Спасибо за информацию !!! От себя лично добавлю. Токаря !!! Уважайте себя и свой труд !!! И когда вас вынуждают точить детали с ультра точностью то вас просто разводят как лохов !!! Везде должны быть допуски под шлифовку !!! Караул, токаря, опомнитесь !!! На вас и вашем токарном труде экономят, а вам соответственно НЕ доплачивают !!! Вывод: просят точность токарного исполнения, поднимайте ценник за свою работу !!! Пожалуйста, не удаляйте мой весёлый комментарий ;)
Так токарь - это самая неблагодарная работа среди станочников. Максимум телодвижений и максимум нюансов за минимум денег. У шлифовщиков все наоборот. На плоской шлифовке даже мартышка справится.
Не знаю, 5 соток это моя норма допуска при изготовлении, независимо от бОльшего допуска на чертеже, это несложно. Но то, что нагло не хотят платить, то это везде. Тарифицирую работу по часам. Из-за этого мало работы, не верят, что на одну деталь может уйти больше времени , чем предполагает заказчик.
@@Fujik1966 По часам это тоже справедливо. А то с пиздюльками можно провозиться день, а на выхлопе пшик. Или шишь на постели масле :) но в тарификации по часам важно не забывать про перекуры, которые продуманы минздравом.
@@Fujik1966к сожалению своего токарного нет, а обращаться приходится относительно часто Есть понимание, простую деталь я и так в магазине куплю за дешего, ну а если нужно качество или что нибудь эксклюзивное, здраствуйте токарь И детали приходится заказывать такие, что дольше при способу или оправку человек готовит чем саму деталь, от туда и цена И не надо мне тут, типа у хорошего токаря все есть, во всех процессах присутствую "учусь" так сказать. Умею удивить специалиста😂
Наверное самый лучший обзор на тему протачивания кулачков...очень интересно смотреть, полезно, речь приятная , спокойная...все объясняется доходчиво и понятным языком...видно что Мастер
Пользовался таким способом проточки кулачков но отказался т.к у него есть недостаток-при зажиме деталей из-за зазоров в направляющих патрона деталь имеет небольшой люфт,который при такой расточке не выбирается.Так что лучше все таки растачивать кулачки при зажиме кольца впереди .
@@hotchip2418 Для расточки кулачков существует давно проверенное приспособление - "Кольцо с тремя подковами", которые одеваются на кулачки и упираются на скошенные углы кулачков. В справочнике токаря В.А.Блюмберга 1969 г. на стр.103 можете его посмотреть.
Отличное видео! Очень грамотный подход и доходчиво объясняете. Редко встретишь на просторах интернета столь поучительное видео. Помогу Вам коллега, Вы оговорились сказав: для "слышащих отверстий", правильно говорить - сквозных отверстий! Петюню в Вашу карму!
Я еще недавно только начал токарное дело изучать и ещё когда ни разу не точил видел как один дед с корабля таким способом протачивал кулачки, но без конуса. У меня возникал вопрос к нему, что мол кулачки нагрузились сзади, а перед их стал ближе друг к другу и при зажиме заготовок конус станет в обратную сторону. Меня на смех подняли и я подумал, что просто ещё чего-то не понимаю, а тут прям как будто вы со мной в одном духе. Я такое глубокое переживание происходящего переживал когда учился в универе. Был учитель один грамотный. И употребление вами слова лемма меня вернуло в прошлое и сложило какие-то пазлы в душе. Благословений.
Увидел улитку в начале ролику, ну думаю, неужили спираль протачивать будете. Думаю , такого ещё не видел))) . Оказывается всё проще. За такой метод не знал, из нутри ставить кольцо, мне точно пригодиться. Предстоит 315 патрон приводить в порядок. Спасибо, что делитесь опытом.
до разрушения. Меня другое удивляет - где автор птфэ (поли тетра фтор этилен) в порошке взял. Везде, где я в свое время искал, ну когда была эра гемороя с пленочными киосерами типа 2040 2540, были смазки типа миликот-870, хп-100 и ксерокс (забыл номер), и их смесями. Короче - птфэ В связующем. А тут гля - отдельной фракцией пудры. Удивлен! (хотя может и потому что я не искал?)
@@Milk-ef6wh Я помню покупал его у производителя под торговой маркой "Сухая Смазка Форум" она как раз в виде пудры (порошка), ну и кармалин делал спрей, где ПТФЕ с каким-то растворителем в балоне, чтобы проникал лучше.
@@TrueSharp ну тогда добрэ. Потому что птфэ он даже для пищевых производств применяется, температуру до 300 легко держит, инертен ко всему и хрен разложится, ибо нечему. Лютая вещь. Надо пробовать!
На резце держатель накидывается ветошь по длиннее и по ней елозишь гребенку кулачка ,а улитку патрона тряпкой одетой на кончик напильника или электрода по ширине чуть меньше ширины улитки ,раза два три прокручиваешь ,она собирает все мелкую грязь ,всегда так делаю перед установкой кулачков ...кулачки можно еще воздухом обдать . Расточить можно и обычным резцом только перед чистовой работой его идеально заточить и перед кулачков должен больше давить деталь ,чем жопа ,потому что деталь будет жестче особенно при отрезке.
Спасибо ! с удовольствием посмотрел и послушал , правильная речь и голос приятный . Много полезной информации . Есть очень хорошая сухая смазка -Тефлоновая в аэрозольной упаковке , очень удобная . Использую для улучшения скольжения некоторых экзотических пород по рабочей поверхности деревообрабатывающих станков . Использование обычных смазок приводит к дефектам при склейке деталей.
Мастер не тот кто четко говорит, а тот у кого работа хорошая выходит. А какая у меня работа выходит - неизвестно. Одно дело видосик, а другое дело реальность!
Для зажатия кольца лучше всего проточить канавки .Потом они могут пригодиться для зажатия какой ни будь детали. Мне пригождались и не раз. В первые увидел у Виктора Леонтьева .
Достойно мастера! Толково и доступно объяснил что к чему и почему именно так, а не иначе! Не уже ли сохранились ещё такие станочники... Значит не всё потеряно в нашей профессии!
Друзья мои, это всё показуха !!! Автор говорит, что работает в своём гараже... В своём гараже как правило, делают болтики для своей старенькой машины. Может быть там раз в сто лет приходиться точить что-то поточнее. На токарном станке как не крути, большой, микронной точности никогда не добиться. Для этого есть специальные шлифовальные станки, на которых добиваются микронной точности, и чистоты поверхности. Я знаю, что я говорю. Я проработал токарем на разных предприятиях 40 лет. Пусть автор не обижается на меня. На практике всё делается более грубо хоть в заводских условиях, хоть в домашних условиях. Нормальные токаря и на заводе относятся к станкам очень бережно, так как он на этом оборудовании зарабатывает деньги, вывести из строя станок, расхлябать его, значит мучиться при работе и потерять в заработке !
@@papa58857 не завидуйте ))) насчет гаража, это понятие относительное у моего знакомого в гараже стоят 2 крузака, квадрик и чоппер. все познается в сравнении
@@hotchip2418 Вот как Петро, а не Петр, так ничего хорошего не жди, все опошлят и обгадят... Эльбором, чистоты добиться можно, при таком резце держателе, жесткость крепления резца, самое главное, кулачки без люфтов, все достоверно.
@@user-yi7oe4tc9l попрошу! На другом канале сей человек автору того канала зело помог, и конкретно прямо натуральному производству. Славе Петрову в массовом отрезании шх15. Да и в целом - сие стоит принять как комплимент =) Ибо хотчип выжимает (И ПОКАЗЫВАЕТ!!) на что шеснарь способен в прямых руках. Именно за это мы его и смотрим! Так что всем, мужики, спасибо, нам нулям, сильно способствует.
С этим методом жопа в том, что у кулачков бывает разный люфт, и сколько конус не подгоняй, ровно всё-равно не держут. Тогда растачивать только с приложением силы с правого края кулачков. А это можно сделать ещё и с помощью специального фланца с пазами под кулачки. Всё хочу себе такой изготовить, там делов-то на час от силы, но всё как-то никак))
@@hotchip2418 Это да. Меня, кстати, тоже коробит от прорезания пазов или сверления отверстий в кулачках. Но в имеющихся мелких патрончиках на 50 и 63 люфт центробежной силой не выбирается, потому, видимо, придётся их чуть-чуть попортить :(
Расточить при помощи краба эльбором и довести, читай притереть чугунным притиром. Краба сделать самому, поделка пачанов - это треш . Чистка-помывка до и после обязательна. Где-то у Виктора Леонтьева есть отличное видео на канале.
@@Xe10n пачаны свою поделку спиннером кличут) Но там дикий оверинжиниринг. Достаточно кругляк в размер проточить и пазы под кулачки вырезать, и не нужно кулачки насиловать сверлением или болгаркой. У Леонтьева как раз подсмотрел.
Я кулачки всегда расшифровывал так. Брал камень примерно диаметром 60 и ставил на оправку.Для того чтобы зажать кулачки использовал прут на восемь , десять. Резал из него три заготовки примерно длиной 100мм.Затем гнул их предварительно под углом примерно 90 градусов. И затем их вставлял по очереди между кулачками так чтобы их не задеть при расточке и они опиралися о торец патрона. Последние поджатие делаешь на том кулачке котором работаешь, обычно между первым и третьим. Получается своего рода ,, звёздочка". Этот способ хорош тем что не ,, портишь"кулачки и малым отклонением их в начале или в конце.Затыловку кулачков делал в зависимости от предназначения обработки черновой или чистовой. Черновые можно до 2-3 десяток даже можно так как окалина, ржавчина и т.п. и т.д. могут не дать хорошо зажать заготовку и она будет подрывать при обработке если будет зажата задней поверхностью. Этот способ я увидел в 1984 г и всю жизнь пользовался им . Вначале кажется опасный могут вылететь но правильно изготовленные довольно таки надёжные.
Вариант с канавкой в торце кулачков это самый лучший способ расточки ,проверено после "чудного способа" .Практичнее иметь раздолбанный патрон -в нём кулачки при каждом сведении становятся в непредсказуемое положение и это даёт возможность выставить деталь до нуля ,в данном случае кулачки "плавают" и этим нужно воспользоваться ,конечно такой приём требует большее время на установку детали ,но при постоянной тренировке потери времени уменьшаются.
Судя по состоянию станка,он не только не пьет,но и не работает. Такой станок-и в селе!? Молодец! А на убитом патроне , если изношена планетарка, избавиться от биения невозможно.
Способ старый и работающий без лишних заморочек. Можно и без скалки с индикатором. Просто на каждую последующий участок контакта добавляю по сотке по мере углубления ( так много, всилу малого количества контвктных площадок и рахитичности моего совкового патрона).
Станок 16 к 20 изготовлен на станкостроительном заводе "МЕЧТА" по моему город Москва, полностью ручная переборка ; обкатку еще не прошёл , одним словом ништяк
Отличное у вас чувство юмора! Завод названный вами мечтой, был Заводом "Красный пролетарий" . На старой территории пока все как было то есть заброшка и арендаторы, а на новой территории бизнес центр Нео Гео.
Я вообще не токарь. И делаю многое через одно место. Так что хорошо, что ты учился у настоящего практикующего токаря - там, может, не так красиво, зато практично.
@@hotchip2418 с хоббийным станочком 16К20 ))) У меня еще к Вам вопрос - на сколько помню, на сегодня по стандарту существует лишь три посадки - зазор, натяг и переходная. В Вашей программе применена стародавняя система - это дань упрощению или Ваша принципиальная позиция? Или еще что? )))
@@user-kl6we5cx3b это для простоты подбора посадки под конкретную задачу. Каждая посадка в программе имеет краткое описание, достаточное, чтобы гаражный хоббист мог по описанию подобрать посадку с нужными свойствами.
Думал, кулачки протачиваются в состоянии, когда вся длина боковой поверхности самого кулачка находится в теле патрона. Иными словами при вылете кулачков из патрона уменьшается плоскость их прилегания, вследствии чего зазор на меньшую длину даст бо́льшие погрешности. Я не токарь🤐 просто купил тв4 очень убитый, и постепенно восстанавливаю. Поэтому с удовольствием смотрю ваши видео🙏 поэтому написал свои "мысли вслух". Не воспринимайте всерьез, я сам не знаю😁 просто постепенно изучаю информацию. Конструктор то этот как минимум длиною в жизнь... Финала то нет, не было и не будет. Ещё токарный не собрал, а мне уже и фрезерный нужен, и строгальный, и ещё что нибудь, не считая измерительного инструмента и оснастки🤫😁🤐
Я растачивал Эльбором на самой минимальной подаче и оборотов 500 давал. Получалось очень чисто. Распирающий краб сделал сам из 1-й большой трубы (общий корпус), 3-х малых трубок разрезных (захваты для кулачков) и 3-х винтов на растяг.
@@user-gq5bm6xu5y Фото нету. Объясню так. Патрон растачивал на 125мм. за основной корпус детали краба взял отрезок трубы (кажется 130 мм в диаметре и длиной около 40-50 мм). В этом отрезке радиально просверлил 3 отверстия для выхода болтиков через каждые 120 градусов - отверстия сверлил свободные - что бы болтики могли шататься в них легко. Далее взял 3 кусочка трубы малого диаметра (точно не помню, но наверное на 30 мм диаметром и длиной 30 мм +/-). Из них сделал захваты для кулачков: с одной стороны труба разрезается вдоль и раздвигается, так что бы края разреза хватали кулачок за наклонные поверхности. При этом придал этим захватам форму элипса - так лучше охват с боков идёт. Далее в этих разрезных элипсах просверлил свободно отверстие под болтик в противоположной стенке. В качестве болтиков использовал мебельные болтики - у них шляпка не мешает. Одел это всё на кулачки патрона и болтиками преднатянул кулачки в разные стороны. Потом под затянул ключом патрон и начал растачивать эльбором.
@@user-gq5bm6xu5y Отправил фото в почту. Сейчас вспоминаю - оборотов точно меньше было. Наверное на 160 растачивал. Помню, что резец шёл на выход и очень долго - паралельно за верстаком другими делами занимался.
Считаю что со штифтами самый лучший вариант. Только штифт я делаю не на последней ступени кулочка а на второй ступени. Под штифты засверливался на Чпу фрезерном.
Самый лучший способ - сделать на концах выточку 3-4 мм. Она и для работы нужна практически каждый день, и для расточки расположена лучше не придумаешь.
без проточки в торцах колачков сложно жить :) , постоянно что то всегда надо зажать именно в проточку , особенно шайбы или фланцы , часто пользуюсь , кстати прямые кулачки внутри замечательно растачиваются без всяких блокировок , просто перед расточкой обязательно промыть тщательно спираль и кулачки , в сотку лехко растачиваются, шлифприспобой лучше всего, ну а калёные только ей, эльбор оно конечно да , но шлифовка в идеале хоть по закалённой стали хоть по сырым
на разных диаметрах деталей будет разное биение все зависит от посадки планетарки на корпусе патрона лучший патрон мне попадался польский с зазором 0,01мм
Для такого лучше брать тефлоновый спрей в баллончиках, но там непонятно какой слой налипнет, может будет мешать, некоторые вообще жирно мажут, как краской, но вроде как тефлоновой, есть ещё велосипедная смазка для цепей, "Рок-н-ролл", тоже тефлоновая, но там такая же мелкая взвесь в жидкости, разработанной чтобы хорошо тефлон на металл закреплять. Я бы ещё нашёл порошка сульфоната кальций и к ней подмешал, ну это так, для полного перфекционизма;)
Я считаю что Кольцо для проточки кулаков нужно брать мягкое и поддатливое на растяжение т к её работа ввести в контакт зубчатые реку со спиральным диском на жостком к кольце один из кулачков может ""подвисать"" И про точка будет с погрешностью
В трехкулачковом патроне ни один из кулачков подвиснуть не может. Кольцо может быть любое по форме (не точное, корявое, вообще не кольцо), но достаточно жесткое, чтобы во время расточки не "играло". Три кулачка на цилиндрической поверхности - это как три ножки на плоскости - всегда найдут себе точку опоры.
@@hotchip2418 извините не так выразился, не подвисать а давить не с тем усилием как остальные . Кольцо которое деформируется дает возможность каждому кулачку войти в контакт со спиральным диском,
Зажимая в 315-ратрон обойму на гребенке кулачков, каждую зажимную губку растачивал на 0,1 на диаметр больше , чем предыдущую.След на детале одинаков. Учитываем общую выработку в патроне.
Класс .у самого стоит 16 к20 ждёт помывки и ремонта . тоже охото уже им заняться пока ремонт в квартире ((((.хот чип если есть возможность сними видео про электрику 16 к 20 или я что то пропустил.спасибо за видео познавательно.
@@hotchip2418 хоть бегло даже.на своем я думаю надо будет ревизию делать полностью вот и хотел увидеть как заводская выглядит.ладно и на том спасибо буду пробовать своими силами.
Способ имеет право на существование. Но долго. Я, к стати, чтобы минимально вмешиваться в конструкцию кулачков, немного доработал углубление на первой ступеньке, зажимаю кольцо туда и растачиваю (расшлифовываю) кулачки традиционным способом. . Есть видео.
Всю жизнь растачиваю кулачки, зажимая кольцо внутри.Но в данном случае кольцо тонкое, будет играть.Надо толще.После чистового прохода-беру одну десятку на себя от начала до конца кулачка.2- 3 сотки - неправильно.Тем более- будет износ кулачков в процессе работы-утиный клюв.
@@RZ296 Это правильно, что лень. Потому что давать ссылки на коммерческие товары и услуги на моем канале - не комильфо. И Вы это почувствовали (через лень) :-)
Делаем оправку Втулку с отверстием чуть меньше отверстия в патроне толщиной 10-15-мм шириной 30-40мм и фрезеруем три паза под 120градусов глубиной 10-20 мм. чтобы упиралась на края скошенных граней передней части кулачков. при зажатии кулачки становятся с тем конусом который обеспечивает люфт в кулачков в патроне.
Спасибо за информацию !!!
От себя лично добавлю. Токаря !!! Уважайте себя и свой труд !!! И когда вас вынуждают точить детали с ультра точностью то вас просто разводят как лохов !!! Везде должны быть допуски под шлифовку !!! Караул, токаря, опомнитесь !!! На вас и вашем токарном труде экономят, а вам соответственно НЕ доплачивают !!! Вывод: просят точность токарного исполнения, поднимайте ценник за свою работу !!!
Пожалуйста, не удаляйте мой весёлый комментарий ;)
Так токарь - это самая неблагодарная работа среди станочников. Максимум телодвижений и максимум нюансов за минимум денег. У шлифовщиков все наоборот. На плоской шлифовке даже мартышка справится.
Не знаю, 5 соток это моя норма допуска при изготовлении, независимо от бОльшего допуска на чертеже, это несложно. Но то, что нагло не хотят платить, то это везде. Тарифицирую работу по часам. Из-за этого мало работы, не верят, что на одну деталь может уйти больше времени , чем предполагает заказчик.
👍👍👍
@@Fujik1966
По часам это тоже справедливо. А то с пиздюльками можно провозиться день, а на выхлопе пшик. Или шишь на постели масле :) но в тарификации по часам важно не забывать про перекуры, которые продуманы минздравом.
@@Fujik1966к сожалению своего токарного нет, а обращаться приходится относительно часто
Есть понимание, простую деталь я и так в магазине куплю за дешего, ну а если нужно качество или что нибудь эксклюзивное, здраствуйте токарь
И детали приходится заказывать такие, что дольше при способу или оправку человек готовит чем саму деталь, от туда и цена
И не надо мне тут, типа у хорошего токаря все есть, во всех процессах присутствую "учусь" так сказать. Умею удивить специалиста😂
Будем заряжать индустриальное масло у экранов монитора чтобы оно оказывало целительное действие на станки)
,😂😂
Наверное самый лучший обзор на тему протачивания кулачков...очень интересно смотреть, полезно, речь приятная , спокойная...все объясняется доходчиво и понятным языком...видно что Мастер
Для сельской мастерской, станок супер! Да и мастер, с такой любовью к станку относится, МОЛОДЕЦ!!!!! Большое спасибо, приятно смотреть и слушать.
Главное чтобы станок в зазорах был, а то "советское наследие" зачастую годится только в металлолом
Приятно слушать технически грамотную речь! Лайк +подписка!
Привет из Саратова!
И я Вас приветствую на моем скромном канале!
не технически ,а технологичную
Богатая душа человека. Дай Бог Вам всего самого, самого. И качественных инструментов, и новых достижений)
Век живи, век учись, но получая новые знания, мы имеем возможность для развития. Спасибо за новые горизонты.
Перфекционизм здорового человека! 👍 👏 👏 👏
Пользовался таким способом проточки кулачков но отказался т.к у него есть недостаток-при зажиме деталей из-за зазоров в направляющих патрона деталь имеет небольшой люфт,который при такой расточке не выбирается.Так что лучше все таки растачивать кулачки при зажиме кольца впереди .
Вы настоящий ценитель металла
Я собиратель металла. А ценители - зрители!
@@hotchip2418
Для расточки кулачков существует давно проверенное приспособление - "Кольцо с тремя подковами", которые одеваются на кулачки и упираются на скошенные углы кулачков. В справочнике токаря В.А.Блюмберга 1969 г. на стр.103 можете его посмотреть.
Отличный, справедливый в данных условия, пример расточки кулачков. Про сухую смазку ранее ничего не знал, интересно узнать о ней побольше.
Самое главное при работе с такой смазкой -- не чихать!😊
Отличное видео! Очень грамотный подход и доходчиво объясняете. Редко встретишь на просторах интернета столь поучительное видео.
Помогу Вам коллега, Вы оговорились сказав: для "слышащих отверстий", правильно говорить - сквозных отверстий!
Петюню в Вашу карму!
Мне кажется это все-таки была ирония, во всяком случае я это оценил как отличную шутку и посмеялся. :)
Глухих - слышащих. Так понятно? Есть такое явление - юмор, не все его понимают.
Я еще недавно только начал токарное дело изучать и ещё когда ни разу не точил видел как один дед с корабля таким способом протачивал кулачки, но без конуса. У меня возникал вопрос к нему, что мол кулачки нагрузились сзади, а перед их стал ближе друг к другу и при зажиме заготовок конус станет в обратную сторону. Меня на смех подняли и я подумал, что просто ещё чего-то не понимаю, а тут прям как будто вы со мной в одном духе. Я такое глубокое переживание происходящего переживал когда учился в универе. Был учитель один грамотный. И употребление вами слова лемма меня вернуло в прошлое и сложило какие-то пазлы в душе. Благословений.
Увидел улитку в начале ролику, ну думаю, неужили спираль протачивать будете. Думаю , такого ещё не видел))) . Оказывается всё проще. За такой метод не знал, из нутри ставить кольцо, мне точно пригодиться. Предстоит 315 патрон приводить в порядок. Спасибо, что делитесь опытом.
Как 45 лет назад меня научили этому способу, так и пользуюсь. А то в интернетах такое заворачивают, что невольно думаешь, что это инопланетяне)))
Приятно слушать техничеки грамотную речь. Спасибо.
Кольцо в передней части даёт наилучший результат. Остальное можно даже не рассматривать.
Смотрю видео и понимаю что быть перфекционистом нормально. Спасибо, больше не буду беспокоиться по этому поводу :)
Мало того, что вы специалист с большой буквы, так у вас с русским языком всё на отлично, да и речь поставлена как надо! Супер!💪👍
И ещё у него носки чистые 😅
Приятно смотреть, благодарю 😊
Идея с ПТФЕ конечно интересная, но мне всегда казалось, что подобное натирание долго не держится, спасибо за информативные ролики.
до разрушения.
Меня другое удивляет - где автор птфэ (поли тетра фтор этилен) в порошке взял. Везде, где я в свое время искал, ну когда была эра гемороя с пленочными киосерами типа 2040 2540, были смазки типа миликот-870, хп-100 и ксерокс (забыл номер), и их смесями.
Короче - птфэ В связующем. А тут гля - отдельной фракцией пудры. Удивлен! (хотя может и потому что я не искал?)
@@Milk-ef6wh Я помню покупал его у производителя под торговой маркой "Сухая Смазка Форум" она как раз в виде пудры (порошка), ну и кармалин делал спрей, где ПТФЕ с каким-то растворителем в балоне, чтобы проникал лучше.
@@TrueSharp ну тогда добрэ. Потому что птфэ он даже для пищевых производств применяется, температуру до 300 легко держит, инертен ко всему и хрен разложится, ибо нечему. Лютая вещь. Надо пробовать!
@@Milk-ef6wh на али в поиске забейте PTFE порошок.
Спасибо за новый ролик
На резце держатель накидывается ветошь по длиннее и по ней елозишь гребенку кулачка ,а улитку патрона тряпкой одетой на кончик напильника или электрода по ширине чуть меньше ширины улитки ,раза два три прокручиваешь ,она собирает все мелкую грязь ,всегда так делаю перед установкой кулачков ...кулачки можно еще воздухом обдать . Расточить можно и обычным резцом только перед чистовой работой его идеально заточить и перед кулачков должен больше давить деталь ,чем жопа ,потому что деталь будет жестче особенно при отрезке.
Один резец для глухих отверстий, другой для слепых.
Третий - без языка, но его сразу убрали...
@@yuryschkatula9026 Стесняюсь спросить, а... поющие свёрла, или хромающие зенкера есть? 😜
@@HeavyMETALoO6PA6OTKA lisij centr
@@HeavyMETALoO6PA6OTKA есть хромой шабер и метчик заика
Молоток. Классно.
Спасибо ! с удовольствием посмотрел и послушал , правильная речь и голос приятный . Много полезной информации . Есть очень хорошая сухая смазка -Тефлоновая в аэрозольной упаковке , очень удобная . Использую для улучшения скольжения некоторых экзотических пород по рабочей поверхности деревообрабатывающих станков . Использование обычных смазок приводит к дефектам при склейке деталей.
Ну ты мастер!!! Все четко говоришь!!! Мега мозг!!👏👏👏👍👍👍
Мастер не тот кто четко говорит, а тот у кого работа хорошая выходит. А какая у меня работа выходит - неизвестно. Одно дело видосик, а другое дело реальность!
@@hotchip2418 ну слова четкие. Думаю они с делом не расходятся. Удачи человек
Диксон рулит, а вот про смазку Втаропластовою в первый раз слышу и вижу, очень интересно, отличный канал и подача,
Есть даже российский производитель такой смазки - Forum.
@@konstantinavilov1192 у меня на гараже даже стоит
Для зажатия кольца лучше всего проточить канавки .Потом они могут пригодиться для зажатия какой ни будь детали. Мне пригождались и не раз. В первые увидел у Виктора Леонтьева .
Очень познавательное видео, прям от души!
Замудрил, просто гимнастика для мозга. После его изумительной расточки результат такой же как и при обычной, т.е. с использованием выточки.
согласен с тобой коллега! видать у него над душой начальник не стоит и не гундит что столько рабочего времени потратил на расточку!
спасибо за урок. лайк в карму
Достойно мастера! Толково и доступно объяснил что к чему и почему именно так, а не иначе! Не уже ли сохранились ещё такие станочники... Значит не всё потеряно в нашей профессии!
Лайк за весь ролик и отдельно за перфекционизм.
Спасибо! Очень интересно!
Эхех, всем бы такую "сельскую" мастерскую
Друзья мои, это всё показуха !!! Автор говорит, что работает в своём гараже... В своём гараже как правило, делают болтики для своей старенькой машины. Может быть там раз в сто лет приходиться точить что-то поточнее. На токарном станке как не крути, большой, микронной точности никогда не добиться. Для этого есть специальные шлифовальные станки, на которых добиваются микронной точности, и чистоты поверхности. Я знаю, что я говорю. Я проработал токарем на разных предприятиях 40 лет. Пусть автор не обижается на меня. На практике всё делается более грубо хоть в заводских условиях, хоть в домашних условиях. Нормальные токаря и на заводе относятся к станкам очень бережно, так как он на этом оборудовании зарабатывает деньги, вывести из строя станок, расхлябать его, значит мучиться при работе и потерять в заработке !
@@papa58857 не завидуйте ))) насчет гаража, это понятие относительное у моего знакомого в гараже стоят 2 крузака, квадрик и чоппер. все познается в сравнении
@@papa58857 Конечно показуха. Еще и расказуха. А что Вы хотели на Ютьюбе найти?
@@hotchip2418 Вот как Петро, а не Петр, так ничего хорошего не жди, все опошлят и обгадят... Эльбором, чистоты добиться можно, при таком резце держателе, жесткость крепления резца, самое главное, кулачки без люфтов, все достоверно.
@@user-yi7oe4tc9l попрошу! На другом канале сей человек автору того канала зело помог, и конкретно прямо натуральному производству. Славе Петрову в массовом отрезании шх15. Да и в целом - сие стоит принять как комплимент =) Ибо хотчип выжимает (И ПОКАЗЫВАЕТ!!) на что шеснарь способен в прямых руках. Именно за это мы его и смотрим! Так что всем, мужики, спасибо, нам нулям, сильно способствует.
сегодня повторил на патроне игрушечного станка, спасибо, все получилось!
Отличная инфа. Лайк
👍👍👍Стойка вообще огонь!!!
Очень интересно. Спасибо!
Great channel. Subscribed 👍....greetings from Portugal 🇵🇹🇵🇹🇵🇹💪
как всегда видео - огонь!
С этим методом жопа в том, что у кулачков бывает разный люфт, и сколько конус не подгоняй, ровно всё-равно не держут. Тогда растачивать только с приложением силы с правого края кулачков. А это можно сделать ещё и с помощью специального фланца с пазами под кулачки. Всё хочу себе такой изготовить, там делов-то на час от силы, но всё как-то никак))
У каждого метода свои рамки :-(
@@hotchip2418 Это да.
Меня, кстати, тоже коробит от прорезания пазов или сверления отверстий в кулачках. Но в имеющихся мелких патрончиках на 50 и 63 люфт центробежной силой не выбирается, потому, видимо, придётся их чуть-чуть попортить :(
Расточить при помощи краба эльбором и довести, читай притереть чугунным притиром. Краба сделать самому, поделка пачанов - это треш . Чистка-помывка до и после обязательна. Где-то у Виктора Леонтьева есть отличное видео на канале.
@@Xe10n пачаны свою поделку спиннером кличут) Но там дикий оверинжиниринг. Достаточно кругляк в размер проточить и пазы под кулачки вырезать, и не нужно кулачки насиловать сверлением или болгаркой.
У Леонтьева как раз подсмотрел.
Я кулачки всегда расшифровывал так. Брал камень примерно диаметром 60 и ставил на оправку.Для того чтобы зажать кулачки использовал прут на восемь , десять. Резал из него три заготовки примерно длиной 100мм.Затем гнул их предварительно под углом примерно 90 градусов. И затем их вставлял по очереди между кулачками так чтобы их не задеть при расточке и они опиралися о торец патрона. Последние поджатие делаешь на том кулачке котором работаешь, обычно между первым и третьим. Получается своего рода ,, звёздочка". Этот способ хорош тем что не ,, портишь"кулачки и малым отклонением их в начале или в конце.Затыловку кулачков делал в зависимости от предназначения обработки черновой или чистовой. Черновые можно до 2-3 десяток даже можно так как окалина, ржавчина и т.п. и т.д. могут не дать хорошо зажать заготовку и она будет подрывать при обработке если будет зажата задней поверхностью. Этот способ я увидел в 1984 г и всю жизнь пользовался им . Вначале кажется опасный могут вылететь но правильно изготовленные довольно таки надёжные.
Это самый правильный способ, сам пользуюсь уже давно, скобки называется приспособа.
Вариант с канавкой в торце кулачков это самый лучший способ расточки ,проверено после "чудного способа" .Практичнее иметь раздолбанный патрон -в нём кулачки при каждом сведении становятся в непредсказуемое положение и это даёт возможность выставить деталь до нуля ,в данном случае кулачки "плавают" и этим нужно воспользоваться ,конечно такой приём требует большее время на установку детали ,но при постоянной тренировке потери времени уменьшаются.
Походу я владелец такого патрона , как говорится сколько волка не корми, а спиной не поворачивайся 🤣
@@air-techrussia3538 а работать когда николай
Всё супер... 👍👍👍
Интересное видео и коментарии.
Всем удачи в токарке.
P. S.
Нельзя в перчатках работать.
И не оставляйте ключ в патроне. 😉😉😉
У нас один токарь целых 15 минут проработал, попал на глаза ТБшнику и был уволен за нарушение ТБ.
Не ужели настали те времена, когда сельский токарь это не алкаш, который точит болты за пузырь, а грамотный, образованный человек.
И тогда и сейчас есть разные сельские токаря...
Судя по состоянию станка,он не только не пьет,но и не работает. Такой станок-и в селе!? Молодец! А на убитом патроне , если изношена планетарка, избавиться от биения невозможно.
@@user-hu1lh1sf2hУмный а причем планетарка до биения кулачков .Ты видимо токарный станок только в инете видел ?😢
@@user-fd4qx2yg9rкогда изношено ребро планетарки она же улитка ,то при зажиме разными сателлитами одной и той же детали будет разное биение
@@user-sv3qp8mp2jНе спорь с имбицилами😂
Красавец!
Как красиво крутится ровненько, и зажимает деталь одной рукой. Кода у меня руки дойдут до своего.
Действительно очень 'чудный' способ.
Я всегда шлифую, как Слава Петров. Быстро и точно.
Tyle gadania a zero pracy pozdrawiam twórcę mile i serdecznie 👍👍👍👍
Тихо станочек работает 👍👍
Спасибо Узбекистан смотрит
Нудно))) Но Нереально Полезно!!! Спасибо за видео!
The explanation is very useful sir👍👍👍🤝🤝🤝
Способ старый и работающий без лишних заморочек. Можно и без скалки с индикатором. Просто на каждую последующий участок контакта добавляю по сотке по мере углубления ( так много, всилу малого количества контвктных площадок и рахитичности моего совкового патрона).
Это способ старый, но кривой.
В мире много есть способов, которые называют кривыми, но ещё больше кривых рук и голов, которые их так обзывают.
Станок 16 к 20 изготовлен на станкостроительном заводе "МЕЧТА" по моему город Москва, полностью ручная переборка ; обкатку еще не прошёл , одним словом ништяк
Отличное у вас чувство юмора! Завод названный вами мечтой, был Заводом "Красный пролетарий" . На старой территории пока все как было то есть заброшка и арендаторы, а на новой территории бизнес центр Нео Гео.
повезло же станку!
Я ждал новое видео в воскресенье)
Спасибо, что ждете! Это стимулирует снимать... К нам весна пришла - много всяких крестьянских дел помимо станков.
Ты поздно появился в моей жизни, я учился у старого токаря! Но тут инфа лучше и полнее!)
Я вообще не токарь. И делаю многое через одно место.
Так что хорошо, что ты учился у настоящего практикующего токаря - там, может, не так красиво, зато практично.
@@hotchip2418 а кто Вы, автор? )) С таким подходом к измерениям и базированию, грамотным языком - инженер-технолог?
@@user-kl6we5cx3b гаражный хоббист
@@hotchip2418 с хоббийным станочком 16К20 ))) У меня еще к Вам вопрос - на сколько помню, на сегодня по стандарту существует лишь три посадки - зазор, натяг и переходная. В Вашей программе применена стародавняя система - это дань упрощению или Ваша принципиальная позиция? Или еще что? )))
@@user-kl6we5cx3b это для простоты подбора посадки под конкретную задачу. Каждая посадка в программе имеет краткое описание, достаточное, чтобы гаражный хоббист мог по описанию подобрать посадку с нужными свойствами.
Думал, кулачки протачиваются в состоянии, когда вся длина боковой поверхности самого кулачка находится в теле патрона. Иными словами при вылете кулачков из патрона уменьшается плоскость их прилегания, вследствии чего зазор на меньшую длину даст бо́льшие погрешности. Я не токарь🤐 просто купил тв4 очень убитый, и постепенно восстанавливаю. Поэтому с удовольствием смотрю ваши видео🙏 поэтому написал свои "мысли вслух". Не воспринимайте всерьез, я сам не знаю😁 просто постепенно изучаю информацию. Конструктор то этот как минимум длиною в жизнь... Финала то нет, не было и не будет. Ещё токарный не собрал, а мне уже и фрезерный нужен, и строгальный, и ещё что нибудь, не считая измерительного инструмента и оснастки🤫😁🤐
Я растачивал Эльбором на самой минимальной подаче и оборотов 500 давал. Получалось очень чисто.
Распирающий краб сделал сам из 1-й большой трубы (общий корпус), 3-х малых трубок разрезных (захваты для кулачков) и 3-х винтов на растяг.
Здравствуйте) поясните , пожалуйста,а лучше фото моя почта dedok-b@yandex.ru , спасибо)
@@user-gq5bm6xu5y Фото нету. Объясню так. Патрон растачивал на 125мм. за основной корпус детали краба взял отрезок трубы (кажется 130 мм в диаметре и длиной около 40-50 мм).
В этом отрезке радиально просверлил 3 отверстия для выхода болтиков через каждые 120 градусов - отверстия сверлил свободные - что бы болтики могли шататься в них легко.
Далее взял 3 кусочка трубы малого диаметра (точно не помню, но наверное на 30 мм диаметром и длиной 30 мм +/-). Из них сделал захваты для кулачков: с одной стороны труба разрезается вдоль и раздвигается, так что бы края разреза хватали кулачок за наклонные поверхности. При этом придал этим захватам форму элипса - так лучше охват с боков идёт. Далее в этих разрезных элипсах просверлил свободно отверстие под болтик в противоположной стенке.
В качестве болтиков использовал мебельные болтики - у них шляпка не мешает.
Одел это всё на кулачки патрона и болтиками преднатянул кулачки в разные стороны. Потом под затянул ключом патрон и начал растачивать эльбором.
@@user-gq5bm6xu5y Отправил фото в почту.
Сейчас вспоминаю - оборотов точно меньше было. Наверное на 160 растачивал. Помню, что резец шёл на выход и очень долго - паралельно за верстаком другими делами занимался.
Всегда, наивно думал, что кулачки растачивают🤪оказывается внутри протачивают. Просветили, однако☝️
Рад был помочь!
@@hotchip2418 чем помог то?
Тем что названия путаешь?
Внутри-расточка
С наружи-проточка
С торца-подрезка!
Считаю что со штифтами самый лучший вариант. Только штифт я делаю не на последней ступени кулочка а на второй ступени.
Под штифты засверливался на Чпу фрезерном.
А как же "спиннер"? Ну или фланец с пазами под кулачки?
Самый лучший способ - сделать на концах выточку 3-4 мм. Она и для работы нужна практически каждый день, и для расточки расположена лучше не придумаешь.
@@0imax я имел в виду из предложенных вариантов в начале видео. Конечно есть более продвинутые устройства типа спиннеров
Опять какое-то техно-порно пальцем)
Спасибо! Лайк, конечно...перед просмотром!!!!!!
без проточки в торцах колачков сложно жить :) , постоянно что то всегда надо зажать именно в проточку , особенно шайбы или фланцы , часто пользуюсь , кстати прямые кулачки внутри замечательно растачиваются без всяких блокировок , просто перед расточкой обязательно промыть тщательно спираль и кулачки , в сотку лехко растачиваются, шлифприспобой лучше всего, ну а калёные только ей, эльбор оно конечно да , но шлифовка в идеале хоть по закалённой стали хоть по сырым
Согласен. Супер
на разных диаметрах деталей будет разное биение все зависит от посадки планетарки на корпусе патрона лучший патрон мне попадался польский с зазором 0,01мм
Ну какая планетарка???? Это токарный патрон а не демультипликатор
Дык это ваще новые кулаки
Что скажите на то что бы использовать графитный порошок как сухую смазку ?
есть спец приспособа для расточки.когдато давно устроившись на работу нашёл её под станком, она максимально приближена к идеалу.
Жаль, не могу поставить 500 лайков! :)))
И мне :-( Было бы неплохо заполучить разом 500 лайкосиков!
Как обычно на кулачках в проточке ставлю обойму подшипника и на малых оборотах протачиваю резцом ВК 8. 1к62 биение 00,05, 1962 года станок выпуска.
Есть ещё вариант делается канавка в середине кулачков под кольцо для рассточки.Жертвуем одним зубчик на кулачках .
Для такого лучше брать тефлоновый спрей в баллончиках, но там непонятно какой слой налипнет, может будет мешать, некоторые вообще жирно мажут, как краской, но вроде как тефлоновой, есть ещё велосипедная смазка для цепей, "Рок-н-ролл", тоже тефлоновая, но там такая же мелкая взвесь в жидкости, разработанной чтобы хорошо тефлон на металл закреплять.
Я бы ещё нашёл порошка сульфоната кальций и к ней подмешал, ну это так, для полного перфекционизма;)
Тефлон, и фторопласт близнецы братья, один родился в СССР второй в Америке. Примерно в одно время. Кто первый я не помню, но скорее всего тефлон.
Создать три отверстия и вставить -три- две толстые спицы, там самым нагрузив кулчаки и расперев их?
Я считаю что Кольцо для проточки кулаков нужно брать мягкое и поддатливое на растяжение т к её работа ввести в контакт зубчатые реку со спиральным диском на жостком к кольце один из кулачков может ""подвисать"" И про точка будет с погрешностью
В трехкулачковом патроне ни один из кулачков подвиснуть не может. Кольцо может быть любое по форме (не точное, корявое, вообще не кольцо), но достаточно жесткое, чтобы во время расточки не "играло".
Три кулачка на цилиндрической поверхности - это как три ножки на плоскости - всегда найдут себе точку опоры.
@@hotchip2418 извините не так выразился, не подвисать а давить не с тем усилием как остальные . Кольцо которое деформируется дает возможность каждому кулачку войти в контакт со спиральным диском,
Привет колега. Странно слышать от тебя измерения в сантиметрах.
👍
Проточи канавку внутри кулачков шириной 5 мм и глубиной 5 на расстоянии от края мм 25. Зажимаешь колечко и шлифуешь кулачки внутри и с торца.
Зажимая в 315-ратрон обойму на гребенке кулачков, каждую зажимную губку растачивал на 0,1 на диаметр больше , чем предыдущую.След на детале одинаков.
Учитываем общую выработку в патроне.
у меня спецы на работе конусность 2 десятки брали и ничего. правда точили не эльбором, а т15к6
Отрезной резец. И канавка готова для кольца.
надо сделать 5мм выточку в кулачках у гребенки и зажать шлифованую лерку и выставить по торцу чтобы не было биения
Класс .у самого стоит 16 к20 ждёт помывки и ремонта . тоже охото уже им заняться пока ремонт в квартире ((((.хот чип если есть возможность сними видео про электрику 16 к 20 или я что то пропустил.спасибо за видео познавательно.
С электрикой я ничего не делал. Да и она там простяцкая. Даже не знаю что там можно снять...
@@hotchip2418 хоть бегло даже.на своем я думаю надо будет ревизию делать полностью вот и хотел увидеть как заводская выглядит.ладно и на том спасибо буду пробовать своими силами.
@@hotchip2418 у нас на б/У станке в первую очередь пришлось выкинуть реле времени
Способ имеет право на существование. Но долго. Я, к стати, чтобы минимально вмешиваться в конструкцию кулачков, немного доработал углубление на первой ступеньке, зажимаю кольцо туда и растачиваю (расшлифовываю) кулачки традиционным способом. . Есть видео.
Посмотрел. Хороший способ!
Я тоже именно там канавку под кольцо сделал.
Слышащие отверстия :)
Пару соток потереть можно наверное чем рисковать с конусом на продольной. Из этой дюральки просится изготовить притир :3
Всю жизнь растачиваю кулачки, зажимая кольцо внутри.Но в данном случае кольцо тонкое, будет играть.Надо толще.После чистового прохода-беру одну десятку на себя от начала до конца кулачка.2- 3 сотки - неправильно.Тем более- будет износ кулачков в процессе работы-утиный клюв.
👍👍👍
Ростовские пачаны делают специальные оправки для зажима патрона. Удобная штука, и кулачки модифицировать не нужно.
Есть ссылка на их видео?
@@user-wi1oe4rt8l лень искать конкретное видео. Канал Chernega Rose.
@@RZ296 Это правильно, что лень. Потому что давать ссылки на коммерческие товары и услуги на моем канале - не комильфо. И Вы это почувствовали (через лень) :-)
@@hotchip2418 это всегда довольно скользкая тема- давать ссылки на другие каналы, но я надеюсь, что не обидел Вас. :)
@@RZ296 Наоборот! Вы проявили такт и политическое чутье! :-)
Плюшкинизм это некий взгляд в будущее,
способность предположить использование негодной детали когда либо
Делаем оправку Втулку с отверстием чуть меньше отверстия в патроне толщиной 10-15-мм шириной 30-40мм и фрезеруем три паза под 120градусов глубиной 10-20 мм. чтобы упиралась на края скошенных граней передней части кулачков. при зажатии кулачки становятся с тем конусом который обеспечивает люфт в кулачков в патроне.
это нормально
Шлифую.На" поляках" очень хорошая термичка
Заточка это конечно сдорава.
А можно ли сделать идеальные направляющие для кулачков, чтобы их не оттопыривало?
При растачивании делаю конус просто добавляя по чуть-чуть по лимбу
И я так делал. При работе как не крути, а кулачки снашиваются. Время от времени их приходится подправлять.