Обработка деталей в люнете. Общие принципы
Вставка
- Опубліковано 3 лют 2019
- Предупреждаю скептиков и критически настроенных: в этом видео я постарался показать общие принципы обработки деталей в неподвижном люнете. Обработать конкретную деталь задачи не стояло, просто примеры. Своих ошибок и косяков так же не скрываю, чтобы они послужили в качестве опыта для других.
Приятного просмотра! - Наука та технологія
Спасибо что не вырезал ничего, опыт очень ценен.
Раньше работал токарем, посмотрел Вас - ностальгия )
Хорошая работа, Вячеслав! И отличный урок!
Спасибо за материал, как всегда профессионально и доходчиво
Пожалуйста, мне и добавить нечего-народ сам всё рассказал. Всем Спасибо!
Поучительное видео, спасибо!! Как раз скоро предстоит работа в люнете... Первый раз
I learn a lot from you even though i don't understand what your saying. благодарю вас
В своё время при обработке тонкостенных трубчатых деталей тоже не мог избавиться от вибрации. Так мне старший товарищ (спасибо ему большое!) показал "фокус": внутрь трубки плотно засаживается кусок мягкой резины. И, к моей радости и удивлению, вибрация пропала! Имею нахальство рекомендовать такой способ.
видет лакой же фокус, только не резину а тряпку обычную плотно засовывают
@@user-ew7is4cm6u - Но, Лёлик, это же неэстетично!
- Зато дёшево, надёжно и практично! :)
Я для предотвращения вибрации при расточке тонкостенной втулки с глухим отверстием материал Д16 диаметр внутренний 60, наружный 70 длиной 300мм без люнета (ну нет у нас люнетов) просто включал эмульсию на весь напор и вода заполняла собой всё нутро. Без эмульсии дребезжит, а с эмульсией - сказка!!!
@@user-sc8fv8zl5r Прикольно! Вот поэтому нас и победить не смогли!
Иногда достаточно сунуть внутрь-тряпку.Или намотать снаружи,в зависимости от возможности.Лучше -мокрую.Убрать резонанс!Резину ещё подобрать по диаметру нужно!А тряпку,напихал-и всё!
Видео позновательное👍
Я не парюсь в таком случае, турбинка в помощь, потом торцевые работы
Вячеслав.! Ключ в патроне, анекдотично!
сами же их и делаем для люнетов))) думаю что вы можете также сделать интересное видео про изготовление таких комплектующих для люнетов разных)))
Очень полезный ролик!
Да, действительно...
Ведь люнет мозя отрегулировать по зажатой в пербабке наделке по деаметру заготовки...!? 😉 + толкнуть "его" салазками для предубеждения 👍😁
- пом вариант?!
Спасибо за обзор!
Вячеслав, не для пьянства окоянного... - здоровья для! 👍
С уважением ✌️
Добрый день Слава. Сейчас на работе приходиться заниматься обработкой длинных валов 4000мм, с люнетом....опыта нет, очень много времени затрачиваем на это дело. Хотелось бы познавательное видео о работе с длинномером, например на всю длину твоего станка допуск на радиальное биение 0.1мм. Интересует последовательность технологии, как правильно протачивать шейки под люнет, как дальше вести обработку?
А я , токарь - болгарщик, отрезаю болгаркой, потом торцую)))
Вячеслав, день добрый! Подскажите приходилось ли Вам сталкиваться и использовать в работе при нарезании резьбы устройством быстрого отвода резьбового резца. Может быть Вы знаете как оно устроено и сможете воспроизвести. Спасибо!
А еще люнеты бывают на гидростатических подшипниках ,на заводе кр.пр. им Ефремова в них шлифовали шпиндели 1к62 , и не только -точность обработки в них была десятые доли микрона ,также сами шпиндели установленные в таких гидростат.опорах на ток .станке выдают точность обработки как прецизионный шлиф. станок установленный в термостатированном помещении , стрелочка микронного индикатора стоит на месте при замере биения ,разве что чуток среагирует на трамвай проходящий по соседней улице .
Спасибо! Интересно было посмотреть как выглядит большущий люнет и операцию с трубой. Я самодельный неподвижный вторую версию сделал себе, такой же практически по конструкции, но под свой станок конкретно. Первый я сделал некачественный, а потом переделал и нынешний прямо на уровне, ну я просто подсмотрел как промышленный сделан. Не знал что нужно втулку для тонкостенной трубы применять, интересно. Сам столкнулся с тем что надо действительно протачивать поверхность прежде чем прижимать, тогда он гладко зажимает деталь и почти не производит шума и скрипа. Да и точится на порядок приличней, хоть и не так идеально как при прижатии упорного центра. Я его в основном применяю для изготовления вала. Когда я начинал учиться валы точить, мой первый вал и я сразу озадачился, а как точно просверлить отверстие в длинном прутке?! И так и сяк пытался... Новичком был, оснастку не изучал. Ну и пошла инженерная мысль.... Я думал что я себе модную приспособу сделал, а оказалось это называется "люнет" :)) Одно мне непонятно, а как работает латунный или чугунный? Он что трется об металл? Ведь ролики по логике нужны, а там как маслом что ли смазывают?
Просто чугун и бронза по тихому истираются(масло надо лить постоянно на стержни, стержни надо подтягивать) После обработки остаётся полоска, почти без выработки. А после роликов у меня один раз почти миллим собрало. Ещё плюс стержня из чугуна, что его можно подфрезеровать по торцу под диаметр заготовки(или со временем сам примет диаметр)
Это ещё не большущий.я видал люнет для дип 500
Слава сделай себе на люнет удлиненую гайку со шляпкой на которой будет накатка и тогда тебе не понадобятся ключи это очень удобно для работы
Какой синенький люнет .
Слава прав для начинающих токарей окей люнет любой только по ровной поверхности если трубу взять со швом как обычно все трубы люнету жопа любому правильно говорит грибок проточка потом люнет и так всегда.
Слава мы используем на люнетах сухарики из капролома для нашего производства очень удобно)))
Гидроцилиндры? При обработке штоков использую такие, плюс эмульсия.
Слава, скажите пожалуйста, как оцениваете свой станок для серийной работы?
Здравствуйте я токарь самоучка и стаж 1год ,у меня вопрос разьве после установки центра не надо было проточить вал под ролики?
наконецто 😁👍👍
Когда будут покатушки на снегоходе? Достойный зачётный аппарат хочется увидеть как он в движении.
Были уже: ua-cam.com/video/swvOMJxXprE/v-deo.html сейчас готовлю материал о переделке одного снегохода(замена гусянки)
Muito bom!
Mas o ideal é alinhar a luneta bem proximo a placa do torno, para não trabalhar com o eixo flexionado e evitar acidentes!!
Obrigado!
Люнет... Моё любимое.
Зравствуй Слава!вытягивать еще может от неровной установки корпуса люнета.Потому его Рекомендуют чуть толкнуть суппортом для позиционирования его перпендикулярно оси станка(направляющих) а так Гуд))у меня нету люнета(((пичаль(((((
Нет люнета-от того и советы!Корпус-литьё!А сидит на призме.
Привет Григорий, люнет-это практически всегда танцы с бубном, но пихание его суппортом иногда помогает
@@alexeymarshen4515 Алексей,советы не от того что нету)))был люнет но его потеряли пока я был на другой работе)теперь его нету)))
Тонкостенная труба 1мм, d=100 мм, обороты 500-600, отрезание отрезным резцом заточенным под 45 градусов в плане.... вместо люнета центр, не поджимает, а входит в трубу, зазор несколько соток... Толстостенная разные d, задний центр с токарным патроном, несколько разных, трубу на разжим, делаем с ней что хотим...
Вращающийся центр с патроном - незаменимая вещь для тех, кто постоянно работает с трубами, особенно больших диаметров.
Нужная штука!
Слава чтобы отрезать трубу тонкостенную на такой длинне в люнете создай жесткость между люнетом и трубой
A jesli truba 3,5 metrov, cto togda? i ona krevaja,d.250 na 20, sniat po naruzi 5mm., kak jeje virovnit?
Такие вещи лучше всего быстрорезом обрабатывать.и вибрация ему не страшна,да и трруба обычно из какой нибудь репы сделанная,типа ст.20
👍
Добрый вечер. Подскажите на станках обрабатывающие тяжёлые валы в люнете какие правильнее будет использовать подшипники? Шариковые. Роликовые... Что то нигде в литературе не могу найти. Заранее спасибо за отве
Приветствую, потому что используются не подшипники а сухари(пальцы) из чугуна, бронзы или латуни. Они более жёстко удерживают деталь и в отличии от подшипников позволяют избежать вибрации и добиться более высокой чистоты обработки.
Я думал соосность заготовки в люнете по индикатору выставлять нужно.
Да нормально всё!Труба по любому ни разу не круглая! Даже ролики не спасут,не говоря о Башмаках,хоть из чего!Петь будет по любому!А надрезать лучше -резьбовым, со скруглённой вершиной,чтоб не обкрашивались углы при неизбежной вибрации.А под расточку,я бы переустановился,всё таки с грибком.Знаю токарей которые уверены,что ,в люнете не "мотат",вот и достаточно!Хотя ось вращения ,рядом не лежало!На роликах можно дать большее давление,они своего рода-выгладят,но всему есть предел!А вытягивает ,опять таки по тому,что между кулачками патрона и роликами образуется "шаговая"нагрузка,она и тянет!
Ещё вариант для таких случаев, когда труба "ни разу не круглая": точат втулку, которая на трубу садится с небольшим натягом; насаживают на трубу и кулачки люнета подводят к уже более-менее цилиндрической поверхности втулки. Получается НЕМНОГО лучше :)
Да!Это банально.Может показатся.Но на практике,ради одной нет смысла,а в партии с трубой не прокатит!По натягу.
@@alexeymarshen4515 Насчёт партии согласен на 100%. А что "ради одной нет смысла"... Всяко быват. Случается, что и ради одной-единственной деталюхи точишь, к примеру, разрезную втулку, а внутри нарезаешь резьбу под упор.
Ну так,согласен!Иной раз,ради 30-и секундной ,допускной фаски,на план шайбе "Байканур" пол смены городиш.А потом -вжик-по часам ...(индикатору)и всё!
@@alexeymarshen4515 А потом - вжик! - и весь "Байконур" в корыте для стружки :)
Разрешите пожелать Вам крепкого здоровья! Не сочтите за фамильярность...
Я бы конечно обычным отрезным отрезал, но Ваш способ возьму на заметку, ещё вопрос, подскажите пожалуйста размер Резцов или маркировку для станка Дип 300
Размер резцов для Дип 300 20х32 мм
@@SlavaPetroff Спасибо Вам большое .
Слава а может быть такое вроде настраиваешь люнет 5-6сотак первый проход 2десятки конуса второй проход 4десятки .вопрос может быть что ролики у люнета яйцом от этого и размер так пляшет
Долго думал что Слава смутно мне кого то напоминает ......и сегодня меня осенило.
Епта это ж профессор мориарти из советского шерлока хомса)))))
Да ладно!
Какая название фирмы набор метчикоа
Если труба шовная с элипсом и по наруже обрабатывать нельзя. Оправку?
Всё правильно, если труба не по оси шпинделя, её обязательно будет вытягивать из кулачков. Да здОрово как.....
Чем занимается ваш цех? Сделайте обзор, будет интересно, если конечно можно.
Вот про наше предприятие: ua-cam.com/video/Qp5QoPMJJU8/v-deo.html
каждый день с люнетом на 1м65 и каждый раз как в первый раз. чуть не дотянул подвытянет из 4х кулачков
"Каждый раз как в первый раз" - золотые слова в отношении люнетов!
@@user-gk9lb2zv4x особенно учитывая что деталь в 490кг
@@leonidych1504 По-взрослому!
По выражению вашего лица видно, что в цеху таких звуков давно не было )))
Это точно, вибрацию никто не любит
Слава, спасибо за видео. Вопрос/задача есть. Пусть у меня есть заготовка, шток гидравлический. и вот он длинной 1 метр, нужно зацентровать отверстие на обратном конце. Все бы было просто, да он не проходит в шпинделе станка. Поэтому приходится все это делать в люнете, но если его выставить не по центру, то и центровочное отверстие будет не по центру. Я выхожу из этой ситуации следующим образом, шток в патрон, люнет на станину, на конец заготовки цепляю через "хомут" индикатор часового типа (получается что-то вроде центроискателя) и путем подкручивания болтов, ищу центр относительно пиноли задней бабки, получается в общем то точно. Существуют ли еще методы (правильные методы) как это сделать? Спасибо. P.S. Образования нет, токарь самоучка
Я выходил по-другому: люнет на станину, деталь в патрон (обязательно в выточки кулачков. И чем короче выточки, тем лучше), в заднюю бабку (ЗБ) вращающийся центр. Между центром и деталью помещаю гайку (или любую другую подобную железку с отверстием, чтобы центр не упирался непосредственно своим концом в деталь) и сильно поджимаю всё это дело. Зажимают патрон и начинаю вращать деталь от руки, постукивая киянкой по концу детали, тем самым выставляя, приблизительно, центр детали у ЗБ. Как только выбрал всё биение, ещё раз подкручиваю с силой маховик задней бабки, чтобы убедиться в надёжности крепления и включаю небольшие обороты. Протачиваю шейку под люнет, устанавливаю люнет в проточенную шейку, подвожу ролики и после этого отпускаю ЗБ. Теперь можно центровать деталь.
Этот способ для одной детали. Для партии необходимо делать немного по-другому.
Вал самоцентрируется, его нужно только сухарями люнета поддержать, ставить индикатор не вижу смысла, ну может только для контроля, сверло тоже пойдёт по оси станка. Выровнял, обороты больше-центровку меньше и с эмульсией аккуратно, для большей точности поправить резцом.
Чисто гипотетически, ни на что не претендуя ибо опыта нет. А что если обратный центр? Ну т.е. центр но воронкой? Пробежался по рунету - такие есть даже заводские. Поставить эту воронку в ЗБ. Вся установка на станине тогда видится так: В патроне обычный центр с поводком. Суппорт (не участвует в вашем случае). Люнет. ЗБ с воронкой.
Сначала зажимаем центр-обр.центр, а потом перехватываемся люнетом. Меняем воронку на центровочное сверло, как у Славы сделано сразу под конус морзе и пулей центруем.Единственное что возникают требования к целостности фаски на штоке он же будет ей упираться, но если я правильно понимаю они каленые могли и уцелеть впринципе.
Ни на что не претендую, просто на правах рассуждения.
Можно зацентровать дрелью. Есле будеш точить, то всё выравнится.
@@user-zz6sq1wk4v не получится, если центровать дрелью, в любом случае центровка будет не по центру, а там смещения осей недопустимы
Вячеслав! Вы отличный токарь, но я хочу дать свой совет! Чтобы не вибрировала и не звенела нужно сварить концы и положить во внутрь трубы и ещё чтобы лучше отрезать трубу надо брать резец "Петушок" и резать на обратных оборотах!
Слава зделай себе грибок ставной расточи под 60 градус насоди на вращающий цетр ,паботает на ура , я зделал из 80 той болванки , а люнет с роликами не очень уменя на люнете чугунные ставки не дрожат , а для шумоизоляции можно в трубу забыть тряпки (ветошь) , лайк удачи
Сделал: ua-cam.com/video/2tQcjezZfjY/v-deo.html ua-cam.com/video/_nQRLwZFgyg/v-deo.html но маловат, нужно было на 90 делать
Слава здравствуйте подскажите модель станка и люнет какой размер он должен подойти к 1А62 г прост станок старый и я ищу люнет до 200 мм себе
Роман Ашихмин станок Turnado 230/1500 люнет подобрать очень сложно из-за геометрии станины, попробуй взять максимально похожий люнет а основание для закрепления на станину сделать из швеллера, у нас для дип 300 подобное есть.
не приходилось ли вам иметь дело с люнетами качения? можете ли что-нибудь сказать по поводу них?
К сожалению нет
9:20 "Режем-режем-режем-.....-режем" "уф..уф..уф..уф.."
Избежать вибрации, отрезаю резьбовым резцом вразбежку
я всегда думал, что люнет крепится к резцедержателю и ползает туда-сюда вслед за резцом. А он оказывается крепится к станине )))
Есть подвижный и неподвижный, у него неподвижный
@@hugoboss6650 ага, спасибо!
5+
цвет под костюм
У вас там люнет возможно купить на дип163
бил би ещчо в део про вашу цезу,ето било би очен интересно!!
Думая что алмазным режушим роликом лучше режеться.
Пока вы заняты у вас кто то салфетку украл!
Тумбочка не по 5-с стоит. да и стеллаж сзади завален . в конце месяца, можно смело лишать премии за культуру производства.
Ростсельмаш?
Да китайский люнет - это сила. Все шиворот на выворт. Зачем делать винты фиксации кулачков со стороны патрона напонятно ,а если на ходу надо поджати , а деталь не токая длиная как сдесь?
Потому что когда стопора со стороны суппорта близко к детали не подберешся. Я зделал у себя дублёры для удобства. С сельхоз техникой заморочек много.
Верно! Я тоже обратил на это внимание. И ещё на верхний винт мы кусок нождачки вещали, чтобы при проточке стружка под ролики не летела
Все зависит от конкретного станка, винты зажима со стороны патрона были даже на Хэккертах, так что не пишите глупости.
Почитал комментарии и понял, что мне, оказывается, повезло: отверстия с резьбой под винтики с ОБЕИХ сторон, то есть можно переставлять по ситуации.
О главном принципе не сказали как ролики люнета выставить в оси патрона-шпинделя??как не правильно вы показали,теперь покажите как правильно!
Это Вы правильно задали вопрос. Как не правильно он показал, как правильно ???
Для этого у меня существует калибр в заднюю бабку и различные насадки которые уже использовал, а для новых вариантов сначала насадка потом работа. Время затрачено, но при повторении работы ты в плюсе.
Он не снимает процесс он показывает примеры, ни разу не померял ни длину ни диаметр расточки и с валом не понятно. Просто пример.
Звон, дрож, вибрация при таких оборотах лечится или плотно затолкать резину во внутрь или прикрепить пару тройку магнитов можно снаружи.
Viktor Bakhiya p
Во-первых.под люнет обязательно протачивать "дорожку"иначе люнет будет повторять все неровности заготовки при обработке.во-вторых.в люнете деталь вращаеться вокруг своей оси а наша задача совместить эту ось с осью станка.для валов я делаю так.примерно выставляю и торцую деталь.теперь нам виден ее центр вращения.аот тепеть подводим бабку и регулируя ролики совмещаем оси станка и детали.с трубами хлопотнее .делаю заглушку и торцую ее.далее выставляю как вал.заглушку удаляю и точим.при несовмещенных осях обработка будет конусить.
Я с начало выставляю трубу а потом подвожу ролики.
Lineta de fixare , contează foarte mult.
да это ж миномет
18:35 либо труба гнутая
++
Хочу люнет
Ой мама, роди меня обратно...😭😭😭
Токарь 2го разряда возомниший
я не понял, а жена болгарина с этим не смогла справится?
Почему у вас видео всегда так растянуто?То что можно людям объяснить за 3минуты вы растягиваете на 40.Из за этого и не хочется свое время тратить на ваши вступления.
Роликовый не интересно :)
Вы азов не знаете даже
как мамкин эксперт, скажу - хрень полная ваши ролики! надо шарики! и не в ту сторону труба крутится!!!
Ты видно слабенький токарь. Потому что отрезку этой трубы ты делаеш принципиально не правильно Для этого не нужен люнет. Надо было выточить оправку в патроне, насадить на неё трубу и подпереть грибком. Надеюсь у тебя на есть такая штука ,ну и если ты знаеш что это такое. Что касаеться люнета . Толщина стенки 1,5мм, Ролики вдавливают трубу. Ты хоть задави трубу роликами, она деформируется и всё равно болтается. Дальше. Для этой работы побидитовый и уж тем более проходной резец не годится ,от вибрацыи ему сразу придёт капец. Здесь нужен только рапитовый отрезной шириной не больше 2х мм. И вообще зачем этот ролик показать что ты хреновый токарь?
Нормальный токарь ,я вообще стандартным отрезным отрезаю просто в развежку пару мил