Выжил. Когда я спрашивал сбивал ли он самолёты, он отвечал не знаю, вся батарея стреляла и они падали. И не дай бог струсишь. Возле НКВДэшник с пистолетом. Расстрел тут же. Все при налёте в убежище, а им на станок крутящийся надо. И бомбами фашисты старались сначала уничтожить зенитки и прожекторы. ЗИС-5 была у него 85го калибра. И было ему тогда 19 лет...
Mon grand père a abattu 7 PL2 , 6 rata, 3 Mig 3 , 8 Lagg , 2 Kitty hawk, 1 aircobra et 12 yak . Il a aussi abattu une dizaine de Spitfire , quelques hurricane, 4 P51 et 5 Bomber B 17-24, en tout 78 victoires. Il a été abattu 2 fois mais il a à chaque pu faire atterrir son Me 109 sur le ventre. Il est décédé paisiblement en 2005. Il avail des bons amis Russes
@@kvsRD конешно непревзойденный по своей пропагандистской направленности и брехне !!! Внимание !! Бомбардировщик загруженный бомбами и не предназначенный для маневров атакует сено !!!! Сено !!! Не удивительно шо Берлин и другие города нацистской Германии бомбили Англичане и Американцы , потому шо советы могли только стог сена напугать и то с риском для жизни !!!
Присоединясь всецело и полностью к вашему мнению,уважаемый коллега. А ,к примеру " Разрешите взлет" - Папанов ,Гафт,и др. Из того же времени.... В нашем РД есть такие же фрагментарные кадры...Там и в мирное время переживания любой военный фильм пересилят... Доброго здоровья!
Нет ребята. Черно белый вариант лучше смотрится, да и качество звука тут ужасное. Шутки Олега Даля бесподобны. "....Будешь ты летать как птица, задом на перёд... , ... Нет братцы, вы не летчики, вы кооператив извозчиков..." :)) Прекрасный фильм! Замечательные актёры!
Как по мне - летать на "охоту" даже лучше было, чем когда группой летишь. Хотя многие считали, что это опасней, чем когда группой летишь. Один летишь, уже никаких истребителей для прикрытия нет. Иногда давали. Были такие задания. Но для меня и с истребителями вместе лететь было хуже, чем одному. Если можно было, я даже старался отказываться от истребителей прикрытия. Сам себе командир, сам выбираешь, как зайти на цель, как будешь оттуда улетать, если что. Когда один летал, я не очень-то и истребителей немецких боялся. Особенно, когда отработал несколько свои приемов - главное, вовремя их заметить. Ушел от них в пикирование - это лучше всего было. Если только есть такая возможность. А для этого и продумываешь все, чтобы такая возможность у тебя всегда была. И второе, если подобьют, чтобы успеть до своих дотянуть, не попасть в плен. Тоже - летаешь, а все время в голове продумываешь, если что случиться, как буду из этого места добираться.. как из этого возвращаться. Все время просчитываешь варианты, пока летаешь. Мало ли что может произойти. Мотор откажет, не говоря, что из зенитки попадут. Сначала зенитки по одиночным целям не очень стреляли. А потом уже, где-то с конца 43-го били, не жалея снарядов. Я всегда старался, если была такая возможность, на цель заходить так, чтобы самолет летел в направлении к своим. Если что - уже не надо крутиться, чтобы к себе дотянуть. (В.И.Чорный "Соколиный полёт "пешки"")
Вам летать это кому? Такого понятия как группа никогда не было. До 42 Советские истребители летали отрядами по 3 машины. После только парами. Свободная охота началась в 43 и это было уже исключение
@@slivkobanderlog2158 ну не вам тут экспертом пыжиться, такая группа называлась звеном. Летали как угодно и эскадрильями и полками и одиночными по обстоятельствам. В феврале 1942 (т.е. в начале 1942) капитан Зимин (будущий маршал) получил назначение комполка 485-го иап, который был вооружён лэнд-лизовскими Харрикейнами. В своих мемурах он уделил место тактических премудростям, построением звеньев, эскадрильям во время боя, превышением при сопровождении штурмовиков или бомбардировщиков. Парному, а не трёхсамолётному звену он практиковался ещё в 41-м в другом полку. Да инструкции и уставы были написаны иначе, однако лучшие лётчики отступали от них, потому и выжили. "про себя решил, что на первых порах мне необходимо обязательно вылетать с каждой эскадрильей, чтобы самому управлять боем и показать летчикам, что и на «Харрикейнах» можно воевать успешно, если действовать с умом... В первые дни пребывания на Северо-Западном фронте мы провели несколько воздушных боев при равном примерно соотношении сил. Поначалу, завидев группу «Харрикейнов», фашисты вели себя самоуверенно и даже нагло, пренебрегая элементарными мерами предосторожности. Было видно, что они действительно привыкли считать эти машины легкой добычей. К нашему общему удовлетворению, на сей раз им пришлось расплачиваться за свою самоуверенность. Наши летчики вполне уверенно взаимодействовали, грубых ошибок не делали, сохраняли эшелонирование по высоте, а если в процессе боя оно временно нарушалось, то при первой же возможности восстанавливалось. Парные боевые порядки достаточно надежно обеспечили гибкое применение тактических приемов боя даже на громоздких машинах. Пилоты успевали взаимно прикрыть друг друга, чувствовали себя вполне уверенно..." "Я уже говорил, что обилие задач вынуждало нас действовать мелкими группами и что опыт уже первых месяцев войны сделал меня сторонником парных боевых порядков. Именно такие порядки позволили нам на устаревших машинах успешно противостоять более сильному противнику. Но 21 мая я вынужден был послать на задание три самолета. Если бы мы воевали на «яках» - скоростных, хорошо вооруженных машинах, то, конечно, во всех случаях вместо трех истребителей лучше было бы послать на задание сильную пару, которая маневреннее и при полном взаимопонимании между ведущим и ведомым может и удачно атаковать сильную группу противника, и вовремя выйти из боя при неблагоприятной ситуации. Словом, хорошая, опытная пара может многое. Но не на таких самолетах, как «Харрикейн». «Харрикейнов» надо посылать минимум четверку, чтобы между парами было налажено огневое и тактическое взаимодействие. Бросать против Ме-109 группу из двух «Харрикейнов» - бессмысленно. В тот момент, когда в полк пришел приказ, в готовности было всего три самолета. И поскольку на них летали наиболее опытные летчики полка - майор Б. П. Кондратьев, старший лейтенант К. М. Крикунов и лейтенант А. А. Волков, было решено послать группу в таком составе. Три - все-таки не два... Вот так получилось, что на задание было отправлено старое, еще довоенное, звено. Тут мы полагались не на эту негодную непарную структуру группы, а на боевые навыки пилотов, которые должны были помочь им найти в бою наиболее правильное тактическое решение. Так я пилотов и инструктировал, целиком полагаясь на их опыт, отвагу и умение взаимодействовать. Им пришлось иметь дело с десятью «мессершмиттами». Увидев, что к линии фронта приближаются три «Харрикейна», вражеские летчики, пользуясь своим подавляющим численным превосходством, сразу пошли в атаку. Наши авиаторы вовремя их заметили и первую атаку гитлеровцев сумели сорвать. А дальше, используя индивидуальное мастерство и все время подстраховывая друг друга, они вели бой еще сорок минут! Схватка проходила на малых высотах. Наши пилоты снижались до тридцати метров и даже ниже с целью обезопасить себя от атак снизу. Фашисты атаковали с разных ракурсов, но никак не могли добиться успеха. Тогда они стали тушеваться и допускать ошибки. Боевой порядок «мессеров» распался, атаки их стали разрозненными и беспорядочными. Советские истребители воспользовались этим и от обороны перешли к решительным контратакам. И тут на глазах пехотинцев, наблюдавших за этим боем, произошло нечто невероятное: один за другим шесть «мессеров» из десяти были сбиты! Вся наша тройка вернулась на аэродром".
@@АлександрГладилин-ц7у "Болезнь (фашизм) переходящая, теперь это- рашизм. Как-то так." - нет, не так. Существует два субъекта глобальной политики: 1. Глобальный предиктор (концепция фашизма) 2. Русский большевизм (концепция социальной справедливости) Глобальный предиктор создал страновые "элиты" традиционных колониальных держав и глобальные "элиты". Сейчас глобальный предиктор переносит евроатлантический центр концентрации управления в Китай, а евроазиатский - в Иран. Заодно осуществляет и демонтаж Pax Americana с Евросоюзом. Уже создано напряжение между федералами и отдельными штатами в составе США для пересборки США в качестве региональной державы. Страновые "элиты" США уничтожили сувенирное государство Украина 21.02.2014 руками Киевской хунты - нерегулярной армии США (другуми её подразделениями являются Талибан, Аль Каида, ИГИЛ, Хамас и т.п), чтобы бросить Киевскую хунту на Россию и ограбить Россию. Русский большевизм нанёс упреждающий удар по Киевской хунте и защитил Россию. Задачей Русского большевизма является демилитаризация, денацификация и декоммунизация территории "Украина" (закрытие фашистского проекта Украина, созданного глобальным предиктором), а также воссоединение русского народа. "Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, - в активной поддержке толпой «маленьких людей» - по идейной убеждённости их самих или безъидейности на основе животно-инстинктивного поведения - системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая: - представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека; - под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит. Толпа же по определению В.Г.Белинского - «собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету», т.е. толпа - множество индивидов, живущих безсовестно и по существу бездумно - автоматически или под управлением поведением её представителей извне. И неважно выступает ли правящая олигархия публично и церемониально, превозносясь над обществом; либо превозносится по умолчанию или в не осознаваемой гордыне, публично изображая смирение и служение толпе, именуя её народом; либо действует скрытно, уверяя общество в своём якобы несуществовании и, соответственно “несуществованию”, - в своей бездеятельности, в результате которой всё в жизни общества течёт якобы «само собой», а не целенаправленно по сценариям концептуально властных кураторов олигархии, которым подчинён программно-адаптивный модуль системы самоуправления общества. Это определение-описание фашизма не включает в себя пугающих и бросающихся в глаза признаков его проявлений в действии: символики; идеологии, призывающей к насилию и уничтожению тех, кого хозяева фашизма назначили на роль неисправимого общественного зла; призывов к созданию политических партий с жёсткой дисциплиной и системой террора, отрядов боевиков и т.п. Но именно это определение и есть определение фашизма по его сути, а не по месту возникновения и не по особенностям его становления и проявления в жизни общества, что и отличает его качественно от большинства “определений” «фашизма», даваемого разными толковыми и энциклопедическими словарями." - ВП СССР. «Сад» растёт сам?..» Стр. 504
Не вяжутся советские чёрно-белые военные фильмы с цветовым оформлением, не смотрятся. Теряют свою драматичность, свою жесткость, ярость, непреодолимую волю к победе. Превратились в обычную развлекаловку, совершенно не вписываются в кадры военной кинохроники тех лет. Вообщем цветная версия снизила эффект восприятия.
Не согласен. Не всегда. Зори здесь тихие- да, он специально снят Ч/ б в эпоху цветного кино. Чтобы не приукрашивать тяжесть войны. А Старики, или Хроника- они же наполовину видовые, и панорамные сцены только сочнее становятся.
@@kvsRD Напротив. Ч/б ,, Старики" четко вписывались в кадры военной кинохроники, а сейчас кинохроника выпадает, и фильм теряет напряженность. Также и ,, Хроника". Суть фильма- туман: серость, и ч/б это удачно подчеркивал. И состояние души в такую погоду мрачное. И восприятие этого фильма соответствовало сюжету. Даже лица у героев в ч/б версии более мужественные ( ведь не зря же режиссер выбирает ракурс съёмки, светотень это тоже приём).
Один из лучших самолетов той войны, один из лучших фильмов о войне ! Вечная память всем кто ковал нашу победу, всем без исключения, и воинам и рабочим и крестьянам !
на счет того что один из лучших можно поспорить.. мой дед летал (кадровый военный, как раньше говорили и летать начинал па Р-5) на них со дня поступления пе-2 на вооружение ввс РККА, пять раз горел, но как сам сказал -чудом остался цел, гибли в основном ребятки после училища.. это уже дргой разговор.Так вот к чему все пишу в управлении очень брыкливый был.. и зачастую реально штурман помогал выводить из виража.. стоял за сидушки командира. Ну а на счет пикирования-летчикам строжайше было ЗАПРЕЩЕНО вводить самолет в пике, как делаои немецкие Ю-87, хотя именно для пикирования самолет был и предназнчен
@@АндрусьСлуцкібред не пиши )) зпрешено, lol 🤣... Почитай про Полбина ! Он сам и ВСЯ его дивизия, бомбила с отвесного пике, на Пе-2 - ФАКТ !!! Так что утрись )))
Фильм отличнейший, смотрел его много раз, мне лучше черно-белый вариант!!! К теме войны лучше ч/б, в конце фильма погибают они, выполнив боевую задачу!!! За фильм много лайков!!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍.................
Да. Сначала "Хроника пикирующего бомбардировщика"...а потом уже "В бой идут одни "старики". Даже персонажи похожи. И ноты на корпусе самолёта. Сильный, любимый с детства фильм. Кстати, "Хронику" часто показывали по телевизору. А вот "стариков" впервые увидел в пионер- лагере, спустя лет пять...когда "киношку привезли".
@@kvsRDничего подобного. Свадьба в Малиновке не зря Ленфильму отдали. А если серьезно, то киностудий было масса и на всех хороших сценариев не хватало
В черно/ белом фильме освещенностью , создавая свет и тени, подчеркивали что то определенное ( радость, грусть). Я сам занимался фотографией . А в цветном освещении только цветастость картинки . А когда оцвечивают ч/ б фильмы - получается вообще размазня .
Спасибо автору ! У меня на канале сутьобзор этого фильма. Этот эпизод подтвердил мою версию событий. То, что штурман указывает ориентиры а потом помогает тянуть штурвал - доказывает, что Пастухов мог сам довести самолет домой. И то, как Венчику командир сказал: нужно слушать старших - доказывает, что Червоненко в чем то не послушал Пастухова. В общем - всё в деталях.
начал смотреть из интереса увидеть, как наш бомбардировщик ухитрился уйти от эскадры кораблей FW-190 (эскадра это про корабли обычно) и что это у немцев за корабли были такие, потом стало понятно, что это про ЭСКАДРИЛЬЮ FW-190... Автор большой видимо ЛЮБИТЕЛЬ всего авиационного. А фильм действительно отличный.
действительно,любитель.Но фильм-не документальный,художественный в котором снята техника очень близкая к сюжету. Настоящий планер Пе-2,а двигатели-от Ту-2 воздушного охлаждения.... Доброго здоровья!
В начале 80 х разговаривал с летчиком летавшем на лендлизовском А-20 ( Бостон). Очень хвалил этот самолеёт. Хотя его дважды сбивали и один раз даже в плен попал. Говорил. что дотянуть до наших это было мало. По парашютисту стреляли все кому не лень. Я болтаюсь под куполом ору ему сука в своего не стреляй а он в меня целится. Много интересного рассказал про то о чем тогда в книжках не писали. Еще деталь Бостон с одним двигателем высоту набирал, а Пешка искала место для вынужденной. Ну а фильм *Хроника...* действительно лучший о войне. Это вам не *небесный тихоход*.
Почти документальный фильм. В детстве читал книжку, даже книжечку, состоящую из трёх небольших повестей. Вторая называлась Хроники пикирующего бомбардировщика. А в предисловии или послесловии, уже не помню, говорилось что автор описал то что происходило в его жизни.
@@ivanpetrov6075 текст этой повести можно и сейчас найти в интернете. Правда в достаточно укороченном варианте. И не надо писать того что не знаешь. Я хорошо помню эту книгу, там даже предисловие было интересным.
@@sergeykovalchinskiy1067 во-первых, "поэтому" пишется слитно и вы могли бы проявить элементарное уважение к русскому языку, если бы писали грамотно. Во-вторых, вся изданная при Советах "мемуарная" литература представляла из себя исключительно макулатурный хлам, который, кстати никто не читал. Возможно, авторы и были бы рады описать то, что происходило на самом деле, но цензура им этого не давала.
Они воевали за право быть равными. Как за семейным столом, где никто не считает, кто сколько ложек съел, а кормят детей и стариков, не смотря на то, что в хозяйстве от них мало проку...
Насчёт классического, Ч/б варианта, моё мнение: если рассматривать полностью концепцию, то наверное,... Но здесь показаны только полёты и конкретный эпизод воздушно боя, и смотреть лучше цветной вариант. Кроме того, лучше видна разница между лётным и тех. составом в промасленных комбезах. Но они ходят всю войну, а лётчики- 20-30 боевых вылетов... Доброго здоровья!
Еще тогда, когда вышел фильм, никак не мог понять. ПИКИРУЮЩИЙ бомбардировщик... То есть сбрасывающий бомбы из пике. Пике - это когда самолет заходит в атаку с углов от 60 до 90. Но для этого нужна высота . Высота нужна для того что бы самолет смог выйти из пике. В фильме они летают на высотах не более 300 метров...как так? Меня еще при СССР такая неправда напрягала.
Нет здесь неправды. Всё- по заданию. Полёт на разведку- это не полёт на бомбометание. Высота выбирается исходя из конкретных условий,в т.ч.- ухода на свою территорию с небольшим снижением на очень высокой скорости. На малой высоте камуфлированный самолёт довольно трудно различить на фоне земли. В Африке я маскировался- просто в чистом небе подходя со стороны солнца,когда самолёт не видно выше 1000м. Так что всё не однозначно,и тогда ещё были настоящие фронтовики,при которых просто нельзя было сочинять небылицы. Доброго здоровья!
"Хроника пикирующего бомбардировщика", "В бой идут одни старики" и "Торпедоносцы" - лучшие фильмы о летчиках ВОВ. Все современные фильмы российского кино рядом не стоят с ними.
@@kvsRD в этом кино запускали моторы и рулили на музейном Пе-2 в монинском музее, еще есть кадры прокрутки моторов на этом самолете в фильме (самое начало, где грузовик везет бомбы), а натурные съемки внутри - на этой же машине и старом натурном макете Пе-2 в шмасе в прибалтике (вентспилс кажется)
Пытались хоть как-то использовать настоящую технику для съёмок. Я помню рассказ ветеранов бомбардировщиков, которых пригласили на премьеру. Всё были восхищены и потрясены фильмом, и на двигатели даже не смотрели, хоть бы их вообще не было...
@@vitters3896 не совсем так))), вы немного путаете - с 200х серий на Пе-2 ставились моторы М-105П и ПФ (какие были для истребителя) в связи с нехваткой более высотных модификаций М-105Р, РА и РФ. Вот Пе-2 2М-82Ф это уже немного другая машина, это чистый фоторазведчик. На ней в фюзеляже аместо бомбоотсека установили дополнительный бензобак, поскольку мотор М-82Ф потребляет на 40% больше топлива, чем М-105. На таких Пе-2 летали разведчики полка Ракова например. Машина была замечательная тем, что легко уходила от любого истребителя, кроме реактивных и самых поздних поршневых (Ла-11, ФВ-190Д, Мустанг-Мерлин, Темпест, СиФьюри), но имела большой недостаток в виде относительно малой дальности полета
"Торпедоносцы" последний достойный внимания фильм о войне Там так же саундтрек отличный Обратил внимание ещё и на другое У "Хроники,, Много общих моментов с фильмом Л.Быкова "В бой идут только"старики" это нотный стан с партитурой изображенный на фюзеляже пикирующего бомбардировщика и даже внешнее сходство старшего механика наземного технического обслуживания бортов Быков точно смотрел этот фильм и он ему точно понравился
@@МихаилВалюта Да не тебе говорить , старый ты "Велкопоповецкий козел"(марка чешского пива , если что) Лет мне уж точно, что больше чем тебе кажется Так что опыта , знаний и ума у меня "вполне достаточное количество"(ВИЙ) Шарап, тебе старичина , полный ,,Шарап!"(англ.яз.)
Эскадра в Люфтваффе - это авиаполк из 100-120 самолетов.. Если вы имели ввиду группу, соответствующую советским эскадрильям, то в Люфтваффе это штафель.. 10-12 самолетов..
Полк по разным штатам ,это от 20 до 60 самолётов и вертолётов. А почему бы не уходить от целой дивизии в нашем понимании? Ведь дело во времени: вовремя заметил,развернулся и ушёл со снижением. И обычно не догоняли. Доброго здоровья!
@@Vladimir62K не успел спросить его об этом, но мне кажется что он мог воевать на любом самолете так как с детства болел небом и с юности занимался в аэроклубе
Тенденциозный очень фильм. Не в смысле войны и боевых действий, - с этим там все нормально. Под другим углом посмотрите. Александр Шумилин вам в помощь, хоть и из пехоты был.
А что абсолютно объективно? Тем более,когда меняются " времена". Я помню появление Бомбардировщика- в начале 70-х.... Сейчас он воспринимается совсем по- другому. А почитайте или послушайте у меня Покрышкина,когда хотели в штрафбат,а через год- начальником ИА ВВС Доброго здоровья!
Два классных фильма: Хроники пикирующего бомбардировщика и В бой идут одни старики. Мне где-то попадалась статья что изначально Пешка разрабатывалась как тяжёлый истребитель
@@kvsRD задач для дальнего истребителя не было потому, что у Советов не было стратегической авиации. Точнее было её жалкое подобие, расформированное после позорной попытки бомбардировки Хельсинки в 1944 г)
Вы ошибаетесь, здесь Пе-2, который невозможно не узнать,с двигателями от Ту-2, которые только и были в наличии,чтобы самолёт сделал несколько полётов. Доброго здоровья!
Не всегда так трагично... Пе 2 очень неплохо разгонялся на даже на пологом снижении и тогда догнать его было сложно. При условии, что стрелок вовремя заметит истребители и сразу начнут уходить. Дольше 10 минут истребитель догонять не станет. Поэтому и дали команду уходить в след. видео. Но если появились неожиданно- тогда всё плохо😢
хрен ты ее в пологом пикировании догонишь хоть на чем ..... посмотри на потери в развед полках!!!!! 2-3 процентов от И А противника..... но их наградами и не баловали...
В ..1973-74. ..я служил..в полку...о котором ..фильм..Гвардейский..Разведывательный..орденов Суворова и Кутузова..За войну-9 Героев Советского Союза..и воздушный стрелок Журкина (Киек)..полный Кавалер ордена Славы..К примеру.. Нормандия -Неман...три Героя Советского Союза...Святые труженики..разведки..За войну..полк потерял три состава....От фоккеров..уходить "Пешке"..было не судьба..Только случайно..Скорость не та..Не "Москито"..и не "Лайтинг"....Делали дело..и гибли..Святые.Вечная Память.
Кто-то из советских летчиков пожаловался таварисщу Сралину, что летать они вынуждены на гробах и вождю это очень даже не понравилось. Правда глаза-то колет. Вот он и экипаж@@kvsRD
Основная статья: Эскадра люфтваффе Основной тактической единицей была эскадра. Каждая полная эскадра включала штабное звено и 3-4 группы (иногда 5): всего от 110 до 150 самолётов. Ей присваивался номер из арабских цифр, перед которым ставился префикс обозначавший тип эскадры, например, JG 51 - Jagdgeschwader (истребительная эскадра) 51. Командовал эскадрой гешвадеркоммодор (Geschwaderkommodore, сокращённое обозначение - Kdre.). Для автора ,смотрите хотя бы Вики,что бы не выглядеть позорненько и смешно
Да,глубокое погружение в учебник тактики люфтваффе... Но здесь- художественный фильм,точнее- фрагменты его. Игра,понимаете ли... Фюзеляж Пе- 2,двигатели- от Ту-2, есть и др." доработки", вынужденные,т.к.исторических машин не хотели хранить в ссср. Поэтому здесь показаны элементы истории,с соответствующими словечками для красоты образа...😁 Возможно,что и вся эскадра поднялась...Только наша " вроде пешка" ушла от нее,и остальные самоли в кадр не попали.😭 А тактика мне была интереснее- нашенская, ВТА. И по ней в дипломе твердач отл.
@@kvsRD я пишу не о необходимых художественных допусках и сносках,о не соответствующих самолетах.как говориться сохранить не сумели .потерявши плачем...к великому сожалению.К стати честь и хвала тем ребятам из Новосибирска которые восстановили И16,И153,И15 бис,МИГ 3.А,говорю о том что автор должен быть точен в своих формулировках,и не путать такие несопоставимые вещи,как эскадра и эскадрилья,все начинается с малого...
@@kvsRDДа, это, скорее всего тот же Ту-2, единственный сохранившийся, который «играл» в фильме «Им покоряется небо», и во многих других, вплоть до современных российских фильмов о войне.
@@kvsRD Никакими отмазками и словесным поносом не прикрыть общеизвестный исторический факт : РУССКИЙ ПОНТ -- самый грозный и победоносный понт в космосе ( наш один ушёл от ЭСКАДРЫ !!!!). Спору нет, кремлёвская "геббельсовщина" -- ЛУЧШИЙ ЛОХОТРОН В КОСМОСЕ. Иначе как бы жители Великой Хуйлопутии "умудрились" ( в век информации ! ) стать самым оболваненным народом в мире...
,,Хороший был самолет ...надо было уметь летать на нем!,, - из воспоминаний летчика Пунева.А кто не умел ...те конечно ругали...Это как сейчас ..кому ,жигулей, хватает,а кому ,мерседес, подавай...сколько людей столько и мнений.
Ну прям Амерку открыли... это мы пацанами еще 67 году знали когда по нескольку раз на этот фильм ходили.. дело не в самолетах а людях.. фильм о погибших пилотах... а не о марках еропланов..
Пе2 изначально разрабатывался как тяжёлый истребитель сопровождения. И в мемуарах часто упоминалось,что после бомбардировок вражеских объектов возвращаясь на легке Пе2 охотно атаковывали строй вражеских бомбардировщиков.
Немецкие летчики называли ПЕ 2 многоцелевым самолётом ,и неплохо отзывались о его маневренности ,хотя при взлете с бомбами он был очень строг в пилотировании .
Шансов против одиночного фоккера не было. На лбу бронекольцо, внутри крыльчатка охлаждения. Лоб выдерживал попадания крупнокалиберного пулемета. Очень высокая скорость и вес из-за бронирования и огромного БК. Последний разгонял на пикировании очень сильно. Маневренность 2-х моторного Пе-2 была намного ниже по крену и на вираж уйти он не мог. На пикировании у него была большая просадка из-за большего веса. Ил-2 умудрялись уходить на малых высотах, где их горизонтальная маневренность была выше. А вот Пе-2 на всех высотах проигрывал.
Уйти не принимая боя. Заранее, в наборе высоты заметить истребитель- это называется Осмотрительность, и оценивается отдельным пунктом, и уйти на свою территорию или в облака.
@@kvsRD Как-то Пе-2 уж больно похож на Bf.110. вот только выпустили в качестве бомбовоза. Нагрузка получилась смешной, а скорость все равно была недостаточной.
класс! я такое пикирование исполнил на лётном экзамене. была экзаменаторша, завизжала сразу, мол хватит хватит, выводи плавненько. сама же загадала показать ей экстренное снижение.
Я насчитал вроде бы 3 пары, т.е. шесть самолётов. Половина эскадрильи. Эскадрой, конечно, и не пахнет. Там все небо должно было быть в немецких самолётах.
Созданный Пе-2 как скоростной пикирующий бомбардировщик, для точечного уничтожения целей, на фронте тупо использовался как обычный самолёт горизонтальной бомбардировки, что было нерационально, так как бомбовая нагрузка у него была небольшой. Для использования в качестве пикирующего элементарно требовались высокопрофессиональные пилоты, который в РККА не было, так как из-за большой убыли пилотов лётчиков готовили по ускоренным курсам. Пилоты Люфтваффе после выпуска имели 200-400 часов налёта, в то время как советские лётчики после училища имели 20-40. За всё время войны было подготовлено только несколько экипажей обученых пилотированию в условиях пикирования. Чуть меньше половины выпущенных Пе-2 считалось небоевыми потерями из-за сложности пилотирования. "Легендарность" Пе-2 это увы миф, что печально и навевает плохие мысли о истинном общем состоянии ВВС РККА в ВОВ.
Пе-2 был не совсем пикирующим бомбардировщиком. Тормозные щитки на нем были, а вот аппарат вывода из пикирования (который был на Ю-87, например) на нем не было. Что делало крутое пикирование на нем задачей довольно сложной (пилот, испытывая колоссальные перегрузки, должен был одновременно и управлять самолётом, и прицеливаться, и следить за приборами высоты, чтобы вовремя вывести машину из пикирования). На некоторых американских пикировщиках морской авиации такого прибора тоже не было, но там налетанность для допусков должна была быть в районе 500 часов, т.е. изначально подготовка была гораздо лучше. У нас же из училища выпускали с 50 часами налёта. Из них на боевом самолёте имхо 25-30. Остальное на учебном типа По-2. Плюс в запасных полках что то добирали, но этого, конечно, было не достаточно.
Не удивляйтесь,но нынешние " пилоты" после УЗа имеющие недолет менее 150 ч- просто летать не умеют( на мой личный взгляд). Но их ,таких,принимают во все авиакомпании.... А потом пассажиров ищут в кукурузе и тайге..
@@kvsRD есть хорошая статья о подготовке американских (и японских) лётчиков морской авиации. У них изначальные требования были для СССР просто недостижимые, - полное 12-летнее среднее образование (аналог нашей десятилетки) плюс первый курс колледжа или университета (аналог наших техникумов и ВУЗов); и ещё лицензия частного пилота с порядка 40 часами налёта. И это только для кандидатов.
@@kvsRD есть хорошая статья о подготовке американских (и японских) лётчиков морской авиации. У них изначальные требования были в СССР просто недосьижимые, - полное 12-летнее среднее образование (аналог нашей десятилетки) плюс первый курс колледжа или университета (аналог наших техникумов и ВУЗов); и ещё лицензия частного пилота с порядка 40 часами налёта. И это только для кандидатов.
Интересно что пе-2 выпускался до конца войны. А всё потому что хваленый ту-2 после нескольких таких вот крутых маневров годился только под списание- деформировался набор планера .
В жизни было хуже . 8 Пе-2 перехватила четверка FW-190 , ведущий звена Шак .Через несколько минут боя , все " пешки" были сбиты. Прикрытия не было. 1943г. Район Орла. P.S : Эскадра Люфтваффе - аналог советской авиадивизии.
Пе-2 изначально конструировался как высотный истребитель-перехватчик. Большой запас топлива должен был позволить ему находится в воздухе долгое время и "принимать" самолёты врага на большом расстоянии от их возможных целей.
Вы тут пальцем в небо попали.. коль тупой то не стоит умничать.. Пе2 был цельнометалический причем самый нафаршированный электросервоприводами.. причем в фильме реальный пе2..
на самом деле- честный фильм про конченых разибаев, пославших в 1944 г один чахленький бомбер непонятно почему без прикрытия на поиск аэродрома, где встретить истребитель врага-самое верное дело. Яков- и Ла- прикрытия не хватало или мозгов, не понятно, лень позвонить было. Рация РСБ на бомберах стояла гадкая, могли на земле ничего и не узнать, противник часто ставил помехи. Не знали начальники, что авиация сидит на крупных хорошо прикрытых аэроузлах, с дежурным звеном.. Не знали, что у немцев есть пушки, фоккер 2000 лс с системой впрыска для быстрого набора и перехвата по кличке мясник и локатор. Немцы авиацию прятали и маскировали, а тут рядами нагло стоят. значит макеты. Флигеры откровенно в воздухе поиздевались, им аж сбивать не хотелось таких храбрецов. Похоже, толку никакого и потом полетели следующие. Спасибо за честную дулю в кармане. Одним словом- нам подмоги не прислали... фильм люблю.Только лучший фоторазведчик ГСС Лашин летал на Бостонах, потому лучший и дожил, но фильм о нем почемуто не сняли
Ну эта машина обладала фантастическими характеристиками. Облегченный, без бомбовой нагрузки, самолет мог выполнять весь комплекс фигур высшего пилотажа, в то время как пять пулеметов, из них два крупнокалиберных (они, кстати, показаны в фильме), делали его весьма опасным противником . Суммарная мощность двигателей у Пе-2 что-то около 2200 л.с., утверждается, что он мог развить скорость порядка 540 километров в час. Бесстрашные пилоты - пикировщики, а также их командир, И.С. Полбин, сам отчаянный храбрец и великолепный летчик, свято верили, что наступит тот "долгожданный зоревой победный день". И приближали его каждым новым ударом по неприятелю. А попал вражий снаряд, охватило центроплан пламя - штурвал от себя, экипаж уходит в бессмертие.
@leitnatx9468 На самом деле, сложно сказать. Концепция двухмоторного истребителя окончательно сформировалась к 30-м годам прошлого столетия, однако монолитной она не была. Можно выделить, по меньшей мере, четыре ее направления. Во-первых, укажем на доктрину т.н. "воздушного крейсера". Маневренностью он отличался едва ли, да и ему это как-то без надобности - охотник за бомбардировщиками. Вооружение, исходя из ТТХ нидерландского Фоккера G 1 было беспрецедентным: порядка 8 пулеметов, скорость не превышала 470 километров в час. Во-вторых, упомянем об опыте конструирования "командных" самолетов, это уже французская школа авиастроения. Они, насколько я знаю, отличались большой устойчивостью и управляемостью. Курсовое вооружение включало в себя две или три авиационных пушки. В третьих, назовем самолеты поля боя, советский Пе - 3 и французский (опять - таки) "Потез". Скорость составляла уже порядка 500 километров в час, а маневренность мало отличалась от присущей одномоторным машинам. Наконец, эскортные истребители, тот же Ме - 210. Они, как показала Битва за Англию, по вертикали маневрировали с трудом. Отдельно, выделим тактические истребители, тот же Р-38 "Лайтинг", и ночные истребители, например, "Нортроп Черная вдова". Тот самый, что провел последний воздушный бой в истории Второй мировой. Вооружен он был весьма серьезно: 4 пушки и 4 пулемета.
@@ИосифСталин-е3з Ну, это, как говорится, "что в лоб, что по лбу". Пилот, это тот, кто осуществляет непосредственное управление самолетом. Хотя, согласен с Вами, ни в одном из боевых Уставов авиации, начиная с 1940 г. и завершая ныне действующим Уставом ВКС России, в разделе "экипаж" такого понятия как "пилот" не предусматривается. Между тем, например, во французских воздушно-космических силах встречаются такие воинские звания как "мастер-шеф" и "капрал - шеф". Их объединяет термин aviateur, в сущности, тот же пилот.
Шкасами от Сто Девяностых отбились, ещё и завалили кого-то? Сказочники. Та без шансов. А вообще конечно не от хорошей жизни высотный истребитель в бомбовоз переквалифицировали.
@@kvsRD Здравствуйте. Учитывая что основной тип атаки в то время пикирование на цель с задней полусферы не совсем понятно как можно оказаться под огнём нижней установки. Всё же думаю сцена совершенно постановочная. Хотя конечно в жизни всякое бывает.
На Ан-12 ,боолее поздних выпусков,стоял автопилот. Но приходилось по 10 летать без него. Иногда... Скорее всего,показан экстремальный случай нерасчетного пикирования,когда некогда было атомат включить..
Мой дед летал на Пе-2. Вечная память.
Мир его душе.
@@ДмитрийАстафьев-ф9ж А мой отец был зенитчиком на Курской дуге, после они стояли под Москвой. Он был 1924г.р.
Выжил. Когда я спрашивал сбивал ли он самолёты, он отвечал не знаю, вся батарея стреляла и они падали. И не дай бог струсишь. Возле НКВДэшник с пистолетом. Расстрел тут же. Все при налёте в убежище, а им на станок крутящийся надо. И бомбами фашисты старались сначала уничтожить зенитки и прожекторы. ЗИС-5 была у него 85го калибра. И было ему тогда 19 лет...
Mon grand père a abattu 7 PL2 , 6 rata, 3 Mig 3 , 8 Lagg , 2 Kitty hawk, 1 aircobra et 12 yak . Il a aussi abattu une dizaine de Spitfire , quelques hurricane, 4 P51 et 5 Bomber B 17-24, en tout 78 victoires. Il a été abattu 2 fois mais il a à chaque pu faire atterrir son Me 109 sur le ventre. Il est décédé paisiblement en 2005. Il avail des bons amis Russes
Один из лучших советских фильмов о Великой Отечественной войне 👍👍👍👍💯🥰
Великолепный ,непревзойдённый по всем статьям!
@@kvsRD конешно непревзойденный по своей пропагандистской направленности и брехне !!! Внимание !! Бомбардировщик загруженный бомбами и не предназначенный для маневров атакует сено !!!! Сено !!! Не удивительно шо Берлин и другие города нацистской Германии бомбили Англичане и Американцы , потому шо советы могли только стог сена напугать и то с риском для жизни !!!
Pls name of movie @@kvsRD
@@JusticeGranville-uk8wwХроника пикирующего бомбардировщика. Сильный фильм.
Один из любимых фильмов моего детства!
Tu ne veux pas recommencer avec Blanche Neige et les 7 nains?
❤❤❤
Эта песня была крайне редкой в моем детстве и очень для моего уха красивой. Я замирал, когда ее слышал ))
а мороженное ел?
@@ИванМотвиенко нет - скрып зюбей мешал слухать.
Летов Егор ее отлично исполнил на мой взгляд. Советую поискать
@@Ewery_di_Ursu ты бы мне еще Даню Милохина посоветовал.
@@ogendmaldyr какая связь дани милохина и Егора Летова? Егор Летов уже часть русской культуры. Филосов и поэт
Мой дед тоже воевална ПЕШЕКЕ был штурманом, прошол всю войну и после победы добивал лесных братьев. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ нашим героям
Вечная!!
И Вам- Доброго хдоровья!
😜😃
И что, тоже на самолёте? Братьев добивал? Прямо вот так взял, на самолёте, и всех добил. В соло, наверное. А ты, кстати, на СВО сейчас?
Замечательный фильм,очень талантливые актёры! Сейчас такое не снимут
Присоединясь всецело и полностью к вашему мнению,уважаемый коллега.
А ,к примеру " Разрешите взлет" - Папанов ,Гафт,и др. Из того же времени....
В нашем РД есть такие же фрагментарные кадры...Там и в мирное время переживания любой военный фильм пересилят...
Доброго здоровья!
Здесь есть канал, называется про людей и войну, посмотрите, может понравится
72 метра!!!!!!
Советский старый фильм. Из детства.
Хроника пикирующего бомбардировщика.
Даль ещё жив играет старину стрелка.. ❤❤❤.
Доброго Вам Здоровья!
@@kvsRD и вам сне болеть. спасибо.
Был у нас преподаватель по самолетовождению, очень скромный но сильный человек. Штурман пикировщика Пе-2.
Вечная память Бацановский Владимир Данилович
И Вам доброго здоровья!
Фильм хороший. Песня выдающаяся.
💥✨️💯❤️
Хроника мой любимый фильм детства о летчиках❤
И мой... И ещё- Меня ждут на земле...
Нет ребята. Черно белый вариант лучше смотрится, да и качество звука тут ужасное. Шутки Олега Даля бесподобны. "....Будешь ты летать как птица, задом на перёд... , ... Нет братцы, вы не летчики, вы кооператив извозчиков..." :)) Прекрасный фильм! Замечательные актёры!
"... эт точно... " (Белое солнце...)
Мы просто привыкли смотреть чёрно-белые фильмы про войну. Хроника то вся такая.
Я смотрел этот фильм в кинотеатре в год выхода.пол фильма чёрно-белый,пол фильма цветной.не знаете,не умничайте,ееекспппперти
@@wertqwert1219 2 это звено... но эскадра намного круче!
Таким актёрам веришь.... вроде ветераны не сильно критиковали фильм
Отрывок из х/ф "Хроника пикирующего бомбардировщика", Ленфильм, 1967г.
Благодарю Вас за видео
@@AHotkovo Доброго здоровья!. И попробуем сделать Рекорд Дальности!!
Как по мне - летать на "охоту" даже лучше было, чем когда группой летишь. Хотя многие считали, что это опасней, чем когда группой летишь. Один летишь, уже никаких истребителей для прикрытия нет. Иногда давали. Были такие задания. Но для меня и с истребителями вместе лететь было хуже, чем одному. Если можно было, я даже старался отказываться от истребителей прикрытия.
Сам себе командир, сам выбираешь, как зайти на цель, как будешь оттуда улетать, если что. Когда один летал, я не очень-то и истребителей немецких боялся. Особенно, когда отработал несколько свои приемов - главное, вовремя их заметить. Ушел от них в пикирование - это лучше всего было. Если только есть такая возможность. А для этого и продумываешь все, чтобы такая возможность у тебя всегда была.
И второе, если подобьют, чтобы успеть до своих дотянуть, не попасть в плен. Тоже - летаешь, а все время в голове продумываешь, если что случиться, как буду из этого места добираться.. как из этого возвращаться. Все время просчитываешь варианты, пока летаешь.
Мало ли что может произойти. Мотор откажет, не говоря, что из зенитки попадут. Сначала зенитки по одиночным целям не очень стреляли. А потом уже, где-то с конца 43-го били, не жалея снарядов.
Я всегда старался, если была такая возможность, на цель заходить так, чтобы самолет летел в направлении к своим. Если что - уже не надо крутиться, чтобы к себе дотянуть.
(В.И.Чорный "Соколиный полёт "пешки"")
Здорово! Я тоже любил летать на охоту...в Африке. Посмотрите ЧВК Викинг... Еще в телеге ,РВК Викинг.
Вам летать это кому? Такого понятия как группа никогда не было. До 42 Советские истребители летали отрядами по 3 машины. После только парами. Свободная охота началась в 43 и это было уже исключение
@@slivkobanderlog2158 в скобочках всё указано... для умных товарищей
@@slivkobanderlog2158 ну не вам тут экспертом пыжиться, такая группа называлась звеном. Летали как угодно и эскадрильями и полками и одиночными по обстоятельствам. В феврале 1942 (т.е. в начале 1942) капитан Зимин (будущий маршал) получил назначение комполка 485-го иап, который был вооружён лэнд-лизовскими Харрикейнами. В своих мемурах он уделил место тактических премудростям, построением звеньев, эскадрильям во время боя, превышением при сопровождении штурмовиков или бомбардировщиков. Парному, а не трёхсамолётному звену он практиковался ещё в 41-м в другом полку. Да инструкции и уставы были написаны иначе, однако лучшие лётчики отступали от них, потому и выжили.
"про себя решил, что на первых порах мне необходимо обязательно вылетать с каждой эскадрильей, чтобы самому управлять боем и показать летчикам, что и на «Харрикейнах» можно воевать успешно, если действовать с умом...
В первые дни пребывания на Северо-Западном фронте мы провели несколько воздушных боев при равном примерно соотношении сил. Поначалу, завидев группу «Харрикейнов», фашисты вели себя самоуверенно и даже нагло, пренебрегая элементарными мерами предосторожности. Было видно, что они действительно привыкли считать эти машины легкой добычей. К нашему общему удовлетворению, на сей раз им пришлось расплачиваться за свою самоуверенность. Наши летчики вполне уверенно взаимодействовали, грубых ошибок не делали, сохраняли эшелонирование по высоте, а если в процессе боя оно временно нарушалось, то при первой же возможности восстанавливалось. Парные боевые порядки достаточно надежно обеспечили гибкое применение тактических приемов боя даже на громоздких машинах. Пилоты успевали взаимно прикрыть друг друга, чувствовали себя вполне уверенно..."
"Я уже говорил, что обилие задач вынуждало нас действовать мелкими группами и что опыт уже первых месяцев войны сделал меня сторонником парных боевых порядков. Именно такие порядки позволили нам на устаревших машинах успешно противостоять более сильному противнику. Но 21 мая я вынужден был послать на задание три самолета.
Если бы мы воевали на «яках» - скоростных, хорошо вооруженных машинах, то, конечно, во всех случаях вместо трех истребителей лучше было бы послать на задание сильную пару, которая маневреннее и при полном взаимопонимании между ведущим и ведомым может и удачно атаковать сильную группу противника, и вовремя выйти из боя при неблагоприятной ситуации. Словом, хорошая, опытная пара может многое. Но не на таких самолетах, как «Харрикейн». «Харрикейнов» надо посылать минимум четверку, чтобы между парами было налажено огневое и тактическое взаимодействие. Бросать против Ме-109 группу из двух «Харрикейнов» - бессмысленно.
В тот момент, когда в полк пришел приказ, в готовности было всего три самолета. И поскольку на них летали наиболее опытные летчики полка - майор Б. П. Кондратьев, старший лейтенант К. М. Крикунов и лейтенант А. А. Волков, было решено послать группу в таком составе. Три - все-таки не два...
Вот так получилось, что на задание было отправлено старое, еще довоенное, звено. Тут мы полагались не на эту негодную непарную структуру группы, а на боевые навыки пилотов, которые должны были помочь им найти в бою наиболее правильное тактическое решение. Так я пилотов и инструктировал, целиком полагаясь на их опыт, отвагу и умение взаимодействовать.
Им пришлось иметь дело с десятью «мессершмиттами».
Увидев, что к линии фронта приближаются три «Харрикейна», вражеские летчики, пользуясь своим подавляющим численным превосходством, сразу пошли в атаку. Наши авиаторы вовремя их заметили и первую атаку гитлеровцев сумели сорвать. А дальше, используя индивидуальное мастерство и все время подстраховывая друг друга, они вели бой еще сорок минут!
Схватка проходила на малых высотах. Наши пилоты снижались до тридцати метров и даже ниже с целью обезопасить себя от атак снизу. Фашисты атаковали с разных ракурсов, но никак не могли добиться успеха. Тогда они стали тушеваться и допускать ошибки. Боевой порядок «мессеров» распался, атаки их стали разрозненными и беспорядочными. Советские истребители воспользовались этим и от обороны перешли к решительным контратакам. И тут на глазах пехотинцев, наблюдавших за этим боем, произошло нечто невероятное: один за другим шесть «мессеров» из десяти были сбиты!
Вся наша тройка вернулась на аэродром".
@@kvsRDчвк это преступники
Любимый фильм с детства😢
И мой...
Доброго здоровья!
Слава Советским Воинам Победителям и Освободителям от Нацизма .
От фашизма. ua-cam.com/video/vIAFJ7QIU7k/v-deo.html Обыкновенный фашизм (Full HD, документальный, реж. Михаил Ромм, 1965 г.)
Ej na huj moskovit. Ceramic driz nospragsi
Болезнь (фашизм) переходящая, теперь это- рашизм. Как-то так.
@@АлександрГладилин-ц7у "Болезнь (фашизм) переходящая, теперь это- рашизм. Как-то так." -
нет, не так.
Существует два субъекта глобальной политики:
1. Глобальный предиктор (концепция фашизма)
2. Русский большевизм (концепция социальной справедливости)
Глобальный предиктор создал страновые "элиты" традиционных колониальных держав и глобальные "элиты". Сейчас глобальный предиктор переносит евроатлантический центр концентрации управления в Китай, а евроазиатский - в Иран. Заодно осуществляет и демонтаж Pax Americana с Евросоюзом. Уже создано напряжение между федералами и отдельными штатами в составе США для пересборки США в качестве региональной державы.
Страновые "элиты" США уничтожили сувенирное государство Украина 21.02.2014 руками Киевской хунты - нерегулярной армии США (другуми её подразделениями являются Талибан, Аль Каида, ИГИЛ, Хамас и т.п), чтобы бросить Киевскую хунту на Россию и ограбить Россию.
Русский большевизм нанёс упреждающий удар по Киевской хунте и защитил Россию. Задачей Русского большевизма является демилитаризация, денацификация и декоммунизация территории "Украина" (закрытие фашистского проекта Украина, созданного глобальным предиктором), а также воссоединение русского народа.
"Суть фашизма как такового вне зависимости от того, как его называть, какими идеями он прикрывается и какими способами он осуществляет власть в обществе, - в активной поддержке толпой «маленьких людей» - по идейной убеждённости их самих или безъидейности на основе животно-инстинктивного поведения - системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией, которая:
- представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
- под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит.
Толпа же по определению В.Г.Белинского - «собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету», т.е. толпа - множество индивидов, живущих безсовестно и по существу бездумно - автоматически или под управлением поведением её представителей извне. И неважно выступает ли правящая олигархия публично и церемониально, превозносясь над обществом; либо превозносится по умолчанию или в не осознаваемой гордыне, публично изображая смирение и служение толпе, именуя её народом; либо действует скрытно, уверяя общество в своём якобы несуществовании и, соответственно “несуществованию”, - в своей бездеятельности, в результате которой всё в жизни общества течёт якобы «само собой», а не целенаправленно по сценариям концептуально властных кураторов олигархии, которым подчинён программно-адаптивный модуль системы самоуправления общества.
Это определение-описание фашизма не включает в себя пугающих и бросающихся в глаза признаков его проявлений в действии: символики; идеологии, призывающей к насилию и уничтожению тех, кого хозяева фашизма назначили на роль неисправимого общественного зла; призывов к созданию политических партий с жёсткой дисциплиной и системой террора, отрядов боевиков и т.п. Но именно это определение и есть определение фашизма по его сути, а не по месту возникновения и не по особенностям его становления и проявления в жизни общества, что и отличает его качественно от большинства “определений” «фашизма», даваемого разными толковыми и энциклопедическими словарями."
- ВП СССР. «Сад» растёт сам?..» Стр. 504
@@АлександрГладилин-ц7урашизм=фашизм, сегодняшние лётчики всрф должны понимать, что возмездие будет обязательно...
Прекрасный фильм о той войне!Достоверный!Один из лучших! ❤
💯💥💥💥✨️
Доброго Здоровья!
@@kvsRD Взаимно! Здравы будте!🩷
Не вяжутся советские чёрно-белые военные фильмы с цветовым оформлением, не смотрятся. Теряют свою драматичность, свою жесткость, ярость, непреодолимую волю к победе. Превратились в обычную развлекаловку, совершенно не вписываются в кадры военной кинохроники тех лет. Вообщем цветная версия снизила эффект восприятия.
Не согласен. Не всегда. Зори здесь тихие- да, он специально снят Ч/ б в эпоху цветного кино. Чтобы не приукрашивать тяжесть войны. А Старики, или Хроника- они же наполовину видовые, и панорамные сцены только сочнее становятся.
@@kvsRD Напротив. Ч/б ,, Старики" четко вписывались в кадры военной кинохроники, а сейчас кинохроника выпадает, и фильм теряет напряженность. Также и ,, Хроника". Суть фильма- туман: серость, и ч/б это удачно подчеркивал. И состояние души в такую погоду мрачное. И восприятие этого фильма соответствовало сюжету. Даже лица у героев в ч/б версии более мужественные ( ведь не зря же режиссер выбирает ракурс съёмки, светотень это тоже приём).
Я вообще не заметил что он не Ч/Б.
@@Elektro-N1k такие интересные съёмки,невероятные актёры....какой тут "цвет"? Доброго здоровья!
Просто оцифровка
Один из лучших самолетов той войны, один из лучших фильмов о войне ! Вечная память всем кто ковал нашу победу, всем без исключения, и воинам и рабочим и крестьянам !
Доброго здоровья!
на счет того что один из лучших можно поспорить.. мой дед летал (кадровый военный, как раньше говорили и летать начинал па Р-5) на них со дня поступления пе-2 на вооружение ввс РККА, пять раз горел, но как сам сказал -чудом остался цел, гибли в основном ребятки после училища.. это уже дргой разговор.Так вот к чему все пишу в управлении очень брыкливый был.. и зачастую реально штурман помогал выводить из виража.. стоял за сидушки командира. Ну а на счет пикирования-летчикам строжайше было ЗАПРЕЩЕНО вводить самолет в пике, как делаои немецкие Ю-87, хотя именно для пикирования самолет был и предназнчен
@@АндрусьСлуцкіПотому и цел остался ,что самолёт хороший ! Сложный в управлении но живучий!
@@АндрусьСлуцкібред не пиши )) зпрешено, lol 🤣...
Почитай про Полбина ! Он сам и ВСЯ его дивизия, бомбила с отвесного пике, на Пе-2 - ФАКТ !!! Так что утрись )))
@@АндрусьСлуцкі Всё-таки этот самолёт проектировался как тяжёлый высотный истребитель.
Фильм отличнейший, смотрел его много раз, мне лучше черно-белый вариант!!! К теме войны лучше ч/б, в конце фильма погибают они, выполнив боевую задачу!!! За фильм много лайков!!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍.................
Самого доброго здоровья!
@@kvsRD спасибо!!! И вам того же!!!
Папа Карло - актер Николай Гринько в войну служил стрелком радистом на бомбардировщиках.
Да,я тоже слышал об этом. Им чаще доставалось..💥
Доброго здоровья!
На мой взгляд этому фильму из пятерок - пятерка а старикам единица!
"Старики.... летали на послевоенных учебных ЯК-18п. Совсем не смотрится!
Отдельно фильм " Торпедоносцы " !!!👍
Дак это вроде отрывок из фильма "Хроника пикирующего бомбардировщика"...???
@@Htirlicsergey Вы правы, отрывок из того фильма
Торпедоносцы это ТБ-4.
Это уж точно.
👍
Да. Сначала "Хроника пикирующего бомбардировщика"...а потом уже "В бой идут одни "старики". Даже персонажи похожи. И ноты на корпусе самолёта. Сильный, любимый с детства фильм. Кстати, "Хронику" часто показывали по телевизору. А вот "стариков" впервые увидел в пионер- лагере, спустя лет пять...когда "киношку привезли".
По моим наблюдениям,с сссре не очень жаловали киностудию " Ленфильм".
За излишне интелличентные фильмы.
Неформат,понимаешь...😭
Да. Хпб сильнее
Позже всех вышли Торпедоносцы.
Сильный фильм.
@@kvsRDничего подобного.
Свадьба в Малиновке не зря Ленфильму отдали.
А если серьезно, то киностудий было масса и на всех хороших сценариев не хватало
И даже Очень Сильный.
Невероятно душевный фильм !!! Что то вроде " В бой идут одни старики " . Всё равно , про наших ГЕРОЕВ - лётчиков !!!👍
Скорее, наоборот! Этот фильм на пять лет старше!
Да какая разница сечас то? Доброго эдоровья!
"....Старики" плагиат "Хроники пикирующего бомбардировщика".
@@СергейКоваль-э6ы Никого не хотелось обидеть...Но это так!
Извините,но я с вами абсолютно не согласен..
Один из любимых фильмов о войне. Помню как первый раз смотрел его с любимой девушкой, смотрел только на экран,забыв про подругу.
Доброго Здоровья!
Моторы четырёхлопастные запускаются АШ-82 воздушного охлаждения , а на Пе-2 трехлопастные с жидкостным охлаждением ☝️
Да,вы правы.
Я уже не раз это отмечал- для съёмок прилепили двигатели от Ту-2,которые сумели найти в 1970 году.
Доброго здоровья!
Да хорош пририкатся! Где живую пешку в 67 найти? А фильм хороший!
Это один из лучших фильмов о В.О.В.
Да, актёрская игра сверх любых наилучших выражений. Доброго здоровья!
В черно/ белом фильме освещенностью , создавая свет и тени, подчеркивали что то определенное ( радость, грусть). Я сам занимался фотографией . А в цветном освещении только цветастость картинки . А когда оцвечивают ч/ б фильмы - получается вообще размазня .
От этой песни аж мурашки по спине!
а в попке свирбит?
Туман туман сплошная пелена...
Доброго здоровья!
автор разницу между "эскадрой" и "эскадрильей" понимает? в кадре даже на эскадрилью не наберется...
Да, я слышал, что это- некоторая разница. Скорее- подняли дежурное звено... Як-11.
Зато эскадра хорошо звучит... Кино ведь! 😊
@@kvsRD,,некоторая разница"? Сцуко,эскадра это боевое подразделение на флоте.
@@ВалентинШадевский-в7фEbenfalls in der Luftwaffe.
@@ВалентинШадевский-в7фИ в авиации, сцуко. 😊
@@ВалентинШадевский-в7ф Эскадры в Люфтваффе состояли как правило из авиационных групп, в каждой из которых были однотипные самолёты.
Мне в детстве нравилось смотреть его👍👍👍
И мне...И сейчас нравится.
Лучший @ильм про летчиков, ещё "Торпедоносцы"
💥💯Доброго здоровья!
Вечная Им Память! Героям! Мы сейчас даже не понимаем. Помним, Скорбим!
Пожалуй,Вы правы!
Доброго Здоровья!
Вечная память! Спасибо за вашу победу!
Замечательный фильм !
Доброго Здоровья!
@@kvsRD И Вам , всего наилучшего !
Спасибо автору ! У меня на канале сутьобзор этого фильма. Этот эпизод подтвердил мою версию событий. То, что штурман указывает ориентиры а потом помогает тянуть штурвал - доказывает, что Пастухов мог сам довести самолет домой. И то, как Венчику командир сказал: нужно слушать старших - доказывает, что Червоненко в чем то не послушал Пастухова. В общем - всё в деталях.
начал смотреть из интереса увидеть, как наш бомбардировщик ухитрился уйти от эскадры кораблей FW-190 (эскадра это про корабли обычно) и что это у немцев за корабли были такие, потом стало понятно, что это про ЭСКАДРИЛЬЮ FW-190... Автор большой видимо ЛЮБИТЕЛЬ всего авиационного. А фильм действительно отличный.
действительно,любитель.Но фильм-не документальный,художественный в котором снята техника очень близкая к сюжету. Настоящий планер Пе-2,а двигатели-от Ту-2 воздушного охлаждения....
Доброго здоровья!
Да были у люфтваффе Эскадры Geschwader . Но они на нашу авиа дивизию тянули. 100 - 120 самолётов.
@@ЕвгенийМолчанов-л9х эскадры на флоте а в авиации эскадрильи
@@ИосифСталин-е3з Если не знаете не пишите.
В люфтваффе именно эскадры....
Не поленитесь, пошерстите интернет...@@ЕвгенийМолчанов-л9х
В начале 80 х разговаривал с летчиком летавшем на лендлизовском А-20 ( Бостон). Очень хвалил этот самолеёт. Хотя его дважды сбивали и один раз даже в плен попал. Говорил. что дотянуть до наших это было мало. По парашютисту стреляли все кому не лень. Я болтаюсь под куполом ору ему сука в своего не стреляй а он в меня целится. Много интересного рассказал про то о чем тогда в книжках не писали. Еще деталь Бостон с одним двигателем высоту набирал, а Пешка искала место для вынужденной. Ну а фильм *Хроника...* действительно лучший о войне. Это вам не *небесный тихоход*.
Песня настоящая, лирическая, пронзительная... Пробирает насквозь😢
Danke für das Zeigen.
Почти документальный фильм. В детстве читал книжку, даже книжечку, состоящую из трёх небольших повестей. Вторая называлась Хроники пикирующего бомбардировщика. А в предисловии или послесловии, уже не помню, говорилось что автор описал то что происходило в его жизни.
при советской цензуре издать книгу о том, что происходило в жизни было невозможно(
@@ivanpetrov6075 текст этой повести можно и сейчас найти в интернете. Правда в достаточно укороченном варианте. И не надо писать того что не знаешь. Я хорошо помню эту книгу, там даже предисловие было интересным.
@@ivanpetrov6075ага, именно по этому тысячи фронтовиков от маршала до рядового публиковали свои мемуары😂
@@sergeykovalchinskiy1067 во-первых, "поэтому" пишется слитно и вы могли бы проявить элементарное уважение к русскому языку, если бы писали грамотно. Во-вторых, вся изданная при Советах "мемуарная" литература представляла из себя исключительно макулатурный хлам, который, кстати никто не читал. Возможно, авторы и были бы рады описать то, что происходило на самом деле, но цензура им этого не давала.
Хороший фильм, только очень грустнный. Интересно!
Благодарю! Доброго здоровья!
ЗАмечательнейший фильм!
Доброго здоровья!
@@kvsRD Спасибо!
Questo è un canale che nn potevo perdere e mi sono iscritto subito 😉💪🏻
Слава СССР ❤❤❤❤❤
Доброго Здоровья!
Они воевали за право быть равными. Как за семейным столом, где никто не считает, кто сколько ложек съел, а кормят детей и стариков, не смотря на то, что в хозяйстве от них мало проку...
равными с кем?
@@ivanpetrov6075 равными в социальных правах друг с другом, то есть с трудящимися.
💯💥❤️
Насчёт классического, Ч/б варианта, моё мнение: если рассматривать полностью концепцию, то наверное,... Но здесь показаны только полёты и конкретный эпизод воздушно боя, и смотреть лучше цветной вариант.
Кроме того, лучше видна разница между лётным и тех. составом в промасленных комбезах. Но они ходят всю войну, а лётчики- 20-30 боевых вылетов... Доброго здоровья!
Еще тогда, когда вышел фильм, никак не мог понять. ПИКИРУЮЩИЙ бомбардировщик... То есть сбрасывающий бомбы из пике. Пике - это когда самолет заходит в атаку с углов от 60 до 90. Но для этого нужна высота . Высота нужна для того что бы самолет смог выйти из пике. В фильме они летают на высотах не более 300 метров...как так? Меня еще при СССР такая неправда напрягала.
Нет здесь неправды.
Всё- по заданию.
Полёт на разведку- это не полёт на бомбометание. Высота выбирается исходя из конкретных условий,в т.ч.- ухода на свою территорию с небольшим снижением на очень высокой скорости.
На малой высоте камуфлированный самолёт довольно трудно различить на фоне земли.
В Африке я маскировался- просто в чистом небе подходя со стороны солнца,когда самолёт не видно выше 1000м.
Так что всё не однозначно,и тогда ещё были настоящие фронтовики,при которых просто нельзя было сочинять небылицы.
Доброго здоровья!
Не напрягайся. Взлети, попробуй - сам все поймёшь.
"Хроника пикирующего бомбардировщика", "В бой идут одни старики" и "Торпедоносцы" - лучшие фильмы о летчиках ВОВ. Все современные фильмы российского кино рядом не стоят с ними.
Очень даже с вами согласен!
Доброго Здоровья!
" На войне , как на войне "
На пе 2 стояли двигатели Климова жидкостного охлаждения. В начале ролика видно двигатели воздушного охладения Швецова. Самолкт скорее всего ту2
Не было этих двигателей к 1970 году, вот и поставили от тушек, которые ещё были у военных, чтобы выполнить несколько полётов.
@@kvsRD в этом кино запускали моторы и рулили на музейном Пе-2 в монинском музее, еще есть кадры прокрутки моторов на этом самолете в фильме (самое начало, где грузовик везет бомбы), а натурные съемки внутри - на этой же машине и старом натурном макете Пе-2 в шмасе в прибалтике (вентспилс кажется)
Пытались хоть как-то использовать настоящую технику для съёмок. Я помню рассказ ветеранов бомбардировщиков, которых пригласили на премьеру. Всё были восхищены и потрясены фильмом, и на двигатели даже не смотрели, хоть бы их вообще не было...
Была выпущена небольшая серия ПЕ 2 с двигателями Швецова. В связи с нехваткой двигателей ВК.
@@vitters3896 не совсем так))), вы немного путаете - с 200х серий на Пе-2 ставились моторы М-105П и ПФ (какие были для истребителя) в связи с нехваткой более высотных модификаций М-105Р, РА и РФ. Вот Пе-2 2М-82Ф это уже немного другая машина, это чистый фоторазведчик. На ней в фюзеляже аместо бомбоотсека установили дополнительный бензобак, поскольку мотор М-82Ф потребляет на 40% больше топлива, чем М-105. На таких Пе-2 летали разведчики полка Ракова например. Машина была замечательная тем, что легко уходила от любого истребителя, кроме реактивных и самых поздних поршневых (Ла-11, ФВ-190Д, Мустанг-Мерлин, Темпест, СиФьюри), но имела большой недостаток в виде относительно малой дальности полета
Эскадра это большое авиасоединение, как воздушная армия, автор наверняка не знает даже что такое звено самолётов, спец охрененный.
Знаю,зато хорошо звучит...😃
Хорошая советская кинодрама о ВОВ.
Это точно...
Доброго здоровья!
звук пикирующего Ю-87 с выпущенными решетками ;)) а фильм очень хороший был для 1970х и актеры отличные.
и песня "Туман" - Матвей Исаакович Блантер
Доброго Вам Здоровья!
"Торпедоносцы" последний достойный внимания фильм о войне Там так же саундтрек отличный Обратил внимание ещё и на другое У "Хроники,,
Много общих моментов с фильмом Л.Быкова "В бой идут только"старики" это нотный стан с партитурой изображенный на фюзеляже пикирующего бомбардировщика и даже внешнее сходство старшего механика наземного технического обслуживания бортов Быков точно смотрел этот фильм и он ему точно понравился
Конечно! Как может не понравиться "Хроника...? " Как и " Зори... " 1973г. Доброго здоровья!
@@ЛевРублев-с3я Спасибо, здоровья вам и вашим близким , счастья и благополучия!
Бог мой! Ну вам ли обсуждать этот фильм, Критикуй свои современные сериалы про ментов и про доярку из Хоцапетовки или Слепая.
@@МихаилВалюта Да не тебе говорить , старый ты "Велкопоповецкий козел"(марка чешского пива , если что) Лет мне уж точно, что больше чем тебе кажется Так что опыта , знаний и ума у меня "вполне достаточное количество"(ВИЙ) Шарап, тебе старичина , полный ,,Шарап!"(англ.яз.)
@@МихаилВалютабог твой.. Откуда вы знаете такие сериалы? Я даже не слышал
Зачем нужно было провоцировать сено 😂 Даль бесподобен в этой роли
Это точно...
Умели тогда играть и снимать,и сценарии писать.
Доброго здоровья!
@@kvsRD и вам не хворать!
Отличный фильм о пикировщиках!
И я так думаю,и сотни других ,думающих и неравнодушных...
Доброго Здоровья!
Шикарное кино. Ликершасси)
С тех славных лет и до сих пор...
Салава нашим бессмертным людям той войны
И вам- доброго здорлвья!
На фоккерах стояло мощное пушечное вооружение. В реальном бою фоккеры бы в щепки разнесли одиночный бомбер с пары заходов
И так бывало...
Доброго здоровья!
Пе-2 имел высокую скорость если был незагружен бомбами
Да,и с небольшим снижением мог хорошо разогнаться довольно надёжно уйти на свою территорию...
Доброго Здоровья!
Эскадра в Люфтваффе - это авиаполк из 100-120 самолетов..
Если вы имели ввиду группу, соответствующую советским эскадрильям, то в Люфтваффе это штафель.. 10-12 самолетов..
Полк по разным штатам ,это от 20 до 60 самолётов и вертолётов.
А почему бы не уходить от целой дивизии в нашем понимании?
Ведь дело во времени: вовремя заметил,развернулся и ушёл со снижением.
И обычно не догоняли.
Доброго здоровья!
Мой учитель, Иван Антипович Куртов, воевал на Пе2
Каково его мнение о самолете?
@@Vladimir62K не успел спросить его об этом, но мне кажется что он мог воевать на любом самолете так как с детства болел небом и с юности занимался в аэроклубе
Эх, жаль тогда не было штучек с самонаведением!🎉
Интересная мысль...😄💥 Но их время ещё не пришло...😭
Да всё прекрасно, но хотябы Як - 11 , а не Як - 18 , вместо "фокера" сыграли... Хотя впервые тогда и увидел чистого восемнадцатого в полёте.
У нас всегда был дефицит... 😢
@@kvsRD кроме дефецита совести
с дивана мы все великие летчики и одновременно кинорежисеры
@@ИванМотвиенко а ты как думал?...
@@ВасяТеркин-щ1д если скажу, то тебе не понравится
Тенденциозный очень фильм. Не в смысле войны и боевых действий, - с этим там все нормально. Под другим углом посмотрите. Александр Шумилин вам в помощь, хоть и из пехоты был.
А что абсолютно объективно?
Тем более,когда меняются " времена".
Я помню появление Бомбардировщика- в начале 70-х.... Сейчас он воспринимается совсем по- другому.
А почитайте или послушайте у меня Покрышкина,когда хотели в штрафбат,а через год- начальником ИА ВВС
Доброго здоровья!
Два классных фильма: Хроники пикирующего бомбардировщика и В бой идут одни старики. Мне где-то попадалась статья что изначально Пешка разрабатывалась как тяжёлый истребитель
Да,именно так.
И был тяжёлый дальний истребитель Пе-3, в небольшой и ограниченной серии.
Задач для него не было.
@@kvsRD задач для дальнего истребителя не было потому, что у Советов не было стратегической авиации. Точнее было её жалкое подобие, расформированное после позорной попытки бомбардировки Хельсинки в 1944 г)
Настоящий самолёт, не то что в современном фильме " Истребители"
Да,потому и захотелось смонтировать это кино для народа,не смотревшего полного фильма...
@@kvsRD молодец 👍
Здесь в фильме бомбардировщик Ту -2, двигатель воздушного охлаждения М-82 ФН
Вы ошибаетесь, здесь Пе-2, который невозможно не узнать,с двигателями от Ту-2, которые только и были в наличии,чтобы самолёт сделал несколько полётов.
Доброго здоровья!
Мой дедушка на таком летал во время войны
Это в кино, в жизни - без шансов. Поинтересуйтесь, какой секундный залп "Фокевульфа" и что такое пулемет винтовочного калибра (один!) в воздушном бою.
Не всегда так трагично... Пе 2 очень неплохо разгонялся на даже на пологом снижении и тогда догнать его было сложно. При условии, что стрелок вовремя заметит истребители и сразу начнут уходить. Дольше 10 минут истребитель догонять не станет. Поэтому и дали команду уходить в след. видео. Но если появились неожиданно- тогда всё плохо😢
хрен ты ее в пологом пикировании догонишь хоть на чем ..... посмотри на потери в развед полках!!!!! 2-3 процентов от И А противника..... но их наградами и не баловали...
В ..1973-74. ..я служил..в полку...о котором ..фильм..Гвардейский..Разведывательный..орденов Суворова и Кутузова..За войну-9 Героев Советского Союза..и воздушный стрелок Журкина (Киек)..полный Кавалер ордена Славы..К примеру.. Нормандия -Неман...три Героя Советского Союза...Святые труженики..разведки..За войну..полк потерял три состава....От фоккеров..уходить "Пешке"..было не судьба..Только случайно..Скорость не та..Не "Москито"..и не "Лайтинг"....Делали дело..и гибли..Святые.Вечная Память.
Кто-то из советских летчиков пожаловался таварисщу Сралину, что летать они вынуждены на гробах и вождю это очень даже не понравилось. Правда глаза-то колет. Вот он и экипаж@@kvsRD
Ужас, ужас: все - замолкаю))) @@kvsRD
И этот бой каждодневная работа для этих ребят, и не знаешь какой день у тебя будет последним.
Ну как- то так. Хотя и шансы уйти и уцелеть были. Но тут- как повезёт.
Доброго здоровья.
@@kvsRD Вы верно сказали, как повезет, но фортуна барышня капризная, и может отвернуться. Вам так же всего хорошего.
Основная статья: Эскадра люфтваффе
Основной тактической единицей была эскадра. Каждая полная эскадра включала штабное звено и 3-4 группы (иногда 5): всего от 110 до 150 самолётов. Ей присваивался номер из арабских цифр, перед которым ставился префикс обозначавший тип эскадры, например, JG 51 - Jagdgeschwader (истребительная эскадра) 51. Командовал эскадрой гешвадеркоммодор (Geschwaderkommodore, сокращённое обозначение - Kdre.).
Для автора ,смотрите хотя бы Вики,что бы не выглядеть позорненько и смешно
Да,глубокое погружение в учебник тактики люфтваффе...
Но здесь- художественный фильм,точнее- фрагменты его. Игра,понимаете ли... Фюзеляж Пе- 2,двигатели- от Ту-2, есть и др." доработки", вынужденные,т.к.исторических машин не хотели хранить в ссср. Поэтому здесь показаны элементы истории,с соответствующими словечками для красоты образа...😁
Возможно,что и вся эскадра поднялась...Только наша " вроде пешка" ушла от нее,и остальные самоли в кадр не попали.😭
А тактика мне была интереснее- нашенская, ВТА. И по ней в дипломе твердач отл.
@@kvsRD я пишу не о необходимых художественных допусках и сносках,о не соответствующих самолетах.как говориться сохранить не сумели .потерявши плачем...к великому сожалению.К стати честь и хвала тем ребятам из Новосибирска которые восстановили И16,И153,И15 бис,МИГ 3.А,говорю о том что автор должен быть точен в своих формулировках,и не путать такие несопоставимые вещи,как эскадра и эскадрилья,все начинается с малого...
@@kvsRDДа, это, скорее всего тот же Ту-2, единственный сохранившийся, который «играл» в фильме «Им покоряется небо», и во многих других, вплоть до современных российских фильмов о войне.
@@kvsRD Никакими отмазками и словесным поносом не прикрыть общеизвестный исторический факт : РУССКИЙ ПОНТ -- самый грозный и победоносный понт в космосе ( наш один ушёл от ЭСКАДРЫ !!!!). Спору нет, кремлёвская "геббельсовщина" -- ЛУЧШИЙ ЛОХОТРОН В КОСМОСЕ. Иначе как бы жители Великой Хуйлопутии "умудрились" ( в век информации ! ) стать самым оболваненным народом в мире...
В твоей вики столько пездижа что Мюнхаузен отдыхает
,,Хороший был самолет ...надо было уметь летать на нем!,, - из воспоминаний летчика Пунева.А кто не умел ...те конечно ругали...Это как сейчас ..кому ,жигулей, хватает,а кому ,мерседес, подавай...сколько людей столько и мнений.
Вы правы, скорость полёта- во вред посадке... Хотя вспомним, что его задумали как сотку, переделали в ПБ, и всё это сделали-в тюрьме.... 😢
@@kvsRDне совсем в тюрьме, а есле точнее, совсем не в тюрьме.
КБ - это охраняемый режимный объект, отсюда и спекуляции буржуазных СМИ.
Вечная слава героям !!!
А вам- Доброго здоровья!
Это не "Фоккеры", а Як-18 с немецкими крестами.)) У FW-190 другой внешний вид.
Ну прям Амерку открыли... это мы пацанами еще 67 году знали когда по нескольку раз на этот фильм ходили.. дело не в самолетах а людях.. фильм о погибших пилотах... а не о марках еропланов..
Да ,негде взять было настоящих...Один раз промелькнул документальный кадр примерно на 3 секунды...
Кадры из фильма "Хроника пикирующего бомбардировщика".
Да,вы правы...
Доброго здоровья!
Ребята! Родные! Бейте гадов!
Иди проспись....олень.😂😂😂😂
Пе2 изначально разрабатывался как тяжёлый истребитель сопровождения. И в мемуарах часто упоминалось,что после бомбардировок вражеских объектов возвращаясь на легке Пе2 охотно атаковывали строй вражеских бомбардировщиков.
Да,я тоже читал такое.Кстати,гашетка пулемета- на штурвале в центре под большой палец правой руки...
Немецкие летчики называли ПЕ 2 многоцелевым самолётом ,и неплохо отзывались о его маневренности ,хотя при взлете с бомбами он был очень строг в пилотировании .
@@ОлександрЛисенко-ы9и конечно,перетяжеленный истребитель очень строг в управлении....Доброго здоровья!
@@kvsRD У СССР начала войны не было достойных моторов ,у Пешки не хватало тяговооруженности ..У ТУ 2 мощности хватало !
Шансов против одиночного фоккера не было. На лбу бронекольцо, внутри крыльчатка охлаждения. Лоб выдерживал попадания крупнокалиберного пулемета. Очень высокая скорость и вес из-за бронирования и огромного БК. Последний разгонял на пикировании очень сильно. Маневренность 2-х моторного Пе-2 была намного ниже по крену и на вираж уйти он не мог. На пикировании у него была большая просадка из-за большего веса.
Ил-2 умудрялись уходить на малых высотах, где их горизонтальная маневренность была выше. А вот Пе-2 на всех высотах проигрывал.
Это называется техника другого поколения,и созданная - в тюрьме.Ограниченный выбор и дефицит моторов...
В Кыйиве все знают, что шансов не было. Видимо, летал сам на самолетах Второй Мировой? Диванный льотчик.🤣
Уйти не принимая боя. Заранее, в наборе высоты заметить истребитель- это называется Осмотрительность, и оценивается отдельным пунктом, и уйти на свою территорию или в облака.
Если воевать с истребителями нового поколения, на это не рассчитывали...
@@kvsRD Как-то Пе-2 уж больно похож на Bf.110. вот только выпустили в качестве бомбовоза. Нагрузка получилась смешной, а скорость все равно была недостаточной.
класс! я такое пикирование исполнил на лётном экзамене. была экзаменаторша, завизжала сразу, мол хватит хватит, выводи плавненько. сама же загадала показать ей экстренное снижение.
Смешно.
Да здравствуют отважные русские лётчики...
Эскадра...... одна пара. Ну может две. Четыре пушки на рыло без вариантов.
на твое?
@@ИванМотвиенко иди лесом
@@СергейВасильев-х9п7у я просто пытаюсь понять твой коммент
Я насчитал вроде бы 3 пары, т.е. шесть самолётов. Половина эскадрильи. Эскадрой, конечно, и не пахнет. Там все небо должно было быть в немецких самолётах.
Созданный Пе-2 как скоростной пикирующий бомбардировщик, для точечного уничтожения целей, на фронте тупо использовался как обычный самолёт горизонтальной бомбардировки, что было нерационально, так как бомбовая нагрузка у него была небольшой. Для использования в качестве пикирующего элементарно требовались высокопрофессиональные пилоты, который в РККА не было, так как из-за большой убыли пилотов лётчиков готовили по ускоренным курсам. Пилоты Люфтваффе после выпуска имели 200-400 часов налёта, в то время как советские лётчики после училища имели 20-40. За всё время войны было подготовлено только несколько экипажей обученых пилотированию в условиях пикирования. Чуть меньше половины выпущенных Пе-2 считалось небоевыми потерями из-за сложности пилотирования. "Легендарность" Пе-2 это увы миф, что печально и навевает плохие мысли о истинном общем состоянии ВВС РККА в ВОВ.
Пе-2 был не совсем пикирующим бомбардировщиком. Тормозные щитки на нем были, а вот аппарат вывода из пикирования (который был на Ю-87, например) на нем не было. Что делало крутое пикирование на нем задачей довольно сложной (пилот, испытывая колоссальные перегрузки, должен был одновременно и управлять самолётом, и прицеливаться, и следить за приборами высоты, чтобы вовремя вывести машину из пикирования).
На некоторых американских пикировщиках морской авиации такого прибора тоже не было, но там налетанность для допусков должна была быть в районе 500 часов, т.е. изначально подготовка была гораздо лучше.
У нас же из училища выпускали с 50 часами налёта. Из них на боевом самолёте имхо 25-30. Остальное на учебном типа По-2. Плюс в запасных полках что то добирали, но этого, конечно, было не достаточно.
Не удивляйтесь,но нынешние " пилоты" после УЗа имеющие недолет менее 150 ч- просто летать не умеют( на мой личный взгляд).
Но их ,таких,принимают во все авиакомпании....
А потом пассажиров ищут в кукурузе и тайге..
@@kvsRD есть хорошая статья о подготовке американских (и японских) лётчиков морской авиации. У них изначальные требования были для СССР просто недостижимые, - полное 12-летнее среднее образование (аналог нашей десятилетки) плюс первый курс колледжа или университета (аналог наших техникумов и ВУЗов); и ещё лицензия частного пилота с порядка 40 часами налёта. И это только для кандидатов.
@@kvsRD есть хорошая статья о подготовке американских (и японских) лётчиков морской авиации. У них изначальные требования были в СССР просто недосьижимые, - полное 12-летнее среднее образование (аналог нашей десятилетки) плюс первый курс колледжа или университета (аналог наших техникумов и ВУЗов); и ещё лицензия частного пилота с порядка 40 часами налёта. И это только для кандидатов.
Интересно что пе-2 выпускался до конца войны. А всё потому что хваленый ту-2 после нескольких таких вот крутых маневров годился только под списание- деформировался набор планера .
В жизни было хуже . 8 Пе-2 перехватила четверка FW-190 , ведущий звена Шак .Через несколько минут боя , все " пешки" были сбиты. Прикрытия не было. 1943г. Район Орла. P.S : Эскадра Люфтваффе - аналог советской авиадивизии.
По- всякому бывало на войне.
Грицевец сбил 9 юнкерсов в одном бою....
Доброго здоровья.
Вранье )) где ссылка на источник ??! Эскадрилья Пешек, 43г, Курская и ни одного нашего истребителя в прикрытии ??)) Ну - ну...
Источник - книга " Военная авиация Второй мировой войны " . Я.Л.Чумаков .
Не Грицевец,а Горовец.
Пе-2 изначально конструировался как высотный истребитель-перехватчик. Большой запас топлива должен был позволить ему находится в воздухе долгое время и "принимать" самолёты врага на большом расстоянии от их возможных целей.
Да,именно так,назывался Сотка,потом стал Пе-3.
Доброго здоровья!
отличный фильм
Конечно!
Доброго здоровья!
Западные самолёты цельнометалические с автоматикой, наши деревянные без автоматики, учёба взлёт посадка... Вечная память погибшим
Ну тут вы сильно утрируете
Вы тут пальцем в небо попали.. коль тупой то не стоит умничать.. Пе2 был цельнометалический причем самый нафаршированный электросервоприводами.. причем в фильме реальный пе2..
И что с того?
Пушки и пулемёты стреляют с любой установки..😃
Есть же тупицы у нас.ПЕ-2,ИЛ-2 ,а также все истребители,кроме ЛААГ-3 были из металла.ИЛ-2 был бронированный.
И у англичан был " деревянрый" самолёт.
на самом деле- честный фильм про конченых разибаев, пославших в 1944 г один чахленький бомбер непонятно почему без прикрытия на поиск аэродрома, где встретить истребитель врага-самое верное дело. Яков- и Ла- прикрытия не хватало или мозгов, не понятно, лень позвонить было. Рация РСБ на бомберах стояла гадкая, могли на земле ничего и не узнать, противник часто ставил помехи. Не знали начальники, что авиация сидит на крупных хорошо прикрытых аэроузлах, с дежурным звеном.. Не знали, что у немцев есть пушки, фоккер 2000 лс с системой впрыска для быстрого набора и перехвата по кличке мясник и локатор. Немцы авиацию прятали и маскировали, а тут рядами нагло стоят. значит макеты. Флигеры откровенно в воздухе поиздевались, им аж сбивать не хотелось таких храбрецов. Похоже, толку никакого и потом полетели следующие. Спасибо за честную дулю в кармане. Одним словом- нам подмоги не прислали... фильм люблю.Только лучший фоторазведчик ГСС Лашин летал на Бостонах, потому лучший и дожил, но фильм о нем почемуто не сняли
Тут,понимаете,не без ньюансов...
Нужно- и всё!
И не так просто было перехватить одиночный и пустой Пе-2.
Доброго здоровья!
👍👍👍
Эскадра имела в своем составе самолетов минимум 100!!!
Да. И наши от них свалили...
@@kvsRD да ты просто гений! Все заметил!!!
Мой дед летал на СБ-2"в начале войны, потом на ДБ-3, он жеТБ-4.
Уважение и вечная память!
Доброго здоровья!
Наши лётчики - красавцы! И тогда и сейчас бьют фашистов на немецких самолётах.
Сам хоть понял что написал? 😂😂
@@ИлюхаГриг Каждому дебилу что ли объяснять? 😁😁😁
А судя по двигателям в начале ролика, показан Ту-2.
Нет,просто не было двигателей от Пе-2
Ну, хоть без Безрукова. И на том спасибо
😀😀😀
Так он наверное под стол пешком ходил, когда снимался фильм.
Шедевры советского кино.
Точно..
Лучше уже неврзможно,и не будет....
Доброго здоровья!
Oh Gott diese Russenfilme kann man sich nicht ansehen.
🤣
Ну эта машина обладала фантастическими характеристиками. Облегченный, без бомбовой нагрузки, самолет мог выполнять весь комплекс фигур высшего пилотажа, в то время как пять пулеметов, из них два крупнокалиберных (они, кстати, показаны в фильме), делали его весьма опасным противником . Суммарная мощность двигателей у Пе-2 что-то около 2200 л.с., утверждается, что он мог развить скорость порядка 540 километров в час. Бесстрашные пилоты - пикировщики, а также их командир, И.С. Полбин, сам отчаянный храбрец и великолепный летчик, свято верили, что наступит тот "долгожданный зоревой победный день". И приближали его каждым новым ударом по неприятелю. А попал вражий снаряд, охватило центроплан пламя - штурвал от себя, экипаж уходит в бессмертие.
@leitnatx9468 На самом деле, сложно сказать. Концепция двухмоторного истребителя окончательно сформировалась к 30-м годам прошлого столетия, однако монолитной она не была. Можно выделить, по меньшей мере, четыре ее направления. Во-первых, укажем на доктрину т.н. "воздушного крейсера". Маневренностью он отличался едва ли, да и ему это как-то без надобности - охотник за бомбардировщиками. Вооружение, исходя из ТТХ нидерландского Фоккера G 1 было беспрецедентным: порядка 8 пулеметов, скорость не превышала 470 километров в час. Во-вторых, упомянем об опыте конструирования "командных" самолетов, это уже французская школа авиастроения. Они, насколько я знаю, отличались большой устойчивостью и управляемостью. Курсовое вооружение включало в себя две или три авиационных пушки. В третьих, назовем самолеты поля боя, советский Пе - 3 и французский (опять - таки) "Потез". Скорость составляла уже порядка 500 километров в час, а маневренность мало отличалась от присущей одномоторным машинам. Наконец, эскортные истребители, тот же Ме - 210. Они, как показала Битва за Англию, по вертикали маневрировали с трудом. Отдельно, выделим тактические истребители, тот же Р-38 "Лайтинг", и ночные истребители, например, "Нортроп Черная вдова". Тот самый, что провел последний воздушный бой в истории Второй мировой. Вооружен он был весьма серьезно: 4 пушки и 4 пулемета.
в военной авиации нет пилотов они в гражданской у военных летчики.как и на флоте нет капитанов там командир
@@ИосифСталин-е3з Ну, это, как говорится, "что в лоб, что по лбу". Пилот, это тот, кто осуществляет непосредственное управление самолетом. Хотя, согласен с Вами, ни в одном из боевых Уставов авиации, начиная с 1940 г. и завершая ныне действующим Уставом ВКС России, в разделе "экипаж" такого понятия как "пилот" не предусматривается. Между тем, например, во французских воздушно-космических силах встречаются такие воинские звания как "мастер-шеф" и "капрал - шеф". Их объединяет термин aviateur, в сущности, тот же пилот.
Шкасами от Сто Девяностых отбились, ещё и завалили кого-то?
Сказочники. Та без шансов.
А вообще конечно не от хорошей жизни высотный истребитель в бомбовоз переквалифицировали.
Да уж,жизнь при Сталине....
Сбили из нижней установки отличного 12,7мм УБС... Это вполне реально.
Доброго здоровья!
@@kvsRD Здравствуйте.
Учитывая что основной тип атаки в то время пикирование на цель с задней полусферы не совсем понятно как можно оказаться под огнём нижней установки. Всё же думаю сцена совершенно постановочная. Хотя конечно в жизни всякое бывает.
Какой «Штурман!» на Пе-2 стоял автомат вывода из пикирования!
На Ан-12 ,боолее поздних выпусков,стоял автопилот. Но приходилось по 10 летать без него. Иногда...
Скорее всего,показан экстремальный случай нерасчетного пикирования,когда некогда было атомат включить..