 роки тому +1

    역시 인생을 사는데 중요한건 남에게 휘둘리지 않고 내 소신을 잃지않는것 같다. 무지성으로 저 논문 믿었다가 전세계 학자들이 속은거자너 ㅋㅋㅋㅋㅋ 누구도 그걸 의심하려 하지 않았다는거. 세상을 모두 0부터 나의 시선으로 다시봐야하는것을 배운후부터 세상이 너무 재미있음.

    • @Bluebluebluebbbbbbb
      @Bluebluebluebbbbbbb 2 роки тому

      그거랑은 좀 다른 듯 싶네요. 연구할 때 시간과 비용이 얼마나 많이 드는데.. 그걸 절감해줄 수 있는 + 지배적인 정설을 무시할 수가 있나요 적어도 10년 이상은 공부하신 분들께 실례되는 말인 것 같습니다. 그리고 이 사회 속에서 살아가는 이상 무의식적으로 영향받은 것들이 많기 때문에 완전히 0부터 시작할 순 없답니다.. 하지만 남에게 휘둘리지 않는 건 좋은 생각이라고 생각해요!

  • @rinbine2713
    @rinbine2713 2 роки тому +46

    우리나라에선 기사 가져다 쓰고,
    남의 논문 복사하고,
    그래도 문제없다고, 대학이랑 교육부가 발표하는데 뭐...
    쓰레기 나라가 되버렸어..

  • @injaebaek9605
    @injaebaek9605 2 роки тому

    우리 할아버지도 알츠하이머로 고생하셨는데 진짜 얼마나 많은 희생자들이 있었을지...상상도 안되네요

  • @F22-Raptor
    @F22-Raptor 2 роки тому +10

    그럼 지금까지 알츠하이머 환자들 진행속도 늦춘다고 먹인약들은 무슨약이냐

    • @republicofkorea5875
      @republicofkorea5875 2 роки тому

      마루타급 실험약 ㄷ

    • @carbidecarbide7126
      @carbidecarbide7126 2 роки тому

      뉴스속의 베타아밀로이드 가설과 상관없이 변성된 뇌세포는 지금 과학기술로는 어쩔도리가 없기에 대증적인 치료를 위해서 알츠하이머환자는 뇌에 신경물질(아세틸콜린)이 줄었다는것을 알기에 신경전달물질 대사를 막는 약이 주로 처방되는중임

  • @모가형
    @모가형 2 роки тому +6

    김건희였으면 논문 조작해도 안걸 렸을건데 미국이라 걸리네

  • @행복한방아쇠
    @행복한방아쇠 2 роки тому +3

    미국이 알츠하이머 논문으로 뒤집어진동안
    한국은 관음충의관계학이랑 유지랑 싸우고있음ㅋㅋㅋㅋㅋ국가클라스 참...

  • @성이름-i2j1n
    @성이름-i2j1n 2 роки тому +33

    알츠하이머 난치병 치료를 위한 온 인류의 십수년간 노력을 헛지럴로 만들다니 이건 진짜 인류전체에 대한 반인륜적 범죄인 듯

    • @cats-korea
      @cats-korea 2 роки тому

      미국이 하면 정의로운 것이야 , 왜냐? 자유민주주의의 등대 국가니까

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому

      성이름 과학인것도 맞음

  • @andylee4167
    @andylee4167 2 роки тому

    16년 물거품이 중요한게 아니라 16년간 아무도 몰랐다는게 얼마나 속이기 쉽냐는 것이다.

  • @user-6030-b8q
    @user-6030-b8q 2 роки тому +13

    역시 K 논문 조작풍토가 전세계에
    퍼져 가는것 같아 흐뭇해 지는 군요
    조작 하다 걸리면 한국으로와
    여기선 영부인 된다

  • @캡캡-f6z
    @캡캡-f6z 2 роки тому

    생명의학 분야는 정말 연구윤리가 강하게 요구된다

  • @yhbimmer2082
    @yhbimmer2082 2 роки тому +52

    진단, 치료제까지 아밀로이드베타를 기전으로 개발해 온 모든 바이오텍의 노력을 물거품으로 만들어버림.

    • @ProteinPeptide
      @ProteinPeptide 2 роки тому +1

      FDA 조건부 승인까지 받아냈는데 큰일이죠...

  • @k26873ify
    @k26873ify 2 роки тому +8

    진짜 알츠하이머는 정복 되야돼!!

  • @tracykim4653
    @tracykim4653 2 роки тому +12

    명신의 궁민대 박사논문은?

  • @jedi787
    @jedi787 2 роки тому

    논문의 교차 검증을 더 활발하게 해야 한다고 봅니다.

  • @Tplxxx
    @Tplxxx 2 роки тому +12

    국민대에서 했으면 괜찮을텐데 아쉽네요

  • @초코성이
    @초코성이 2 роки тому

    그래도 16년동안 치료가 될것이라고 희망을 갖고 돌아가실때까지 부모님에게 희망을준 좋은 분들이다

    • @쌀떡찹-w1k
      @쌀떡찹-w1k 2 роки тому +2

      저놈들이 위조만 안했으면 내 할머니 치매걸리신 것도 어떻게든 나을 수도 있었는데

    • @리드-w7k
      @리드-w7k Рік тому

      ​@@쌀떡찹-w1k니가 직접 과학자가 되서 만들던가 ㅋㅋㅋㅋ 과학자들이 느그 할머니 고쳐줘야할 의무라도 있음?

  • @Chego1
    @Chego1 2 роки тому +31

    논문 표절해도 나라의 영부인이 되고
    논문 조작해도 훌륭한 과학자가 되고

    • @user-nf7ej2sh9q
      @user-nf7ej2sh9q 2 роки тому +5

      북한 중국에 나라 넘겨도 대통령 다하고 여행다니면서 잘놀잖아

    • @traderjun991
      @traderjun991 2 роки тому +11

      @@user-nf7ej2sh9q 북한 중국에 넘어갔냐??? 지금은?? 펠로시 오는데 중국눈치보고 하는건 괜찮고.??? 진짜 2찍을 여기서 만나네. 생각이란게 있냐???

    • @가나다맙소사
      @가나다맙소사 2 роки тому +3

      @@user-nf7ej2sh9q
      가스라이팅을 잘 당하는 케이스네
      똥이랑 된장은 구분하고?

    • @newcochanel
      @newcochanel 2 роки тому

      정치병자

    • @mnm-q9u
      @mnm-q9u 2 роки тому

      재명이도 자기 논문 표절인거 인정함, 도지사 당대표 멀쩡히 하고 있는데 뭔 상관??? 응??

  • @Rafa-np8ph
    @Rafa-np8ph 2 роки тому

    다른 방향으로도 연구도 하고 있겠지만 한편으로 해당 논문 토대로 잘못된 방향으로 연구가 계속 됬을텐데... 결국은 연구 속도가 진척이 없는 사태까지 간건가...

  • @양파마늘
    @양파마늘 2 роки тому +21

    국민대처럼 했어야지!

    • @prollejazz
      @prollejazz 2 роки тому +2

      킹민대!!! 까이꺼!!!!! 문제없는거임!!!!!

  • @SBU1106
    @SBU1106 2 роки тому

    다운증후군 환자들에게서 치매증상이 높은확률로 발현된다는 것도 21번염색체가 베타 아밀로이드형성에 관여하기 때문이라고 설명되었었는데 그부분도 안맞게 되는건가요..

  • @고추박사
    @고추박사 2 роки тому +12

    논문조작이 김명신급이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @hyeminjo5296
    @hyeminjo5296 2 роки тому

    정말 중요한건 저 논문조작이 저 건 하나에만 국한시키고 다른 논문들에대해서 또는 의심이 될만한 사람들에대해서는 다시 검증하지않을것이란것

  • @jinhyun0718
    @jinhyun0718 2 роки тому +8

    방향자체가 잘못된거면 ㅡㅡ 수백조는 잘못쓰인건데 거기다 그많은 연구자들의 시간은 ㅡㅡ 아주 사기꾼들이네 눈가리고 아웅하다니 ㅡㅡ

  • @yeonfish
    @yeonfish 2 роки тому

    저게 연구로 인한 성과에 다같이 그 분야의 발전을 기뻐하는 건데.. 그 연구를 근본으로 했던 연구가들은 맥 빠지겠네.. 직업윤리를 해치는 놈들은 농작물의 해충이나 다를 바가 없다.
    진정한 사회 악이다. 훌륭한 연구자분들 위로 받으시고 모두 힘내실 바랍니다!!!

  • @Bkbkbkbkbkbkbkbkbkbk
    @Bkbkbkbkbkbkbkbkbkbk 2 роки тому +36

    논문의 가설을 입증하는데 유리하게 데이터를 조작한듯...
    이게 논문의 내용 자체는 맞았으면 하는 바람이다...

  • @12453264
    @12453264 2 роки тому

    .....세상에 이건 진짜 보통일이 아니네

  • @klee4klee
    @klee4klee 2 роки тому +4

    저런 전문의들을 엄벌히 처벌 해야함. 정말 기본 윤리조차 무시하는 행동은 고립 시켜야함

  • @짹짹-t5d
    @짹짹-t5d 2 роки тому +1

    슈래그 교수가 정말 큰 발견을 했네요

  • @커시-c9y
    @커시-c9y 2 роки тому +4

    원래 의료의 역사는 시행착오의 연속임
    당장 1900년대 때만 봐도 말도 안되는 방법을 수술법이라고 알고있었던 때가 있었음.

    • @러키-j6j
      @러키-j6j 2 роки тому

      그초 논문을 의도적으로 조작한것 같진 않은듯요

  • @고양이귀여워-d3r
    @고양이귀여워-d3r 2 роки тому

    국민대에서 논문 통과 시켜주는데. 국민대에서 조사하게 해라.

  • @또또-g8o
    @또또-g8o 2 роки тому +4

    미쳤다... 진짜 속상하다... 미친놈들아 진짜ㅠㅠ 조작할 게 따로 있지 저걸 조작하냐????? 저걸 기반으로 해서 얼마나 많은 연구들이 이뤄졌고 알츠하이머 환자를 둔 가족들 마음이 떴다 가라앉았다 했는데...ㅠㅠ 진짜 빡치고 속상하다ㅠㅠ

  • @음잘알-h1r
    @음잘알-h1r 2 роки тому +2

    이 논문과 관계없이 이미 많은 논문들이 나와서 해당 논문이 조작으로 밝혀지더라도 대세에 영향은 없다는 게 전문가들의 의견인데 그건 쏙 빼놓고 공포심 조장해서 조회수 빨아먹으려고하네

  • @peloruskor
    @peloruskor 2 роки тому +42

    문제가 된 논문의 저자들이 자신들의 연구결과를 '믿고'있다고 말한걸 보니 이제 해당논문의 신뢰성은 종교의 영역으로 진입한 모양입니다.

    • @Firststepa
      @Firststepa 2 роки тому +2

      종교의 영역 진입은 아니라고 보는데 천동설에서 지동설로 바뀔때도 사람들 거부감이라던가 비판 비난 ㅈㄴ 심햇엇음 알고나 말하셈

  • @junesungmoon
    @junesungmoon 2 роки тому +2

    그런데 이거 결말까지 있었는데 그 결말만 싸악다 빼고 뉴스로 내보냈네요. 조작도 맞는데 연구할 가치가 있다라는 결론으로 마무리된 이야기를.

  • @jaylee9244
    @jaylee9244 2 роки тому +12

    물론 그럴 수도 있지만 알츠하이머는 아주 거대한 분야입니다. 논문 한편으로 대세가 바뀌는 상황은 결코 아닙니다. 약간의 안위라면 현재까지 어떤 접근과 시도도 별무형통이라는 것입니다. 즉 후발자에게 큰 페널티 없이 문은 활짝 열려 있습니다.